Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

GXY escribió:@sadistics yo si aseguro bastante que no recibe subsidio todo el que lo pide ni mucho menos todo el que lo necesita. y diria que para informarte de eso emplees otros medios que no sean articulos de medios de comunicacion, que estaran bastante interesados en apoyar una determinada corriente de opinion.

@Schwefelgelb vuelve a repasar mi post al que contestabas, porque lo que preguntas esta bastante claro.

simplemente he puesto una noticia, no sigo ningun periodico ni medio de comunicacion de manera general, me suelo entretener mas en canales de telegram que dan las noticias sin sesgo aparente y de manera neutral.
Era para ilustrar que yo no estaría tan convencido de decir de forma tan ancha esa frase, pero ok, me apunto lo que has dicho aunque no venga a cuento

Se vienen medidas inteligentes por parte de la pesidensia para reducir estado en argentina, aquí una explicación teórico-práctica del proceso a seguir.

KnightSolaire escribió:

clamp escribió:
No sé quién ha afirmado que la corrupción política sea del 15% algunos oís campanas y no sabéis dónde.

Probablemente algún medio financiado por el gobierno Argentino

Buena noticia que Milei pretenda privatizar los medios para que dejen de ser una herramienta de manipulación del gobierno de turno, justo como ocurre en España.

Tiene su gracia que digas esto cuando más del 60% de los medios, en todas las plataformas posibles, son de un grupo empresario furiosamente antikirchnerista (menos cuando les dejan fusionar empresas) el resto repiten lo mismo y los medios estatales no los ven ni los kirchneristas xD

Y si, todos esos medios privados reciben cuantiosos aportes del estado, mis impuestos, en publicidad estatal.
Maravillas del sistema Argentino.

@GXY Por si te interesa, el del video es el ministro de economía de la dictadura militar en 1976.
Dictadura que en su momento sacó unas pegatinas que decían: "Achicar el estado es agrandar la nación."

La farsa y la tragedia.

El Danés escribió:Y si, todos esos medios privados reciben cuantiosos aportes del estado, mis impuestos, en publicidad estatal.
Maravillas del sistema Argentino.

Bueno esa es una de las cosas que quiere eliminar Milei. ¿Por lo menos en ese punto estarás de acuerdo?

@Findeton También estoy de acuerdo con Hitler en que el tabaquismo produce cáncer.
¿Que valor le das tú a eso? xD

@sadistics si lo que te dije lo lees en un canal de telegram entonces le haras mas caso? xD

@El Danés bueno, que ciertas corrientes ideologicas y de mando tienden a confluir la verdad es que no me sorprende

@GXY Y que te extrañe menos si desde la vice para abajo puedes encontrar todo tipo de reivindicadores de la dictadura.
O abogados de torturadores como el designado ministro de justicia.
Todo muy liberal...

El Danés escribió:@GXY Y que te extrañe menos si desde la vice para abajo puedes encontrar todo tipo de reivindicadores de la dictadura.

Que Villaroel defienda los derechos humanos de todo el mundo incluyendo mierdas humanas no significa que defienda la dictadura ni mucho menos.

Findeton escribió:

El Danés escribió:@GXY Y que te extrañe menos si desde la vice para abajo puedes encontrar todo tipo de reivindicadores de la dictadura.

Que Villaroel defienda los derechos humanos de todo el mundo incluyendo mierdas humanas no significa que defienda la dictadura ni mucho menos.

¿También vas a defender a Villaroel en la cruzada evangélica de tú profeta?

No creo que nadie te pida tanto xD

Findeton escribió:

El Danés escribió:Y si, todos esos medios privados reciben cuantiosos aportes del estado, mis impuestos, en publicidad estatal.
Maravillas del sistema Argentino.

Bueno esa es una de las cosas que quiere eliminar Milei. ¿Por lo menos en ese punto estarás de acuerdo?

Milei es la bofetada al saqueo que ha asolado argentina. Y si algo se ha demostrado esque por más que quieran controlar medios de comunicación o foros de opinión la verdad siempre acaba saliendo a la luz. Cuando veo a alguno del psoe decir que es de izquierdas, le suelo decir, ya no engañas a nadie.

