Amancio Ortega se convierte en el hombre más rico de Europa.

jorgeche27 escribió:Por eso no es toda la culpa de los empresarios, si estos paises tipo taiwan, china y demases pusieran un poco mas de su parte los trabajadores tendrian mejores condiciones,malditos empresarios, esclavizadores hoyga, ellos miran por sus intereses y los gobiernos por los suyos que casualmente no son los de los trabajadores.

Claro que sí ellos montan sus fábricas en Brasil pensando que los que trabajan allí cobran todos 1.200 euros al mes y tienen 30 días de vacaciones...

Y claro lo de facturar en Irlanda para no pagar impuestos en España también lo hacen por desconocimiento o amor patrio a su país ¿no?

http://elpais.com/diario/2011/09/15/eco ... 50215.html

Quien crea o tema a que las empresas se puedan ir al tercer mundo a comprar sus trapos, es que ya lo están haciendo. Es que Inditex, es una empresa de distribución, no de fabricación aquí en España (es imposible encontrar una prenda fabricada en este país de esta empresa), trae miles de millones de productos al año de países asiáticos y después llegan y se distribuyen a los demás países. La cantidad de empresas cerradas por la competencia desleal citada mas arriba, es bestial. Si se quieren ir que se vayan, a ver si con suerte vuelven abrir los que tuvieron que cerrar por esas famosas estrategias que incluimos en el blog (comentarios) y que vuelvan las empresas familiares, donde el empresario curra como el que mas (hay de todo bien es verdad) y donde nadie es explotado como si fuese un perro y cuando no convenzamos se nos despida inventando robo, rendimiento, puntualidad, bajas, o la madre del cordero.

No hay argumentos que justifiquen que una familia amase 31.409 millones de euros

No hay "es que" simplemente el sistema está mal diseñado cuando eso pasa mientras hay gente que nace en la pobreza y la miseria. No se trata de lo bien o mal que lo haga o lo que trabaje, en una generación no tendria que ser posible que eso pasase.
Por no decir que es simplemente IMPOSIBLE llegar a eso sin cometer infinidad de delitos (indemostrables ante un juez of course) y por supuesto tener la moral de un sicario.

Pero bueno, si Camps tubo mayoria absoluta no cabe otra cosa que esperar...

Normal, evadiendo impuestos y en paraisos fiscales.

Pero a ese no se le toca, se jode a a la pequeña empresa que tiene que hacer malabarismos para pagar a fin de mes.

raday escribió:No hay argumentos que justifiquen que una familia amase 31.409 millones de euros

No hay "es que" simplemente el sistema está mal diseñado cuando eso pasa mientras hay gente que nace en la pobreza y la miseria. No se trata de lo bien o mal que lo haga o lo que trabaje, en una generación no tendria que ser posible que eso pasase.
Por no decir que es simplemente IMPOSIBLE llegar a eso sin cometer infinidad de delitos (indemostrables ante un juez of course) y por supuesto tener la moral de un sicario.

Pero bueno, si Camps tubo mayoria absoluta no cabe otra cosa que esperar...

Exacto, pero ademas es que el sistema tiene unas lagunas enormes, donde las grandes compañías como la del becerro de la noticia, tienen unos servicios jurídicos, que no miran ni velan nada mas que para como podemos pagar menos a hacienda, que tenemos que hacer para "lavar" dinero (fundaciones que no tributan), donde están los mejores paraísos fiscales, etc. Alguien daba una noticia de las cantidades que declararía esta empresa a la seguridad social en concepto por los trabajadores que tiene y eran ridículas mirando las ganancias que tienen junto con la política que siguen de "carne fresca" (chicos/as jóvenes) a los cuales pagan sueldos de 475€ al mes por 30h en tienda y hasta cierta edad, luego se le despide, ¿esta es una empresa de futuro?, ¿donde hacerse ideas a largo plazo?, esto es una mierda, pero hablando claro. Tarde o temprano te despiden, porque haber cuantos son los empleados de mas de 50 años, que tiene esta empresa, en tiendas o en logística, comparándolo con otras edades. Ojo, yo esas edades si las he visto en pequeñas y medianas empresas, porque he recorrido los polígonos industriales y son para el empresario como de la familia, ¿pero para este miserable de los mas ricos del mundo?, llamarle sinvergüenza es poco y normal que dicen que no concede entrevistas ni sale de Arteixo, que lo tiene todo comprado, es que si saliese mas de uno se le tiraba al cuello, eso lo puedo asegurar, porque la riqueza inmoral, ganada a base de joder a otros, es indecente aparte de que genera violencia.

Cuando tenía 10000 millones no se daba cuenta que le sobra para toda su familia, y varias generaciones más y podía donar lo que sigue ganando? Seguro que se sentiría mejor persona.

