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LLioncurt escribió:Y el argumento de que desvirtúa una fiesta de tradición milenaria es como si los del Rocío se quejan de que abra una caseta una bodega de Rioja porque no pega con el espíritu de la Fiesta.
Dead-Man escribió:Pero que religión ni que religión, si yo sé de niños que no han oído la palabra "Jesús" en su vida y creen en los reyes como cualquier otro. Antes sería algo religioso, ahora ya no, más allá de lo que signifique para cada uno.
Juanatan escribió:
Si tan arraigados están a esas tradiciones, y tanto les preocupa a algunos cristianos el preservarlas, en lugar de regalar por reyes tablets y juguetes deberían regalarles oro, incienso y mirra y a sus retoños. Y cuando les pregunten que por qué al vecino le han traído los reyes el juguete de moda y a ellos un trozo de incienso, que les expliquen lo de la tradición al niño a ver si lo entiende y acepta.
thadeusx escribió:Quitando el hecho de que la cabalgata de reyes de religioso no tiene nada... ¿los Homosexuales no pueden ser beatos y si están en un evento religioso sólo van a reventarlo y a provocar?
Lo digo por que la mayoría de homosexuales que conozco son muy muy devotos de las vírgenes por ejemplo y lo viven como el que más.
1Saludo
kikon69 escribió:@Juanatan
Me pongo a buscar y es peor: Que se vistieron de peluches, por petición de recato del concejal de distrito. Que la persona que encabezaba dicha carroza es conocida por su antinavidad, que la idea original era que la carroza fuera adornada tal cual suelen ir las de LGTBI, que ...
A-TA-QUE. Guste o no. ¿Discriminación? Ni de coña, cuestión diferente es que la JUSTICIA y el RESPETO no sean valores de moda.
¿Temática?
¿Todavía no me has comentado cual era la temática de dicha cabalgata, para ver si comulgaban o no con ella?
¿Procesiones de semana santa? No me gustan, gracias, de hecho, les tengo manía, pero, desde luego, no llevaría a ver mi hija cómo se autolesiona nadie, cosa que, por otro lado, sólo he visto en la TV y me parece mal.
Dices: "Yo veo todos los días en Puerta del Sol a padres haciéndose fotos con sus hijos junto a gente disfrazada de distintos personajes de dibujos animados. Nunca he visto a nadie preguntar al que va disfrazado su orientación sexual para preservar la sacrosanta inocencia de sus infantes. No solo es absurdo, es discriminatorio".
No señor, manipulas mis palabras. He dicho claramente que cualquiera puede formar parte de la cabalgata, independientemente de su orientación sexual. El problema es una carroza de una asociación caracterizada por atacar abiertamente la tradición a la que pertenece la cabalgata.
¿supuesto absurdo? Exactamente igual que la circunstancia de que tenga que haber una carroza LGTBI en una cabalgata de reyes. Consejos doy que para mi no tengo lo llaman. Yo lo vería mal en ambos supuestos, pero claro es cuestión de justicia, respeto y sentido común, y no está de moda. Por mucho que, en el orgullo gay, metas una carroza vip, privada,con sólo integrantes de una asociación de skinheads homofobos, de los que llevan esvasticas, disfrazados todos de butaneros NO deberían estar ahí. Hay que ser consecuente.
@supermuto
los niños, los niños, los niños....pero ¿quien ATACA a quien? y ¿en qué contexto?
Las cosas son las que son.
Para mi, grupo extremista que se va al mismo saco que la consideración que pueda tener de asociaciones neonazis.Juanatan escribió:
Si tan arraigados están a esas tradiciones, y tanto les preocupa a algunos cristianos el preservarlas, en lugar de regalar por reyes tablets y juguetes deberían regalarles oro, incienso y mirra y a sus retoños. Y cuando les pregunten que por qué al vecino le han traído los reyes el juguete de moda y a ellos un trozo de incienso, que les expliquen lo de la tradición al niño a ver si lo entiende y acepta.
Y venga a decir tontadas. Una cosa es adornar una cabalgata con cosas que sobran y otra muy distinta con algo, en este caso, un colectivo que pretende atacar toda la tradición y simbología de la misma.
Juanatan escribió:este tema es una mina de oro para sacar a relucir las contradicciones de toda la chusma reaccionaria que se da golpecitos en el pecho.
Juanatan escribió:
Deja de faltar de una puta vez y me vas diciendo qué mensajes/soflamas antinavideñas y proLGBTI se profirieron desde esa carroza durante la cabalgata. Me dan exactamente igual las elucubraciones, especulaciones o directamente falsedades de lo que supuestamente iba a ser. Vamos a criticar y a hablar de lo que ha sido: tres personas gays, trans o lo que sea disfrazadas de animales repartiendo caramelos a niños. ¿Te parece mal? Pues luego no te sientas atacado si te dicen que eres un homófobo de tomo y lomo. Dado que lo único que diferencia esa carroza del resto es la orientación sexual de sus voluntarios.
....
Y te insisto: los y las faltas de respeto, conmigo no. Porque ganas de mandarte a tomar por culo no me faltan, así que o nos vamos conteniendo todos un poquito en pro del debate sano, o sacamos el trabuco todos.
kikon69 escribió:@supermuto
los niños, los niños, los niños....pero ¿quien ATACA a quien? y ¿en qué contexto?
supermuto escribió:kikon69 escribió:@supermuto
los niños, los niños, los niños....pero ¿quien ATACA a quien? y ¿en qué contexto?
¿Quién ataca a quién?: Los listos que han pretendido colar un tanto a la derechona y a los beatones.
¿Contexto?: El día del consumismo por excelencia: la festividad de reyes. De religioso, tiene lo que mis pelotas.
Los niños, los niños, los niños... han sudado de comentarios como el tuyo y como el mío, como debe ser. A estas horas ya se habrán cansado del festín de regalos, esperando a la siguiente.
No hay más dónde rascar.
kikon69 escribió:Juanatan escribió:este tema es una mina de oro para sacar a relucir las contradicciones de toda la chusma reaccionaria que se da golpecitos en el pecho.
