Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

retro-tron escribió:

Gurlukovich escribió:

retro-tron escribió:@Gurlukovich estoy mirando el paquetazo de medidas y mayormente están encaminadas a favorecer los datos macroeconómicos. Es curioso, no era que los liberales ancap estabais en contra de la política económica? Todo esto suena más a lo que iba a hacer la Pato Bullrich de presidenta que a lo que nos vendíais que iba a hacer la revolución liberal libertaria de Milei.

Ponedle todos los paños calientes que querais pero esto no tiene nada que ver con el anarcocapitalismo. Y, que quieres que te diga, pero por ahora veo más de keynesianismo en las medidas que de la prometida y audaz escuela austríaca.

Los cojones iba a hacer Bullrich ese paquetón de liberalizaciones. Y eso sin ser nada radical.

Pues el DNU se diseño para el gobierno Bullrich. Eso ya se sabía. Por ahora de medidas propiamente de Milei y de LLA en el presente gobierno aún no se ha visto nada salvo la patochada sin contenido de agrupar varios ministerios bajo el nombre de Capital Social.

No digo que no lo hicieran para Bullrich, digo que los cojones lo hubiera presentado.

Nepal77 escribió:Es que no es denunciable, en España pese a que cortar calles es ilegal se permiten manifestaciones donde se corten calles.

Solo hay que notificarlo con x días de antelación.

O es ilegal o no lo es.

Nepal77 escribió:La reforma laboral de 2012 de España fue una mierda. No puedes crear empleo a costa de joder a la gente. Conviertes al trabajador en pobre.

Mejor que sean parados pobres, que eso no jode.

@Nepal77 el alquiler no queda desregulado, queda regulado con el código civil. Lo que se ha hecho es quitar una ley bastante reciente que era una mierda de vaca. Impedía que los contratos se saldaran en dólares. Obligaba a que los contratos sean de mínimo 3 años. Con una inflación del 180% anual impedía que se pudieran actualizar los precios en pesos antes de 6 meses, y ya mencioné que obligaba a usar pesos. De hecho esa mierda de ley lo que hizo es secar de oferta el mercado.

De hecho esta derogación hará que de repente haya mucha más oferta de alquiler. Y no sólo eso sino que como se va a poder pagar en dólares, es otro paso más hacia la dolarización/libre competencia de monedas.

@amchacon es muy difícil parar los DNU. Incluso el DNU usado de forma ilegal en la pandemia estuvo activo más de un año y medio.

Me da a mi que este DNU está para quedarse.

Findeton escribió:Aquí explica Rallo 30 de las 300 leyes que se han ido a la puta calle/basura.

Me alegra que la motosierra no se haya hecho esperar.

Mis felicitaciones a los Argentinos, tras 60 años en un corralito absurdamente autoimpuesto por fin van a comenzar a respirar.

retro-tron escribió:@Gurlukovich estoy mirando el paquetazo de medidas y mayormente están encaminadas a favorecer los datos macroeconómicos. Es curioso, no era que los liberales ancap estabais en contra de la política económica? Todo esto suena más a lo que iba a hacer la Pato Bullrich de presidenta que a lo que nos vendíais que iba a hacer la revolución liberal libertaria de Milei.

Ponedle todos los paños calientes que querais pero esto no tiene nada que ver con el anarcocapitalismo. Y, que quieres que te diga, pero por ahora veo más de keynesianismo en las medidas que de la prometida y audaz escuela austríaca.

Entonces estarás contento ¿no?

Quedaría ver cuanto tiempo pasaría hasta que esto tuviera efectos palpables en la economía.

Con la ley de alquileres, creo que se empezará a notar los efectos en 3-4 meses. Otras como la ley de góndolas, pueden tardar 1-2 años en mostrar sus efectos.

Me parece un acierto que lo haya hecho ahora. Con suerte para la reelección la economía ya se apreciaría una mejora palpable.

Gurlukovich escribió:O es ilegal o no lo es.

Las cosas no son blancas o negras.

Tu en España no puedes cortar una carretera por que si.

Pero si puedes hacerlo si lo notificas si es para manifestarte.

En Argentina deberían regularlo si no lo está, no impedirlo.

@Nepal77 el tema esque en Argentina está tan descontrolado que se ha vuelto un problema.