Que delito tiene montar un imperio? Es que acaso no se puede hacer legalmente? Yo pido un préstamo a un banco y me lo dan y monto una empresa textil, y si me va bien el negocio porque es un producto que vende (no se ustedes pero yo las tiendas de inditex las veo siempre LLENAS) voy expandiéndola por todo el mundo y encima doy trabajo a miles de personas... que tal vez podría ser más legal, puede ser (no se hasta dónde habrá rozado la ilegalidad) y lo mismo en vez de 31 mil millones tendría 25 mil millones, pero seguiría siendo inmensamente rico.
Lo que no podéis pretender es que el que nace pobre sin hacer nada se vuelva rico, a ver si creéis que el tío de Zara no habrá sudado lagrimas en su tiempo para empezar con la empresa y no habrá trabajado nada...
Un saludito

Me alegro por el fundador de las tiendas de Zara. porque menos mal que Zara es 100% Made in Spain y repartida por casi todo el mundo.

miky1986 escribió:Que delito tiene montar un imperio? Es que acaso no se puede hacer legalmente? Yo pido un préstamo a un banco y me lo dan y monto una empresa textil, y si me va bien el negocio porque es un producto que vende (no se ustedes pero yo las tiendas de inditex las veo siempre LLENAS) voy expandiéndola por todo el mundo y encima doy trabajo a miles de personas... que tal vez podría ser más legal, puede ser (no se hasta dónde habrá rozado la ilegalidad) y lo mismo en vez de 31 mil millones tendría 25 mil millones, pero seguiría siendo inmensamente rico.
Lo que no podéis pretender es que el que nace pobre sin hacer nada se vuelva rico, a ver si creéis que el tío de Zara no habrá sudado lagrimas en su tiempo para empezar con la empresa y no habrá trabajado nada...
Un saludito

TheJorginhoFox escribió:Me alegro por el fundador de las tiendas de Zara. porque menos mal que Zara es 100% Made in Spain y repartida por casi todo el mundo.

E ya

Intuyo que es cosa de envidia

TheJorginhoFox escribió:Me alegro por el fundador de las tiendas de Zara. porque menos mal que Zara es 100% Made in Spain y repartida por casi todo el mundo.

Española 100% pero pagando sus impuestos en Irlanda (los poquitos que paga, teniendo en cuenta todo lo que evade)

PD: Ahora resulta que es envidia . Yo si ese señor pagase en España el 100% de los impuestos que le corresponde como yo hago con mis ingresos pues cojonudo, sabiendo que no pues como me rio mucho al oir ese sentimiento español que os da algunos con empresas como Inditex o Repsol...

VERBATIM DL+R escribió:NADIE SE HACE MULTIMILLONARIO LEGALMENTE....siempre evaden impuestos, utilizan menores para la fabricación de productos etc..

En España un menor puede trabajar con 16 años, en otros países no se le permite trabajar hasta su mayoría de edad, extrapola eso y ya lo tienes, España explota a menores. Sin ir más lejos, no ve que la policía actué en los mercadillos cuando hay críos vendiendo, vale si son los hijos pero sigue siendo explotación, lo mismo que en las ferias, yo he visto bastantes chavales en la taquilla con un careto de acelga que flipas...

hal9000 escribió:Que risa me hace eso y más en un foro de consolas y por consiguiente de gente joven, todo el textil viene de Asia y por huevos hay lo que aquí llamamos explotación infantil, que allí lo llaman o curro o me muero de hambre, porque esa es la realidad de esos países, si un chaval de 10-12 años no trabaja, nadie le va a dar de comer.
Recuerdo un documental que hizo C+ Francia sobre Ikea y te podías cagar, recuerdo cuando estalló el escándalo de las marcas punteras de textil y calzado, Nike, Adidas, etc
Total los ikeas a petar y todo dios con zapatillas de marca y a los pobres niños que los folle un pez que tiene la cola fresca, eso si, luego a los foros a hacer demagogia y bla bla bla con toda la electrónica made in china
El que no quiera tener que ver nada con ese tema que se vaya al monte y viva en una cueva con una piel de oso

pues si, tienes razón. Todos colaboramos en esto llamado capitalismo y consumismo compulsivo. Lo sabemos, pero hacemos la vista gorda.

Cualquier plástico, juguete, gadget electrónico, ropa y lo que sea, está fabricado en China.
Luego lo queremos lo más barato posible claro, y no nos importa quién lo fabrique ni las condiciones de las fábricas de China y de India, otro país que tal.

Luego están los paises dónde llevamos todos los residuos electrónicos que no queremos, como los televisores, monitores, ordenadores, etc
y eso lo practican todas las multinacionales, desde Apple, hasta Nintendo, Sony, Microsoft, Samsung, etc
tanto lo uno como lo otro.

Hace poco salió una noticia que decía que Nintendo, era la empresa menos verde del sector electrónico. La que muchos fanboys adoran y luego van diciendo por ahi que Sony y Microsoft son el diablo y Nintendo es la mejor.


edit: a los ricos estos de España que evaden los impuestos en paraisos fiscales son los que tenían que recortarles el gobierno y sacar una ley que impidiese evadir los impuestos.

Los más ricos, son siempre los que tienen más ventajas y favores siempre por parte del gobierno. Claro, al fin y al cabo, ellos ponen a los políticos y ellos son los que mandan realmente en cada país.
¿quién manda en EEUU, Obama o las grandes multinacionales de allí que le pusieron de presidente? la respuesta está clara.

Areos escribió:

BraunK escribió:

Areos escribió:Bien por el, me alegra saber que aun hay empresas españolas que siguen funcionando asi.

¿Así como? ¿Explotando a los trabajadores de sus tiendas o esclavizando a los de sus fábricas
?

Asi como? De ver como ha conseguido hacerse con mas de 5400 tiendas por todo el globo, situadas en algunas de las mejores zonas de varias capitales de mundo, siendo consideradas como tiendas de gama alta, una empresa española en lo alto, y aun venís con eso.
Venga vamos a reconvertirla en una cooperativa social y 0 ganancias no sea que el empresario opresor....