Esto SI es insultar.
El contexto del anterior, no. El contexto del anterior, NO va por ti, va por lo que leí de, tal y como ponía en la frase.
Luego:Juanatan escribió:
Deja de faltar de una puta vez y me vas diciendo qué mensajes/soflamas antinavideñas y proLGBTI se profirieron desde esa carroza durante la cabalgata. Me dan exactamente igual las elucubraciones, especulaciones o directamente falsedades de lo que supuestamente iba a ser. Vamos a criticar y a hablar de lo que ha sido: tres personas gays, trans o lo que sea disfrazadas de animales repartiendo caramelos a niños. ¿Te parece mal? Pues luego no te sientas atacado si te dicen que eres un homófobo de tomo y lomo. Dado que lo único que diferencia esa carroza del resto es la orientación sexual de sus voluntarios.
....
Y te insisto: los y las faltas de respeto, conmigo no. Porque ganas de mandarte a tomar por culo no me faltan, así que o nos vamos conteniendo todos un poquito en pro del debate sano, o sacamos el trabuco todos.
No insulto, y lo tuyo es puro y simple victimismo, adornado del insulto de turnbo con lo de homófobo.
Y, no, las imagenes que puse más atrás NO son ninguna falsedad, es lo que hay, te guste o no. Al igual que reyes es una tradición de lo que es, te guste o no. Yo te he dado argumentos y tu sigues con tu libro, pues ahí te quedas.
¿Faltar? Mírate el espejo.
Yo paso del tema, que ya se cual es el arma de todo cobarde en los foros, insultar, victimizar, insultar, uso de manipulación y demagogia, y reportar.
Que la carroza en la cabalgata no tenía otro objetivo que ATACAR algo que odia, es innegable. En consecuencia, sobraba.
Y me remito a las mismas imagenes que puse más atrás, que hablan por si sólas.
Juanatan escribió:Pensar que una carroza con gente disfrazada de animales es atacar una cabalgata, es de ser un retorcido o de tener un trastorno mental severo. Como no tengo pruebas de que seas lo uno o lo otro, de momento no me queda más remedio que ponerte cautelarmente el calificativo de homófobo, que es lo que eres por definición a menos que tengas un problema de distorsión de la realidad, que entonces tendrías perdón por enfermo mental.
Encima tienes los santos cojones de hablar victimismo, cuando lo que estás promoviendo es la exclusión de esos individuos por su orientación sexual.
¿Hubo pancartas y consignas a favor del colectivo? No. Si las hubiera habido tu crítica podría ser legítima y yo me sumaría a ella, pero como no las hubo, lo único que tienes a lo que agarrarte es el "iba a ser así" en base a especulaciones y falsedades.
kikon69 escribió:supermuto escribió:kikon69 escribió:@supermuto
los niños, los niños, los niños....pero ¿quien ATACA a quien? y ¿en qué contexto?
¿Quién ataca a quién?: Los listos que han pretendido colar un tanto a la derechona y a los beatones.
¿Contexto?: El día del consumismo por excelencia: la festividad de reyes. De religioso, tiene lo que mis pelotas.
Los niños, los niños, los niños... han sudado de comentarios como el tuyo y como el mío, como debe ser. A estas horas ya se habrán cansado del festín de regalos, esperando a la siguiente.
No hay más dónde rascar.
Pues eso, dejas claro a quien ataca en un tono despectivo.
Yo conozco a mucha gente creyente bastante más noble y mejor con el prójimo que mucha que también conozco de izquierdas o atea, por decir algo, porque creyente no te hace de derechas, por lo que el tono despectivo te califica.
Consumismo todo lo que quieras, pero no deja de ser una festividad religiosa, por mucho de que, de nuevo, despectivamente saques a relucir tus pelotas, que no me interesan lo más mínimo.
Entonces....¿los gays, lesbianas, trans, ateos, y animalistas, sólo por poner ejemplos, merecen respeto, pero los creyentes no?
Bonita doble etica y moralidad, para quien se la quiere tragar...
Como decía el otro usuario, un hilo para detectar a gente que no tiene ningún respeto por el projimo.
kikon69 escribió:Juanatan escribió:Pensar que una carroza con gente disfrazada de animales es atacar una cabalgata, es de ser un retorcido o de tener un trastorno mental severo. Como no tengo pruebas de que seas lo uno o lo otro, de momento no me queda más remedio que ponerte cautelarmente el calificativo de homófobo, que es lo que eres por definición a menos que tengas un problema de distorsión de la realidad, que entonces tendrías perdón por enfermo mental.
Encima tienes los santos cojones de hablar victimismo, cuando lo que estás promoviendo es la exclusión de esos individuos por su orientación sexual.
¿Hubo pancartas y consignas a favor del colectivo? No. Si las hubiera habido tu crítica podría ser legítima y yo me sumaría a ella, pero como no las hubo, lo único que tienes a lo que agarrarte es el "iba a ser así" en base a especulaciones y falsedades.
Tiene hue&os que hablaras antes de insultar.
Sigue con tu libro, para el que se lo quiera leer, yo ya he quitado más de mil caretas a mis casi 40 años, la tuya otra más.
No te contestaré más, saca tus propias conclusiones.
thadeusx escribió:Tendrían que sacar otra carroza en los carnavales que está visto que nos falta mucho.
1Saludo
kikon69 escribió:@supermuto
Te repito que no tiene nada que ver la orientación sexual. De eso no tengo yo ni porqué enterarme, en tanto es parte del ámbito de libertad y privacidad de cada cual.
Pero cuando esa Asociación es conocida por atacar abiertamente a, participar en sus eventos, obviamente, sólo tiene un objetivo, que es atacar en mayor medida.
Y, para mi, por supuesto, los reyes magos son para los niños y dicha festividad tiene un trasfondo religioso.
Y puedo tb celebrar Papa Noel si se tercia y éste no tiene un trasfondo religioso.
Lo de consumista es compatible con, especialmente según se mire, pero no es sólo eso.