Cogen 100 manifestantes, te cortan una vía principal y no te dejan pasar ni en bicicleta.

retro-tron escribió:@Gurlukovich estoy mirando el paquetazo de medidas y mayormente están encaminadas a favorecer los datos macroeconómicos. Es curioso, no era que los liberales ancap estabais en contra de la política económica? Todo esto suena más a lo que iba a hacer la Pato Bullrich de presidenta que a lo que nos vendíais que iba a hacer la revolución liberal libertaria de Milei.

No puedes pasar de socialismo kirschnerista a anarcocapitalismo total de golpe. Por necesidad vas a tener que empezar por medidas liberales clásicas. Eso ya lo dijo en campaña.

De todas formas... ¿No teníais miedo del shock? ¿Ahora también lo teneis del gradualismo?

Schwefelgelb escribió:

retro-tron escribió:Ponedle todos los paños calientes que querais pero esto no tiene nada que ver con el anarcocapitalismo. Y, que quieres que te diga, pero por ahora veo más de keynesianismo en las medidas que de la prometida y audaz escuela austríaca.

Entonces estarás contento ¿no?

Tenían miedo cuando parecía un loco ancap, ahora que sólo parece liberal clásico sienten auténtico terror.

Quiero decir, las medidas liberales ya salvaron Brasil en los 90, y a todos los países occidentales en algún momento u otro de su historia. Pero nunca se había visto un caso de pobreza socialista tan extremo y a tan gran escala como el de Argentina.

Si no le paran los pies, Milei acabará salvando a la Argentina, y el socialismo quedará en la más absoluta evidencia en todo el mundo.

amchacon escribió:@Nepal77 el tema esque en Argentina está tan descontrolado que se ha vuelto un problema.

Cogen 100 manifestantes, te cortan una vía principal y no te dejan pasar ni en bicicleta.

Que lo controlen.

Lo que no esta bien es prohibirlo en todos los casos.

shilfein escribió:Quiero decir, las medidas liberales ya salvaron Brasil en los 90,

¿Durante cuanto tiempo? Porque Brasil esta en la mierda.

Aquí también se privatizaron un monton de empresas y se recaudó pasta por eso, pero ¿cuanto duró el boom?

Schwefelgelb escribió:

retro-tron escribió:@Gurlukovich estoy mirando el paquetazo de medidas y mayormente están encaminadas a favorecer los datos macroeconómicos. Es curioso, no era que los liberales ancap estabais en contra de la política económica? Todo esto suena más a lo que iba a hacer la Pato Bullrich de presidenta que a lo que nos vendíais que iba a hacer la revolución liberal libertaria de Milei.

Ponedle todos los paños calientes que querais pero esto no tiene nada que ver con el anarcocapitalismo. Y, que quieres que te diga, pero por ahora veo más de keynesianismo en las medidas que de la prometida y audaz escuela austríaca.

Entonces estarás contento ¿no?

Para nada. Pero no dudo en señalar que este no es el Milei ancap, austriaco y libertario de las películas liberales, sinó más bien otro político chorro y casta.

Y no tardarán en venir los lloros de que no salió bien porque no le dejaron hacer una política auténticamente liberal.

@shilfein no hay tal política "liberal clásica" lo que se está haciendo por ahora no se aleja mucho de un M. Rajoy o de Angela Merkel.

Nepal77 escribió:

amchacon escribió:@Nepal77 el tema esque en Argentina está tan descontrolado que se ha vuelto un problema.

Cogen 100 manifestantes, te cortan una vía principal y no te dejan pasar ni en bicicleta.

Que lo controlen.

Lo que no esta bien es prohibirlo en todos los casos.

Pues eso estan haciendo

Protestar no se ha prohibido. Perfectamente puedes ir a una plaza a protestar y hacer fuerza.

Lo que no se quiere esque 4-5 tios mal contados bloqueen las calles diariamente.

retro-tron escribió: @shilfein no hay tal política "liberal clásica" lo que se está haciendo por ahora no se aleja mucho de un M. Rajoy o de Angela Merkel.

¿Exactamente en qué momento derogó Rajoy 300 leyes?

amchacon escribió:

Nepal77 escribió:

amchacon escribió:@Nepal77 el tema esque en Argentina está tan descontrolado que se ha vuelto un problema.

Cogen 100 manifestantes, te cortan una vía principal y no te dejan pasar ni en bicicleta.

Que lo controlen.

Lo que no esta bien es prohibirlo en todos los casos.