Empresa que no tributa nada o casi nada en España

Usa mano de obra barata (infantil) en otros países como Brasil por ejemplo

Sueldos de mierda a los empleados de sus tiendas

Competencia desleal masiva

Etc...

Esque a mi me da la risa cuando veo a gente como tu Areos (y lo digo sin ofender) que se pone contecto cuando una empresa ESPAÑOLA triunfa. Sobre todo cuando tiene un carro de datos negativos a sus espaldas. Me parece un patriotismo casposo.

baronluigi escribió:Esque a mi me da la risa cuando veo a gente como tu Areos (y lo digo sin ofender) que se pone contecto cuando una empresa ESPAÑOLA triunfa. Sobre todo cuando tiene un carro de datos negativos a sus espaldas. Me parece un patriotismo casposo.

Casposo no, es muy triste, más sabiendo que las grandes fortunas francesas y alemanas se ofrecieron voluntarios a pagar más impuestos en época de crisis para echar una mano a sus países y aqui ni uno levantó la mano para ofrecerse, peor aún defraudan aún más ahora que cuando no había crisis.

Pero no oyga invadamos Argentina porque le han quitado YPF a Repsol (la petrolera con los precios de la gasolina más caros de toda España) y viva la madre que parió a Armancio Ortega por acumular una fortuna a base de explotar niños y no pagar impuestos.

En fin, tenemos lo que nos merecemos...

Espero que algun dia se valore a las empresas por algo mas que su publicidad y el precio de su producto


Está claro que de ellas no saldrá la iniciativa, pero espero que llegue pronto el dia que se les ponga "colores" y los consumidores elijamos el producto "verde". Todas estas multinacionales se tendran que joder... pero bueno, siempre etarán los que prefieran pagar un 7% menos y que su hijo tenga un futuro de mierda...

baronluigi escribió:Esque a mi me da la risa cuando veo a gente como tu Areos (y lo digo sin ofender) que se pone contecto cuando una empresa ESPAÑOLA triunfa. Sobre todo cuando tiene un carro de datos negativos a sus espaldas. Me parece un patriotismo casposo.

Recuerdo que en el extranjero, antes de trabajar donde ya sabes que trabajo representaba a un fabricante en el extranjero, de la mano del ICEX, siempre es bueno para un pais presentar de cara al extranjero que tiene industria (y no turistica) con representacion, eso vende, es bueno que se vea que hay una empresa española marcando en zonas importantes de la moda, es bueno para nuestra industria textil ya demasiado de capa caida frente al gigante chino.
Pero si solo quereis cegaros y ver "oh el industrial explotador" pues es una pena.

Si solo preferis industria de turismo, eurovegas y putas, no vamos por mal camino

Areos escribió:

baronluigi escribió:Esque a mi me da la risa cuando veo a gente como tu Areos (y lo digo sin ofender) que se pone contecto cuando una empresa ESPAÑOLA triunfa. Sobre todo cuando tiene un carro de datos negativos a sus espaldas. Me parece un patriotismo casposo.

Recuerdo que en el extranjero, antes de trabajar donde ya sabes que trabajo representaba a un fabricante en el extranjero, de la mano del ICEX, siempre es bueno para un pais presentar de cara al extranjero que tiene industria (y no turistica) con representacion, eso vende, es bueno que se vea que hay una empresa española marcando en zonas importantes de la moda, es bueno para nuestra industria textil ya demasiado de capa caida frente al gigante chino.
Pero si solo quereis cegaros y ver "oh el industrial explotador" pues es una pena.

Si solo preferis industria de turismo, eurovegas y putas, no vamos por mal camino

¿Que industria, cuando la mayoria se fabrica en otros paises? Seria bueno si eso, aparte de la imagen (si es que eso trae beneficios) trajera buenos beneficios, pero ¿Que bueno trae que INDITEX triunfe si todo lo lleva para fuera?

Es lo mismo que Repsol. ¿Que tiene de bueno una empresa cuando la mayoria del capital esta fuera de España?

Areos escribió:Recuerdo que en el extranjero, antes de trabajar donde ya sabes que trabajo representaba a un fabricante en el extranjero, de la mano del ICEX, siempre es bueno para un pais presentar de cara al extranjero que tiene industria (y no turistica) con representacion, eso vende, es bueno que se vea que hay una empresa española marcando en zonas importantes de la moda, es bueno para nuestra industria textil ya demasiado de capa caida frente al gigante chino.

Inditex no genera industria en España, la genera en Brasil, China y demás donde tiene explotados a trabajadores del tercer mundo. La industria se genera con los cientos de ingenieros que tiene Apple o Google en Estados Unidos o los que tienen las marcas automovilísticas francesas y alemanas.

minmaster escribió:

Areos escribió:Recuerdo que en el extranjero, antes de trabajar donde ya sabes que trabajo representaba a un fabricante en el extranjero, de la mano del ICEX, siempre es bueno para un pais presentar de cara al extranjero que tiene industria (y no turistica) con representacion, eso vende, es bueno que se vea que hay una empresa española marcando en zonas importantes de la moda, es bueno para nuestra industria textil ya demasiado de capa caida frente al gigante chino.