Hilo para detectar gente extremista que no respeta a los demás. Como antes he dicho, hay muchos que son "estás conmigo o contra mi", y no ven termino medio, cuando la realidad es que no es así.
Una carroza de LGTBI, asociación conocida por querer ridiculizar siempre lo religioso, no pinta absolutamente nada en una cabalgata de reyes, a la que, por muchas etiquetas que le pongas, no le quitas que tenga ese trasfondo religioso. La única razón de estar ahí es ATACAR sin motivo, buscar la confrontación con las familias religiosas en una tradición religiosa y jo&er una fiesta de niños...............lo que no tiene nada que ver con la identidad sexual de cualquiera que sea parte de la cabalgata.
Claro y cristalino.
supermuto escribió:kikon69 escribió:@supermuto
Te repito que no tiene nada que ver la orientación sexual. De eso no tengo yo ni porqué enterarme, en tanto es parte del ámbito de libertad y privacidad de cada cual.
Pero cuando esa Asociación es conocida por atacar abiertamente a, participar en sus eventos, obviamente, sólo tiene un objetivo, que es atacar en mayor medida.
Y, para mi, por supuesto, los reyes magos son para los niños y dicha festividad tiene un trasfondo religioso.
Y puedo tb celebrar Papa Noel si se tercia y éste no tiene un trasfondo religioso.
Lo de consumista es compatible con, especialmente según se mire, pero no es sólo eso.
Hilo para detectar gente extremista que no respeta a los demás. Como antes he dicho, hay muchos que son "estás conmigo o contra mi", y no ven termino medio, cuando la realidad es que no es así.
Una carroza de LGTBI, asociación conocida por querer ridiculizar siempre lo religioso, no pinta absolutamente nada en una cabalgata de reyes, a la que, por muchas etiquetas que le pongas, no le quitas que tenga ese trasfondo religioso. La única razón de estar ahí es ATACAR sin motivo, buscar la confrontación con las familias religiosas en una tradición religiosa y jo&er una fiesta de niños...............lo que no tiene nada que ver con la identidad sexual de cualquiera que sea parte de la cabalgata.
Claro y cristalino.
Claro y cristalino que es tu opinión, y me parece respetable. Ahora, dejamos los comentarios de los nazis, y a otra cosa. ¿No?.
Overdrack escribió:A ver, esto es fácil.
Y lo he dicho ya muchas veces aquí.
Si una persona me dice que las carrozas del colectivo LGTBI no es apto pero a su vez tambien ve que no es apto tampoco las carrozas de bob esponja o con publicidad de empresas multinacionales, lo puedo respetar perfectamente.
Ahora bien, si me dice que no es apto la carroza del colectivo LGT, pero en cambio ve perfectamente que una carroza de bob esponja y demas carrozas de publicidad de empresas multinacionales, entonces si, se considera una persona homofobo.
Yo no entiendo en el año que estamos y siguen pensando como si estuviéramos en el año 1940...
¿Que mas da quien vaya detras de esos disfraces?
Si al fin al cabo, lo que se trata es que los niños vean los disfraces, cojan los caramelos y lo pasen bien, los niños les importa una mierda quien va detras de esos trajes, a los niños solo les interesa ver los disfraces y coger caramelos que de eso se trata una fiesta para niños.
Ahora si quieren hacer una fiesta 100% tradicional.
1- Que toda esa fiesta lo pague la iglesia.
2- Que todos los participantes de la cabalgata sean creyentes.
3- Que usen caballos y camellos, nada de tractores.
4- Y todos los regalos sean de la época tradicional, nada de juguetes, ni cosas tecnológicas.
A ver cuantos niños de esta epoca actual, se lo va pasar mejor una fiesta tradicional o una fiesta para niños...
Las cosas cambian, no toda la vida vamos a estar estancados en el pasado.
Si todos pensáramos asi, actualmente iriamos en caballos y no en coches.
Venga, que esto ya es un bucle sin parar.
Si no te gusta las carrozas del colectivo LGTBI porque no tienes ningun afecto por los transexuales, gays y demas, lo que tienes que hacer es no meterte en estos debates e ignorarlos.
Eso si, luego no vayas pidiendo coherencia en otras cosas que si te interesa, segun para cual...
Y porque siempre echamos la culpa a la derecha y los catolicos cerrados, porque la derecha y la iglesia siempre han estado en contra del colectivo LGTBI, quieren que sigamos en la epoca de la prehistoria.
Renovar o morir señores.
supermuto escribió:Claro y cristalino que es tu opinión, y me parece respetable. Ahora, dejamos los comentarios de los nazis, y a otra cosa. ¿No?.
kikon69 escribió:supermuto escribió:Claro y cristalino que es tu opinión, y me parece respetable. Ahora, dejamos los comentarios de los nazis, y a otra cosa. ¿No?.
Si es la misma que la tuya, aunque tu la hayas puesto en tono despectivo por falta de empatía con los atacados.
¿Lo otro que dices te refieres a lo que digo de los extremistas? Si, como he dicho, para mi, con estas acciones, la LGTBI y lo que pienso de ella pasa al mismo saco apestoso donde guardo a las Asociaciones neonazis con esvasticas. ¿Te parece bien? ¿Puedo definir yo lo que hay dentro de mi saco apestoso de extremistas que no tienen el más mínimo respeto por el projimo? ¿Si, no?.
Pues eso .
supermuto escribió:
En el momento en el que tachas de "nazi con esvásticas" a todo aquel al que consideras "extremista", abres la veda.
Yo he tachado de "beatón" al que considero "cínico".
Con todo el respeto, no vengas dando lecciones de moral, que te estás equivocando.
kikon69 escribió:supermuto escribió:
En el momento en el que tachas de "nazi con esvásticas" a todo aquel al que consideras "extremista", abres la veda.
Yo he tachado de "beatón" al que considero "cínico".
Con todo el respeto, no vengas dando lecciones de moral, que te estás equivocando.
