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Psyrgery escribió:Hmmm, siendo de Catalunya y lo más parcial que se puede ser, preveo que la independencia sería una catástrofe para la masa (o sea, el populacho) catalán.
Ríete tú del Régimen franquista, se instauraría el catalán como ÚNICA lengua y se prohibiría hablar castellano bajo pena de cárcel, los políticos nos mangonearían de la manera más descarada posible (por favor, es cierto, solo tenéis que pasar unos añitos aquí para ver la picaresca y la bajeza que tienen los políticos catalanes en sablearnos, es un puto robo a mano armada) y perderíamos enteros respecto al resto del mundo, debido a que para venir a Catalunya se haya de aprender el Catalán por cojones (véase lo que está pasando con el cine aquí), perderíamos turismo y no seríamos tan atractivos para el comercio exterior.
Una catástrofe.
Eso sí, todo el mundo contento (o sea, los 4 gilipollas nacionalistas cerrados de mente manipulados por los cerdos ERC, mayoritariamente) ya que ya no formarían parte de ser "sucios españoles"
Un desastre, y una vergüenza.
franastor escribió:Elelegido escribió:Quizás económicamente les vaya mejor.... a corto o medio plazo. Pero que nadie os engañe, este motivo para la independencia/mayor autonomía ES DE DERECHAS.
a corto /medio plazo lo dudo mucho....la mayoria de las empresas catalanas venden al resto de España...crees que si se piran la gente seguira comprando productos catalanes??? prefiero comprar algo que ayude al resto de los españoles que dar el dinero al extranjero...ademas que con aranceles y demas....y su moneda habrai que ver que valor tiene...que igual asi se salvan....
Falkiño escribió:Psyrgery escribió:Hmmm, siendo de Catalunya y lo más parcial que se puede ser, preveo que la independencia sería una catástrofe para la masa (o sea, el populacho) catalán.
Ríete tú del Régimen franquista, se instauraría el catalán como ÚNICA lengua y se prohibiría hablar castellano bajo pena de cárcel, los políticos nos mangonearían de la manera más descarada posible (por favor, es cierto, solo tenéis que pasar unos añitos aquí para ver la picaresca y la bajeza que tienen los políticos catalanes en sablearnos, es un puto robo a mano armada) y perderíamos enteros respecto al resto del mundo, debido a que para venir a Catalunya se haya de aprender el Catalán por cojones (véase lo que está pasando con el cine aquí), perderíamos turismo y no seríamos tan atractivos para el comercio exterior.
Una catástrofe.
Eso sí, todo el mundo contento (o sea, los 4 gilipollas nacionalistas cerrados de mente manipulados por los cerdos ERC, mayoritariamente) ya que ya no formarían parte de ser "sucios españoles"
Un desastre, y una vergüenza.
Cava la trinchera, pon los sacos y amárrate el casco. La metralla qu te va a llover dejará en pañales Vietnam.
Salu2!
maulet86 escribió:franastor escribió:Elelegido escribió:Quizás económicamente les vaya mejor.... a corto o medio plazo. Pero que nadie os engañe, este motivo para la independencia/mayor autonomía ES DE DERECHAS.
a corto /medio plazo lo dudo mucho....la mayoria de las empresas catalanas venden al resto de España...crees que si se piran la gente seguira comprando productos catalanes??? prefiero comprar algo que ayude al resto de los españoles que dar el dinero al extranjero...ademas que con aranceles y demas....y su moneda habrai que ver que valor tiene...que igual asi se salvan....
Seguro que tú no compras ordenadores americanos, ni coches alemanes, ni pleis ni nintendos japonesas, ni móviles suecos, ni naranjas ni tomates marroquíes, ni ropa Adidas (ni la camiseta de la selección si quiera), Nike, etc. Que va, los españoles sólo compran productos españoles
La pela es la pela y la gente mira su bolsillo. Si las empresas catalanas son competitivas y puedes comprar un kilo de manzanas con mejor calidad/precio que las manzanas de Albacete, ten por seguro que la gente seguirá comprando las catalanas. Bueno, la gente racional. Los becerros que ven Carods Rovira debajo de la cama no cuentan.