Inditex no genera industria en España, la genera en Brasil, China y demás donde tiene explotados a trabajadores del tercer mundo. La industria se genera con los cientos de ingenieros que tiene Apple o Google en Estados Unidos o los que tienen las marcas automovilísticas francesas y alemanas.

Que yo sepa, brasil (potencia emergente) y china son 2 de las potencias mas fuertes ahora mismo, sobre todo china, los que se tienen que poner las pilas para que sus trabajadores tengan mejores condiciones son sus gobiernos, otra cosa es que no les interese........

baronluigi escribió:
¿Que industria, cuando la mayoria se fabrica en otros paises? Seria bueno si eso, aparte de la imagen (si es que eso trae beneficios) trajera buenos beneficios, pero ¿Que bueno trae que INDITEX triunfe si todo lo lleva para fuera?

Es lo mismo que Repsol. ¿Que tiene de bueno una empresa cuando la mayoria del capital esta fuera de España?

Siempre con respeto, pero no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Ya no hablo de Inditex, hablo de que una empresa de marca española nos represente en el extranjero, es imagen, eso viene bien a otras. E incluso a España le viene bien.
España nunca ha sabido tratar a las empresas, y si no mirar cuantas grandes que sean españolas nos quedan. Y para uno que hay todo mal.
Vuelvo a decir, si algunos lo que quereis es un pais de Eurovegas, putas y delincuencia, seguir asi

Areos escribió:

baronluigi escribió:
¿Que industria, cuando la mayoria se fabrica en otros paises? Seria bueno si eso, aparte de la imagen (si es que eso trae beneficios) trajera buenos beneficios, pero ¿Que bueno trae que INDITEX triunfe si todo lo lleva para fuera?

Es lo mismo que Repsol. ¿Que tiene de bueno una empresa cuando la mayoria del capital esta fuera de España?

Siempre con respeto, pero no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Ya no hablo de Inditex, hablo de que una empresa de marca española nos represente en el extranjero, es imagen, eso viene bien a otras. E incluso a España le viene bien.
España nunca ha sabido tratar a las empresas, y si no mirar cuantas grandes que sean españolas nos quedan. Y para uno que hay todo mal.
Vuelvo a decir, si algunos lo que quereis es un pais de Eurovegas, putas y delincuencia, seguir asi

Esque eres tu el que esta hablando de la falsa dicotomia de porque estamos criticando a Inditex queremos una España de turismo barato con casinos y furcias a lo Bender de Futurama.

Y eso de que Inditex da buena imagen a España es relativo. MUY relativo. Porque personalmente no veo a Zara por ejemplo que promueva la imagen Española a lo largo del mundo. A saber si realmente la gente de otros paises que compra en Zara sabe que es Española.

No se, a mi personalmente la balanza no me cuadra como a ti.

Areos escribió:

baronluigi escribió:
¿Que industria, cuando la mayoria se fabrica en otros paises? Seria bueno si eso, aparte de la imagen (si es que eso trae beneficios) trajera buenos beneficios, pero ¿Que bueno trae que INDITEX triunfe si todo lo lleva para fuera?

Es lo mismo que Repsol. ¿Que tiene de bueno una empresa cuando la mayoria del capital esta fuera de España?

Siempre con respeto, pero no hay mayor ciego que el que no quiere ver. Ya no hablo de Inditex, hablo de que una empresa de marca española nos represente en el extranjero, es imagen, eso viene bien a otras. E incluso a España le viene bien.
España nunca ha sabido tratar a las empresas, y si no mirar cuantas grandes que sean españolas nos quedan. Y para uno que hay todo mal.
Vuelvo a decir, si algunos lo que quereis es un pais de Eurovegas, putas y delincuencia, seguir asi

Estamos en contra de Eurovegas, putas y delincuencia (lo cual me parece lógico excepto en el segundo punto si la señora en cuestión está de acuerdo y no lo hace en la calle xD) pero a favor de una empresa que explota a los empleados (incluyendo niños), tributa fuera, etc.?

Es verdad, para una grande que tenemos...


¿insinuas que por ser grande es buena? no me jodas... a mi no me representa inditex en NADA. Bueno, ni esta ni ninguna.. y si piensas que hacen un "bien" a tu país estas totalmente ciego.

"Estas" solo buscan SU bien, maximizar los beneficios sin importarle NADA ni NADIE, y eso es por definición. Estas multinacionales se encargan de empobrecer a la mayoria de la poblacion para enriquecer a unos pocos, muy pocos. Han corrompido el sistema y a las personas que lo gestionan y por lo que veo consiguen hacer creer a unos pocos que ¡¡es justo!!

Por no hablar de medio, explotan todo lo que puedan como si no hubiese un mañana, engañan y sobornan para contaminar si eso es mas barato que reutilizar, reciclar o destruir...

Como te digo, "estas" multinacionales (por supuesto que la industria financiera esta incluida) actuan de manera inmoral, desleal y seguro que ilegal (bueno, la banca directamente cambia leyes a su antojo)

Sólo piensa que en los 70 el 80% de la riqueza estaba en el 40% de la población, hoy esta en el 20%... dentro de poco sólo el 10% no será pobre...

Pero... !!zara es marca España¡¡¡

baronluigi escribió:
Esque eres tu el que esta hablando de la falsa dicotomia de porque estamos criticando a Inditex queremos una España de turismo barato con casinos y furcias a lo Bender de Futurama.

