Adolescentes del IES Lluis Vives, reprimidos a la fuerza

Silent Bob escribió:

KoX escribió:Dios que trajedia...que los linchen seria lo justo...

Os cuento un cuento? hae muchos años ya habia un señor que no permitia el derecho de reunión, y tenia unos hombres de gris a su servicio. Cuando lo gente salia a la calle pidiendo libertad les aporreaban, porque la ley se lo prohibia.
Ahora muchos de esos que dicen estar orgullosos de haber corrido delante de los grises escupen por su boca corrupta que no tenemos derecho a reunirnos o manifestarnos sin pedir permiso y que la ley así lo dice y hay que respetarla.

Durante el 15M se cortaban calles? Se impedía el paso de los coches? Se enfrentaba alguien con la policia por el simple hecho de ser policía?
NO

Durante semanas la policía no hizo absolutamente nada porque no tuvieron cojones a encontrar una excusa factible ya que las "reuniones" eran totalmente pacíficas, poco ruidosas (excepto en momentos concretos ya "destinados" a tal objetivo) y no impedían el día a día de los demás ciudadanos (si, la imágen de las plazas no era de postal y eso jodía el "ocio"/"turismo" pero nadie quedaba parado con el coche, nadie quedaba sin poder entrar/salir de casa, no se rompía mobiliario, no había ataques o enfrentamientos...)

No se aprendió nada de eso? Nadie vio que lo que mas jode a políticos y policías es mostrar sus debilidades y no darles excusa alguna para que actúen contra uno? Veo que no, la gente prefiere insultar a la policía, intentar ser mas que los cuerpos de seguridad y luego quejarse de represión, de estado policial y demás gilipolleces.

En los vídeos mostrados si fuera un estado policial, o si aún viviera paquito, para empezar la cámara/teléfono habría acabado destrozado en 0.1s. Y en lo poco que se hubiera visto no habría insultos, habría gritos de dolor, sangre, ojos morados y gente llorando por doquier.

Quieres comparar la actuación de los policias en los 2 vídeos con un estado dictatorial? En serio? Pues no esperes que crea ni una de tus palabras, lo siento, no hago caso a la manipulación de la prensa así que tampoco haré caso de tu intento de manipulación.

Pero que dices, vuelve a toamrte un café y que te dé el aire

yo queria decir que en aquel entonces habia una ley, que la gente se saltaba y eran aporreados y detenidos.
Hoy dia hay otra ley, que la gente tb se está saltando, y aquellos que se saltaban la ley antigua dicen que hay que respetar la ley actual.

Los medios manipulan en los diarios y noticias, como aquellos grises que rompian cámara y tal. El método a cambiado pero no hay gran diferencia.

goto escribió:Aqui muchos confudis que los que criticamos la desproporcionalidad de ciertas actuaciones policiales significa que a favor del vandalismo o que no tenga que ser sancionado.
Eso demuestra la media de una gran parte de los españoles

La patada que se ve en el 0.41 es absolutamente desproporcionada. Eso no lo discute nadie. Lo que tampoco se puede vender es "pobrecitos jóvenes reprimidos brutalmente por la policía" cuando esos pobrecitos no se estaban manifestando pacíficamente. Que mira que es absurdo, eh. No tienen calefacción, algunos ni luz, en clase y la lían así. ¿Pero por qué? Por dios, si tenían todos los argumentos a favor T_T Para qué hay que increpar a nadie, zarandearle el coche a una mujer o a Perico de los palotes. No les hacía falta nada de eso.

KoX escribió:
Los medios manipulan en los diarios y noticias, como aquellos grises que rompian cámara y tal. El método a cambiado pero no hay gran diferencia.

¿Pero por qué nos empeñamos en hacer verdades de algo que no vivimos? Vamos a ver: la diferencia es abismal. Según lo que me han contado (que vete tú a saber si es verdad) si esos en vez de policías de hoy hubieran sido los grises de Franco, de ese grupo de gente no se va ni Cristo por su propio pie. Todos al calabozo y alguno con cuatro hostias de más.

¿Que los policías se han sobrado? Sí; ¿que los manifestantes son unos pobrecitos? No. Y no desde el momento en el que se dedican a molestar a otra persona. Eso es así. Que la mujer diga que le dio ansiedad eso ya me parece puro teatro, pero el hecho es que ellos no tenían por qué hacer eso.

la chavalita de la cazadora bomber esta buena.

Trog escribió:

KoX escribió:
Los medios manipulan en los diarios y noticias, como aquellos grises que rompian cámara y tal. El método a cambiado pero no hay gran diferencia.

¿Pero por qué nos empeñamos en hacer verdades de algo que no vivimos? Vamos a ver: la diferencia es abismal. Según lo que me han contado (que vete tú a saber si es verdad) si esos en vez de policías de hoy hubieran sido los grises de Franco, de ese grupo de gente no se va ni Cristo por su propio pie. Todos al calabozo y alguno con cuatro hostias de más.

¿Que los policías se han sobrado? Sí; ¿que los manifestantes son unos pobrecitos? No. Y no desde el momento en el que se dedican a molestar a otra persona. Eso es así. Que la mujer diga que le dio ansiedad eso ya me parece puro teatro, pero el hecho es que ellos no tenían por qué hacer eso.

parece que los viernes a la peña le cuesta entender.
La diferencia es abismal, pero si censuras y manipulas desde los mass media en vez de a pie de calle ?cual es la diferencia? la diferencia está en el método que es lo que he dicho

¿que no es igual? pues joder claro que no, parece que hay que mascarlo todo.

Siempre se va a molestar a alguien hagas lo que hagas. No molestas a la presunta del coche si no te pones en medio de la calle, pero puedes molestar al vecino del 1º, al de la tienda de la esquina etc...

KoX escribió:

Trog escribió:

KoX escribió:
Los medios manipulan en los diarios y noticias, como aquellos grises que rompian cámara y tal. El método a cambiado pero no hay gran diferencia.

¿Pero por qué nos empeñamos en hacer verdades de algo que no vivimos? Vamos a ver: la diferencia es abismal. Según lo que me han contado (que vete tú a saber si es verdad) si esos en vez de policías de hoy hubieran sido los grises de Franco, de ese grupo de gente no se va ni Cristo por su propio pie. Todos al calabozo y alguno con cuatro hostias de más.