@El Danés aparte de topicazos falsos, ¿cuál es el problema que tienes con Villaroel? Quiero decir específicamente, y con ejemplos eh.

ton-retro-16b escribió:Se vienen medidas inteligentes por parte de la pesidensia para reducir estado en argentina, aquí una explicación teórico-práctica del proceso a seguir.

Me recuerda mucho hablando a este tío.

@wickman

Lo tuyo es enternecedor.

Milei es un producto de los medios de comunicación argentinos.

Hasta empleado de uno de ellos xD


@Findeton Dime ¿Tú verías sentido en argumentarle la inexistencia de dios a un creyente? Yo no.
No tengo ni el talento ni la paciencia de GYX.
Me conformo con señalar cuando se dice algo que me consta falso. No me da para más.

@paco_man Hitler era nacional-SOCIALISTA.

paco_man escribió:

ton-retro-16b escribió:Se vienen medidas inteligentes por parte de la pesidensia para reducir estado en argentina, aquí una explicación teórico-práctica del proceso a seguir.

Me recuerda mucho hablando a este tío.

Si te refieres exclusivamente a su capacidad para transmitir un mensaje creando ilusión en la gente puedo estar de acuerdo, pero ideologicamente están en las antipodas, de hecho es basicamente su opuesto.

Al contrario del Socialismo.

El Danés escribió:@Findeton Dime ¿Tú verías sentido en argumentarle la inexistencia de dios a un creyente? Yo no.
No tengo ni el talento ni la paciencia de GYX.
Me conformo con señalar cuando se dice algo que me consta falso. No me da para más.

Es decir que hablas de creencias y no de hechos.

Ok, entonces no tienes hechos que discutir sobre Villaroel. Buenos es saberlo.

Todo un personaje

Milei niega que hubiera 30.000 desaparecidos durante la dictadura de Argentina

El candidato ultraderechista y ultraliberal Javier Milei ha negado este domingo, durante el debate presidencial, que hubiera 30.000 desaparecidos durante la dictadura de Argentina, asegurando que las cifras "son 8.753".

Y su compañera de faenas es aún peor

La vicepresidenta electa de Argentina, Victoria Villarruel, prometió durante la campaña electoral que revisaría la actual política de memoria, verdad y derechos humanos del país que indemnizó a miles de víctimas de la represión durante la última dictadura militar (1976 -1983).

La propuesta aún no ha sido detallada, pero la insistencia de la abogada de 48 años con esta agenda representa un giro en la política argentina, donde hasta ahora, según los analistas, había un relativo consenso entre la elite política sobre lo ocurrido con los militares en esos años.

El país es a menudo elogiado por historiadores y expertos internacionales en derechos humanos por haber seguido un proceso judicial contra los líderes militares, así como de haber juzgado y castigado a los torturadores.

En septiembre, la ESMA, uno de los mayores centros de tortura militar de ese período, transformada en la última década en el Espacio de Memoria y Derechos Humanos, fue declarada Patrimonio de la Humanidad por la UNESCO .

Sin embargo, para la vicepresidenta electa, la política que han implementado no es correcta. Villarruel ha dicho que defiende la "memoria completa", que, según ella, debe considerar que hubo "una guerra" que colocó a los militares y fuerzas de seguridad de un lado y, del otro, a guerrillas de izquierda a las que ella llama "terroristas”.

@Hereze normal, si el mismo que se inventó (y es de izquierdas) la cifra de 30mil dice que se la inventó.

KnightSolaire escribió:

paco_man escribió:

ton-retro-16b escribió:Se vienen medidas inteligentes por parte de la pesidensia para reducir estado en argentina, aquí una explicación teórico-práctica del proceso a seguir.

Me recuerda mucho hablando a este tío.

Si te refieres exclusivamente a su capacidad para transmitir un mensaje creando ilusión en la gente puedo estar de acuerdo, pero ideologicamente están en las antipodas, de hecho es basicamente su opuesto.

Al contrario del Socialismo.