Con lo primero, he hecho una comparación y un ejemplo, y, dentro de ellas, la típica. En mi saco de extremistas están los detestables neonazis y cualquier otro grupo de ideología similar, aunque no sea aparente, independientemente de si, como arma, utiliza violencia física o psicológica. No veo nada raro en ello.
De hecho, los he puesto como ejemplo, porque obviamente venían a colación, al nombrar una fiesta que ensalza a uno de los colectivos que odian indiscriminadamente.
Con lo segundo, te luces, en tanto, para ti, todo creyente es un cínico, más si se pone en el contexto de las dos clases que citaste antes. No se yo veo ateo y creyente en igualdad de condiciones, pero debe ser que soy una persona más justa y respetuosa, así que si, aquí tienes la lección de moral.
LLioncurt escribió:Impedir a una asociación participar, cuando además lo hace con un mensaje integrador, no es aceptable.
el Ramadán se celebra siguiendo una auténtica tradición.
Knos escribió:LLioncurt escribió:Impedir a una asociación participar, cuando además lo hace con un mensaje integrador, no es aceptable.el Ramadán se celebra siguiendo una auténtica tradición.
No crees que el coletivo LGTBI necesita mas integracion dentro de la comunidad musulmana?
LLioncurt escribió:Sí. Y lo mejor es darles donde les duele, en celebraciones no religiosas donde no pueden hacer nada, como pueden ser competiciones deportivas o eventos culturales internacionales.
Ahora te pregunto yo, ¿crees que la cabalgata de reyes (la que se celebra en la mayoría de ciudades, no la que se haga en algún pueblo más tradicionalista) es un acto religioso?
Reverendo escribió:Para empezar, los famosos Reyes Magos apenas se muestran ni siquiera de pasada en la biblia. Sólo hay una mención a ellos y ni indica que son tres, ni que se llamen Melchor, Gaspar y Baltasar. Eso es un invento tras más de mil años de la muerte de Jesucristo.
Así que es otro artificio más inventado por alguien que nada tiene que ver con las raíces del cristianismo.
Pero asumamos que como ese invento tiene un mogollón de años, se pueda considerar tradición.
Pues bien, esa tradición hace ya décadas que fue prostituida por el consumismo.
A los niños se la suda el cuento de que tres reyes magos de oriente vieron una estrella y fueron a Belén. Primero porque eso no ocurrió y segundo porque la fiesta ya no tiene el más mínimo asomo de connotación religiosa.
En las cabalgatas no hay curas, ni bendiciones ni ninguna parafernalia mística desde hace ya muchísimo tiempo.
Es simplemente una fiesta popular.
Es como decir que los Sanfermines son una fiesta religiosa o Las Fallas otra. Pues no, eso quedó en el olvido, aunque en su origen fuese para honrar a San Fermín o a San José.
Por tanto la cabalgata de reyes, como fiesta popular que es, puede y debe estar abierta a todos.
Que no sea el escenario adecuado para según qué cosas, lo compro, pero que un colectivo pueda sacar una carroza y hacer una fiesta del todo inocente y nada dañina (como así fue), sólo le puede molestar a gente retrógrada y reaccionaria.
Reverendo escribió:Para empezar, los famosos Reyes Magos apenas se muestran ni siquiera de pasada en la biblia. Sólo hay una mención a ellos y ni indica que son tres, ni que se llamen Melchor, Gaspar y Baltasar. Eso es un invento tras más de mil años de la muerte de Jesucristo.
Así que es otro artificio más inventado por alguien que nada tiene que ver con las raíces del cristianismo.
Pero asumamos que como ese invento tiene un mogollón de años, se pueda considerar tradición.
Pues bien, esa tradición hace ya décadas que fue prostituida por el consumismo.
A los niños se la suda el cuento de que tres reyes magos de oriente vieron una estrella y fueron a Belén. Primero porque eso no ocurrió y segundo porque la fiesta ya no tiene el más mínimo asomo de connotación religiosa.
En las cabalgatas no hay curas, ni bendiciones ni ninguna parafernalia mística desde hace ya muchísimo tiempo.
Es simplemente una fiesta popular.
Es como decir que los Sanfermines son una fiesta religiosa o Las Fallas otra. Pues no, eso quedó en el olvido, aunque en su origen fuese para honrar a San Fermín o a San José.
Por tanto la cabalgata de reyes, como fiesta popular que es, puede y debe estar abierta a todos.
Que no sea el escenario adecuado para según qué cosas, lo compro, pero que un colectivo pueda sacar una carroza y hacer una fiesta del todo inocente y nada dañina (como así fue), sólo le puede molestar a gente retrógrada y reaccionaria.
Chomi escribió:Reverendo escribió:Para empezar, los famosos Reyes Magos apenas se muestran ni siquiera de pasada en la biblia. Sólo hay una mención a ellos y ni indica que son tres, ni que se llamen Melchor, Gaspar y Baltasar. Eso es un invento tras más de mil años de la muerte de Jesucristo.
Así que es otro artificio más inventado por alguien que nada tiene que ver con las raíces del cristianismo.
Pero asumamos que como ese invento tiene un mogollón de años, se pueda considerar tradición.
Pues bien, esa tradición hace ya décadas que fue prostituida por el consumismo.
A los niños se la suda el cuento de que tres reyes magos de oriente vieron una estrella y fueron a Belén. Primero porque eso no ocurrió y segundo porque la fiesta ya no tiene el más mínimo asomo de connotación religiosa.
En las cabalgatas no hay curas, ni bendiciones ni ninguna parafernalia mística desde hace ya muchísimo tiempo.
Es simplemente una fiesta popular.
Es como decir que los Sanfermines son una fiesta religiosa o Las Fallas otra. Pues no, eso quedó en el olvido, aunque en su origen fuese para honrar a San Fermín o a San José.
Por tanto la cabalgata de reyes, como fiesta popular que es, puede y debe estar abierta a todos.
Que no sea el escenario adecuado para según qué cosas, lo compro, pero que un colectivo pueda sacar una carroza y hacer una fiesta del todo inocente y nada dañina (como así fue), sólo le puede molestar a gente retrógrada y reaccionaria.
