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Fuze escribió:Yo es que no se que es tan difícil de entender. En la cabalgata de los reyes magos deberían ir carrozas relacionadas con los reyes magos, cualquier otra carroza DE LO QUE FUESE también me parece igualmente fuera de lugar. ¿Que luego quieren acordar otro día para hacer un desfile o lo que coño quieran con carrozas de drag queens, star wars y cosas de esas pues perfecto, pero es que joder, hasta a una "festividad" (por llamarlo de alguna forma) que fue pensada para los niños por la ilusión que les provocan los reyes magos intentan joderla con la moral de lo políticamente correcto, de love for all y país de la piruleta. Luego asi nos pasa, que se celebran festividades y la gente no tiene ni puta idea del porqué se celebran o para qué porque se ha perdido su significado completamente (sean religiosas o no).
ocihc escribió:El día que vea esa carroza desfilando en frente de las mezquitas para conmemorar el Ramadán me creeré eso de que se hace para reivindicar la diversidad y la integración.
Y dicho esto, la verdadera tolerancia y bondad se demuestra NO insultando ni amenazando cuando se hace algo con lo que no se está de acuerdo.
_Locke_ escribió:ocihc escribió:El día que vea esa carroza desfilando en frente de las mezquitas para conmemorar el Ramadán me creeré eso de que se hace para reivindicar la diversidad y la integración.
Y dicho esto, la verdadera tolerancia y bondad se demuestra NO insultando ni amenazando cuando se hace algo con lo que no se está de acuerdo.
Claro, como a Bob Esponja, que sí se le ve en las mezquitas constantemente.
ocihc escribió:Bob Esponja es para divertir a los niños EN EL DÍA DE LOS NIÑOS. Una carroza de travestis es más cuestionable.
Un saludo
_Locke_ escribió:Claro, como a Bob Esponja, que sí se le ve en las mezquitas constantemente.
_Locke_ escribió:ocihc escribió:Bob Esponja es para divertir a los niños EN EL DÍA DE LOS NIÑOS. Una carroza de travestis es más cuestionable.
Un saludo
El día que vea a Bob Esponja desfilando enfrente de las mezquitas para conmemorar el Ramadán me creeré eso de que se hace para los niños. Es tu argumento, chico.
ocihc escribió:Si no entiendes lo que representa Bob Esponja en una cabalgata para niños poco puedo explicarte el argumento que no logras entender.
Un saludo
_Locke_ escribió:ocihc escribió:Si no entiendes lo que representa Bob Esponja en una cabalgata para niños poco puedo explicarte el argumento que no logras entender.
Un saludo
No, no, perdona, tu argumento es que si no ves X (carroza de Drags) en el Ramadán, entonces no crees que las intenciones sean honestas. Vaya mierda de argumento que al trasladar X pierde todo su valor, ¿no?
ocihc escribió:_Locke_ escribió:ocihc escribió:Si no entiendes lo que representa Bob Esponja en una cabalgata para niños poco puedo explicarte el argumento que no logras entender.
Un saludo
No, no, perdona, tu argumento es que si no ves X (carroza de Drags) en el Ramadán, entonces no crees que las intenciones sean honestas. Vaya mierda de argumento que al trasladar X pierde todo su valor, ¿no?
Perdonado, pero no intentes tergiversar mi argumento.
Mi argumento es que si este acto fuera simplemente para reivindicar algo realmente lo haría para todos los "grupos religiosos y/o festividades" no solo para las costumbres católicas que, curiosamente, son las más usadas para reivindicar este tipo de cosas.
Como ir a una capilla en tetas a insultar, curioso que no se haga habitualmente también en las mezquitas.
_Locke_ escribió:Y si el Bob Esponja lo pusieran por los niños realmente lo haría para todos los grupos religiosos y/o festividades. No tergiverso nada, sigue siendo tu puto argumento.
Yo sí he visto que se haga en mezquitas. Pero en un país de mayoría cristiana es totalmente normal que se haga mucho menos.
Overdrack escribió:
Overdrack escribió:
supermuto escribió:La única crítica sensata que se le puede hacer a ésto, son esos trajes de los chinos. ¡Qué cutrez!.
renuente escribió:
Alejandro Sanz, presente
El cantante Alejandro Sanz también va a acudir a la cabalgata del distrito madrileño. Así lo ha anunciado Sanz en un tuit
Hicks-81 escribió:supermuto escribió:La única crítica sensata que se le puede hacer a ésto, son esos trajes de los chinos. ¡Qué cutrez!.
