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Ashdown escribió:Aaaaah, vale, misterio resuelto, me he mirado el google maps de ese punto que dices. No es problema de te saltes el código de circulación porque sabes más que nadie, es que ni siquiera eres capaz de distinguir un carril de incorporación/salida de lo que son los carriles de la autopista.
BeRReKà escribió:¿Cual es el probema con esa incorporación?
Señor Ventura escribió:Y en autopista también. Aquí tienes una (google maps):
40.368069, -3.658839
Ceda el paso, curva a derechas cerradísima, y para colmo con un desnivel por el que vienes de abajo. No se te ve venir... y no solo eso, sino que he visto a gente tomárselo como si fuese un mini micro carril de aceleración para incorporarte.
Una locura, vamos... como para pasar a 120km/h por ahí. Yo me quito siempre. Siempre. Y ya puede venir luego quien sea a mencionar las normas, que a veces hay que guiarse mas por el sentido común, y mas cuando compruebas personalmente lo que pasa en ciertos tramos.
Silent Bob escribió:@ELeK TODAS las entradas a vía rápida son cedas... luego está el tema de carril de aceleración suficientemente largo o prácticamente inexistente, pero todo son CEDA: "si puedes entras si no te esperas".
Supongo que os referís a "carriles de aceleración demasiado cortos", no a un ceda estilo "cruce a 90º "
Silent Bob escribió:Ese punto que indicas es la incorporación a una vía lateral en la que el límite de velocidad es 70Km/h?
Si por ahí pasas a 120Km/h... no me extraña que sea peligroso.
Y el segundo... un carril de salida por la izquierda en una vía limitada a 90, señalizado 500m antes... El problema es que esté abarrotado y tengas problemas para cambiar de carril, no la velocidad y mucho menos tiene que ver con lo de circular por la derecha cuando eso es una maraña de entradas y salidas. En el momento que ves la señal de "salida por la izquierda" tienes todo el derecho a meterte a la izquierda (y cuando la línea divisoria se vuelve gorda ya ni te cuento, que el límite de ese carril pasa a ser 60Km/h, así que por huevos vas mas lento que los de la derecha, pero eso es porque la vía así te obliga, no por lo que se comenta en este hilo)
Aún así, es que el límite está en 90km/h, si vas a 120Km/h tampoco me extraña que sea peligroso
Señor Ventura escribió:BeRReKà escribió:¿Cual es el probema con esa incorporación?
Pues que es un ceda, sin prácticamente recorrido como para ganar velocidad, los coches aparecen de golpe, y a veces se los saltan porque se los toman como un carril de aceleración, en lugar de aminorar.
Ya he visto mas de un susto en ese punto, así que creo que Insistir en circular por la derecha sabiendo que puede aparecer cualquiera en cualquier momento, a mi no me parece sensato.
Además el código te permite no tener que ceñirte al carril derecho si o si. Si el manual fuese la biblia no existirían los puntos negros, creo yo, también debe haber un margen para imponer el sentido común a las circunstancias de la vía.
Otra cosa es que considere que debo quitarme en todas, pero no duras tanto tiempo en el carril central como para que se tilde de maniobra siquiera mínimamente arriesgada, que es lo que se está diciendo por aquí. Obviamente no lo vas a hacer caiga quien caiga, porque no siempre se puede.
Señor Ventura escribió:Silent Bob escribió:Ese punto que indicas es la incorporación a una vía lateral en la que el límite de velocidad es 70Km/h?
Si por ahí pasas a 120Km/h... no me extraña que sea peligroso.
Y el segundo... un carril de salida por la izquierda en una vía limitada a 90, señalizado 500m antes... El problema es que esté abarrotado y tengas problemas para cambiar de carril, no la velocidad y mucho menos tiene que ver con lo de circular por la derecha cuando eso es una maraña de entradas y salidas. En el momento que ves la señal de "salida por la izquierda" tienes todo el derecho a meterte a la izquierda (y cuando la línea divisoria se vuelve gorda ya ni te cuento, que el límite de ese carril pasa a ser 60Km/h, así que por huevos vas mas lento que los de la derecha, pero eso es porque la vía así te obliga, no por lo que se comenta en este hilo)
Aún así, es que el límite está en 90km/h, si vas a 120Km/h tampoco me extraña que sea peligroso
Perdón, me he equivocado de coordenada. La incorporación que digo está un poco mas adelante:
40.366701, -3.661547
No ve absolutamente nada el que se incorpora hasta que no llega justo hasta el ceda, y tampoco le ve venir el vehículo que está circulando.
Según google maps ahora han quitado todos los arbustos, así que al menos ahora el vehículo que está en el carril derecho de la autorpista si puede ver mejor si hay algún coche subiendo, pero no puedes contar con que se va a detener, porque a lo mejor no lo hace (es que ya ha pasado). Si te fijas bien, tal vez puedas visualizar la de problemas que se han llegado a generar ahí.