Te lo compro, va. ¿ Las víctimas de violencia de género, los gordos con gafas o los enfermos de salid mental tb?
Y segundo punto, usar una fiesta de niños en beneficio propio lo ves acertado,¿ Si o no? Que de eso llevo hablando 4 páginas uno me habla de ciudadanos,otro del corte inglés... Pero nadie me critica este hecho, solo el de ECI .
Reverendo escribió:Chomi escribió:Reverendo escribió:Para empezar, los famosos Reyes Magos apenas se muestran ni siquiera de pasada en la biblia. Sólo hay una mención a ellos y ni indica que son tres, ni que se llamen Melchor, Gaspar y Baltasar. Eso es un invento tras más de mil años de la muerte de Jesucristo.
Así que es otro artificio más inventado por alguien que nada tiene que ver con las raíces del cristianismo.
Pero asumamos que como ese invento tiene un mogollón de años, se pueda considerar tradición.
Pues bien, esa tradición hace ya décadas que fue prostituida por el consumismo.
A los niños se la suda el cuento de que tres reyes magos de oriente vieron una estrella y fueron a Belén. Primero porque eso no ocurrió y segundo porque la fiesta ya no tiene el más mínimo asomo de connotación religiosa.
En las cabalgatas no hay curas, ni bendiciones ni ninguna parafernalia mística desde hace ya muchísimo tiempo.
Es simplemente una fiesta popular.
Es como decir que los Sanfermines son una fiesta religiosa o Las Fallas otra. Pues no, eso quedó en el olvido, aunque en su origen fuese para honrar a San Fermín o a San José.
Por tanto la cabalgata de reyes, como fiesta popular que es, puede y debe estar abierta a todos.
Que no sea el escenario adecuado para según qué cosas, lo compro, pero que un colectivo pueda sacar una carroza y hacer una fiesta del todo inocente y nada dañina (como así fue), sólo le puede molestar a gente retrógrada y reaccionaria.
Te lo compro, va. ¿ Las víctimas de violencia de género, los gordos con gafas o los enfermos de salid mental tb?
Y segundo punto, usar una fiesta de niños en beneficio propio lo ves acertado,¿ Si o no? Que de eso llevo hablando 4 páginas uno me habla de ciudadanos,otro del corte inglés... Pero nadie me critica este hecho, solo el de ECI .
Si a todo lo primero.
No entiendo lo segundo. No se a que te refieres con usar en beneficio propio
Reverendo escribió:@LLioncurt
Ok, gracias por el resumen. Ya me olía la tostada.
Chomi escribió:Reverendo escribió:@LLioncurt
Ok, gracias por el resumen. Ya me olía la tostada.
Pues pidete un rinomer, que la nariz esta atascadilla.
Mi comentario va proque su carroza fue bastante lamentable,salieron sin nada, con disfraces del chino y con el ´´viva la diversidad´´
Eso es en beneficio propio, no de los niños, que son los importantes ese dia. Si me hacen una super carroza y tiran regalos etc etc pues seria en beneficio de los niños, pero lo que hicieron no lo fue, no.
Usaron un escaparate para hacerse ver sin dar nada a los protagonistas del dia, mas que disfraces cutres y estar sentados sin representar nada de nada.
LLioncurt escribió:Chomi escribió:Reverendo escribió:@LLioncurt
Ok, gracias por el resumen. Ya me olía la tostada.
Pues pidete un rinomer, que la nariz esta atascadilla.
Mi comentario va proque su carroza fue bastante lamentable,salieron sin nada, con disfraces del chino y con el ´´viva la diversidad´´
Eso es en beneficio propio, no de los niños, que son los importantes ese dia. Si me hacen una super carroza y tiran regalos etc etc pues seria en beneficio de los niños, pero lo que hicieron no lo fue, no.
Usaron un escaparate para hacerse ver sin dar nada a los protagonistas del dia, mas que disfraces cutres y estar sentados sin representar nada de nada.
Te falta decir que lo poco que aportaron, lo pagaron con las subvenciones que reciben.
Chomi escribió:LLioncurt escribió:Chomi escribió:
Pues pidete un rinomer, que la nariz esta atascadilla.
Mi comentario va proque su carroza fue bastante lamentable,salieron sin nada, con disfraces del chino y con el ´´viva la diversidad´´
Eso es en beneficio propio, no de los niños, que son los importantes ese dia. Si me hacen una super carroza y tiran regalos etc etc pues seria en beneficio de los niños, pero lo que hicieron no lo fue, no.
Usaron un escaparate para hacerse ver sin dar nada a los protagonistas del dia, mas que disfraces cutres y estar sentados sin representar nada de nada.
Te falta decir que lo poco que aportaron, lo pagaron con las subvenciones que reciben.
No puedo decir eso, porque no lo se. Pero en el que caso de que lo hicieran seria su problema no el mio, aunque visto esta que fue un exito ; todo el mundo hablando de su carroza, ya tienen varias denuncias interpuestas.
Asique ningun problema para el colectivo.
No se como es tan tan tan dificil de ver la diferencia en la comparacion de La Prohibidad, cuando se quejaron su respuesta fue ;
- Cuando salio Darth Vader con soldados imperiales nadie se quejo.
Lo mismo fue su carroza, si, fue toooodo espectaculo, ¿ a que si?
supermuto escribió:
Creo que no nos hemos entendido:
-Si tú piensas que no está bien meter en una cabalgata a ésta gente, pues me parece bien lo que pienses, de hecho, me da igual, me da exactamente igual quien vaya encima, y lo que opinen los demás. Por otra parte, no comulgo con esa fiesta en ningún sentido. Ya puestos, si yo fuera alcaldeso, me cargaba todas las fiestas de reyes del municipio, y con la partida asignada para ese día, aprovechaba para darle un pequeño impulso a necesidades infantiles urgentes. A mí me importa más que un chaval tenga unas zapatillas y sopa todos los días, a que mis hijos puedan ver a 3 fulanos desfilando. Eso sí sería la Fiesta del Niño, joder.