maulet86 escribió:Seguro que tú no compras ordenadores americanos, ni coches alemanes, ni pleis ni nintendos japonesas, ni móviles suecos, ni naranjas ni tomates marroquíes, ni ropa Adidas (ni la camiseta de la selección si quiera), Nike, etc. Que va, los españoles sólo compran productos españoles
La pela es la pela y la gente mira su bolsillo. Si las empresas catalanas son competitivas y puedes comprar un kilo de manzanas con mejor calidad/precio que las manzanas de Albacete, ten por seguro que la gente seguirá comprando las catalanas. Bueno, la gente racional. Los becerros que ven Carods Rovira debajo de la cama no cuentan.
malgusto escribió:
Ten clarisimo que si se da la situacion la gente haria por comprar a empresas de España, no por odio ni nada parecido sino por ayudar al pais, un proceso asi es algo traumatico (no viendolo como algo muy negativo) y seguro que aumentaria cierto espiritu "patriotico" por ayudar al pais.
sefirot_bnk escribió:DALAN81 escribió:Hablar de Catalunya garantia de multi-post,yo no se como una comunidad autónoma tiene tanta repercusión...
Hay mucha gente con odio acumulado hacia esta comunidad, de verdad que todavía me pregunto el motivo.
pues porque a España le parece muy bien que esteis orgullosos de que tengais un idioma y no quereis que se pierda, pero parece que quereis imponerlo al resto de personas, y un andaluz, madrileño o quien sea va a barcelona y le pregunta a alguien de la calle algo en castellano, se mosquean y los tratan como extranjeros. o tambien que cuando sale algun personaje de television catalan se ponga a hablar en catalan y yo no me entere ni papa, obviamente en cuanto dicen una palabra en catalan cambio rapidamente de canal porque no me parece NADA correcto. y bueno luego estan personajes de esta indole que son el cancer de España.
http://www.youtube.com/watch?v=UWIdYlewYu8
Elelegido escribió:malgusto escribió:
Ten clarisimo que si se da la situacion la gente haria por comprar a empresas de España, no por odio ni nada parecido sino por ayudar al pais, un proceso asi es algo traumatico (no viendolo como algo muy negativo) y seguro que aumentaria cierto espiritu "patriotico" por ayudar al pais.
Segurísimo
Psyrgery escribió:Falkiño escribió:Psyrgery escribió:Hmmm, siendo de Catalunya y lo más parcial que se puede ser, preveo que la independencia sería una catástrofe para la masa (o sea, el populacho) catalán.
Ríete tú del Régimen franquista, se instauraría el catalán como ÚNICA lengua y se prohibiría hablar castellano bajo pena de cárcel, los políticos nos mangonearían de la manera más descarada posible (por favor, es cierto, solo tenéis que pasar unos añitos aquí para ver la picaresca y la bajeza que tienen los políticos catalanes en sablearnos, es un puto robo a mano armada) y perderíamos enteros respecto al resto del mundo, debido a que para venir a Catalunya se haya de aprender el Catalán por cojones (véase lo que está pasando con el cine aquí), perderíamos turismo y no seríamos tan atractivos para el comercio exterior.
Una catástrofe.
Eso sí, todo el mundo contento (o sea, los 4 gilipollas nacionalistas cerrados de mente manipulados por los cerdos ERC, mayoritariamente) ya que ya no formarían parte de ser "sucios españoles"
Un desastre, y una vergüenza.
Cava la trinchera, pon los sacos y amárrate el casco. La metralla qu te va a llover dejará en pañales Vietnam.
Salu2!
Por muchas armas que utilicen para atacarme no podrán hacerme nada, porqué yo tengo la mejor: El sentido común
eboke escribió:Con los comentarios que se leen, ¿a alguien le extraña que el número de personas que están a favor de la independencia suba?
Mirad este artículo: http://www.columbia.edu/~xs23/papers/independ.htm (En catalán, para que os salgan sarpullidos.)
eboke escribió:Con los comentarios que se leen, ¿a alguien le extraña que el número de personas que están a favor de la independencia suba?
Mirad este artículo: http://www.columbia.edu/~xs23/papers/independ.htm (En catalán, para que os salgan sarpullidos.)
eboke escribió:Con los comentarios que se leen, ¿a alguien le extraña que el número de personas que están a favor de la independencia suba?