Bueno, los dos odian a la izquierda y son anticomunistas, al menos comparten eso. Y seguramente alguna cosita más. Lo iremos viendo.

@retro-tron excepto que Milei antepone los derechos del individuo sobre todo lo demás y Hitler antepone los intereses de la nación (= él) a la propia vida de los individuos.

Comparación ridícula por tanto.

El Danés escribió:@wickman

Lo tuyo es enternecedor.

Milei es un producto de los medios de comunicación argentinos.

Hasta empleado de uno de ellos xD


@Findeton Dime ¿Tú verías sentido en argumentarle la inexistencia de dios a un creyente? Yo no.
No tengo ni el talento ni la paciencia de GYX.
Me conformo con señalar cuando se dice algo que me consta falso. No me da para más.

No, simplemente que es el presidente más votado de la historia de argentina, no tanto por él sino porque la bofetada del pueblo argentino a quien les ha saqueado. Que luego estos medios globalistas estén tan nerviosos, es bueno. Porque si a ellos les va mal, a los demás nos irá bien.

@wickman
Veo que te haces eco de los medios generalistas, hegemónicos, monopólicos y del establishment al decir que es el presidente más votado en números totales, no en porcentaje de la población...que vendría a ser Perón xD

https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... 0argentina.

Yo creo que los que son como tú son una creación (¡Conspiración! xD) de las elites para que no se vean los elefantes pasar por la puerta de casa xD

De hecho los que son como tú se podría decir que sirven, por decir algo, para blanquear a una evil corp de manual como Bayer xD

Ojalá fuera una conspiración y no lo hicieran por voluntad propia, ay!
Al final terminan aliados o funcionales de neoliberales o cosas peores para el bien común.

mas globalista que el "liberalismo", que aboga por la destruccion de los estados, no hay nada.

el enemigo del pueblo no es el estado. son los acaparadores que quieren quedarse con todo el dinero de todos hasta dejar los cascarones secos.

@retro-tron
Y los 2 son locos. Detalle no menor que algunos se empeñan en ignorar en el que aun vive...


@GXY Toma, para que veas que no todos los liberales son (¿fueron?) iguales:

El amor al dinero como posesión, a diferencia del amor al dinero como medio para el disfrute y la realidad de la vida, será reconocido por lo que es, una morbilidad un tanto desagradable, una de esas propensiones semi-criminales, semi-patológicas, que se estremece ante los especialistas en enfermedades mentales.

JMK

Mira las cosas que decía y entiende la razón de que lo odien.
Es como cagarse en dios para un creyente. ¡Que nadie ofenda a mi platita! xD

PD Pena que en este caso, y hasta donde puedo ver, le errara bastante con el pronóstico...
Con Hitler acertó, todo sea dicho.

paco_man escribió:

ton-retro-16b escribió:Se vienen medidas inteligentes por parte de la pesidensia para reducir estado en argentina, aquí una explicación teórico-práctica del proceso a seguir.

Me recuerda mucho hablando a este tío.

Si...igual, uno es liberal y el otro fue un socialista que acabo con la vida de millones de personas, pero si son iguales segun vos...

GXY escribió:mas globalista que el "liberalismo", que aboga por la destruccion de los estados, no hay nada.

el enemigo del pueblo no es el estado. son los acaparadores que quieren quedarse con todo el dinero de todos hasta dejar los cascarones secos.

El pueblo es al estado lo que el huésped es al parásito.

El Danés escribió:@GXY Toma, para que veas que no todos lis liberales son (¿fueron?) iguales:

El amor al dinero como posesión, a diferencia del amor al dinero como medio para el disfrute y la realidad de la vida, será reconocido por lo que es, una morbilidad un tanto desagradable, una de esas propensiones semi-criminales, semi-patológicas, que se estremece ante los especialistas en enfermedades mentales.

JMK

Mira las cosas que decía y entiende la razón de que lo odien.
Es como cagarse en dios para un creyente. ¡Que nadie ofenda a mi platita! xD.

Es que Keynes no es liberal, es zurdo.

sin estado, la fuerza del pueblo es muy limitada. vease los palestinos, los kurdos...

no es muy comun que el parasito fortalezca al huesped.