Luego tenemos el sentido "político" que le han dado a la fiesta unos y otros. También me da igual lo que hagan con las cabalgatitas de las narices, repito, me da igual lo que hagan, en plural.
-Todo creyente no es un cínico, lo son (y te lo pongo claro y en grande): CÍNICO ES AQUEL AL QUE LE PICA LA CABALGATA DE VALLECAS, POR FALTAR A LA TRADICIÓN, PERO NO DICE ÉSTA BOCA ES MÍA CON TODAS LAS MAMARRACHADAS DE SPONSORS Y ADDONS QUE LLEVAN LAS CABALGATAS DE HOY EN DÍA.
Aunque pensándolo bien, después de tantos años de cabalgatas de reyes monetizadas y abiertamente pro-consumistas, se han convertido en una tradición, sí. Una tradición, a la que le doy la espalda.
Ahora, lo que me asusta y me espanta, es quien defiende y apoya lo que se indica en el titular del hilo, y que los que han participado en vallecas, no merecen: "SOIS ESCORIA, MARICONES".
Por último, no te puedo decir que te equivocas al pensar X o Y, pero sí estás metiendo la gamba de pleno al pedir respeto y acusar a otros de faltarlo, cuando vienes con una lechugada de insultos por delante. Repito, estás metiendo la gamba, y lo sabes. Joder, hacerse el digno, y pedirme respeto A MÍ, con todo lo que has traído de antemano... no se te puede comprar.
kikon69 escribió:supermuto escribió:
Creo que no nos hemos entendido:
-Si tú piensas que no está bien meter en una cabalgata a ésta gente, pues me parece bien lo que pienses, de hecho, me da igual, me da exactamente igual quien vaya encima, y lo que opinen los demás. Por otra parte, no comulgo con esa fiesta en ningún sentido. Ya puestos, si yo fuera alcaldeso, me cargaba todas las fiestas de reyes del municipio, y con la partida asignada para ese día, aprovechaba para darle un pequeño impulso a necesidades infantiles urgentes. A mí me importa más que un chaval tenga unas zapatillas y sopa todos los días, a que mis hijos puedan ver a 3 fulanos desfilando. Eso sí sería la Fiesta del Niño, joder.
Luego tenemos el sentido "político" que le han dado a la fiesta unos y otros. También me da igual lo que hagan con las cabalgatitas de las narices, repito, me da igual lo que hagan, en plural.
-Todo creyente no es un cínico, lo son (y te lo pongo claro y en grande): CÍNICO ES AQUEL AL QUE LE PICA LA CABALGATA DE VALLECAS, POR FALTAR A LA TRADICIÓN, PERO NO DICE ÉSTA BOCA ES MÍA CON TODAS LAS MAMARRACHADAS DE SPONSORS Y ADDONS QUE LLEVAN LAS CABALGATAS DE HOY EN DÍA.
Aunque pensándolo bien, después de tantos años de cabalgatas de reyes monetizadas y abiertamente pro-consumistas, se han convertido en una tradición, sí. Una tradición, a la que le doy la espalda.
Ahora, lo que me asusta y me espanta, es quien defiende y apoya lo que se indica en el titular del hilo, y que los que han participado en vallecas, no merecen: "SOIS ESCORIA, MARICONES".
Por último, no te puedo decir que te equivocas al pensar X o Y, pero sí estás metiendo la gamba de pleno al pedir respeto y acusar a otros de faltarlo, cuando vienes con una lechugada de insultos por delante. Repito, estás metiendo la gamba, y lo sabes. Joder, hacerse el digno, y pedirme respeto A MÍ, con todo lo que has traído de antemano... no se te puede comprar.
Estaba ya desuscrito, porque, para mi, esto no da para más, como bien decías, cada uno tiene su opinión y expresada y argumentada, cada cual que opine como le venga en gana. No obstante, te voy a contestar por aquéllo de cerrar la discusión.
1. A mi, también me es aboslutamente igual lo que piensen los demás.
2. Yo si comulgo con esa fiesta. No sólo eso, como ahora padre y antes niño, para mi, es la más salvable del año.
3. Me parece bien si te cargas las fiestas de reyes, siempre y cuando te cargues el resto, o bien, como eso sería una pu&ada para todos, lo mejor sería que no hubiera ninguna fiesta oficial pero no se perdiera el derecho a esas festividades, es decir, que cada cual si no quiere cogerse la establecida, reyes en este caso, se la cogiera cuando mejor le viniese.
Respecto al gasto del espectáculo, que es otra cosa, y que viendo lo que hacen son cuatro duros, me parece cojonudo igualmente que suprimas el gasto. A mi tb me importa más lo que dices pero, volvemos a lo mismo, por la misma regla de tres, te quito desde museos a ayudas para colectivos minoritarios que se han buscado su situación a mil eventos deportivos, sociales y culturales, a un gran número de cosas públicas existentes en la actualidad y con menor demanda, incluso disciplinas de la medicina más caras y no más utiles que lo que pude aportar una religión en modo bastante más barato, como puede ser la psicología o la psiquiatría. Además, por los 4 duros que cuesta, se seguiría haciendo igual, con una recolecta particular, y, personalmente, me vale con las tres carrozas improvisadas en 3 furgonetas...o incluso sin eso, en tanto la mayor fiesta es en casa.
Luego NO, no te compro lo de las necesidades infantiles urgentes, porque a mi, eso me precocupa no el día de reyes sino todos y evidentemente las cubriría antes que los reyes pero .......ojo! tb antes que otras 1001 cosas públicas, sino todas. En consecuencia, hablar de esto o lo otro con caracter excluyente lo entiendo como manipular de una manera simplista en base a los gustos y preferencias del emisor, tu en este caso.
4. ¿Sentido político? Para mi, la cabalgata no debe tener ningún sentido político. El sentido político y , en este caso, de agresión es lo que critico y entiendo realiza la LGTBI. Y volvemos a lo que ya expliqué, no es lo mismo adornar de manera no procedente que adornar para atacar, y me remito a las fotos y a las manifestaciones del LGTBI contra la Navidad y todo lo religioso.