Mirad este artículo: http://www.columbia.edu/~xs23/papers/independ.htm (En catalán, para que os salgan sarpullidos.)
socram2k escribió:eboke escribió:Con los comentarios que se leen, ¿a alguien le extraña que el número de personas que están a favor de la independencia suba?
Mirad este artículo: http://www.columbia.edu/~xs23/papers/independ.htm (En catalán, para que os salgan sarpullidos.)
LOOOOOOOOOL dices que aumenta el número de independentistas y pones un texto de hace 12 años????
Además, que en un texto en el que dice que una familia catalana regala a Madrid 600.000 pesetas al año con las que podría ir a Disneyworld o comprarse un BMW... joder, vaya nivel que tiene el que lo ha escrito.
eboke escribió:Con los comentarios que se leen, ¿a alguien le extraña que el número de personas que están a favor de la independencia suba?
http://www.lavanguardia.es/politica/not ... -psc-.html
La independencia logra su mayor cota mientras cae el rechazo a la secesión
Mirad este artículo: http://www.columbia.edu/~xs23/papers/independ.htm (En catalán, para que os salgan sarpullidos.)
eboke escribió:socram2k escribió:eboke escribió:Con los comentarios que se leen, ¿a alguien le extraña que el número de personas que están a favor de la independencia suba?
Mirad este artículo: http://www.columbia.edu/~xs23/papers/independ.htm (En catalán, para que os salgan sarpullidos.)
LOOOOOOOOOL dices que aumenta el número de independentistas y pones un texto de hace 12 años????
Además, que en un texto en el que dice que una familia catalana regala a Madrid 600.000 pesetas al año con las que podría ir a Disneyworld o comprarse un BMW... joder, vaya nivel que tiene el que lo ha escrito.
El texto no tiene nada que ver, es sobre la viabilidad. Mira mi post, que he actualizado con una noticia de este año.
socram2k escribió:Me da igual, yo quiero mis 600.000 pesetas
eboke escribió:socram2k escribió:Me da igual, yo quiero mis 600.000 pesetas
¿Qué te van a dar a ti con esa nula comprensión lectora? Ni la hora, majete. ¿Dónde pone que esas 600.000 ptas vayan a parar a personas físicas? Poco sabes de como se gestionan los impuestos en tu país.
malgusto escribió:Elelegido escribió:malgusto escribió:
Ten clarisimo que si se da la situacion la gente haria por comprar a empresas de España, no por odio ni nada parecido sino por ayudar al pais, un proceso asi es algo traumatico (no viendolo como algo muy negativo) y seguro que aumentaria cierto espiritu "patriotico" por ayudar al pais.
Segurísimo
Tu lo estas pensando desde la perspectiva actual, pero si la llegase ese momento ya lo veriamos. A parte claro de que el producto Catalan tendria el añadido de impuestos, etc... Que lo pondria al mismo precio que cualquier otro pais de fuera de la UE.
Elelegido escribió:Hombre, el precio y la calidad manda, como toda la vida. Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
socram2k escribió:Elelegido escribió:Hombre, el precio y la calidad manda, como toda la vida. Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
Yo sí, sobretodo con los lácteos para evitar comprárselo a Francia.
Elelegido escribió:Hombre, el precio y la calidad manda, como toda la vida. Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
Elelegido escribió:Hombre, el precio y la calidad manda, como toda la vida. Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
Johny27 escribió:Elelegido escribió:Hombre, el precio y la calidad manda, como toda la vida. Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
¿Claro que lo harán, no ves que el precio será muy superior al de la competencia por no poder estar en la CEE? Además, si reniegan encima no les voy a dar dinero.
malgusto escribió:
Ten clarisimo que si se da la situacion la gente haria por comprar a empresas de España, no por odio ni nada parecido sino por ayudar al pais, un proceso asi es algo traumatico (no viendolo como algo muy negativo) y seguro que aumentaria cierto espiritu "patriotico" por ayudar al pais.
Elelegido escribió:socram2k escribió:Elelegido escribió:Hombre, el precio y la calidad manda, como toda la vida. Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
Yo sí, sobretodo con los lácteos para evitar comprárselo a Francia.