La velocidad en ese tramo es de 90, directamente es que no hay carril central ahí. Solo mostraba una autovía con ceda para incorporarse, no un tramo de 120km/h.
LLioncurt escribió:Legal, adelantarle por la izquierda, únicamente.
Recomendable, adelantarle por la izquierda mientras le pitas y le gritas que circule por la derecha, "gilipollas".
Señor Ventura escribió:-¿Estorbar al de detrás porque uso el carril central? pues que no se pegue a mi culo, que la misma normativa dice que también se debe mantener una separación de unos 50 metros.
Señor Ventura escribió:-¿Estorbar al de la izquierda que quiere pasar al carril central, para pasar al carril derecho, y tomar la salida?, pues que se ciña al manual del que se queja que otros no usan, y no haga la maniobra rozándome el maletero, ni esperando al último momento, y verá como no le estorba nadie. Eso si, en el carril derecho no estaré estorbando, que puede ocurrir mas que estando en el carril derecho.
Ashdown escribió:largeroliker escribió:Pues hoy precisamente me he dado con el caso.
Iba por autovía cuando me he encontrado un camión que iba a 80, formando caravana, por el carril central.
Los coches tenían que adelantarle por la derecha
Yo le adelanté por la derecha para quitarme de problemas, pero ole sus huevos.
Sabes que esto también está mal, ¿no? y que código en mano, os pueden empapelar a los dos.
Zokormazo escribió:Debido a la circunstancia de que la via es una mierda te mueves de carril, lo que no invalida que por norma general circulas por la derecha xD
Duqe escribió:Son ganas de discutir. Se le rebaten todos sus argumentos y al final se los inventan para hacer como que tienen razón.Señor Ventura escribió:-¿Estorbar al de detrás porque uso el carril central? pues que no se pegue a mi culo, que la misma normativa dice que también se debe mantener una separación de unos 50 metros.
Cómo relacionas que el que va detrás de ti tiene que ir pegado a tu culo? Puedes estorbar al coche que te precede y este estar a 50 metros.Señor Ventura escribió:-¿Estorbar al de la izquierda que quiere pasar al carril central, para pasar al carril derecho, y tomar la salida?, pues que se ciña al manual del que se queja que otros no usan, y no haga la maniobra rozándome el maletero, ni esperando al último momento, y verá como no le estorba nadie. Eso si, en el carril derecho no estaré estorbando, que puede ocurrir mas que estando en el carril derecho.
Lo mismo. Vamos que todo el que te adelanta por la izquierda lo hace rozándote y haciendo una maniobra peligrosa para luego cruzar 2 carriles para salir inmediatamente. Te das cuenta de que le estás echando la culpa a los otros conductores para justificar tu forma de conducir que va contra las normas de circulación?
Señor Ventura escribió:Lo que he dicho no tiene mas misterio, dejar el carril derecho ante una incorporación obedece a cuestiones de seguridad, no a caprichos, y solo si se puede hacer sin comprometer a los demás usuarios. No pasa nada por moverse al carril central para esa maniobra... ni que fuese uno a recorrer 15km sin moverse de ahí.
Ashdown escribió:josem138 escribió:Hay una normativa, y la dgt se encarga de recordarla, de que lo 'normal' de ir por el medio es incorrecto y penalizable. Tambien lo de adelantee por la derecha fuera de ciudad y sin retenciones
No es lo absolutamente normal ir por en medio, veo que mas o menos la mitad de la gente lo hace, y quiza tengo esa apreciacion poruqe no me fijo tantoen los que lo hacen bien.
Esta gente es como la que va sin luces de cruce de noche o en lluvia. Debido a que son un peligro, siempre que mis luces no provoquen mas peligro, les quemo las retinas a largas hasta que corrijan la actitud, pues debe haber alguna forma de hacerles ver que estan haciendo slgo incorrecto.
No te corresponde a ti hacer eso. Aparte de que no parece demasiado inteligente deslumbrar a un tío que se está abalanzando hacia ti a 100 km/h dentro de una caja de 1200 kilos.
Duqe escribió:Señor Ventura escribió:Lo que he dicho no tiene mas misterio, dejar el carril derecho ante una incorporación obedece a cuestiones de seguridad, no a caprichos, y solo si se puede hacer sin comprometer a los demás usuarios. No pasa nada por moverse al carril central para esa maniobra... ni que fuese uno a recorrer 15km sin moverse de ahí.
Te aseguro que si hubieses dicho esto desde un principio, te habrías ahorrado un capazo de menciones.
Lord_Link escribió:Duqe escribió:Señor Ventura escribió:Lo que he dicho no tiene mas misterio, dejar el carril derecho ante una incorporación obedece a cuestiones de seguridad, no a caprichos, y solo si se puede hacer sin comprometer a los demás usuarios. No pasa nada por moverse al carril central para esa maniobra... ni que fuese uno a recorrer 15km sin moverse de ahí.
Te aseguro que si hubieses dicho esto desde un principio, te habrías ahorrado un capazo de menciones.