¿Que los policías se han sobrado? Sí; ¿que los manifestantes son unos pobrecitos? No. Y no desde el momento en el que se dedican a molestar a otra persona. Eso es así. Que la mujer diga que le dio ansiedad eso ya me parece puro teatro, pero el hecho es que ellos no tenían por qué hacer eso.

parece que los viernes a la peña le cuesta entender.
La diferencia es abismal, pero si censuras y manipulas desde los mass media en vez de a pie de calle ?cual es la diferencia? la diferencia está en el método que es lo que he dicho

¿que no es igual? pues joder claro que no, parece que hay que mascarlo todo.

Siempre se va a molestar a alguien hagas lo que hagas. No molestas a la presunta del coche si no te pones en medio de la calle, pero puedes molestar al vecino del 1º, al de la tienda de la esquina etc...

Pero los molestas de manera derivada. Ir de propio a taparle el puñetero paso y zarandearle el coche y sentarte encima de su capó... Es que ya es pasarse, joder. A mí me lo parece. Que lo del ataque de ansiedad me parece puro teatro, ya te lo aseguro, y que la intervención de la policía me parece de abrumadora vergüenza, pero es lo que pasa si les das la mínima excusa. Hay que ser un poco listo, joder.

Yo no sé qué parte no explico bien. En fin, me gustaría que no hablarais de franquismo ni de grises ni de SS cada vez que veis algo así. Lo más parecido que he visto del CNP a represión fascista fue lo ocurrido hacia finales de verano o así, creo, con las manifas del 15M donde le dieron hostias a una chavala, a su novio, y hasta al apuntador. Y me pareció represivo y denigrante porque Interior dio la orden de que se hiciera así y cuando se ha pedido responsabilidad al ministerio estos han dicho que no saben de qué les están hablando.

Eso sí fue terrorismo de Estado evidente.

KoX escribió:

Trog escribió:

KoX escribió:
Los medios manipulan en los diarios y noticias, como aquellos grises que rompian cámara y tal. El método a cambiado pero no hay gran diferencia.

¿Pero por qué nos empeñamos en hacer verdades de algo que no vivimos? Vamos a ver: la diferencia es abismal. Según lo que me han contado (que vete tú a saber si es verdad) si esos en vez de policías de hoy hubieran sido los grises de Franco, de ese grupo de gente no se va ni Cristo por su propio pie. Todos al calabozo y alguno con cuatro hostias de más.

¿Que los policías se han sobrado? Sí; ¿que los manifestantes son unos pobrecitos? No. Y no desde el momento en el que se dedican a molestar a otra persona. Eso es así. Que la mujer diga que le dio ansiedad eso ya me parece puro teatro, pero el hecho es que ellos no tenían por qué hacer eso.

parece que los viernes a la peña le cuesta entender.
La diferencia es abismal, pero si censuras y manipulas desde los mass media en vez de a pie de calle ?cual es la diferencia? la diferencia está en el método que es lo que he dicho

¿que no es igual? pues joder claro que no, parece que hay que mascarlo todo.

Siempre se va a molestar a alguien hagas lo que hagas. No molestas a la presunta del coche si no te pones en medio de la calle, pero puedes molestar al vecino del 1º, al de la tienda de la esquina etc...

Eso. A protestar, sin que nadie nos oiga ni nos vea, no vaya a ser que les moleste. Y en su casa, no vaya a ser que tengan que salir en las noticias y tengan que molestar a los trabajadores.

Y sin huelgas. No vaya a ser que se moleste a los empresarios.

Reakl escribió:Eso. A protestar, sin que nadie nos oiga ni nos vea, no vaya a ser que les moleste. Y en su casa, no vaya a ser que tengan que salir en las noticias y tengan que molestar a los trabajadores.

Y sin huelgas. No vaya a ser que se moleste a los empresarios.

Oye, pues cuando esté yo en una manifa y tú pases tranquilamente para ir adonde tengas que ir, ya iré yo a abrazarte, a no dejarte avanzar, y a empujarte. Y la policía que ni se me acerque para que te deje en paz porque yo estoy manifestándome y para que se note el impacto social tengo derecho a molestar a la gente. Aunque no tengan ni quieran tener nada que ver con el tema de la manifestación. Concepto que, por mucho que nos joda, es así. La gente tiene derecho a preocuparse e involucrarse en lo que quiera.

Trog escribió:

Reakl escribió:Eso. A protestar, sin que nadie nos oiga ni nos vea, no vaya a ser que les moleste. Y en su casa, no vaya a ser que tengan que salir en las noticias y tengan que molestar a los trabajadores.

Y sin huelgas. No vaya a ser que se moleste a los empresarios.

Oye, pues cuando esté yo en una manifa y tú pases tranquilamente para ir adonde tengas que ir, ya iré yo a abrazarte, a no dejarte avanzar, y a empujarte. Y la policía que ni se me acerque para que te deje en paz porque yo estoy manifestándome y para que se note el impacto social tengo derecho a molestar a la gente. Aunque no tengan ni quieran tener nada que ver con el tema de la manifestación. Concepto que, por mucho que nos joda, es así. La gente tiene derecho a preocuparse e involucrarse en lo que quiera.

Pero, ¿es que no entendéis que es prácticamente imposible manifestarse sin molestar a nadie? Siempre habrá alguien que salga perjudicado, pero es una PROTESTA, y si quieres que se te oiga, no puedes limitarte a juntarte con 4 personas en una esquinita con una pancarta, hay que hacer algo de impacto y cortar una calle con la cantidad de gente que había, en señal de protesta, es lo mínimo que veo razonable para que se te oiga sin liarla más todavía.

Veo aquí a bastante gente que debía de estar babeando con la propuesta de Gallardón de hacer un recinto en el que protestar por turnos y previa instancia, ¿no?

Outer_Heaven escribió:
Pero, ¿es que no entendéis que es prácticamente imposible manifestarse sin molestar a nadie? Siempre habrá alguien que salga perjudicado, pero es una PROTESTA, y si quieres que se te oiga, no puedes limitarte a juntarte con 4 personas en una esquinita con una pancarta, hay que hacer algo de impacto y cortar una calle con la cantidad de gente que había, en señal de protesta, es lo mínimo que veo razonable para que se te oiga sin liarla más todavía.