Reconoce que te sientes especial cuando lo haces . O me vas a decir que la sección de Lácteos de tu super está llena de gente mirando la parte de atrás de los tetabricks?
Elelegido escribió:Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
bel303 escribió:Elelegido escribió:Pero dudo yo que la gente vaya algún día a hacer la cesta de la compra mirando precio, calidad, fecha de caducidad, salud.... y encima país de procedencia
No te preocupes que cuando la maquinaria de odio visceral se ponga en marcha, ya verás como todas las partes sacarán listas de la nada con productos "no recomendados" y se correrá la voz.
Y no es que lo vea bien, pero sí consecuente. Los catalanes se niegan a compartir sus impuestos y ser solidarios, cuando toda España lo ha hecho siempre y parte de su infraestuctura es producto de ello. Pues la gente dirá, ni un duro más. Así que toda empresa que se sustente a nivel nacional, pues o emigrará fuera de Cataluña o se declarará en contra de todo esto.
Con esto quiero decir, que la independencia no es, ya no pagamos más y todos contentos, tendrá sus consecuencias, aunque claro, todo esto jamás se contemplará allí a la hora de explicar los motivos.
reymarcus escribió:Un país tiene su propia cultura,su propia tierra y su propia lengua.Catalunya tiene las 3.
eboke escribió:http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100617/53947703185/la-ue-acuerda-iniciar-las-negociaciones-de-adhesion-con-islandia.html
La UE acuerda iniciar las negociaciones de adhesión con Islandia
Si Islandia, con sus 317.000 habitantes y sus problemas financieros, puede entrar en la UE, tened por seguro que Catalunya no tendría problemas para lo mismo.
PainKiller escribió:eboke escribió:http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100617/53947703185/la-ue-acuerda-iniciar-las-negociaciones-de-adhesion-con-islandia.html
La UE acuerda iniciar las negociaciones de adhesión con Islandia
Si Islandia, con sus 317.000 habitantes y sus problemas financieros, puede entrar en la UE, tened por seguro que Catalunya no tendría problemas para lo mismo.
Tanto España como Francia tienen derecho a veto y si dicen que no entrais, no entrais (y ten claro que si no lo hace Francia, lo iba a hacer España), así que dejaros de hacer pajas mentales.
shingi- escribió:Lo cual pondría aún más de manifiesto la posición de España de no respetar la opinión/opción de parte de sus (aún) habitantes/pueblo.
Vamos si esa acaba siendo la solución final, una independencia declarada vetada por España, pues.. me parecería la mar de triste, siempre hablando de supuestos claro, porque ya sería de puta madre mantener a base de "por mis cojones" a un territorio que no desea estar.
Si se diera el caso España dejaría de ser un país respetable para mí, así de claro te lo digo, una cosa es negociaciones para mejorar la situación estatal, o cambiarla, y la otra es vetar directamente.
saludos
Y entraríamos en otro debate, quien tiene derecho a decidir la independencia de Catalunya? un catalán o un murciano?
Adris escribió:reymarcus escribió:Un país tiene su propia cultura,su propia tierra y su propia lengua.Catalunya tiene las 3.
Oh si sobre todo cultura. Cada vez que voy a Cataluña de visita parece que he salido de España. Gracias por abrirme los "hojos shurmano".
Venga que ya van dos tonterias en el hilo, y me parecen muy pocas para loq eu suelen ser estas csoas. Tarda en salir lo de que cataluña es la que mas aporta. (Cosa que tardaré dos segundos en desmentir, como siempre xDD).
shingi- escribió:En un caso has sometido a votación una opción y ha sido aprovada.
En el otro estás sometiendo en base a una postura.
Y entraríamos en otro debate, quien tiene derecho a decidir la independencia de Catalunya? un catalán o un murciano?
Todo esto no se sustenta bajo la posibilidad de, o la opción "x", sino sobre la aceptación de que un territorio quiera separarse, y la asimilación del que hasta hoy había sido su casa y su hogar, porque que ganarías aplicando el veto? en realidad se prefiere una Catalunya enfrentada con todo España y España a su vez rencorosa con Catalunya que a una Catalunya independiente?