@Findeton

Adam Smith veía razonable que los más ricos paguen más impuestos ¿otro sssucio rojo? xD

Ah, no. Perdona, que los únicos y verdaderos liberales son los de la secta austríaca.
Solo soy un perro infiel.

El Danés escribió:@Findeton

Adam Smith veía razonable que los más ricos paguen más impuestos ¿otro sssucio rojo? xD

Y los ricos pagan más impuestos.

El 10% de $1 millón es más que el 10% de 10k.

Findeton escribió:Es que Keynes no es liberal, es zurdo.

El Keynes era el figura que proponía cavar zanjas y luego taparlas para dar trabajo a los parados

Un adelantado a su tiempo, sin duda.

clamp escribió:

Findeton escribió:Es que Keynes no es liberal, es zurdo.

El Keynes era el figura que proponía cavar zanjas y luego taparlas para dar trabajo a los parados

Un adelantado a su tiempo, sin duda.

Si de propuestas disparatadas estamos hablando La Libertad Avanza son los reyes del tango.

Por ejemplo Alberto Benegas Lynch también propuso privatizar las ballenas. Y él es el "procer", o el hijo del procer. En resumen un intocable del régimen de Milei.

Findeton escribió:

El Danés escribió:@Findeton

Adam Smith veía razonable que los más ricos paguen más impuestos ¿otro sssucio rojo? xD

Y los ricos pagan más impuestos.

El 10% de $1 millón es más que el 10% de 10k.

cierto. por eso los impuestos son proporcionales.

@retro-tron El del primer video podría interesarte, el economista es rojo como tú, talvez más xD

El otro es AnCap xD

EDIT me hace gracia el comentario de la periodista progre del segundo video, cuando ve una supuesta rebeldía de Milei hacia Macri, al poner funcionarios de gobernador (peronista) Schiaretti en el gobierno, cuando este fue empleado en una empresa del grupo Macri y la gran mayoría de sus electores siempre han votado por Macri a nivel nacional xD

@El Danés lo estoy escuchando ahora, gracias por el aporte

edit. Entonces Emilio Ocampo se baja del tren del gobierno Milei.

Básicamente Ocampo es el padre de la dolarización que nos vendió Milei en las tres campañas electorales que hubo este año. Definitivamente la cosa promete y aún faltan 15 días para que Milei tome el poder absoluto en la Argentina.

@retro-tron ¿Para que tome el poder absoluto? ¿O para que en absoluto tome el poder? xD

EDIT le ahorro trabajo al amigo @Findeton xD

El Danés escribió:@wickman
Veo que te haces eco de los medios generalistas, hegemónicos, monopólicos y del establishment al decir que es el presidente más votado en números totales, no en porcentaje de la población...que vendría a ser Perón xD

https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... 0argentina.

Yo creo que los que son como tú son una creación (¡Conspiración! xD) de las elites para que no se vean los elefantes pasar por la puerta de casa xD

De hecho los que son como tú se podría decir que sirven, por decir algo, para blanquear a una evil corp de manual como Bayer xD

Ojalá fuera una conspiración y no lo hicieran por voluntad propia, ay!
Al final terminan aliados o funcionales de neoliberales o cosas peores para el bien común.

Pues anda que si esos son tu argumentos… lo que pasa esque este guión que tienes de ante la falta de argumentos ,de voy a ver ponerlo de conspiranoico y demases (te lo he visto mil veces con muchos usuarios )al nivel de nuestros medios oficiales están ya muy vistos. Pero vamos que Milei se les ha escapado a estos fondos de inversión es indiscutible, son los mismos que se hacen multimillonarios vendiendo tratamientos experimentales… mientras nuestros adorados gobiernos que tanto se preocupan por la extrema derecha(que en este país por suerte es residual) firman contratos multimillonarios que se niegan a enseñar .