Yo casí hubiese preferido que saliesen con taconazos y plumas xD...
En fin, al final los de siempre blasfemando para al final ser una participación inofensiva (como tenía que ser, por otra parte).
Overdrack escribió:Aqui una vez mas, tenemos otro ejemplo mas de la desinformación partidaria... toda la puta prensa española no independiente comprada para desinformar a manos del poder del gobierno.
Luego se les llena la boca con la palabra "democracia"
Deberían penalizar a toda la prensa por incitar el odio, que tanto les gusta el PP con el tema del pacto ese de mierda que incluye eso.
Ah no, solo para los que les interesa.
futuro mad max escribió:
que pinta este ladron en una cabalgata violeta?
Overdrack escribió:Fuze escribió:Yo es que no se que es tan difícil de entender. En la cabalgata de los reyes magos deberían ir carrozas relacionadas con los reyes magos, cualquier otra carroza DE LO QUE FUESE también me parece igualmente fuera de lugar. ¿Que luego quieren acordar otro día para hacer un desfile o lo que coño quieran con carrozas de drag queens, star wars y cosas de esas pues perfecto, pero es que joder, hasta a una "festividad" (por llamarlo de alguna forma) que fue pensada para los niños por la ilusión que les provocan los reyes magos intentan joderla con la moral de lo políticamente correcto, de love for all y país de la piruleta. Luego asi nos pasa, que se celebran festividades y la gente no tiene ni puta idea del porqué se celebran o para qué porque se ha perdido su significado completamente (sean religiosas o no).
Si quieren una cabalgata 100% real y religiosa.
-Que lo pague y financie la iglesia.
-Que todos los participantes sean creyentes.
-Que baltasar sea persona de color.
-Que usen camellos y no tractores.
No hay ninguna cabalgata en España que cumpla todo esos puntos.
Estamos en el 2018, las cosas cambian.
¿Acaso vamos en caballos? ¿No verdad?
Ver una cabalgata que salga solo los tres reyes junto con regalos y carbon, me parece super aburrido.
Nadie se ha quejado de que usen tractores...
Nadie se ha quejado de que una persona blanca se haga pasar por baltasar pintando de negro...
Pero oye, queremos que respetemos las tradiciones, ah asi, pero solo lo que ellos les interesa.
Fuze escribió:Overdrack escribió:Fuze escribió:Yo es que no se que es tan difícil de entender. En la cabalgata de los reyes magos deberían ir carrozas relacionadas con los reyes magos, cualquier otra carroza DE LO QUE FUESE también me parece igualmente fuera de lugar. ¿Que luego quieren acordar otro día para hacer un desfile o lo que coño quieran con carrozas de drag queens, star wars y cosas de esas pues perfecto, pero es que joder, hasta a una "festividad" (por llamarlo de alguna forma) que fue pensada para los niños por la ilusión que les provocan los reyes magos intentan joderla con la moral de lo políticamente correcto, de love for all y país de la piruleta. Luego asi nos pasa, que se celebran festividades y la gente no tiene ni puta idea del porqué se celebran o para qué porque se ha perdido su significado completamente (sean religiosas o no).
Si quieren una cabalgata 100% real y religiosa.
-Que lo pague y financie la iglesia.
-Que todos los participantes sean creyentes.
-Que baltasar sea persona de color.
-Que usen camellos y no tractores.
No hay ninguna cabalgata en España que cumpla todo esos puntos.
Estamos en el 2018, las cosas cambian.
¿Acaso vamos en caballos? ¿No verdad?
Ver una cabalgata que salga solo los tres reyes junto con regalos y carbon, me parece super aburrido.
Nadie se ha quejado de que usen tractores...
Nadie se ha quejado de que una persona blanca se haga pasar por baltasar pintando de negro...
Pero oye, queremos que respetemos las tradiciones, ah asi, pero solo lo que ellos les interesa.
Pero vamos a ver, vuelvo a repetir que lo de que sea religiosa a mi me importa una mierda porque no soy creyente de nada, pero creo que somos lo suficientemente listos para saber que la cabalgata es algo para los críos. ¿Que meten un baltasar blanco pintado de negro? Pues mira oye yo tampoco se porqué no lo hace una persona negra y ya está.
Y me pregunto también porqué ahora se quieren meter ya con calzador todos los colectivos lgbt en absolutamente todo y mejor me lo pones si me vienes con lo de que van a ir de animales y los niños no lo van a notar y bla bla, porque al fin y al cabo pinta lo mismo una carroza de animales que otra de star wars y que un blanco pintado de negro cuando podría ser una persona negra.
katxan escribió:congrio7 escribió:Dejad a los niños en paz.