Pues nada, que hoy crucen la calle, se vayan a la estación del Norte, y se sienten en las vias, para que no salga ni entre ningún tren, o que se bajen a la parada de Xàtiva y que se salten los tornos y también se sienten en las vias para que no puedan pasar los metro. Eso es joder por joden, como decían antes, coges y te haces mil pancartas, llamas a la prensa, llamas a los 4 palmeros de turno y haces una bonita manifestación pacífica, y así los policias solo te mirarán en lugar de actuar por que alguien esta reventando la manifestación.

Sabokillo escribió:

Outer_Heaven escribió:
Pero, ¿es que no entendéis que es prácticamente imposible manifestarse sin molestar a nadie? Siempre habrá alguien que salga perjudicado, pero es una PROTESTA, y si quieres que se te oiga, no puedes limitarte a juntarte con 4 personas en una esquinita con una pancarta, hay que hacer algo de impacto y cortar una calle con la cantidad de gente que había, en señal de protesta, es lo mínimo que veo razonable para que se te oiga sin liarla más todavía.

Pues nada, que hoy crucen la calle, se vayan a la estación del Norte, y se sienten en las vias, para que no salga ni entre ningún tren, o que se bajen a la parada de Xàtiva y que se salten los tornos y también se sienten en las vias para que no puedan pasar los metro. Eso es joder por joden, como decían antes, coges y te haces mil pancartas, llamas a la prensa, llamas a los 4 palmeros de turno y haces una bonita manifestación pacífica, y así los policias solo te mirarán en lugar de actuar por que alguien esta reventando la manifestación.

Venga va, comparad lo de una calle o un coche con unas vias en cuanto menos absurdo.

Peeeeero si las protestan tuvieran que seguir y se diera el caldo de cultivo para protestas importantes y serias cortar las vias seria un metodo de protesta más para que escuchen, no joder por joder. (eso sí sin arrancar vias ni quemar vagones y no digo que me parezca bien, habria que verse el contexto)

Sabokillo escribió:

Outer_Heaven escribió:
Pero, ¿es que no entendéis que es prácticamente imposible manifestarse sin molestar a nadie? Siempre habrá alguien que salga perjudicado, pero es una PROTESTA, y si quieres que se te oiga, no puedes limitarte a juntarte con 4 personas en una esquinita con una pancarta, hay que hacer algo de impacto y cortar una calle con la cantidad de gente que había, en señal de protesta, es lo mínimo que veo razonable para que se te oiga sin liarla más todavía.

Pues nada, que hoy crucen la calle, se vayan a la estación del Norte, y se sienten en las vias, para que no salga ni entre ningún tren, o que se bajen a la parada de Xàtiva y que se salten los tornos y también se sienten en las vias para que no puedan pasar los metro. Eso es joder por joden, como decían antes, coges y te haces mil pancartas, llamas a la prensa, llamas a los 4 palmeros de turno y haces una bonita manifestación pacífica, y así los policias solo te mirarán en lugar de actuar por que alguien esta reventando la manifestación.

Cuando estábamos en Sol, los comerciantes que quejaban de la pérdida de las ventas y demás, cuando hicimos la marcha del 19J desde Neptuno, o el Congreso hacia Sol, hubo que cortar la rotonda de Cibeles y la calle correspondiente que baja hasta Sol, cuando se hacen acciones en bancos o delegaciones del gobierno, se impide el normal desarrollo del trabajo... Lo dicho, imposible.

Trog escribió:

Reakl escribió:Eso. A protestar, sin que nadie nos oiga ni nos vea, no vaya a ser que les moleste. Y en su casa, no vaya a ser que tengan que salir en las noticias y tengan que molestar a los trabajadores.

Y sin huelgas. No vaya a ser que se moleste a los empresarios.

Oye, pues cuando esté yo en una manifa y tú pases tranquilamente para ir adonde tengas que ir, ya iré yo a abrazarte, a no dejarte avanzar, y a empujarte. Y la policía que ni se me acerque para que te deje en paz porque yo estoy manifestándome y para que se note el impacto social tengo derecho a molestar a la gente. Aunque no tengan ni quieran tener nada que ver con el tema de la manifestación. Concepto que, por mucho que nos joda, es así. La gente tiene derecho a preocuparse e involucrarse en lo que quiera.

Eso es. De hecho, me encantaría que cuando salgas a la calle vayas corriendo, porque es que me molesta tener que adelantar gente. Ah, y por supuesto, prohibimos a las mujeres que lleven en carrito a sus bebés, que eso si es molesto. Y prohibido ir en fila por la calle, que eso de no dejar espacio para pasar, jode.

Ah, y que no se te olvide, que cuando gane españa, ni un ruido, que yo quiero dormir. Y las ferias del pueblo al monte, que me molestan. Y eso de coger el coche entre las 12 y las 8 de la mañana se acabó, que desde mi casa se oye.

A mi estas cosas me tocan la moral, que si joder por joder, que si hay que hacer algo grande.... pues si te estas tirando de los pelos porque cortaron una calle, ya me contarás.
Por algo se tendrá que empezar no?
Que cojones, no se ni para que discutimos esas trolleadas que estás poniendo
Por cierto, hacer una manifestación sin molestar es lo mismo que no hacer nada

goto escribió:A mi estas cosas me tocan la moral, que si joder por joder, que si hay que hacer algo grande.... pues si te estas tirando de los pelos porque cortaron una calle, ya me contarás.
Por algo se tendrá que empezar no?
Que cojones, no se ni para que discutimos esas trolleadas que estás poniendo
Por cierto, hacer una manifestación sin molestar es lo mismo que no hacer nada

Es que es eso. Una manifestación viene de manifestar, de gritar a los cuatro vientos que te están tocando los cojones y quejarte por ello. Y si no somos capaces de permitir que pasen cosas así, en un futuro no muy lejano la gente perderá la paciencia, y desgraciadamente, podría pasarse a mayores, cosa que ni de lejos quiero, porque considero que la lucha debe ser no violenta.

Cuando seguí en directo la votación en el Parlamento de Grecia, era irónico que, a pantalla partida, estaba el frío y calmado parlamento y en la otra mitad, los incendios, disturbios y guerras contra los antidisturbios, o ver el Parlamento rodeado de manifestantes en silencio es sobrecogedor.