Pues eso estan haciendo

Protestar no se ha prohibido. Perfectamente puedes ir a una plaza a protestar y hacer fuerza.

Lo que no se quiere esque 4-5 tios mal contados bloqueen las calles diariamente.

No lo esta controlando, esta prohibiendo todas la manifestaciones que corten carreteras.

Eso no es controlar, eso es prohibir.

Hay muchas manifestaciones que requieren cortar calles, y son 100% legales en cualquier país.

Findeton escribió:

dinodini escribió:

Findeton escribió:@dinodini Si las manifestaciones no cortan la calle, son legales.

Por cierto que parece que efectivamente cortar la calle es ilegal en Argentina. Me parece raro pero it is what it is.

¿Si una manifestación no corta la calle por donde van a ir, por el carril bici?

Al parecer por la acera.

.

¿Cómo llevas 10.000 personas por la acera, en fila india?

Nepal77 escribió:

amchacon escribió:@Nepal77 el tema esque en Argentina está tan descontrolado que se ha vuelto un problema.
Cogen 100 manifestantes, te cortan una vía principal y no te dejan pasar ni en bicicleta.

Que lo controlen.
Lo que no esta bien es prohibirlo en todos los casos.

El derecho a la libre circulación también debe protegerse, si solo son 100 personas que se manifiesten en plazas.

Dicho esto, no está prohibido. No van a ir a la carcel. Solo a perder las subvenciones del sindicato, lo que me parece perfecto.

Yo se las quitaría directamente, pero he de reconocer que utilizarlas para hacerles chantaje es una maniobra maestra.

Nepal77 escribió:

shilfein escribió:Quiero decir, las medidas liberales ya salvaron Brasil en los 90,

¿Durante cuanto tiempo? Porque Brasil esta en la mierda.

Estaban en un 1000% de inflacción anual, la situación actual no es ni remotísimamente parecida.

Nepal77 escribió:Aquí también se privatizaron un monton de empresas y se recaudó pasta por eso, pero ¿cuanto duró el boom?

Hasta que el sociaslimo volvió a ser socialismo, por desgracia.

De todas formas, hablamos de salvar un país de su decadencia, no de convertirlo en potencia mundial.

retro-tron escribió: @shilfein no hay tal política "liberal clásica" lo que se está haciendo por ahora no se aleja mucho de un M. Rajoy o de Angela Merkel.

Claro que la hay, lo que pasa es que tanto políticos de izquierda (Felipe Gonzalez) como de derecha (M. Rajoy) recurren puntualmente al liberalismo.

Tanto izquierda como derecha son demasiado adictas al poder como para admitir que el liberalismo clásico es la mejor ideología económica (históricamente hablando), pero por suerte suelen ser lo suficientemente pragmáticos como para aplicarlo cuando las cosas se ponen mal. En pequeñas dosis claro, lo suficiente para que el país se recupere, sin que el estado pierda demasiado poder.

En Argentina no han tenido esa suerte en 60 años, hasta ahora.

dinodini escribió:¿Cómo llevas 10.000 personas por la acera, en fila india?

Yo ayer escuché a Bullrich venir a decir que si quieren manifestaciones, que las hagan en festivos o fines de semana, que si no es ir a joder al trabajador. La verdad es que tiene bastante razón con eso.

Que por cierto ayer fueron 4 gatos. Se vio cuando llegaron a la plaza, sobraba espacio por todos lados, y venían de diferentes calles, normal que no quisieran que cortaran las calles.

shilfein escribió:Hasta que el sociaslimo volvió a ser socialismo, por desgracia.

No, hasta que llegó la crisis económica provocada por la falta de control a los bancos de estados unidos, y el desplome del boom urbanístico en España. Los boom económicos artificiales como el que habia aqui montado con la vivienda también revientan. Ademas hay que tener en cuenta que esa bonanza generada por las privatizaciones fue desaprovechada a la hora de modernizar la economía española.

España con el psoe NUNCA ha sido socialista.

shilfein escribió:Tanto izquierda como derecha son demasiado adictas al poder como para admitir que el liberalismo clásico es la mejor ideología económica (históricamente hablando),

El mejor modelo es el estado social europeo.

Es el modelo que mas prosperidad ha traído a mas gente durante mas tiempo.

Nepal77 escribió:España con el psoe NUNCA ha sido socialista.