Y eso de que Inditex da buena imagen a España es relativo. MUY relativo. Porque personalmente no veo a Zara por ejemplo que promueva la imagen Española a lo largo del mundo. A saber si realmente la gente de otros paises que compra en Zara sabe que es Española.

No se, a mi personalmente la balanza no me cuadra como a ti.

jajaja queremos que zara haga vestidos de flamenca y con estampados de toros!!!!


Yo la verdad es que en zara nunca compro no por todos los ladrillos que se dicen aqui, sino porque su ropa no me gusta.

Y la verdad, ya cansa mucha gente, siempre que se habla de una empresa siempre las mismas historias....

Yo tan solo invito a la gente que critica tanto todo, que se ponga a buscar por su casa cosas que ponga "made in china" y que se asegure que lo que han comprado no hay explotación laboral ni infantil detrás.... que ya cansa tanta hipocresia e ir de salvadores y luego comprar miles de cosas que vienen de lo que critican.

unkblog escribió:Estamos en contra de Eurovegas, putas y delincuencia (lo cual me parece lógico excepto en el segundo punto si la señora en cuestión está de acuerdo y no lo hace en la calle xD) pero a favor de una empresa que explota a los empleados (incluyendo niños), tributa fuera, etc.?

Pero es que el empresario de Eurovegas no es español, si fuera español estaría bien visto su negocio y alabado por muchos en este foro.

CrazyJapan escribió:Yo tan solo invito a la gente que critica tanto todo, que se ponga a buscar por su casa cosas que ponga "made in china" y que se asegure que lo que han comprado no hay explotación laboral ni infantil detrás.... que ya cansa tanta hipocresia e ir de salvadores y luego comprar miles de cosas que vienen de lo que critican.

Premio para el caballero, las dao donde duele realmente, fin del hilo, absolutamente todo lo que viene de Asia procede de la explotacíon infantil, si tenemos en cuenta que la edad mínima en España para trabajar es de 16 años y en muchos países asiáticos es de 12 años "legalmente", todo lo que intervenga la mano de obra de un menor de 16 años es producto de la explotación infantil.

Claro y es culpa del consumidor por comprar cosas necesarias, que hipocrita, esta pagando a unos explotadores ergo es igual que ellos.
ironic mode off /

CrazyJapan escribió: que ya cansa tanta hipocresia e ir de salvadores y luego comprar miles de cosas que vienen de lo que critican.

No te puedes salir del sistema así com así, todos formamos parte de el... pero eso no quiere decir que no puedas ser crítico con el sistema... que parecemos borregos todos coño.
Yo por lo menos intento ser coerente, compro en tiendas de barrio, cada semana voy al mercado a comprar verdura, carne y pescado, reciclo todo lo que se puede reciclar incluido el aceite, soy criente de triodos, socio de cruz roja y AEcc... ¿que haces tu para mejorar las cosas?

edit: y compro huevos de gallinas en libertad

¿Cuánto (en euros, o en carros de gordillo si lo preferís) defrauda (aka. roba) Indetex a Hacienda (es decir, a todos)?

CrazyJapan escribió:que ya cansa tanta hipocresia e ir de salvadores y luego comprar miles de cosas que vienen de lo que critican.

Claro que sí entonces porque yo compre cosas fabricadas en China no puedo criticar que Inditex use esclavos para fabricar sus prendas o evada impuestos...

raday escribió:

CrazyJapan escribió: que ya cansa tanta hipocresia e ir de salvadores y luego comprar miles de cosas que vienen de lo que critican.

No te puedes salir del sistema así com así, todos formamos parte de el... pero eso no quiere decir que no puedas ser crítico con el sistema... que parecemos borregos todos coño.
Yo por lo menos intento ser coerente, compro en tiendas de barrio, cada semana voy al mercado a comprar verdura, carne y pescado, reciclo todo lo que se puede reciclar incluido el aceite, soy criente de triodos, socio de cruz roja y AEcc... ¿que haces tu para mejorar las cosas?

edit: y compro huevos de gallinas en libertad

Yo también hago bastantes cosas para ayudar, pero lo que no hago es estar siempre con el mismo discurso revolucionario, ya que hoy por hoy, para llevar a cabo esos discursos que mucha gente abandera y saca pecho para soltar, tendrían que estar viviendo en el campo aislados de la civilización sin comodidades, cultivando su comida etc....

Lo que no veo lógico es escribir todo eso que queda muy bonito, cuando seguramente la persona que lo está escribiendo, el teclado que está usando tiene un "made in china", el monitor tiene otro "made in china", y puede que hasta tenga a su querido, amado y endiosado iphone, diseñado en USA, pero con su made in china también, o tiene ropa o pelotas de Nike....

Siempre la gente soltando discursos de moral y de que hay que cambiar el mundo y mientras tanto esos mismos consumiendo cosas con su "made in china"

Entrar en estos hilos ya cansa, porque la gente siempre está con el mismo discurso, ya sea mercadona, o inditex, o repsol o lo que sea, siempre están los de siempre con la misma canción.

minmaster escribió:

CrazyJapan escribió:que ya cansa tanta hipocresia e ir de salvadores y luego comprar miles de cosas que vienen de lo que critican.

Claro que sí entonces porque yo compre cosas fabricadas en China no puedo criticar que Inditex use esclavos para fabricar sus prendas o evada impuestos...

por poder puedes, pero estás criticando algo que estás comprando por otro lado

Y si tienes pruebas de que hacen cosas ilegales, ve y denuncia.