Outer_Heaven escribió:

goto escribió:A mi estas cosas me tocan la moral, que si joder por joder, que si hay que hacer algo grande.... pues si te estas tirando de los pelos porque cortaron una calle, ya me contarás.
Por algo se tendrá que empezar no?
Que cojones, no se ni para que discutimos esas trolleadas que estás poniendo
Por cierto, hacer una manifestación sin molestar es lo mismo que no hacer nada

Es que es eso. Una manifestación viene de manifestar, de gritar a los cuatro vientos que te están tocando los cojones y quejarte por ello. Y si no somos capaces de permitir que pasen cosas así, en un futuro no muy lejano la gente perderá la paciencia, y desgraciadamente, podría pasarse a mayores, cosa que ni de lejos quiero, porque considero que la lucha debe ser no violenta.

Cuando seguí en directo la votación en el Parlamento de Grecia, era irónico que, a pantalla partida, estaba el frío y calmado parlamento y en la otra mitad, los incendios, disturbios y guerras contra los antidisturbios, o ver el Parlamento rodeado de manifestantes en silencio es sobrecogedor.

Me parece mas potente la imagen de un parlamento rodeado por miles de personas quietas y en silencio que disturbios, posiblemente porque vivamos en un mundo con tanta violencia en los medios que ya no nos impacta (Y es mas dificil anaizar qué o quien empezó todo)
Como la noche anterior a las elecciones, en Sol, miles de personas en silencio
Lo mismo que si los chicos que cortaron esa calle, en vez de las frases topicazas (que no hacen ningún bien) si lo llegan a hacer en silencio, habría sido mejor (además que los medios no podrían trasladar cierta sensación de que increparon a la UIP)

Pero vamos, en general, "el que no llora no mama"

Que sí, que tenéis razón en parte. Pero una cosa es una molestia derivada e inevitable y otra muy distinta es IR DE PROPIO a parar un coche y zarandearlo. ¿Lo entendemos ya o necesitamos un croquis?

Trog escribió:Que sí, que tenéis razón en parte. Pero una cosa es una molestia derivada e inevitable y otra muy distinta es IR DE PROPIO a parar un coche y zarandearlo. ¿Lo entendemos ya o necesitamos un croquis?

Hum... si haces un croquis con el paint, te doy la victoria sobre el hilo

goto escribió:

Trog escribió:Que sí, que tenéis razón en parte. Pero una cosa es una molestia derivada e inevitable y otra muy distinta es IR DE PROPIO a parar un coche y zarandearlo. ¿Lo entendemos ya o necesitamos un croquis?

Hum... si haces un croquis con el paint, te doy la victoria sobre el hilo

Me desquicia el paint.

Veamos. Tú vas por la calle con tu coche, pongamos que vas a trabajar. Por cosas de la vida la manifestación sale por las redes sociales y no se puede habilitar un camino para que el resto de la población de la ciudad, que no tiene por qué estar de acuerdo con tu causa o, simplemente, no está enterada, pueda circular correctamente.

Resulta que tú estás yendo, como decíamos, a trabajar, y te encuentras con que la calle en la que estás hay policía y un grupo de manifestantes. Intentas avanzar y en lugar de decirte "no puedes porque estamos haciendo esto o lo otro", se te abalanzan, te balancean el coche contigo dentro y se te tiran encima del capó. Como comprenderás eso, en mi opinión, es lo que sobra.

Que en otro caso tú vas, o yo mismo voy, por una calle que está ocupada por una manifestación espontánea, no puedo pasar y me dicen "oye, por favor, estamos protestando por esto, por esto y por esto, ¿te importaría dar la vuelta y salir por otro lado?" Y os juro que aunque no esté de acuerdo con la causa de su protesta yo intento dar la vuelta y salir por donde he entrado o, en su defecto, pasar molestando lo menos posible.

Eso sí, si se me tiran a balancearme el coche... Pues ya me rallo.

Ahora no sé si lo entenderéis mejor. Porque pronto veis la desproporción de unos (cuya visión yo comparto. En este caso la policía actúa desproporcionadamente) pero no veis la de otros. Es más, os arrancáis a decir bobadas de ferias en el monte, de prohibir celebraciones, etc.

Yo no estoy prohibiendo nada. Dios me libre, solo expongo que ir a por un coche a balancearlo, empujarlo, bloquearlo y hacerlo con el conductor dentro... No lo veo bien.

Parece que se esta liando otra vez....al menos estan en la calle los estudiantes con un monton de tocineras.

Outer_Heaven escribió:
Pero, ¿es que no entendéis que es prácticamente imposible manifestarse sin molestar a nadie? Siempre habrá alguien que salga perjudicado, pero es una PROTESTA, y si quieres que se te oiga, no puedes limitarte a juntarte con 4 personas en una esquinita con una pancarta, hay que hacer algo de impacto y cortar una calle con la cantidad de gente que había, en señal de protesta, es lo mínimo que veo razonable para que se te oiga sin liarla más todavía.

Ays, no, hay que protestar pero sin que se note mucho, que si no es un follón ¿sabes?

Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

chakal256 escribió:Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

Aparentemente alguien está molesto porque estos chavales se estén meando en el ejemplo de sus adultos y no cumplen con los tópicos de la juventud.

chakal256 escribió:Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

Que tu seas un miserable no indica que otros lo sean. Vergonzoso lo que estamos viviendo en Valencia. LAMENTABLE. Ni antisistema ni historias, niños y niñas normales recibiendo palo

SiCK BoY escribió:

chakal256 escribió:Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

Que tu seas un miserable no indica que otros lo sean. Vergonzoso lo que estamos viviendo en Valencia. LAMENTABLE. Ni antisistema ni historias, niños y niñas normales recibiendo palo

Lo cual es, a todas luces, inadmisible. Lo digo de verdad.

SiCK BoY escribió:

chakal256 escribió:Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

Que tu seas un miserable no indica que otros lo sean. Vergonzoso lo que estamos viviendo en Valencia. LAMENTABLE. Ni antisistema ni historias, niños y niñas normales recibiendo palo

Creo que en valencia no estáis para dar ejemplo a nadie, que los corruptos tienen el respaldo de la mayoría, no estan puestos por gracia divina. Y de niños normales nada, a mi no se me hubiese ocurrido en la vida ir a impedir a la policía hacer su trabajo, pero claro, hoy día los niños puede insultar y hasta pegar a los profesores, que si les dices algo encima van los padres a pegar al profesor. A un menor se le puede detener en las mismas condiciones que a un adulto, así que si quieren jugar a ser adultos, que lo hagan con todas las consecuencias, que luego nos llevamos las manos a la cabeza por la ley del menor, y ahora defendemos que se les dejen hacer "por que son niños". Por cierto, si tanto te ofende la situación, acercate a defender a los crios y recibir los palos por ellos, anda, no seas miserable.