No era verdadero comunismo

Nepal77 escribió:No, hasta que llegó la crisis económica provocada por la falta de control a los bancos de estados unidos, y el desplome del boom urbanístico en España. Los boom económicos artificiales como el que habia aqui montado con la vivienda también revientan. Ademas hay que tener en cuenta que esa bonanza generada por las privatizaciones fue desaprovechada a la hora de modernizar la economía española.

Al revés, la banca hoy en día es de los sectores más socialistas e intervenidos que existen. A nivel mundial.

Cualquier otro tipo de empresa en la situación de un banco sería considerada de por ley como en peligro de bancarrota por iliquidez. El actual negocio de la banca simplemente no existiría si no fuera por el enorme privilegio legal que tienen los bancos por parte del estado. Ante su falta de liquidez, el estado/banco central les presta sin límite ninguno. Eso no lo hacen con ninguna otra empresa.

Basta con que les quiten el privilegio legal y además los dejen quebrar, caiga quien caiga, y sin rescatar a los depositantes. Entonces ya no verías a ningún banco prestar sin control: se controlarían ellos solitos.

Findeton escribió:Al revés, la banca hoy en día es de los sectores más socialistas e intervenidos que existen. A nivel mundial.

Después de la que liaron es normal.

Findeton escribió:caiga quien caiga,

Los que caen siempre son los mismos.

Findeton escribió:Entonces ya no verías a ningún banco prestar sin control: se controlarían ellos solitos.

El problema no fue solo que prestaban sin control, es que esos prestamos basura los empaquetaban en productos financieros y se los colaban a los demas banco del mundo y las agencias de valoración a esos paquetes miedosos les daban la máxima puntuación.

Tampoco olvides que esos prestamos sin control se hacia para seguir creciendo y obtener cada vez mas beneficios. algo insostenible a largo plazo.

Nepal77 escribió:

Findeton escribió:Al revés, la banca hoy en día es de los sectores más socialistas e intervenidos que existen. A nivel mundial.

Después de la que liaron es normal.

¿Cuándo, en 1914?

Findeton escribió:

Nepal77 escribió:

Findeton escribió:Al revés, la banca hoy en día es de los sectores más socialistas e intervenidos que existen. A nivel mundial.

Después de la que liaron es normal.

¿Cuándo, en 1914?

En 2008.

@Nepal77 Pues el privilegio del que hablo se creó en 1913.

eL LIBERAlismo va a llegarrr

Findeton escribió:

retro-tron escribió: @shilfein no hay tal política "liberal clásica" lo que se está haciendo por ahora no se aleja mucho de un M. Rajoy o de Angela Merkel.

¿Exactamente en qué momento derogó Rajoy 300 leyes?

Ya dije antes que las medidas de este DNU, que orginalmente Sturzenegger preparó durante la campaña para un futuro gobierno de Patricia Bullrich, mayormente están encaminadas a favorecer los datos macroeconómicos del país. Y repito que me parece muy curioso, no era que los liberales ancap estabais en contra de la política económica? No era la política económica puro keynesianismo intervencionista zurdo antiliberal?

Lo que opino es eso, por ahora todo lo propuesto no está para nada alejado de un M. Rajoy, o una Angela Merkel, o incluso un Mauricio Macri 2.0.... y si, no tardarán en venir los lloros de que no salió bien porque no le dejaron hacer una política supuestamente liberal auténtica.

@retro-tron sigo esperando a que me muestres cuándo Merkel o Rajoy derogaron más de 300 leyes en un sólo día... o en todo un mandato.

Milei ayer ya demostró ser más liberal que Merkel, Rajoy y Thatcher juntos y elevados al cubo.

@clamp lo curioso de todo esto es que sí, obviamente las medidas de Milei van a funcionar (hay que darle algo de tiempo) igual que funcionaron las medidas de Bukele...

Pero a su vez el liberalismo que está insuflando Milei en Argentina tampoco va a ser una cosa de locos, sólo lo equiparará a otros países más o menos liberales. Lo cual es mucho viendo de dónde parte Argentina. Pero por ejemplo seguro que no elimina los privilegios de la banca.

Y sé que ha pensado en hacerlo. Pero yo creo que ni de coña le va a dar tiempo a hacerlo, y lo acepto, es normal.

Nepal77 escribió:

shilfein escribió:Hasta que el sociaslimo volvió a ser socialismo, por desgracia.