Buena frase para decírsela a los curas
Overdrack escribió:Fuze escribió:Overdrack escribió:
Si quieren una cabalgata 100% real y religiosa.
-Que lo pague y financie la iglesia.
-Que todos los participantes sean creyentes.
-Que baltasar sea persona de color.
-Que usen camellos y no tractores.
No hay ninguna cabalgata en España que cumpla todo esos puntos.
Estamos en el 2018, las cosas cambian.
¿Acaso vamos en caballos? ¿No verdad?
Ver una cabalgata que salga solo los tres reyes junto con regalos y carbon, me parece super aburrido.
Nadie se ha quejado de que usen tractores...
Nadie se ha quejado de que una persona blanca se haga pasar por baltasar pintando de negro...
Pero oye, queremos que respetemos las tradiciones, ah asi, pero solo lo que ellos les interesa.
Pero vamos a ver, vuelvo a repetir que lo de que sea religiosa a mi me importa una mierda porque no soy creyente de nada, pero creo que somos lo suficientemente listos para saber que la cabalgata es algo para los críos. ¿Que meten un baltasar blanco pintado de negro? Pues mira oye yo tampoco se porqué no lo hace una persona negra y ya está.
Y me pregunto también porqué ahora se quieren meter ya con calzador todos los colectivos lgbt en absolutamente todo y mejor me lo pones si me vienes con lo de que van a ir de animales y los niños no lo van a notar y bla bla, porque al fin y al cabo pinta lo mismo una carroza de animales que otra de star wars y que un blanco pintado de negro cuando podría ser una persona negra.
¿Que mas te da si van un colectivo de LGTBI?
Al fin al cabo son personas disfrazadas que pueden ser como tu y yo.
Todo lo demas es tener una mente enferma o rozando ya la homofobia/transfobia.
Es una fiesta para niños en donde los niños disfrutan ver los disfraces sean personas de LGTBI como los que no, al fin al cabo, los niños solo van a ver disfraces y coger caramelos.
Fuze escribió:Hombre, si los chavales a esa edad van a la cabalgata de los reyes magos iran al menos para ver a estos mismos digo yo xd.
Aun asi, lo que yo critico es esa intención de meter las cosas con calzador por el buenismo y lo politicamente correcto, sea el colectivo lgbt, los de peta o lo que sea, si no tiene que ver con lo de los reyes magos no se que pintan ahi. A eso me refiero con lo de meter esa idea de, "mira que bonito todo" que a mi sinceramente mas que ayudar a la integración de dicho grupo, aleja aun mas los extremos, si no mira este mismo hilo.
Overdrack escribió:Fuze escribió:Hombre, si los chavales a esa edad van a la cabalgata de los reyes magos iran al menos para ver a estos mismos digo yo xd.
Aun asi, lo que yo critico es esa intención de meter las cosas con calzador por el buenismo y lo politicamente correcto, sea el colectivo lgbt, los de peta o lo que sea, si no tiene que ver con lo de los reyes magos no se que pintan ahi. A eso me refiero con lo de meter esa idea de, "mira que bonito todo" que a mi sinceramente mas que ayudar a la integración de dicho grupo, aleja aun mas los extremos, si no mira este mismo hilo.
Las carrozas con publicidad de multinacionales como Telefonica, Elcorteingles, no levantan revuelo.
Las carrozas de bob esponja, star wars, no levantan revuelo.
Y no tienen nada que ver con los reyes magos.
Pero claro, si tienes una mente perturbada pues es normal que critiques la otra carroza porque son personas transexuales disfrazados de peluches de animales...
Muchos años deben pasar para que cambien la mentalidad de la gente... que parece que quieran que sigamos en el siglo pasado...
Overdrack escribió:Las carrozas con publicidad de multinacionales como Telefonica, Elcorteingles, no levantan revuelo.
Las carrozas de bob esponja, star wars, no levantan revuelo.
Y no tienen nada que ver con los reyes magos.
Pero claro, si tienes una mente perturbada pues es normal que critiques la otra carroza porque son personas transexuales disfrazados de peluches de animales...
Muchos años deben pasar para que cambien la mentalidad de la gente... que parece que quieran que sigamos en el siglo pasado...
@ntuan escribió:Hay una cosa que me sigue chocando, los niños fueron a ver a los reyes magos y la carroza de la polemica no represento tal evento, es como ir a ver opera a un teatro y en vez de eso aparezca un rapero con un tema muy gansta.