Nepth escribió:

chakal256 escribió:Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

Aparentemente alguien está molesto porque estos chavales se estén meando en el ejemplo de sus adultos y no cumplen con los tópicos de la juventud.

Que no cumple con los tópicos? La mayoría se moviliza para, o no ir a clase, o para montar bronca y creerse algo arropado por la multitud. Pero esta tarde se estaran fumando sus petardos y emborrachandose tranquilamente, o quieres hacernos creer que hemos criado a una generación de Gandhis?

anda que no sois exagerados...

que si, que la poli no tendria que excederse, pero los manifestantes..no saben manifestarse de forma pacifica ¿?.. amos a ver es que es de cajon...si un poli te coje para detenerte..lo más normal del mundo es pelearse no ? pk yo veo a los polis cojiendo algunos y esos "se defienden" ,y claro hay que defender al que pille la poli no y pegarle a la pasma que son los malos ?? si se supieran manifestar de forma pacifica sentados,agarrados del brazo y dejar el peso muerto y que la poli vaya uno a uno sacandolos.....pero si uno es agresivo hacia la poli (tanto de forma verbal como física) que coñe os esperais que os hagan..una palmadita en la espalda ??

chakal256 escribió:Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

Te pregunto por tercera vez. Sé la respuesta pero quiero oirla de ti.

En caso de revolución y mientras esta no toma un resultado definido, ¿vas a seguir las órdenes a pies juntillas de quien te está pagando?

sefirot947 escribió:anda que no sois exagerados...

que si, que la poli no tendria que excederse, pero los manifestantes..no saben manifestarse de forma pacifica ¿?.. amos a ver es que es de cajon...si un poli te coje para detenerte..lo más normal del mundo es pelearse no ? pk yo veo a los polis cojiendo algunos y esos "se defienden" ,y claro hay que defender al que pille la poli no y pegarle a la pasma que son los malos ?? si se supieran manifestar de forma pacifica sentados,agarrados del brazo y dejar el peso muerto y que la poli vaya uno a uno sacandolos.....pero si uno es agresivo hacia la poli (tanto de forma verbal como física) que coñe os esperais que os hagan..una palmadita en la espalda ??

No trates que los cuatro suelta bilis apliquen el sentido común, les podría explotar el cerebro. Hasta los ratones aprenden a ir por el camino que no da calambre.

Shantotto escribió:

chakal256 escribió:Reunidos para exigir la liberación de los detenidos, claro que si... Menos mal que es viernes y no se alargará mucho la tarde, que tienen que ir a preparar el botellón.

Te pregunto por tercera vez. Sé la respuesta pero quiero oirla de ti.

En caso de revolución y mientras esta no toma un resultado definido, ¿vas a seguir las órdenes a pies juntillas de quien te está pagando?

No, no sabes la respuesta, y no te conteste por que estaba de exámenes y no tenía tiempo. Después pensé que era tan ofensiva la pregunta que no creo que merezca la pena responderte. Primero, por que Gallardón no tiene nada que ver con la policía, ergo ningún miembro de las FCS debería obedecer ordenes suyas. En caso de que te refirieses al Ministro de Interior, deberías saber que en ningún caso, la obediencia debida podrá amparar órdenes que entrañen la ejecución de actos que manifiestamente constituyan delito o sean contrarios a la Constitución o a las Leyes. Un policía no se va a jugar el sueldo ni por cuatro perroflautas, ni por ningún ministro.
Lo que si que no va a tolerar ningún policía es ver a un compañero herido por los excesos de una minoría y quedarse con los brazos cruzados.

chakal256 escribió:

sefirot947 escribió:anda que no sois exagerados...

que si, que la poli no tendria que excederse, pero los manifestantes..no saben manifestarse de forma pacifica ¿?.. amos a ver es que es de cajon...si un poli te coje para detenerte..lo más normal del mundo es pelearse no ? pk yo veo a los polis cojiendo algunos y esos "se defienden" ,y claro hay que defender al que pille la poli no y pegarle a la pasma que son los malos ?? si se supieran manifestar de forma pacifica sentados,agarrados del brazo y dejar el peso muerto y que la poli vaya uno a uno sacandolos.....pero si uno es agresivo hacia la poli (tanto de forma verbal como física) que coñe os esperais que os hagan..una palmadita en la espalda ??

No trates que los cuatro suelta bilis apliquen el sentido común, les podría explotar el cerebro. Hasta los ratones aprenden a ir por el camino que no da calambre.

Veo totalmente apropiado tu comentario. Ratones que aprenden a base de calambrazos. Muy desafortunado, pero eso parece que es lo que se quiere conseguir.

Las cosas hay que hacerlas bien, sí, siempre. Y no creerse que el hecho de tener derecho a manifestarte te da carta blanca. Pero dar hostias porque sí no me parece ni medio normal. Así te insulten.

Los ratones, claro. Las ratas son los que agrederán a sus compatriotas arruinados por culpa de cuatro ladrones que se ríen de nosotros. Lamentable, pensaba que almenos habíamos educado una generación con algo en la cabeza a parte de pelo y con valores. Las protestas se han hecho fuera del horario escolar, así que olé los huevos de los chavales por estar defendiendo lo suyo y no fumandose los porros y echandole horas a la play como otros.

blablabla manifestantes ilegales blablabla ellos se lo han buscado blablabla mi amigo el policia blablabla esto con franco no pasaba.

Menos mal que EOL es asi de especial y no tiene NADA que ver con la realidad, es hasta risible, en serio, he pasado de encabronarme ha pasarmelo de puta madre leyendo algun que otro comentario

Squallete escribió:En canal 9 seguro que hacen un reportaje detallado

No han dicho ni mu, NI MU. Y eso que hoy era el tema a tratar, en el bar mientras desayunaba lo he comentado con la camarera, que de echo me lo ha contado ella, en el master que estoy haciendo y donde rodamos de media la 30tena de edad tambien, incluso el asistir a la mani que se ha convocado en no se donde, el taxista... Pero en el Nodo9 ni mu.