No, hasta que llegó la crisis económica provocada por la falta de control a los bancos de estados unidos, y el desplome del boom urbanístico en España. Los boom económicos artificiales como el que habia aqui montado con la vivienda también revientan. Ademas hay que tener en cuenta que esa bonanza generada por las privatizaciones fue desaprovechada a la hora de modernizar la economía española.

Te recuerdo que en España fueron las cajas de ahorros las que provocaron esa situación y tuvieron que ser rescatadas. Todo ello bajo el control directo del estado.

Para mi el problema de aquello fue realmente la falsa percepción de que la vivienda iba a subir permanentemente y era una inversión segura para todo el mundo. Pero no quiero entrar en el offtopic.

Las burbujas van y vienen. Pero una crisis de 60 años y un 50% de pobreza está a otro nivel. Un nivel que solo se ha visto en países socialistas/comunistas, y el antídoto es liberalismo en vena.

Nepal77 escribió:España con el psoe NUNCA ha sido socialista.

Discutible. Pero desde luego lo que nunca ha sido es liberal. Y pese a ello se han tomado medidas liberales de forma puntual que, como mínimo, han servido para paliar las crisis que hemos ido sufriendo.

Nunca hemos visto una derogación de 300 leyes en un solo día (me atrevería a decir que tampoco en un mandato completo), pero no hay otra opción con Argentina. Demasiadas décadas de socialismo. Y está claro que esta tanda solo es el principio.

Findeton escribió:@Nepal77 Pues el privilegio del que hablo se creó en 1913.

No tenian ningún control cuando en 2008 hicieron lo que hicieron con el visto bueno de prestigiosas agencias de valoración.

Tu culpas los estado pero fue la banca estadounidense y las empresas de varolacion americanas las que liaron la que liaron.

Después de 2008 es normal que mucha gente no confiemos en el liberalismo puro. Todo debe estar mínimamente controlado.

Las empresas solo quieren ganar cada vez mas (algo en muchos casos insostenible) . Como esos crecimientos muchas veces son artificiales (en el caso de la banca crecian a costa de dar créditos basura a gente que no iba a poder pagarlos, pero como le vendían esos paquetes a otros extendieron el daño por el mundo) si no hay control acaban liandola.

Findeton escribió:igual que funcionaron las medidas de Bukele...

Unas de las cosas que hizo bukele para poder cumplir su promesa en relación a las bandas y la delincuencia fue endeudarse. Tu estas en contra de eso.

El control de la delincuencia de El Salvador, barato no esta siendo y el gasto lo esta haciendo el estado. Tan poco que te gusta el estado y Bukele es más estado que nadie.

Bukele esta atacando uno de los problemas mas serios que tenia el pais.
Las bandas.

¿Que esta haciendo Milei contra la corrupción sistémica que tiene el pais?

Nepal77 escribió:

Findeton escribió:@Nepal77 Pues el privilegio del que hablo se creó en 1913.

No tenian ningún control cuando en 2008 hicieron lo que hicieron con el visto bueno de prestigiosas agencias de valoración.

Tu culpas los estado pero fue la banca estadounidense y las empresas de varolacion americanas las que liaron la que liaron.

Después de 2008 es normal que mucha gente no confiemos en el liberalismo puro. Todo debe estar mínimamente controlado.

Desde 1913 no hay liberalismo en la banca americana. Se creó la FED, que actúa de prestamista/intervencionista de última instancia.

Todo tu argumento invalidado, sorry.

amchacon escribió:Quedaría ver cuanto tiempo pasaría hasta que esto tuviera efectos palpables en la economía.

Con la ley de alquileres, creo que se empezará a notar los efectos en 3-4 meses. Otras como la ley de góndolas, pueden tardar 1-2 años en mostrar sus efectos.

Me parece un acierto que lo haya hecho ahora. Con suerte para la reelección la economía ya se apreciaría una mejora palpable.

Supongo que la ley de góndolas se notará en bastante menos, si es lo que ha dicho Rallo de cómo hay que ordenar los productos iguales por precio y ponerlos proporcionalmente en las estantería. Una chorrada de ley, no es que el impacto de quitarla sea grande, pero alguien se ahorrará el ir pensando chorradas.

Nepal77 escribió:El problema no fue solo que prestaban sin control, es que esos prestamos basura los empaquetaban en productos financieros y se los colaban a los demas banco del mundo y las agencias de valoración a esos paquetes miedosos les daban la máxima puntuación.