@wickman
Me has descubierto. Soy George Soros y me tiene muy nervioso que Milei se interponga con mi plan para que comas insectos xD

El Danés escribió:@wickman
Me has descubierto. Soy George Soros y me tiene muy nervioso que Milei se interponga con mi plan para que comas insectos xD

Tu mismo… Y si se os nota nerviosos…ánimo

retro-tron escribió:edit. Entonces Emilio Ocampo se baja del tren del gobierno Milei.

Básicamente Ocampo es el padre de la dolarización que nos vendió Milei en las tres campañas electorales que hubo este año. Definitivamente la cosa promete y aún faltan 15 días para que Milei tome el poder absoluto en la Argentina.

No, Milei siempre ha dicho que tiene como 5 o 6 propuestas diferentes de dolarización. Una de ellas es la de Ocampo, hay otras 5 diferentes.

Básicamente han quitado a Ocampo porque éste no tenía un plan para quitar las leliqs y Caputo sí. Y quitar las leliqs es condición necesaria para dolarizar.

ton-retro-16b escribió:Se vienen medidas inteligentes por parte de la pesidensia para reducir estado en argentina, aquí una explicación teórico-práctica del proceso a seguir.

Es un puto loco desquiciado.
Anarcocapitalista liberal libertario.
La virgen. El que no se etiqueta, es porque no quiere.

Mirad lo que dicen en este canal liberal. Atentos al minuto 3 y también al minuto 18:20. Avisan de lo que algunos ya hemos dicho aquí.

dinodini escribió:Mirad lo que dicen en este canal liberal. Atentos al minuto 3 y también al minuto 18:20. Avisan de lo que algunos ya hemos dicho aquí.

Es imposible recortar 15 puntos del PIB sin tocar esas partidas sociales. Ahora, conseguir equilibrio presupuestario si que es bastante más sencillo.

dinodini escribió:Mirad lo que dicen en este canal liberal. Atentos al minuto 3 y también al minuto 18:20. Avisan de lo que algunos ya hemos dicho aquí.

Milei lo va a tener dificil porque va a ,o al menos pretende, quitar privilegios a las clases más pudientes de argentina,que son quienes controlan realmente el país.. Es más pretende que en vez de quitarle a lo queda de clase media baja, como pasa en España, que sea la clase alta la que asuma parte de los recortes que va a necesitar para recuperar un país del todo saqueado. Y claro no se yo, si estas clases, ya no altas, sino poderosas van a estar por la labor. Porque podría suponer un efecto dominó…

Va a necesitar seguro al pueblo argentino, porque va a ser un pulso con lo que se llama la casta, que es quien realmente controla ahora mismo el país.

Si lo consigue(lo dudo mucho) puede suponer un efecto llamada, y probablemente en España lo veríamos como un ejemplo de parar los pies a quienes a día de hoy están destruyendo a las clases medias bajas aquí.

Leía hoy un artículo para dejar claro que el psoe siempre sería la izquierda y el pp la derecha, pero lo cierto esque son lo mismo, y ni la derecha ni la izquierda llevarían a cabo las políticas para la destrucción de nuestro estado del binestar.

amchacon escribió:Es imposible recortar 15 puntos del PIB sin tocar esas partidas sociales. Ahora, conseguir equilibrio presupuestario si que es bastante más sencillo.

El déficit fiscal son 3 o como mucho 5 puntos. El cuasi-fiscal sí son 15 puntos, si añades leliqs y toda la pesca. El primer recorte vendrá para eliminar el déficit fiscal, yo creo que el cuasi-fiscal lo hará a más medio plazo. Al final las leliqs realmente se están licuando por inflación y lo que se quiere hacer es cambiarlas por otro tipo de deuda, no aumentar la deuda netamente.

Creo que las leliqs parte las cambiará por nueva deuda (en dólares), parte las pagará de recortes (la menor parte) y parte las pagará con activos del banco central. Eso significa que sí, lo mismo el primer año necesita sacar 5 puntos del PIB del presupuesto, pero no 15.

Y 5 puntos no es moco de pavo, sí hay cosas que notará la gente si o si, pero no todo lo que por ejemplo @dinodini piensa.