Titulares sensacionalistas con los vídeos que han puesto como prueba. Joder hasta se ha dicho que han cargadado contra los estudiantes y el vídeo que ponen de ejemplo no he visto ni una.

Alguna acción de lo visto podrá ser discutible, pero lo que he visto en esos vídeos es trato exquisito por parte de las FFSS para quitar a estudiantes que están en medio de la calle. La verdad no se como se quiere hacer, los cogen y los ponen en otro lado. Las porras en esos vídeos brillan por su ausencia ya que se liaría a base de bien, y por lo que parece al PP no le interesa sacar la violencia ya que le podría estallar a la cara.


Opino en base a los vídeos nada más.

En este caso sobra lo de asesinos y demás insultos ya que el trato es el correcto. Ya la repanocha es pedir el número de placa por simplemente coger a alguien y ponerlo en otro lado.

En algunos casos si hemos visto a hijos de perra y con gente sentada pegar porrazos a diestro y siniestro o coger a gente y tirarla de malas maneras. En este caso no ha sido así, y podríamos discutir alguna acción.

Un poquito de objetividad no vendría mal.


Joder gente protestando porque les molesta, estamos en tiempos en lo que molesta todo, como nos vamos a divertir en unos cuantos años con esa actitud.

Es lo que pasa cuando una region se descuida de lo que quiere decir democracia.

Valencia se empieza a despertar.

llivi escribió:Titulares sensacionalistas con los vídeos que han puesto como prueba. Joder hasta se ha dicho que han cargadado contra los estudiantes y el vídeo que ponen de ejemplo no he visto ni una.

Alguna acción de lo visto podrá ser discutible, pero lo que he visto en esos vídeos es trato exquisito por parte de las FFSS para quitar a estudiantes que están en medio de la calle. La verdad no se como se quiere hacer, los cogen y los ponen en otro lado. Las porras en esos vídeos brillan por su ausencia ya que se liaría a base de bien, y por lo que parece al PP no le interesa sacar la violencia ya que le podría estallar a la cara.


Opino en base a los vídeos nada más.

En este caso sobra lo de asesinos y demás insultos ya que el trato es el correcto. Ya la repanocha es pedir el número de placa por simplemente coger a alguien y ponerlo en otro lado.

En algunos casos si hemos visto a hijos de perra y con gente sentada pegar porrazos a diestro y siniestro o coger a gente y tirarla de malas maneras. En este caso no ha sido así, y podríamos discutir alguna acción.

Un poquito de objetividad no vendría mal.


Joder gente protestando porque les molesta, estamos en tiempos en lo que molesta todo, como nos vamos a divertir en unos cuantos años con esa actitud.

Y esto que es? Photoshop?

Transformais las cosas y luego decis que nos faltan capacidad craneal a los que las apoyamos.

MAS QUE LA ACTUACION DE LA POLICIA, SE TRATA DE COMO HAN INTENTADO CALLAR UNA MANIFESTACION DE UNOS CRIOS QUE PROTESTAN POR QUE EN SU COLEGIO ESTAN RECORTANDO HASTA EL PAPEL CON EL QUE SE LIMPIAN EL CULO.

Si esto os parece bien sois unos psociapatas.

SpitOnLinE escribió:

Y esto que es? Photoshop?

Joder tío, la próxima vez pon la imagen en spoiler, casi vomito con la crudeza y violencia de las imagenes..
La actuación de los mossos golpeando a gente que estaba sentada si fue una vergüenza, retirar entre varios a gente sentada en medio de la carretera no se que tiene de violento...

Transformar las cosas? Lo dices por los maestros del transformismo?

No dejes que la realidad te estropee una buena foto.

chakal256 escribió:

SpitOnLinE escribió:

Y esto que es? Photoshop?

Joder tío, la próxima vez pon la imagen en spoiler, casi vomito con la crudeza y violencia de las imagenes..
La actuación de los mossos golpeando a gente que estaba sentada si fue una vergüenza, retirar entre varios a gente sentada en medio de la carretera no se que tiene de violento...

Rakarcio escribió:Transformais las cosas y luego decis que nos faltan capacidad craneal a los que las apoyamos.

MAS QUE LA ACTUACION DE LA POLICIA, SE TRATA DE COMO HAN INTENTADO CALLAR UNA MANIFESTACION DE UNOS CRIOS QUE PROTESTAN POR QUE EN SU COLEGIO ESTAN RECORTANDO HASTA EL PAPEL CON EL QUE SE LIMPIAN EL CULO.

Si esto os parece bien sois unos psociapatas.

lalalalalalala

Fijate que yo dudo ya hasta que seas policia, creo que eres todo lo contrario y estas aqui para desprestigiar a ese gran cuerpo de seguridad ciudadana y tal.

Y no edites tanto, que editas igual de rapido que manipulas.

Edito para que no insinues que solo contesto lo que me interesa. Te veo picado, que pasa no te gusta que se saque la mierda de vuestro movimiento? Venga, te dejo imprimiendo folletos con tu realidad alternativa para la mani del domingo, que paso de estar perdiendo el tiempo dando coba a cuatro amargados con todo lo que tengo que hacer. Ah, y me da igual lo que creas y por lo que te manifiestes, yo voy a seguir cobrando igual a final de mes.

PD: Tomate un almax.

chakal256 escribió:

SpitOnLinE escribió:

Y esto que es? Photoshop?

Joder tío, la próxima vez pon la imagen en spoiler, casi vomito con la crudeza y violencia de las imagenes..
La actuación de los mossos golpeando a gente que estaba sentada si fue una vergüenza, retirar entre varios a gente sentada en medio de la carretera no se que tiene de violento...

Transformar las cosas? Lo dices por los maestros del transformismo?

No dejes que la realidad te estropee una buena foto.

Esta foto esta sacada del facebook de la madre de la niña que se ve que la levantan cojiendola por los cabellos. Son estudiantes que se manifestan pacificamente, sentados.

Si para ti esto es una buena actuacion policial quizas no estemos en la misma realidad.

Y ya que lo nombras en plaça catalunya se hizo una barbarie, pero pese a que suene mal, era gente mayor de edad, en cambio esto son crios.