Hablo siempre de supuestos, y me gusta que lo discutamos de esta forma xD pero creo alguien va a tomar esta discusión por algún camino más... "brusco" xD y me la joderá xD.
maponk escribió:Y eso que aún no ha entrado _Willow_
Adris escribió:Y entraríamos en otro debate, quien tiene derecho a decidir la independencia de Catalunya? un catalán o un murciano?
Toda España.
katxan escribió:En una sociedad democrática cosas como esa deberían ser procesos naturales, el tiempo de los sagrados imperios pasó a la historia, los ciudadanos de cada territorio deberían ser libres de poder elegir con quién quieren o no quieren estar, en otros países lo tienen más que asumido, Gran Bretaña reconoce el derecho de autodeterminación y no pasa nada, tanto norirlandeses como escoceses o galeses pueden separarse cuando les plazca del Reino Unido y no se hunde el mundo. Y si deciden permanecer como están, tampoco.
Trog escribió:Adris escribió:reymarcus escribió:Un país tiene su propia cultura,su propia tierra y su propia lengua.Catalunya tiene las 3.
Oh si sobre todo cultura. Cada vez que voy a Cataluña de visita parece que he salido de España. Gracias por abrirme los "hojos shurmano".
Venga que ya van dos tonterias en el hilo, y me parecen muy pocas para loq eu suelen ser estas csoas. Tarda en salir lo de que cataluña es la que mas aporta. (Cosa que tardaré dos segundos en desmentir, como siempre xDD).
Arquitectónicamente, según he leído y tengo entendido, hay bastantes huecos en Cataluña; artísticamente, en arte sacro medieval (Iglesias, y demás) también van un poco apretados, que ahí están pasándose por los huevos las resoluciones del Papa y empeñados en no devolver a Aragón las obras "expoliadas"... Vamos, que van robando. Y algunas cositas más.
Lo que pasa que se han sabido vender bien con Dalí, la Sagrada Familia y Ruiz Zafón, entre otros.
Y ahora en serio... ¿Para qué coño separarse si juntos, realmente juntos, seríamos mucho más fuertes? No lo comprendo.
Un saludo.
Y mi opinión es Catalunya, así que Let's go!
Ahí creo que radica el problema de base, en la decisión de quien debe ir a votar, y realmente sigo sin entender porque tiene que votar un "murciano" (por poner un ejemplo) sobre la autodeterminación de Catalunya, a eso le llamo cataluña-dependencia, pero si me lo quieres explicar mejor y no dejarme con un Todo España, te lo agradeceré, tengo interés (de verdad) en leer tus argumentaciones.
saludos
BraunK escribió:No lo he visto ni quiero hacerlo . Hay varios "documentales" de este tipo en plan " Si hubiese ganado la república en España " " Si los confederados hubiesen ganado la guerra civil de EEUU" y más chorradas. Ninguno valía para nada , es hablar por hablar.
shingi- escribió:Adris escribió:Y entraríamos en otro debate, quien tiene derecho a decidir la independencia de Catalunya? un catalán o un murciano?
Toda España.
Y mi opinión es Catalunya, así que Let's go!
Ahí creo que radica el problema de base, en la decisión de quien debe ir a votar, y realmente sigo sin entender porque tiene que votar un "murciano" (por poner un ejemplo) sobre la autodeterminación de Catalunya, a eso le llamo cataluña-dependencia, pero si me lo quieres explicar mejor y no dejarme con un Todo España, te lo agradeceré, tengo interés (de verdad) en leer tus argumentaciones.
saludos
shingi- escribió:A pain:
Realmente no ganaríamos nada siguiendo por el camino de la votación global o local, ya que a mí me sigue pareciendo decisión única y exclusiva del territorio catalán. Podría alargarme más, pero entiendo tu postura, y creo que entenderías la mía aunque no la compartirías y sería el juego de nunca acabar.
En cuanto a la independencia y su persecución, hay poca gente que no lo habla y en parte no lo entiendo, porque ese temor, aparte de los motivos "sentimentales" que aunque ilógicos (por eso son sentimientos) són totalmente plausibles, los hay de económicos (mucho más condicionantes o de mayor peso), y ahí tampoco se hace mucho incapié y realmente es uno de los factores de interés o a tener en cuenta en una posible separación.
saludos