Lo que no acabo de entender es qué va a pasar con esos pesos que están en leliqs. Algunos dicen que como las leliqs no se renueven, los tenedores buscarán dólares y eso significaría reducción de la demanda de pesos. Por eso hay que solucionar las leliqs, no son sostenibles en el tiempo y puede generar una hiper como se haga mal.

A ver si me explico. las leliqs son deuda a una semana/28 días, a corto plazo. Esa deuda se va renovando. Eso es una forma de hacer que esos pesos estén ahí en vez de por ejemplo persiguiendo dólares. El plan bonex que generó una hiper lo que hizo fue dar a los tenedores de leliqs (o como se llamaran entonces) bonos en dólares a 5 años con mucha menos tasa de interés, pero de forma forzada. La idea que creo que tiene Milei es no hacer un plan bonex sino simplemente no renovar la deuda, pagar el principal, y hacerlo consiguiendo un nuevo deudor que le preste el dinero. Pero entonces esos pesos quedarían libres... de perseguir dólares.

¿Y si en vez de predecir el apocalipsis unos, y el paraíso los otros, os esperáis a ver qué pasa? Porque la verdad, parece muy infantil esto

@Findeton bueno, entiendo que si recortan gasto y dejan de imprimir. Los nuevos pesos se podrán absorber.

wickman escribió:
Milei lo va a tener dificil porque va a ,o al menos pretende, quitar privilegios a las clases más pudientes de argentina,que son quienes controlan realmente el país.. Es más pretende que en vez de quitarle a lo queda de clase media baja, como pasa en España, que sea la clase alta la que asuma parte de los recortes que va a necesitar para recuperar un país del todo saqueado. Y claro no se yo, si estas clases, ya no altas, sino poderosas van a estar por la labor. Porque podría suponer un efecto dominó…

¿Pero que va a perjudicar a las clases altas si Milei lo que quiere es bajar impuestos? Bajar impuestos siempre beneficia más a las clases altas que a las medias y bajas. Para Milei el único enemigo del país son los políticos.

Falkiño escribió:¿Y si en vez de predecir el apocalipsis unos, y el paraíso los otros, os esperáis a ver qué pasa? Porque la verdad, parece muy infantil esto

pues sí

Algunos parecen que quieren que a Argentina les vaya muy mal para que su ego pueda decir... ves como tengo razón y Milei no ha solucionado nada!!!

y otros que les vaya muy bien para decir... ves cómo sí ha funcionado!!!

En cualquier caso prefiero que les vaya bien, pero hay que tener los pies en el suelo, y lo que probablemente pase es que en el mejor de los casos la economía se estabilice un poco y si hay alguna mejora irá poco a poco.

No es una tarea fácil arreglar el desaguisado que hay en Argentina.

dinodini escribió:

wickman escribió:
Milei lo va a tener dificil porque va a ,o al menos pretende, quitar privilegios a las clases más pudientes de argentina,que son quienes controlan realmente el país.. Es más pretende que en vez de quitarle a lo queda de clase media baja, como pasa en España, que sea la clase alta la que asuma parte de los recortes que va a necesitar para recuperar un país del todo saqueado. Y claro no se yo, si estas clases, ya no altas, sino poderosas van a estar por la labor. Porque podría suponer un efecto dominó…

¿Pero que va a perjudicar a las clases altas si Milei lo que quiere es bajar impuestos? Bajar impuestos siempre beneficia más a las clases altas que a las medias y bajas. Para Milei el único enemigo del país son los políticos.

La pregunta buena sería, y quienes son sus amigos?

Findeton escribió:Básicamente han quitado a Ocampo porque éste no tenía un plan para quitar las leliqs y Caputo sí. Y quitar las leliqs es condición necesaria para dolarizar.

Básicamente Luis Caputo es un hombre de Macri, Ministro de Economía de Macri y complice de Macri en varias corruptelas que están judicializadas. Esta gente es CASTA y se la sudan las ensoñaciones económicas de Milei, se arriman a él para volver al poder.

La caída de Ocampo es una red flag de manual. El hombre ese lleva años proponiendo la dolarización, antes mismo que Milei y ahora le dan la patada. Más claro agua.