Sacado del facebook de la madre:

Esta foto ha sido publicada por el periódico Levante esa es mi hija de 14 años levantada del pelo y arrastrada por la policía, me gustaría que esta foto fuera compartida por todos para que llegue lo mas lejos posible, una niña que no puede moverse con facilidad ya que lleva una ortesis en la pierna izquierda tratada como.... no sé que decir es mi hija y estoy enfadada, dolida y defraudada, solo estaban sentados cortando el tráfico puede que no sea lo correcto pero la actuación de la policía fue vergonzosa pegando e insultando a niñas de 14 años indefensas, esto está pasando en España, por favor compartirlo que no quede en nada que lo que han hecho estos niños sirva para algo, hay muchas fotos y vídeos grabados por ellos y son brutales solo oirlos como chillaban te ponen los pelos de punta.

A mi no me parece que sea para tanto lo de los policias.
Por muy menores de edad que sean y aunque estén llenos de razón en lo que piden,no pueden ocupar una calle así como así,porque además sabes que si lo haces sin permiso te van a desalojar. La policia no es más que una mandada,y como todo hijo de vecino tienen unos jefes y deben cumplir con lo que se les dice. Ellos se han limitado a pedir que abandonen la calzada y al ver que no se hace caso pues emplean el uso de la fuerza,que ello no quiere decir que sea a palos...
La policia tiene derecho a moverte,aunque sea arrastras,si estas ocupando un sitio publico ilegalmente y no haces caso de las ordenes de desocuparlo. Los chavales al ver que los quitaban de esa manera pues han empezado a berrear y a patalear,cosa lógica por otra parte,pero eso no significa que los esten matando ni torturando para sacarlos de alli.

Hay que manifestarse e intentar conseguir las mejoras que se persiguen,pues si,pero sin para ello joder a los demas ciudadanos de a pie que hay y también son "el pueblo",porque si en ese momento una ambulancia necesita pasar por ahi y se encuentra con todo eso por no estar avisada,teniendo que perder un tiempo valioso para ir por otro lado a la urgencia,qué?

chakal256 escribió:Edito para que no insinues que solo contesto lo que me interesa. Te veo picado, que pasa no te gusta que se saque la mierda de vuestro movimiento? Venga, te dejo imprimiendo folletos con tu realidad alternativa para la mani del domingo, que paso de estar perdiendo el tiempo dando coba a cuatro amargados con todo lo que tengo que hacer. Ah, y me da igual lo que creas y por lo que te manifiestes, yo voy a seguir cobrando igual a final de mes.

PD: Tomate un almax.

No hombre no, ya te conozco lo suficiente para tomarme en serio ciertas cosas, tranquilo.

Que vas a seguir cobrando lo mismo a fin de mes... No te lo crees ni tu, ya veremos que pasa cuando tengais que manifestaros vosotros por que os han recortado, que os recortaran. Pero tranquilo, que yo me pondre a imprimir en mi realidad alternativa octavillas para apoyaros, o a lo mejor no, si me quedan Almax igual xDDD.

Ale, a apatrullar la ciudad.

Ya que te veo con ganas de contestar, te pregunto por cuarta vez. Cambio el enunciado para ver si encuentras alguna que puedas contestar con algo más que con elocuente, elocuentísimo silencio. En caso de revolución si te ordenan apalear a aquella gente que está exigiendo algo que compartes, ¿vas a seguir las órdenes a cambio de tu sueldo mientras no está claro si la revolución va a prosperar? Para chakal256, claro.

Mas muestras de la cuidadosa actuacion de la policia con niñas de 14 años:

Uno de los agentes del orden público que agredieron a los alumnos menores
de edad del IES Luis Vives de Valencia no lo hizo sólo con gestos de fuerza
, sino con las siguientes palabras :

“¡No tienes cuerpo ni de puta!” .

link: http://luisvives.edu.gva.es/mod/forum/discuss.php?d=141

SpitOnLinE escribió:Mas muestras de la cuidadosa actuacion de la policia con niñas de 14 años:

Uno de los agentes del orden público que agredieron a los alumnos menores
de edad del IES Luis Vives de Valencia no lo hizo sólo con gestos de fuerza
, sino con las siguientes palabras :

“¡No tienes cuerpo ni de puta!” .

link: http://luisvives.edu.gva.es/mod/forum/discuss.php?d=141

Viendo la fuente pues que van a decir xD
Lo mismo que si fuera de la policia diciendo que les iban con navajas ocultas...tampoco me lo creeria.

Y me podreis tachar de bárbaro y hijoputa,pero si yo soy policia y estoy primero pidiendo que desalojen,luego al ver que no hacen caso pues agarrandolos para sacarlos de ahi,y que ppor agarrarlos empiezan a patalear arañar o morder,que quereis que os diga...Los pillo por el pelo,la pierna o por donde sea,pero los saco.

SpitOnLinE escribió:Mas muestras de la cuidadosa actuacion de la policia con niñas de 14 años:

Uno de los agentes del orden público que agredieron a los alumnos menores
de edad del IES Luis Vives de Valencia no lo hizo sólo con gestos de fuerza
, sino con las siguientes palabras :

“¡No tienes cuerpo ni de puta!” .

link: http://luisvives.edu.gva.es/mod/forum/discuss.php?d=141

Pero es licito por que los alumnos estan en una manifestacion ilegal y provocan, ademas, seguro que la perroflauta le intento comer el rabo al policia.

Logicamente lo digo con sarcasmo.

Kakarot_13 escribió:

SpitOnLinE escribió:Mas muestras de la cuidadosa actuacion de la policia con niñas de 14 años:

Uno de los agentes del orden público que agredieron a los alumnos menores
de edad del IES Luis Vives de Valencia no lo hizo sólo con gestos de fuerza
, sino con las siguientes palabras :

“¡No tienes cuerpo ni de puta!” .

link: http://luisvives.edu.gva.es/mod/forum/discuss.php?d=141

Viendo la fuente pues que van a decir xD
Lo mismo que si fuera de la policia diciendo que les iban con navajas ocultas...tampoco me lo creeria.

Ahí está el drama, que Harry el Sucio tiene presunción de veracidad ante un juez, así que a efectos legales, sí que llevarían navajas ocultas.