CrazyJapan escribió:por poder puedes, pero estás criticando algo que estás comprando por otro lado

No, no compro en Zara y si sé que alguna empresa a la que compro usa esclavos o niños dejo de comprarlo, por ejemplo Nike o Adidas que tambien son expertos en ese tema.

CrazyJapan escribió:Y si tienes pruebas de que hacen cosas ilegales, ve y denuncia.

Claro que las tengo, otra cosa es que la legislación esté hecha para que este tipo de empresas se vaya de rositas, pero que Inditex ha usado esclavos en sus fábricas en Brasil y que evade pagar impuestos en España para pagarlos en Irlanda es un hecho. No servirá para encerrar a Amancio Ortega pero sí para demostrar de que tipejo estamos hablando, otra cosa es que a gente como tú le importe un bledo y encima los defienda.

Enlaces:
http://elpais.com/diario/2011/09/15/eco ... 50215.html
http://www.lavanguardia.com/20110818/54 ... paulo.html
http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... vitud.html

Me alegro Crazy de que hagas cosas, y para mi formar parte de la solución es, además de lo que he dicho, intentar fomentar desde la crítica, que mas gente se una a estos pequeños cambios.
Inditex, mercadona o Repsol, son tan grandes por que han competido deslealmente, y yo prefiero ir a mi mercado y pagar un 5% por la carne que comprarsela a mercadona/carrefour... prefiero comprarle esa pelota Nike made in china a la mujer que tiene la tienda de deportes de mi pueblo (aunque esta ya cerró igual que la única tienda de bicis "decente" que quedaba en mi pueblo )
o ir a la merceria a comprar los calzoncillos y no al kalvin klein...

Lo que quiero decir es que cambiar la conciencia social no es ni fácil ni rápido, pero que los pequeños cambios, si los hacemos suficentes, harán cambiar las cosas... o eso espero

minmaster escribió:

CrazyJapan escribió:por poder puedes, pero estás criticando algo que estás comprando por otro lado

No, no compro en Zara y si sé que alguna empresa a la que compro usa esclavos o niños dejo de comprarlo, por ejemplo Nike o Adidas que tambien son expertos en ese tema.

CrazyJapan escribió:Y si tienes pruebas de que hacen cosas ilegales, ve y denuncia.

Claro que las tengo, otra cosa es que la legislación esté hecha para que este tipo de empresas se vaya de rositas, pero que Inditex ha usado esclavos en sus fábricas en Brasil y que evade pagar impuestos en España para pagarlos en Irlanda es un hecho. No servirá para encerrar a Amancio Ortega pero sí para demostrar de que tipejo estamos hablando, otra cosa es que a gente como tú le importe un bledo y encima los defienda.

Enlaces:
http://elpais.com/diario/2011/09/15/eco ... 50215.html
http://www.lavanguardia.com/20110818/54 ... paulo.html
http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... vitud.html

Yo no estoy defendiendo a nadie, lo que estoy diciendo es que la gente es muy hipocrita.

Como he dicho YO NO COMPRO EN ZARA, pero por la sencilla razón de que su ropa me parece horrorosa.

Entonces, haré tu filosofia "ojos que no ven, corazón que no siente" compro cosas made in china, pero como no se si hay explotación laboral o infantil, me da igual, pero ten en cuenta que en el 99% de las cosas que pongan made in china, habrá explotación laboral, sea infantil o no.

CrazyJapan escribió:

baronluigi escribió:
Esque eres tu el que esta hablando de la falsa dicotomia de porque estamos criticando a Inditex queremos una España de turismo barato con casinos y furcias a lo Bender de Futurama.

Y eso de que Inditex da buena imagen a España es relativo. MUY relativo. Porque personalmente no veo a Zara por ejemplo que promueva la imagen Española a lo largo del mundo. A saber si realmente la gente de otros paises que compra en Zara sabe que es Española.

No se, a mi personalmente la balanza no me cuadra como a ti.

jajaja queremos que zara haga vestidos de flamenca y con estampados de toros!!!!


Yo la verdad es que en zara nunca compro no por todos los ladrillos que se dicen aqui, sino porque su ropa no me gusta.

Y la verdad, ya cansa mucha gente, siempre que se habla de una empresa siempre las mismas historias....

Yo tan solo invito a la gente que critica tanto todo, que se ponga a buscar por su casa cosas que ponga "made in china" y que se asegure que lo que han comprado no hay explotación laboral ni infantil detrás.... que ya cansa tanta hipocresia e ir de salvadores y luego comprar miles de cosas que vienen de lo que critican.

Lo curioso es que justamente Zara fue una de las empresas que siempre anuncio a los 4 vientos que promovia la globalización sostenible, es decir, el mantener una vigilancia y control en las fabricas de paises del extranjero para que todos los trabajadores tuvieran un sueldo y trabajo digno. Pero luego te fijas y es todo aguas borrajas.

CrazyJapan escribió:Entonces, haré tu filosofia "ojos que no ven, corazón que no siente" compro cosas made in china, pero como no se si hay explotación laboral o infantil, me da igual, pero ten en cuenta que en el 99% de las cosas que pongan made in china, habrá explotación laboral, sea infantil o no.