¿Y quién decide que los planes de pensiones sólo se pueden invertir en productos de máxima puntución de las agencias de calificación X, que sólo te valoran tus productos si les pagas?

Nepal77 escribió:El mejor modelo es el estado social europeo.

Es el modelo que mas prosperidad ha traído a mas gente durante mas tiempo.

¿Y por qué lo dejaron los irlandeses, los suecos, los británicos...?

retro-tron escribió:Ya dije antes que las medidas de este DNU, que orginalmente Sturzenegger preparó durante la campaña para un futuro gobierno de Patricia Bullrich, mayormente están encaminadas a favorecer los datos macroeconómicos del país. Y repito que me parece muy curioso, no era que los liberales ancap estabais en contra de la política económica? No era la política económica puro keynesianismo intervencionista zurdo antiliberal?

Están encaminadas a eliminar regulación excesiva, es eliminar intervención.

Ya se avisó de todos modos que inicialmente las medidas estas de shock iban a empeorar la economía de los trabajadores, pero en teoría benefician a la larga. Hasta dónde sé nadie del gobierno argentino ha prometido magia en plan hago esto y mañana todos son ricos. Creo que su idea es dar un paso atrás para coger impulso y dar un salto hacia adelante.

Un saludo

@Falkiño pensar en el largo plazo es algo que está haciendo estallar cabezas, en toda la izquierda, en Argentina y aquí.

Es como... ¿largo plazo? ¿eso qué es? No lo entienden.

Nepal77 escribió:

shilfein escribió:Tanto izquierda como derecha son demasiado adictas al poder como para admitir que el liberalismo clásico es la mejor ideología económica (históricamente hablando),

El mejor modelo es el estado social europeo.
Es el modelo que mas prosperidad ha traído a mas gente durante mas tiempo.

Estados sociales, con bases liberales cimentadas en el capitalismo y libre mercado.

Porque los derechos sociales hay que pagarlos, o de lo contrario tienes Argentina.

Si estás a favor de que Argentina vaya hacia eso, estás a favor de Milei.

Gurlukovich escribió:¿Y por qué lo dejaron los irlandeses, los suecos, los británicos...?

Irlanda cuidado que su modelo puede que se este agotando. Estas medidas pueden funcionar a corto plazo a medio plazo el estado tiene que recaudar.

La inesperada caída de la economía de Irlanda revela un posible cambio de paradigma global

El PIB a precios corrientes (sin descontar inflación) de Irlanda se ha multiplicado por seis desde 1999. Pese a que este milagro ha sido cuestionado por el notable impacto que ha tenido en el PIB los crecientes beneficios de las multinacionales que se han establecido allí, lo cierto es que la economía de Irlanda ha sufrido un cambio radical desde entonces. Frente al 16% de paro de mediados de los 90, hoy Irlanda presenta un desempleo ligeramente por encima del 4%. Además, la renta per cápita del 'Tigre Celta' es de las más altas del mundo. Sin embargo, este milagro podría estar quedándose sin gasolina. Una pausa o quizá el fin de un modelo. Lo que ocurre en la pequeña Irlanda puede ser síntoma de un cambio de paradigma mundial: el freno de la de globalización.

https://www.eleconomista.es/economia/no ... lobal.html

En la crisis también fue uno de los países que tuvo que ser rescatado.

No todo lo que reluce es oro.

Suecia sigue siendo un estado social.

El problema que tiene Suecia es por la inmigración descontrolada no por el modelo social.

Findeton escribió:@Falkiño pensar en el largo plazo es algo que está haciendo estallar cabezas, en toda la izquierda, en Argentina y aquí.

Es como... ¿largo plazo? ¿eso qué es? No lo entienden.

El problema es que el vendió que lo arreglaría a corto plazo con políticas fiscales diferentes a la aplicadas ahora.

Resulta que Milei se está gastando 100k en reformar la Casa Rosada para sus perros. Ha salido en todos los medios.

Pues bien, en una entrevista en la radio acaba de confirmar que se lo está pagando todo él de su propio bolsillo, que de hecho ya lo ha pagado.

Ya quisiéramos nosotros ser Irlanda xd nos han pasado por la derecha a toda velocidad y nos han doblado en PIB per cápita.

Y aquí algunos diciendo pavadas sobre no hacer dumping fiscal a otros países

Todo lo que nos pase es poco.