Kakarot_13 escribió:

SpitOnLinE escribió:Mas muestras de la cuidadosa actuacion de la policia con niñas de 14 años:

Uno de los agentes del orden público que agredieron a los alumnos menores
de edad del IES Luis Vives de Valencia no lo hizo sólo con gestos de fuerza
, sino con las siguientes palabras :

“¡No tienes cuerpo ni de puta!” .

link: http://luisvives.edu.gva.es/mod/forum/discuss.php?d=141

Viendo la fuente pues que van a decir xD
Lo mismo que si fuera de la policia diciendo que les iban con navajas ocultas...tampoco me lo creeria.

Y me podreis tachar de bárbaro y hijoputa,pero si yo soy policia y estoy primero pidiendo que desalojen,luego al ver que no hacen caso pues agarrandolos para sacarlos de ahi,y que ppor agarrarlos empiezan a patalear arañar o morder,que quereis que os diga...Los pillo por el pelo,la pierna o por donde sea,pero los saco.

Pues suerte que no eres policia. La policia tiene unos codigos de seguridad y unas normas que se deben cumplir, que despues puedes modificar estar normas y adaptarlas a lo que tu quieras es verdad, como paso en Barcelona, donde la policia argumentaba que los manifestantes representaban un peligro para el orden público.

Pero unas niñas de 14 años, repito UNAS NIÑAS DE 14 AÑOS no deben representar ningun problema para la policia y toda actuacion con violencia es totalmente desmesurada.

Si lo unico que debian hacer es hablarles, Y NO LLAMARLAS PUTAS, para hacerles ver que no se podian quedar alli todo el dia, ademas estoy seguro que la mayoria acabaria por irse para merendar en casa.

Así que la policia, intuyo, ha recibido ordenes de parte de algun sector no policial para evitar a toda costa esta manifestacion.

Shantotto escribió:Ahí está el drama, que Harry el Sucio tiene presunción de veracidad ante un juez, así que a efectos legales, sí que llevarían navajas ocultas.

Si,es cierto en eso que dices. Ellos tiene presuncion de veracidad con lo que su palabra vale más que la tuya. También sé que,como en todos lados,hay hijoputas en ambos cuerpos y que ahora viendo esas fotos y tal es más facil criticar.
Pero me gustara recordar también que hay gente que si es profesional,que se juega la vida y hace lo que puede aunque se cometan errores... Porque es facil criticar al ver esto,pero luego no veo dar las gracias ni reconocer la labor social que también hacen...
Os recuerdo que hace poco murieron dos nacionales por meterse en el mar para salvar a unos borrachos que se habia metido con bandera roja en pleno invierno de Galicia,se jugaron la vida y tristemente la perdieron...

Yo creo que asi como criticamos unas actuaciones deberiamos tambien ver el mérito de otras.

Kakarot_13 escribió:[quote="Shantotto]Ahí está el drama, que Harry el Sucio tiene presunción de veracidad ante un juez, así que a efectos legales, sí que llevarían navajas ocultas.[/quote]
Si,es cierto en eso que dices. Ellos tiene presuncion de veracidad con lo que su palabra vale más que la tuya. También sé que,como en todos lados,hay hijoputas en ambos cuerpos y que ahora viendo esas fotos y tal es más facil criticar.
Pero me gustara recordar también que hay gente que si es profesional,que se juega la vida y hace lo que puede aunque se cometan errores... Porque es facil criticar al ver esto,pero luego no veo dar las gracias ni reconocer la labor social que también hacen...
Os recuerdo que hace poco murieron dos nacionales por meterse en el mar para salvar a unos borrachos que se habia metido con bandera roja en pleno invierno de Galicia,se jugaron la vida y tristemente la perdieron...

Yo creo que asi como criticamos unas actuaciones deberiamos tambien ver el mérito de otras.[/quote]

Entonces tambien podemos decir que ahi no habian perroflautas que se van a emborrachar y fumar porros esta noche, cosa que se ha dicho en este hilo como unas 6/7 veces, tambien se podria ver que esos estudiantes son los que mañana nos operaran, construiran edificios y nos salvaran cuando se incendie nuestra casa ¿no?.

Osea, es facil criticar al ver esto ¿no? xD, te recuerdo que hay estudiantes, amas de casa, trabajadores y personas que salvan vidas a diario, y tambien que mueren por otras personas, fijate el discursito demagogo que me acabo de marcar.

Rakarcio escribió:

Kakarot_13 escribió:[quote="Shantotto]Ahí está el drama, que Harry el Sucio tiene presunción de veracidad ante un juez, así que a efectos legales, sí que llevarían navajas ocultas.[/quote]
Si,es cierto en eso que dices. Ellos tiene presuncion de veracidad con lo que su palabra vale más que la tuya. También sé que,como en todos lados,hay hijoputas en ambos cuerpos y que ahora viendo esas fotos y tal es más facil criticar.
Pero me gustara recordar también que hay gente que si es profesional,que se juega la vida y hace lo que puede aunque se cometan errores... Porque es facil criticar al ver esto,pero luego no veo dar las gracias ni reconocer la labor social que también hacen...
Os recuerdo que hace poco murieron dos nacionales por meterse en el mar para salvar a unos borrachos que se habia metido con bandera roja en pleno invierno de Galicia,se jugaron la vida y tristemente la perdieron...

Yo creo que asi como criticamos unas actuaciones deberiamos tambien ver el mérito de otras.[/quote][/quote]

Entonces tambien podemos decir que ahi no habian perroflautas que se van a emborrachar y fumar porros esta noche, cosa que se ha dicho en este hilo como unas 6/7 veces, tambien se podria ver que esos estudiantes son los que mañana nos operaran, construiran edificios y nos salvaran cuando se incendie nuestra casa ¿no?.

Osea, es facil criticar al ver esto ¿no? xD, te recuerdo que hay estudiantes, amas de casa, trabajadores y personas que salvan vidas a diario, y tambien que mueren por otras personas, fijate el discursito demagogo que me acabo de marcar.[/quote]

Pues si,demagogo al 100%. Porque tambien hay cirujanos que lo hacen,pero aqui hablamos de la policia no de otras personas,por eso solo me referí a ellos. Ni amas de casa ni a estudiantes...
Y una actuacion policial polémica claro que es facil de criticar,no hay mas que ver el debate que esta generando...