Cómo que ojos que no ven?? Creo que te he demostrado ya bastante que me informo bastante de todas estas cosas, por desgracia no puedo saberlo todo. Y no señor, no es lo mismo tener una fábrica en China pagando sueldos míseros a sus trabajadores que explotar laboralmente a niños o usar esclavos como hace Zara y muchas otras marcas de ropa. Lo primero está mal, lo segundo es ilegal y aberrante.

minmaster escribió:

CrazyJapan escribió:por poder puedes, pero estás criticando algo que estás comprando por otro lado

No, no compro en Zara y si sé que alguna empresa a la que compro usa esclavos o niños dejo de comprarlo, por ejemplo Nike o Adidas que tambien son expertos en ese tema.

Entonces no compres nada en cualquier supermercado (es más, en ninguna tienda de ropa, productos de tecnología, coches, y un larguísimo etc.), siempre habrá alguien explotado.

no hace falta ir a China. En Europa y en la misma España ya hay explotación laboral.

Entonces no compres nada en cualquier supermercado (es más, en ninguna tienda de ropa, productos de tecnología, coches, y un larguísimo etc.), siempre habrá alguien explotado.

Y es cierto, o te haces "libre" yéndote a vivir en mitad de la selva con alguna tribu nativa y aislada del mundo y viviendo de los alimentos que allí puedan haber y cazando animales salvajes o ya estás perdido y no puedes escapar de este mundo "civilizado" en el que todos nosotros vivimos.
eso si, olvidate de las comodidades que todos conocemos: luz, agua caliente, agua embotellada para beber, bebidas y refrescos de todo tipo, internet, calefacción, aire acondicionado, coches y medios de transportes de todo tipo, consolas, cama, sillón, televisor, fútbol y ver deportes y películas, escuchar música, vivir bajo un techo de ladrillo, y un largo etc

Este mundo lo hemos creado entre todos.

edit: Las islas paradisíacas en donde vivir libremente como en las de las películas "The Beach" o la serie de TV "The Lost (Perdidos)", eso no existe.
Y si existen esas islas, tienen un precio y también hay gente nativa explotada allí.

raday escribió:Me alegro Crazy de que hagas cosas, y para mi formar parte de la solución es, además de lo que he dicho, intentar fomentar desde la crítica, que mas gente se una a estos pequeños cambios.

Ja ja ja, cambiar el iphone 4 por el 5, o el samsung s3 por el s4, esos son los pequeños cambios?

hal9000 escribió:

raday escribió:Me alegro Crazy de que hagas cosas, y para mi formar parte de la solución es, además de lo que he dicho, intentar fomentar desde la crítica, que mas gente se una a estos pequeños cambios.

Ja ja ja, cambiar el iphone 4 por el 5, o el samsung s3 por el s4, esos son los pequeños cambios?

hal9000 escribió:

raday escribió:Me alegro Crazy de que hagas cosas, y para mi formar parte de la solución es, además de lo que he dicho, intentar fomentar desde la crítica, que mas gente se una a estos pequeños cambios.

Ja ja ja, cambiar el iphone 4 por el 5, o el samsung s3 por el s4, esos son los pequeños cambios?

No gracioso, a ver si me lees
Los pequeños cambios que ya he dicho son comprar en tiendas de barrio y mercados en lugar de en mercadonas y zaras, tener cuenta en triodos en lugar de en el santander, reciclar todo lo que puedas y no por no perder tres minutos tirar plasticos en el deshecho, en la medida de lo posible y si no tienes tiempo colaborar con cruz roja, caritas o la que prefieras....

El poder de estas multinacionales, como bien decis se lo damos nosotros, sin nuestras compras, no son nadie... intentemos premiar a quien hace bien las cosas...

edit: por ejemplo comprando huevos de gallinas en libertad o teniendo nuestra nómina en triodos, a nosotros no nos cuesta practimamente nada, pero si hacemos mucho para mejorar las cosas.

Decid lo que queráis, pero es una de las pocas empresas que quedan, que cumple a rajatabla con los derechos de sus trabajadores. Por ejemplo, a las mujeres embarazadas les dan todo tipo de facilidades. Sin ir mas lejos, cuando Inditex salio a Bolsa, Amancio por Navidades les dio a todos los chicos de administracion una suma de 6000€ como minimo (basandose en la antiguedad de sus trabajadores)
Todo lo que estoy diciendo, por lo menos aquí en Coruña, se cumple. Lo se de muy buena mano.

Lo que esta es que como Empresario es un autentico genio, excluyendo lo que decis de las explotaciones

y yo pregunto? pero como ignorante mas que para dar por saco (esta vez por lo menos)
una persona con fortuna por sistema deja de ser honrada?
yo aspiro a tener un alto cargo y obviamente a ganar pasta? eso me convierte por sistema en dejar de ser honrado?

sobre lo de Nike que explota a niños y tal, lo cierto es que eso es un caso muy antiguo, que han corregido, pero se le sigue aireando

y la otra cara de la moneda es que situando empresas en esos paises tambien crean mucho empleo y contribuyen a la innovacion
fijaros en china (el primer paso fue la imitacion y de ahi a la innovacion) y esto siempre sucede asi:P

Ente Omega escribió:yo aspiro a tener un alto cargo y obviamente a ganar pasta? eso me convierte por sistema en dejar de ser honrado?