@Findeton

Tu sigue creyendo en la dolarización o el cierre del banco central. La tierra prometida. Hay que tener fe.

Nepal77 escribió:

Gurlukovich escribió:¿Y por qué lo dejaron los irlandeses, los suecos, los británicos...?

Irlanda cuidado que su modelo puede que se este agotando. Estas medidas pueden funcionar a corto plazo a medio plazo el estado tiene que recaudar.

La inesperada caída de la economía de Irlanda revela un posible cambio de paradigma global

El PIB a precios corrientes (sin descontar inflación) de Irlanda se ha multiplicado por seis desde 1999. Pese a que este milagro ha sido cuestionado por el notable impacto que ha tenido en el PIB los crecientes beneficios de las multinacionales que se han establecido allí, lo cierto es que la economía de Irlanda ha sufrido un cambio radical desde entonces. Frente al 16% de paro de mediados de los 90, hoy Irlanda presenta un desempleo ligeramente por encima del 4%. Además, la renta per cápita del 'Tigre Celta' es de las más altas del mundo. Sin embargo, este milagro podría estar quedándose sin gasolina. Una pausa o quizá el fin de un modelo. Lo que ocurre en la pequeña Irlanda puede ser síntoma de un cambio de paradigma mundial: el freno de la de globalización.

https://www.eleconomista.es/economia/no ... lobal.html

En la crisis también fue uno de los países que tuvo que ser rescatado.

No todo lo que reluce es oro.

Suecia sigue siendo un estado social.

El problema que tiene Suecia es por la inmigración descontrolada no por el modelo social.

Findeton escribió:@Falkiño pensar en el largo plazo es algo que está haciendo estallar cabezas, en toda la izquierda, en Argentina y aquí.

Es como... ¿largo plazo? ¿eso qué es? No lo entienden.

El problema es que el vendió que lo arreglaría a corto plazo con políticas fiscales diferentes a la aplicadas ahora.

Un poco pronto estás matando a Irlanda, y aunque muera, quizá lo debieron pensar mejor antes de aceptar ese impuesto global minimo en su principal línea de negocio.

Findeton escribió:@dinodini Si las manifestaciones no cortan la calle, son legales.

Por cierto que parece que efectivamente cortar la calle es ilegal en Argentina. Me parece raro pero it is what it is.

Claro, claro: que se cumpla la ley... y si no, la cambiamos, para que si estás contratado de forma irregular, el empresario no tenga sanciones, por ejemplo

¿Pero no os dáis cuenta, o no os sale de los cojones daros cuenta, que se está haciendo un uso torticero de la ley, con el fin de perjudicar a unos en beneficio de otros?.

Os lo están diciendo por activa y por pasiva: que el derecho a manifestarse suele prevalecer y cuando hay una colisión de derechos, son los jueces los que determinan cual y como prevalece y esta gente, pretende saltarse a los jueces, los propios derechos y hacer un uso torticero de la ley, que tiene pinta de que acabará con graves disturbios y una violencia inusitada en las calles. Y si no, al tiempo...

retro-tron escribió:@Findeton

Tu sigue creyendo en la dolarización o el cierre del banco central. La tierra prometida. Hay que tener fe.

En cada movimiento que ha hecho ha acercado la dolarización.

Ahora ya no hay leliqs.

Y además puedes pagar lo que quieras en dólares en vez de pesos. Por ejemplo el alquiler.

Estwald escribió:

Findeton escribió:@dinodini Si las manifestaciones no cortan la calle, son legales.

Por cierto que parece que efectivamente cortar la calle es ilegal en Argentina. Me parece raro pero it is what it is.

Claro, claro: que se cumpla la ley... y si no, la cambiamos, para que si estás contratado de forma irregular, el empresario no tenga sanciones, por ejemplo

¿Pero no os dáis cuenta, o no os sale de los cojones daros cuenta, que se está haciendo un uso torticero de la ley, con el fin de perjudicar a unos en beneficio de otros?.

Os lo están diciendo por activa y por pasiva: que el derecho a manifestarse suele prevalecer y cuando hay una colisión de derechos, son los jueces los que determinan cual y como prevalece y esta gente, pretende saltarse a los jueces, los propios derechos y hacer un uso torticero de la ley, que tiene pinta de que acabará con graves disturbios y una violencia inusitada en las calles. Y si no, al tiempo...