No habiamos quedado en que lo recomendable era no circular NUNCA por el carril dereche, haciendolo en su lugar por el carril central a no menos del maximo permitido? Que problema habria en recorrer esos 15km asi?
Ashdown escribió:Lord_Link escribió:Duqe escribió:Te aseguro que si hubieses dicho esto desde un principio, te habrías ahorrado un capazo de menciones.
No habiamos quedado en que lo recomendable era no circular NUNCA por el carril dereche, haciendolo en su lugar por el carril central a no menos del maximo permitido? Que problema habria en recorrer esos 15km asi?
Cuándo hemos quedado en esa barrabasada?
Señor Ventura escribió:Si hay tres carriles, por el de la derecha no es recomendable circular NUNCA. Ese carril debe quedar libre para incorporaciones, salidas, camiones y vehículos lentos (agrícolas, nóveles, maquinaria de obra, etc).
Se circula por el central a la velocidad que consideres oportuna, y nunca inferior a la mitad de la máxima permitida.
El carril izquierdo no se usa para circular normalmente, se usa para adelantar, o manteniendo una velocidad constante equivalente a la máxima permitida por la vía (la que corresponda según sus condiciones).
Duqe escribió:Te aseguro que si hubieses dicho esto desde un principio, te habrías ahorrado un capazo de menciones.
Lord_Link escribió:No habiamos quedado en que lo recomendable era no circular NUNCA por el carril dereche, haciendolo en su lugar por el carril central a no menos del maximo permitido? Que problema habria en recorrer esos 15km asi?
Drimcas escribió:Señor Ventura escribió:Si hay tres carriles, por el de la derecha no es recomendable circular NUNCA. Ese carril debe quedar libre para incorporaciones, salidas, camiones y vehículos lentos (agrícolas, nóveles, maquinaria de obra, etc).
Se circula por el central a la velocidad que consideres oportuna, y nunca inferior a la mitad de la máxima permitida.
El carril izquierdo no se usa para circular normalmente, se usa para adelantar, o manteniendo una velocidad constante equivalente a la máxima permitida por la vía (la que corresponda según sus condiciones).
viewtopic.php?p=1742658219
Silent Bob escribió:Actualizo esto para poner una experiencia personal vivida hoy mismo:
Hoy, 9:30 de la mañana, autopista AP7, zona de carretera "normal" (sin bifurcaciones ni uniones, nudos de autopistas... sólo 3 carriles por banda durante kilómetros).
Voy yo tan tranquilo por el carril derecho a 120Km/h de GPS (en el cuentakilómetros marca algo mas de 125, pero con la referencia del GPS no me preocupo por nada), adelanto a un par de camiones y me vuelvo al carril derecho . Al cabo de un minuto me encuentro un Opel Meriva por el segundo carril (evidentemente mas lento que yo, por algo lo atrapo), le pego un par de ráfagas y ni se inmuta así que continuo por el primer carril vigilando cuidadosamente cualquier intención del Meriva de moverse. No hace intención de nada y lo paso por la derecha tranquilamente (la diferencia de velocidad no era demasiado grande). Una vez dejado el Meriva atrás continuo, no hay NI DIOS en la carretera (sólo los camiones en el retrovisor). Cuando ya estoy unos 300m por delante del Meriva veo que se le acerca otro coche, éste también por el segundo carril. Los camiones estaban lejos y poca excusa tenía este 3r coche para no ir por el primero, así que me pongo a "controlar" a ver qué hace este tercer coche.
Ráfagas... El Meriva ni se inmuta.
Ráfagas... El Meriva ni se inmuta.
...
...
Así pasan unos 40 segundos con el coche de detrás pegándole ráfagas hasta que el Meriva se pone en el primer carril. (yo iba pegando vistazos por el retrovisor porque la escena me parecía dantesca, con tanta insistencia del 3r coche)
Cuando el Meriva se aparta entiendo porque el 3r coche era tan insistente... UN PUTO COCHE DE LOS MOSSOS DE ESCUADRA!
Ahí empiezo a sospechar que si los mossos iban mirando para adelante seguramente me habían visto a mi adelantar por la derecha pero pienso "joder, tanto insistir, digo yo que harán algo con el Meriva que estaba haciendo una infracción mas que evidente, no?".
Pues no, el Meriva se aparta y los Mossos continúan recto, como si nada hubiera pasado Ahí yo me empiezo a poner nervioso, porque teóricamente mi infracción (ir por el primer carril a una velocidad legal) es mas grave que la del Meriva que no sabe conducir.
PERO TAMPOCO! Los mossos continúan a su bola, me adelantan (yo continuaba a mis 120Km/h,ellos no debían de bajar de 130, que en el cuentakilómetros siempre es un poco mas ) y "tiran p'alante" como si nada hubiera pasado.
EN RESUMEN: No se si reir o llorar, no sólo no han multado ninguna infracción de las que han visto si no que además HAN TENIDO QUE INSISTIR y ni así han hecho puto caso. BIBA LA POLISIA!!!