No digo que este mejor ni peor, muy bonito todo pero los niños querian ver a los reyes magos y se quedaron un poco con las ganas, por que dudo que hayan asociado a un rey mago con dicha carroza y con un drag queen vestido de mujer, vamos que me ha dado la sensacion de que se han aprovechado de este evento para beneficiar al lobby en cuestion en contrapuesta de los propios niños, que es el motivo por el que se hacen las carrozas.
Oye que alli en Vallekas igual tienen unos padres muy liberales y les inculcaron desde pequeños que los reyes magos podrian ser mujeres o travestis, pero me da que la gran mayoria no tuvo esa doctrina.
Kirus escribió:Ehm... Es que la carroza de los reyes magos no era esa.
Bitomo escribió:katxan escribió:congrio7 escribió:Dejad a los niños en paz.
Buena frase para decírsela a los curas
Más bien díselo a los profesores funcionarios, el ámbito laboral donde más follaniños hay. Ah no, que la mayoría son progres y defendidos por el sindicato de turno
Nylonathathep escribió:Pero a ver.
Es una trampa, carai.
Dicen que los disfraces serán un secreto hasta el último momento. Yo apuesto a que van a salir con la ropa más recatada y aburrida de toda la cabalgata, y luego muchos tendrán que comerse sus palabras.
Es la jugada ganadora: Anuncian que van a salir drag queens, se monta el pollo gracias a algunos medios concretos que se están frotando las manos esperando noticias así... y luego sale alguien vestido completamente normal y sin destacar nada. Los drag quedan como víctimas y todo el que ha puesto el grito en el cielo, humillado. Si las drag salieran en tanga no habría dios que lo pudiera defender. No son tan idiotas como para pegarse un tiro así.
El objetivo de todo esto no era el carro de la cabalgata en sí misma, sino que se generara una tormenta de polémica antes, que les ha salido muy bien en grandísima parte gracias a los megáfonos de comunicación, que también juegan su papel a la perfección generando tormentas de mierda. Les ha faltado tiempo a los medios de siempre para poner en letras gigantes que los reyes van a ser drag queens, luego ya los matices que los busque otro.
El problema de fondo, más allá de cabalgatas (que más bien una anécdota), es que vivimos ya en un estado permanente de tormenta ideológica y de histeria. Sin tregua. Sin momentos de calma. Siempre hay alguien intentando hacerte tragar su ideología. Y antes de que acabe una tormenta, ya están empezando dos más.
Lo que tendrían que hacer nuestros malditos políticos (si realmente les importase lo más mínimo la gente, que no es el caso) es conseguir que la situación se relaje en lugar de pasarse el día echando leña al fuego, y esto va tanto para los que no entienden que el "progreso" es lento y no se puede forzar a base de poner la ideología propia en las narices de todo el mundo todo el santo día, como de los que quieren volver a 1965.
Los primeros no sólo no consiguen convencer a la gente, sino que la gente se les rebota. El proceso tiene que ser más natural, cosa que lleva tiempo. Si alguien no acepta uno de tus argumentos la solución no es gritárselo más fuerte con un megáfono o darle la mandanga todo el santo día, porque lo que acabarás creando no es un aliado sino a un opositor convencido que se está viendo avasallado por una ideología agresiva. Repetir lo mismo, pero más radical y gritando más sólo sirve para que los que ya convenciste te aplaudan más fuerte y para que los que no convenciste te rechacen con más vehemencia. Eso no hace más que polarizar, y no trae nada bueno. A no ser que estés buscando una guerra, claro.
Los segundos no entienden que no se puede volver a dejar las cosas "como eran antes". No es que no se deba, sino que no se puede. Es imposible. Aquello de que uno no puede bañarse dos veces en el mismo río y todo eso. Intentar hacer que nada cambie por la fuerza es una receta muy buena para conseguir que todo explote. Como una olla a presión. (Otra cosa son las oligarquías y eso. Esos sí que son intocables y perennes. Ellos siempre están en el ojo del huracán, tan tranquilos haciendo sus cosas mientras la tormenta se nos come al resto de tontos del culo.)
Y como último apunte, "progreso" no significa una sola cosa. No hay una línea recta por la que caminar hacia una utopía final (TM), sino que hay muchos caminos que se pueden tomar, y la mayoría llevan a barrancos. Así que cuidado con aferrarse demasiado a una hoja de ruta y no hacer caso del feedback que te da la realidad.
Cuando todo el mundo está cada vez más enfadado y se odia más y más y más sin ningún atisbo de entendimiento en el horizonte, a lo mejor es que te estás equivocando de camino.
katxan escribió:Tranquilo, no tengo prisa, esperaré las respuestas lo que haga falta.