5. Entiendo pues que no soy un cínico, porque me sobra cualquier adorno publicitario, de hecho lo critiqué sin necesidad de leer nada por internet y ni siquiera por tratarse de partidos políticos, sino de una simple empresa de frutos secos repartiendo caramelos, cuestión diferente es que la cabalgata la financiaran los que se publicitan, lo cual tiene un nombre, es legítimo aunque no me guste y entra en relación directa con lo que dices del niño y la sopa .
6. Me parece cojonudo que a ti esa tradición no te guste, a mi si. No sólo eso, como te decía, para mi, es la única que vale de todo el año de todas las existentes. Y las navidades también. En todo caso, esta idea va cambiando. No es lo mismo lo que se piensa de niño o de padre que de adolescente o sin haber formado una familia. Tb puede ser una mala epoca por la perdida de seres queridos...quiero decir, me parece respetable toda opinión, pero, además de cosas malas, tb se pude ver por las buenas, como es el tener una fecha para juntarse o la ilusión de los niños o la de los padres al ver a éstos. Ahí nunca vamos a estar de acuerdo, ni siquiera una misma persona consigo misma a lo largo de toda su vida, pero debes entender que si las fiestas están ahí es no precisamente porque las apoyen 4 gatos, por lo que no me vale esto no lo quiero porque a mi no me gusta o no me convence, porque aquí llega el te jo&es, vivimos en sociedad y tb hay mil cosas que a lo mejor a mi no me convencen y a ti si.
7. No se apoyan los insultos, pero está claro que esa carroza no es consecuente estando ahí y la única razón es atacar. Cuéntale de discriminación a un niño de teta a ver si cuela. El espectáculo, con los insultos, debió ser lamentable, porque, por encima de todo, si yo llevo a mi hija a una cabalgata de reyes, lo último que quiero oir son tacos a voz en grito, por mucho de que los receptores de los mismos fuera lo que buscaban. En ese sentido, aunque personalmente no hubiese insultado a nadie si hubiese pensado en escoria de cualquier colectivo que usase la referida festividad sólo para atacar, como es el caso, y de ahí mi conclusión de al saco de extremistas y la ridícula comparación. Y esto no es ser rancio, sino consecuente y respetuoso. De hecho, aquí lo único que cambia con respecto a tu opinión es la consideración que tenemos cada uno con meterse donde no te llaman simplemente para provocar o atacar, porque en lo de provocar tu mismo tb dijiste que lo veías así.
8. Y, por favor, no lo digo por ti en concreto, pero sobran manipulaciones sobre si res homófobo o demás, porque desdeluego yo lo último que me viene a la mente es pensar en la identidad sexual o de genero que tienen los reyes, los pajes, los elfos y cualquiera que partcipe en la cabalgata en cuestión. Incluso aunque todos los hombres y mujeres participantes fueran gays o lesbianas respectivamente no habría ni un sólo problema, el problema está en los ataques reiterados de LGTBI frente a la religión y todo lo relacionado con, festividades de navidad inclusive, y lo poco consecuente de ir allí, simplemente, para provocar, que lo de discriminación no se lo traga nadie.
9. Yo ni pido respeto en la manera en que tu lo dices, pues, de hecho, soy persona que se cree capaz de enfrentarse al mundo entero y, además, ganar, por lo que no necesito de esas cosas, ni vengo con ninguna lechugada de insultos por delante. Pongo ejemplos ridículos porque los hechos son como son, ridículos, y se deben comparar con otros comparables, aunque también tengan que ser ridículos. Ni me hago el digno, que ya se lo que soy y dejo de ser, ni te pido respeto en la forma que dices, ni te intento vender absolutamente nada. Para mi, esto acaba aquí, tu piensas así, yo asá, y ya.
10. Como mucho, me puedes tachar de follonero o justiciero y con esto no hay nada que hacer, pues viene de fabrica. La mayor empatía que suelo tener con la parte atacada sea la que sea, me deja siempre al margen de cualquier bando que excluye al otro y no ve la parte de enmedio, y te puedo asegurar que no necesito abuela, que en paz descanse, que me sobran ya muchas experiencias de vida.
11. Lo siento por el tocho y, si algo te ofende, pues bueno tampoco es o suele ser mi intención; con éste ya relleno el cupo del día, que tengo mucho trabajo.
Respecto a los demás y lo de eres loquemeapetece-fobo porque yo lo valgo:
En definitiva, que gozo con vosotros y me dais salud.
Y me vuelvo a desuscribir, que yo ya he dicho y argumentado todo si no aquí en otros posts más atrás. . Cada cual es libre de creer o autoengañarse con lo que más le guste.
Spaicy escribió:Pero aun estais en este tema? pero si ya no tiene sentido
Spaicy escribió:Pero aun estais en este tema? pero si ya no tiene sentido
kikon69 escribió:Estaba ya desuscrito, porque, para mi, esto no da para más, como bien decías, cada uno tiene su opinión y expresada y argumentada, cada cual que opine como le venga en gana. No obstante, te voy a contestar por aquéllo de cerrar la discusión.
1. A mi, también me es aboslutamente igual lo que piensen los demás.
2. Yo si comulgo con esa fiesta. No sólo eso, como ahora padre y antes niño, para mi, es la más salvable del año.
3. Me parece bien si te cargas las fiestas de reyes, siempre y cuando te cargues el resto, o bien, como eso sería una pu&ada para todos, lo mejor sería que no hubiera ninguna fiesta oficial pero no se perdiera el derecho a esas festividades, es decir, que cada cual si no quiere cogerse la establecida, reyes en este caso, se la cogiera cuando mejor le viniese.