No te preocupes hombre, no se que clase de "alto cargo" buscas, pero currando no ganarás 39.500 millones de dólares

En cualquier caso, es simple. Si tu amasas esa fortuna es haciendo mas pobres a la gente de tu propio país.
Es legal y se considera "normal" en nuestra sociedad (incluso muchos de vosotros lo idolatran), también era normal que el ejercito del noble turno cobrase impuestos hasta dejar a su pueblo en penurias para vivir en la abundancia... hasta. ya sabeis. guillotina...

Ente Omega escribió:una persona con fortuna por sistema deja de ser honrada?

Si evades impuestos y usas a esclavos para hacerte más rico evidentemente SÍ. ¿Tan dificil es ver eso?

Ente Omega escribió:sobre lo de Nike que explota a niños y tal, lo cierto es que eso es un caso muy antiguo, que han corregido, pero se le sigue aireando

Corrigieron cuando les pillaron y a saber lo que aún no le han pillado.

raday escribió:

Ente Omega escribió:yo aspiro a tener un alto cargo y obviamente a ganar pasta? eso me convierte por sistema en dejar de ser honrado?

No te preocupes hombre, no se que clase de "alto cargo" buscas, pero currando no ganarás 39.500 millones de dólares

En cualquier caso, es simple. Si tu amasas esa fortuna es haciendo mas pobres a la gente de tu propio país.
Es legal y se considera "normal" en nuestra sociedad (incluso muchos de vosotros lo idolatran), también era normal que el ejercito del noble turno cobrase impuestos hasta dejar a su pueblo en penurias para vivir en la abundancia... hasta. ya sabeis. guillotina...

eso es una vision muy basica de como funciona la economia, de yo tengo lo que tu no tienes, existe una inflacion, existe una creacion de valor.
yo la verdad de este tio no puedo opinar la verdad porque no he leido nada, solo he oido que se preocupa mucho a nivel de empleados de la imagen que dan a la gente que entra (al menos eso es lo que te venden) y que es un ejemplo de empresa que ha proliferado (desde luego si taan ladrones y odiosos fueran no tendrian tiendas por todo el mundo).
por otra parte, esto es el sensacionalismo del momento, ahora en cuanto suelten la noticia de que steve jobs estaba explotando a gente en china para fabricar iPods y tal pues entonces NADIE tendra un iPHone, todos odiaremos a steve jobs y que desgraciado que fue, y que cabron que hasta palmarla nos timaba etc etc; y cuando sea el CEO de samsung lo mismo; el tema parece que es criticar a saco, pero luego hipocritamente comprar y comprar y comprar

raday escribió:

hal9000 escribió:

raday escribió:Me alegro Crazy de que hagas cosas, y para mi formar parte de la solución es, además de lo que he dicho, intentar fomentar desde la crítica, que mas gente se una a estos pequeños cambios.

Ja ja ja, cambiar el iphone 4 por el 5, o el samsung s3 por el s4, esos son los pequeños cambios?

No gracioso, a ver si me lees
Los pequeños cambios que ya he dicho son comprar en tiendas de barrio y mercados en lugar de en mercadonas y zaras, tener cuenta en triodos en lugar de en el santander, reciclar todo lo que puedas y no por no perder tres minutos tirar plasticos en el deshecho, en la medida de lo posible y si no tienes tiempo colaborar con cruz roja, caritas o la que prefieras....

El poder de estas multinacionales, como bien decis se lo damos nosotros, sin nuestras compras, no son nadie... intentemos premiar a quien hace bien las cosas...

edit: por ejemplo comprando huevos de gallinas en libertad o teniendo nuestra nómina en triodos, a nosotros no nos cuesta practimamente nada, pero si hacemos mucho para mejorar las cosas.

Pues preguntales a los empleados de tiendas de barrio y pequeños super que tal sueldo les pagan, si que quejas de la explotación ahí ya vas a flipar en colores, al menos si te explota inditex, mercadona, carrefour puedes postearlo en un foro y un montón de gente automáticamente se solidariza contigo, en cambio si te explota pescados Recio lo llevas claro que no vas a tener derecho a patalear.

Nos dicen:

"Funcionamiento de MIERDAtex
-Inditex hace una serie de pedidos a otras empresas
-estas empresas al ver grandes pedidos invierten en maquinaria, instalaciones, personal, porque ven que tienen un buen cliente
-inditex como esta bien con ese proveedor, lo acaba convirtiendo en su unico proveedor.
-De un día para otro y sin explicaciones logicas (igual que con el 90% de los despidos de estos hijos de puta, que es que buscas calificativos y no te quedan que el mas recurrente) se terminan los pedidos de Inditex
-En poco tiempo esas empresas, empiezan a marchar a la deriva, porque no pueden soportar gastos y estan endeudadas hasta las cejas.
-Llega inditex con una oferta de compra razonable como una "salvadora" de la situación
-Y la empresa independiente que marchaba bien, con trabajo, es comprada por los tiranos que joderan todo lo demas.

Este es uno de los mecanismos de esta puñetera empresa que ha ido jodiendo a muchisimas empresas del sector."

Y nos lo creemos después de ver las empresas a las que les han echo lo mismo, como a Confecciones Corrochano, que ya hay que ser hijos de... para jugársela a gente honrada, trabajadores que lo unico que quieren es trabajar, pero este es el estilo de esta empresa de "terroristas laborales".

AMANCIO 4 PRESIDENT.... owwwww yeahhhhh!!!

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