_Locke_ escribió:Garranegra escribió:Esa es la realidad, y es que en el movimiento LGTBI, existe muchísima gente abierta de mente, pero con dos dedos de frente
Venga, vuelvo a preguntarlo.
¿Qué daño se supone que hará esto a los chavales? Seguimos teniendo bullying en el colegio e instituto contra personas homosexuales. Está claro que invisibilizar la homosexualidad sólo puede agravar esto. La cuestión es, ¿qué daño creéis que genera esto? No me vale lo de "no es el lugar" ni demás, pregunto por el daño.
renuente escribió:SLAYER_G.3 escribió:Vaya, que en redes y en foros hay haters y flamers! vamos a denunciarlo!!! a donde hemos vuelto, a 1995?
El problema no son los haters de las redes, sino los haters de la política que alimentan a los primeros con su discurso homófobo.
Nylonathathep escribió:Pero a ver.
Es una trampa, carai.
Dicen que los disfraces serán un secreto hasta el último momento. Yo apuesto a que van a salir con la ropa más recatada y aburrida de toda la cabalgata, y luego muchos tendrán que comerse sus palabras.
Es la jugada ganadora: Anuncian que van a salir drag queens, se monta el pollo gracias a algunos medios concretos que se están frotando las manos esperando noticias así... y luego sale alguien vestido completamente normal y sin destacar nada. Los drag quedan como víctimas y todo el que ha puesto el grito en el cielo, humillado. Si las drag salieran en tanga no habría dios que lo pudiera defender. No son tan idiotas como para pegarse un tiro así.
El objetivo de todo esto no era el carro de la cabalgata en sí misma, sino que se generara una tormenta de polémica antes, que les ha salido muy bien en grandísima parte gracias a los megáfonos de comunicación, que también juegan su papel a la perfección generando tormentas de mierda. Les ha faltado tiempo a los medios de siempre para poner en letras gigantes que los reyes van a ser drag queens, luego ya los matices que los busque otro.
El problema de fondo, más allá de cabalgatas (que más bien una anécdota), es que vivimos ya en un estado permanente de tormenta ideológica y de histeria. Sin tregua. Sin momentos de calma. Siempre hay alguien intentando hacerte tragar su ideología. Y antes de que acabe una tormenta, ya están empezando dos más.
Lo que tendrían que hacer nuestros malditos políticos (si realmente les importase lo más mínimo la gente, que no es el caso) es conseguir que la situación se relaje en lugar de pasarse el día echando leña al fuego, y esto va tanto para los que no entienden que el "progreso" es lento y no se puede forzar a base de poner la ideología propia en las narices de todo el mundo todo el santo día, como de los que quieren volver a 1965.
Los primeros no sólo no consiguen convencer a la gente, sino que la gente se les rebota. El proceso tiene que ser más natural, cosa que lleva tiempo. Si alguien no acepta uno de tus argumentos la solución no es gritárselo más fuerte con un megáfono o darle la mandanga todo el santo día, porque lo que acabarás creando no es un aliado sino a un opositor convencido que se está viendo avasallado por una ideología agresiva. Repetir lo mismo, pero más radical y gritando más sólo sirve para que los que ya convenciste te aplaudan más fuerte y para que los que no convenciste te rechacen con más vehemencia. Eso no hace más que polarizar, y no trae nada bueno. A no ser que estés buscando una guerra, claro.
Los segundos no entienden que no se puede volver a dejar las cosas "como eran antes". No es que no se deba, sino que no se puede. Es imposible. Aquello de que uno no puede bañarse dos veces en el mismo río y todo eso. Intentar hacer que nada cambie por la fuerza es una receta muy buena para conseguir que todo explote. Como una olla a presión. (Otra cosa son las oligarquías y eso. Esos sí que son intocables y perennes. Ellos siempre están en el ojo del huracán, tan tranquilos haciendo sus cosas mientras la tormenta se nos come al resto de tontos del culo.)
Y como último apunte, "progreso" no significa una sola cosa. No hay una línea recta por la que caminar hacia una utopía final (TM), sino que hay muchos caminos que se pueden tomar, y la mayoría llevan a barrancos. Así que cuidado con aferrarse demasiado a una hoja de ruta y no hacer caso del feedback que te da la realidad.
Cuando todo el mundo está cada vez más enfadado y se odia más y más y más sin ningún atisbo de entendimiento en el horizonte, a lo mejor es que te estás equivocando de camino.