¿Dónde se han saltado los jueces? Cualquiera puede ir al juez si cree que se han vulnerado sus derechos.

@Gurlukovich por ejemplo en temas del nuevo cálculo de la indemnización por despido de la reforma laboral incluída en el DNU. Se saltan varios fallos de los tribunales al respecto.

Por cierto la fórmula M. Rajoy era recortes sociales, flexibilidad laboral y subida de impuestos. Al final Milei va a ser más de esa escuela y no tanto de Rallo, Bastos y Benegas Lynch.

retro-tron escribió:@Findeton
Tu sigue creyendo en la dolarización o el cierre del banco central. La tierra prometida. Hay que tener fe.

Personalmente, creo que antes le pegarán un tiro. Pero incluso si no consiguese llegar a la dolarización, todas las medidas que ha tomado en el camino (eliminar cepo cambiario, eliminar obligación de operar en pesos, etc...) son las correctas y van a ayudar al país.

Alcanzar la luna, aunque fracases en llegar a las estrellas, y todo eso.

retro-tron escribió:@Gurlukovich por ejemplo en temas del nuevo cálculo de la indemnización por despido de la reforma laboral incluída en el DNU. Se saltan varios fallos de los tribunales al respecto.

Si, cuando cambias una ley te saltas todos los fallos de los tribunales al respecto hasta la fecha. Obviamente.

retro-tron escribió:Por cierto la fórmula M. Rajoy era recortes sociales, flexibilidad laboral y subida de impuestos. Al final Milei va a ser más de esa escuela y no tanto de Rallo, Bastos y Benegas Lynch.

Ojo compañero @retro-tron, que hablamos de 300 leyes derogadas en un solo día y se te quedan cortas.
Como se te ocurra leer algo de Locke, mañana mismo te pones a la cabeza del PLIB.

Ahora en serio Rallo y Bastos son perfectamente conscientes de que para alcanzar lo segundo hay que pasar necesariamente por lo primero: Pasar del ultraproteccionismo socialista del kirschnerismo, a algo parecido a lo que era la España de Rajao en 6 días de gobierno es ya en si mismo un salto liberal MUY considerable.

Pero si te sabe a poco, no sufras, que es solo el primero.

El Danés escribió:

¿Eso decía hace un mes?

Milei predice dos años "duros" de estanflación en Argentina: "La inflación podría irse al 14.400% sin un ajuste"

Fecha: 23 Noviembre 2023.

No lo se Rick...

@shilfein a mi ni me sabe ni me deja de saber, voy comentando lo que veo y precisamente como os veo exultantes con las medidas pues remarco algunas cositas que me chocan con lo que se defendía aquí mismo hace menos de un mes.

Si todo esto sale bien pues perfecto y si sale mal pues yo os avisé. A Bastos lo conozco me dió clase en el 2003. Y era un auténtico espectáculo no me extraña que ahora sea un estrella de youtube. Un saludo.

Otra cosa que Milei ha hecho: ya no existe el dólar blue.

Comprar dólares en cualquier sitio es perfectamente legal, hoy, en Argentina.

@retro-tron
La erección que tienen, por un payaso demagógico con aparente desequilibrio mental, pero que repite las consignas de la secta, no les deja ver toda la mafia macrista que hay por detrás...¿Por detrás? Bah, están ahí bien en primer plano.
Y lleno de peronistas, por cierto.
Por algo tanto Macri como su mascota siempre han dicho que Menem fue el mejor presidente.

@El Danés ¿tienes algún dólar en tu haber o sólo pesos?

retro-tron escribió:@shilfein a mi ni me sabe ni me deja de saber, voy comentando lo que veo y precisamente como os veo exultantes con las medidas pues remarco algunas cositas que me chocan con lo que se defendía aquí mismo hace menos de un mes.

Si todo esto sale bien pues perfecto y si sale mal pues yo os avisé. A Bastos lo conozco me dió clase en el 2003. Y era un auténtico espectáculo no me extraña que ahora sea un estrella de youtube. Un saludo.

"Gradualismo" amigo, está confirmado que le sienta mejor a la sociedad que las revolusiones.

Es un paso en la dirección correcta, simple y llanamente, por supuesto que aun le queda mucha legislatura y muchos pasos que dar.

Aun asi, pongo "gradualismo" entre comillas, porque hablamos de 300 leyes.