Respecto al gasto del espectáculo, que es otra cosa, y que viendo lo que hacen son cuatro duros, me parece cojonudo igualmente que suprimas el gasto. A mi tb me importa más lo que dices pero, volvemos a lo mismo, por la misma regla de tres, te quito desde museos a ayudas para colectivos minoritarios que se han buscado su situación a mil eventos deportivos, sociales y culturales, a un gran número de cosas públicas existentes en la actualidad y con menor demanda, incluso disciplinas de la medicina más caras y no más utiles que lo que pude aportar una religión en modo bastante más barato, como puede ser la psicología o la psiquiatría. Además, por los 4 duros que cuesta, se seguiría haciendo igual, con una recolecta particular, y, personalmente, me vale con las tres carrozas improvisadas en 3 furgonetas...o incluso sin eso, en tanto la mayor fiesta es en casa.
Luego NO, no te compro lo de las necesidades infantiles urgentes, porque a mi, eso me precocupa no el día de reyes sino todos y evidentemente las cubriría antes que los reyes pero .......ojo! tb antes que otras 1001 cosas públicas, sino todas. En consecuencia, hablar de esto o lo otro con caracter excluyente lo entiendo como manipular de una manera simplista en base a los gustos y preferencias del emisor, tu en este caso.
4. ¿Sentido político? Para mi, la cabalgata no debe tener ningún sentido político. El sentido político y , en este caso, de agresión es lo que critico y entiendo realiza la LGTBI. Y volvemos a lo que ya expliqué, no es lo mismo adornar de manera no procedente que adornar para atacar, y me remito a las fotos y a las manifestaciones del LGTBI contra la Navidad y todo lo religioso.
5. Entiendo pues que no soy un cínico, porque me sobra cualquier adorno publicitario, de hecho lo critiqué sin necesidad de leer nada por internet y ni siquiera por tratarse de partidos políticos, sino de una simple empresa de frutos secos repartiendo caramelos, cuestión diferente es que la cabalgata la financiaran los que se publicitan, lo cual tiene un nombre, es legítimo aunque no me guste y entra en relación directa con lo que dices del niño y la sopa .
6. Me parece cojonudo que a ti esa tradición no te guste, a mi si. No sólo eso, como te decía, para mi, es la única que vale de todo el año de todas las existentes. Y las navidades también. En todo caso, esta idea va cambiando. No es lo mismo lo que se piensa de niño o de padre que de adolescente o sin haber formado una familia. Tb puede ser una mala epoca por la perdida de seres queridos...quiero decir, me parece respetable toda opinión, pero, además de cosas malas, tb se pude ver por las buenas, como es el tener una fecha para juntarse o la ilusión de los niños o la de los padres al ver a éstos. Ahí nunca vamos a estar de acuerdo, ni siquiera una misma persona consigo misma a lo largo de toda su vida, pero debes entender que si las fiestas están ahí es no precisamente porque las apoyen 4 gatos, por lo que no me vale esto no lo quiero porque a mi no me gusta o no me convence, porque aquí llega el te jo&es, vivimos en sociedad y tb hay mil cosas que a lo mejor a mi no me convencen y a ti si.
7. No se apoyan los insultos, pero está claro que esa carroza no es consecuente estando ahí y la única razón es atacar. Cuéntale de discriminación a un niño de teta a ver si cuela. El espectáculo, con los insultos, debió ser lamentable, porque, por encima de todo, si yo llevo a mi hija a una cabalgata de reyes, lo último que quiero oir son tacos a voz en grito, por mucho de que los receptores de los mismos fuera lo que buscaban. En ese sentido, aunque personalmente no hubiese insultado a nadie si hubiese pensado en escoria de cualquier colectivo que usase la referida festividad sólo para atacar, como es el caso, y de ahí mi conclusión de al saco de extremistas y la ridícula comparación. Y esto no es ser rancio, sino consecuente y respetuoso. De hecho, aquí lo único que cambia con respecto a tu opinión es la consideración que tenemos cada uno con meterse donde no te llaman simplemente para provocar o atacar, porque en lo de provocar tu mismo tb dijiste que lo veías así.
8. Y, por favor, no lo digo por ti en concreto, pero sobran manipulaciones sobre si res homófobo o demás, porque desdeluego yo lo último que me viene a la mente es pensar en la identidad sexual o de genero que tienen los reyes, los pajes, los elfos y cualquiera que partcipe en la cabalgata en cuestión. Incluso aunque todos los hombres y mujeres participantes fueran gays o lesbianas respectivamente no habría ni un sólo problema, el problema está en los ataques reiterados de LGTBI frente a la religión y todo lo relacionado con, festividades de navidad inclusive, y lo poco consecuente de ir allí, simplemente, para provocar, que lo de discriminación no se lo traga nadie.
9. Yo ni pido respeto en la manera en que tu lo dices, pues, de hecho, soy persona que se cree capaz de enfrentarse al mundo entero y, además, ganar, por lo que no necesito de esas cosas, ni vengo con ninguna lechugada de insultos por delante. Pongo ejemplos ridículos porque los hechos son como son, ridículos, y se deben comparar con otros comparables, aunque también tengan que ser ridículos. Ni me hago el digno, que ya se lo que soy y dejo de ser, ni te pido respeto en la forma que dices, ni te intento vender absolutamente nada. Para mi, esto acaba aquí, tu piensas así, yo asá, y ya.
10. Como mucho, me puedes tachar de follonero o justiciero y con esto no hay nada que hacer, pues viene de fabrica. La mayor empatía que suelo tener con la parte atacada sea la que sea, me deja siempre al margen de cualquier bando que excluye al otro y no ve la parte de enmedio, y te puedo asegurar que no necesito abuela, que en paz descanse, que me sobran ya muchas experiencias de vida.
11. Lo siento por el tocho y, si algo te ofende, pues bueno tampoco es o suele ser mi intención; con éste ya relleno el cupo del día, que tengo mucho trabajo.
Respecto a los demás y lo de eres loquemeapetece-fobo porque yo lo valgo:
En definitiva, que gozo con vosotros y me dais salud.
Y me vuelvo a desuscribir, que yo ya he dicho y argumentado todo si no aquí en otros posts más atrás. . Cada cual es libre de creer o autoengañarse con lo que más le guste.