Argentina ¿camino de repetir la crisis del 2001?

GXY escribió:

Schwefelgelb escribió:Luego se abrió un poco la cosa y permitieron cobrar en cosas con menos inflación que el peso, como arroz.

osea, que alli ya se ha llegado literalmente al cuencoarrocismo.

La soberanía monetaria Argentina deprecia(ba) mucho más rápido que el arroz, por lo que allí es un avance.

Ya he dicho que todo es relativo a la situación del país. Y a la alternativa.

si, pero sigue siendo pago en cuencos de arroz, y no veo indignacion al respecto.

KnightSolaire escribió:Tengo la impresión de que si los buenos resultados económicos que ha conseguido hasta ahora se hubieran conseguido mediante el socialismo escucharíamos alabanzas a la gestión realizada todo el día en la tele (y en este mismo foro).

Con los gobernantes anteriores de las últimas décadas no ha habido nunca buenos resultados económicos, solo han estado dilapidando un país entero hasta que hartos de todo, los argentinos han votado a Milei, que les ha propuesto algo distinto, y ahora es la diana de todos los que se tiran de los pelos del culo por que no gobiernan los amigos del endeudamiento eterno, del despilfarro, y del expolio de lo público.
Yo no sé si los que cacarean acerca de la laxitud con la deuda pública y el endeudamiento creciente soñaban con que algún día se haría un borrón y cuenta nueva con la abultada deuda de algunos paises. Don´t worry man, la deuda se la vendemos a fondos especulativos, y ya vereis como os van a exprimir como limones. ¿Prefiere negociar con el FMI o con Larry Fink?. Pues si no le gusta el panorama, a liquidar deuda.
Los que gestionan dinero ajeno con la alegría del "no pasa nada" por todo el mundo, han hecho mas daño que la peste bubónica en le Edad Media. Y todos tienen buenos asesores de marketing, para vender su mierda por televisión.
Son los mismos que usan la expresión "pérdida de la soberanía monetaria" para asustar cuando se ve venir la dolarización. Hay que echar el candado a la máquina de imprimir dinero y eso les duele a los que la usaban como si fuese la tostadora de pan. Les quitan un juguete más de los que tienen a su disposición.

GXY escribió:si, pero sigue siendo pago en cuencos de arroz, y no veo indignacion al respecto.

Siendo mejor que la alternativa, no veo por qué iba a haber indignación.

@Schwefelgelb hombre actualmente no. A dia de hoy, te sigue compensando cobrar en pesos, aunque sea solo para ir a comprar dolares a la cueva al dia siguiente.

Cuando habia una inflacion mensual de 2 digitos. Pues ahi ya si que podriamos discutir.

amchacon escribió:@Schwefelgelb hombre actualmente no. A dia de hoy, te sigue compensando cobrar en pesos, aunque sea solo para ir a comprar dolares a la cueva al dia siguiente.

Cuando habia una inflacion mensual de 2 digitos. Pues ahi ya si que podriamos discutir.

Actualmente se sigue despreciando mucho más rápido, wie la inflación baja a velocidad acelerada, pero sigue siendo inflación, no deflación.

Si puedes sacar la canasta de la compra en especie te sigue yendo mejor que realizando dos cambios de divisa. Porque la ley no decía cobrar todo el salario en especie.

Schwefelgelb escribió:

GXY escribió:si, pero sigue siendo pago en cuencos de arroz, y no veo indignacion al respecto.

Siendo mejor que la alternativa, no veo por qué iba a haber indignación.

pago en cuencos de arroz.

¿no ves porque iba a haber indignacion, rly ¿?

paren el mundo, que me bajo.

Hostias, llevaba como un mes sin pasar por el hilo, entro para ver cómo va la cosa por allí y lo primero que veo es que se está diciendo que pagar en cuencos de arroz es algo perfectamente aceptable y hasta positivo.

Boy... that escalated quickly

Hangla Mangla escribió:Hostias, llevaba como un mes sin pasar por el hilo, entro para ver cómo va la cosa por allí y lo primero que veo es que se está diciendo que pagar en cuencos de arroz es algo perfectamente aceptable y hasta positivo.

Boy... that escalated quickly

Si el curro te lo pagan con 4kg de arroz y con el dinero que te dan puedes comprar 2kg, no se... llámame raro yo cojo los 4kg

@GXY veo por donde puede haber indignación por tu afición a recortar mensajes, pero ahí está el mensaje entero más arriba.

Ya lo han dicho, pero si con pesos y tras pasar dos cambios de divisas o mercado negro puedes tener dos sacos y con el pago de parte del salario en especie puedes tener tres, evidentemente es mucho mejor el pago en especie.

Hereze escribió:Todos los que dirigen a una potencia nuclear, esos para empezar, luego a los que tienen un mayor peso económico y demográfico, y Argentina no entre en ninguno de esos grupos.

A las grandes potencias se la suda lo que diga o haga Milei, cuando miran a Sudamérica lo hacen empezando por Brasil, luego si tienen tiempo ya miran a otros.

Pero claro también depende como como interprete cada uno eso de "relevante"

Si hasta una economía tan destrozada (estaban al borde de la hiperinflación) como la Argentina puede crecer con recetas liberales, obviamente todo el mundo va a empezar a copiarle.

¿O te crees que las privatizaciones de Felipe González/PSOE fueron casualidad? No, es que a la vez estaba Margaret Thatcher en UK reencauzando su economía y como funcionaba, todos le copiaban.

Findeton escribió:

Hereze escribió:Todos los que dirigen a una potencia nuclear, esos para empezar, luego a los que tienen un mayor peso económico y demográfico, y Argentina no entre en ninguno de esos grupos.

A las grandes potencias se la suda lo que diga o haga Milei, cuando miran a Sudamérica lo hacen empezando por Brasil, luego si tienen tiempo ya miran a otros.

Pero claro también depende como como interprete cada uno eso de "relevante"

Si hasta una economía tan destrozada (estaban al borde de la hiperinflación) como la Argentina puede crecer con recetas liberales, obviamente todo el mundo va a empezar a copiarle.

¿O te crees que las privatizaciones de Felipe González/PSOE fueron casualidad? No, es que a la vez estaba Margaret Thatcher en UK reencauzando su economía y como funcionaba, todos le copiaban.

Las privatizaciones de Felipe González no tuvieron nada que ver con una política liberal que dicho de paso, jamás hizo.

En cuanto a la Thatcher bueno al principio tuvo éxito luego la despidieron porque el partido conservador se estaba hundiendo en las encuestas, y seguramente hubiera tenido que dimitir antes, sino se llegar a sacar de la manga una guerra contra Argentina donde incluso se pasó por los mismísimos el derecho internacional hundiendo un buque argentino en aguas internacionales

Y en cuanto a lo de copiar a Milei lo dudo mucho, sobretodo en Europa, Francia, España o Alemania toman alguna de las medidas que ha tomado Milei, y sus gobiernos salen a los dos días por patas

Hereze escribió:Las privatizaciones de Felipe González no tuvieron nada que ver con una política liberal que dicho de paso, jamás hizo.

Es innegable que Felipe González privatizó. ¿Cuándo ha privatizado Sánchez? Influencia hubo.

Hereze escribió:Y en cuanto a lo de copiar a Milei lo dudo mucho, sobretodo en Europa, Francia, España o Alemania toman alguna de las medidas que ha tomado Milei, y sus gobiernos salen a los dos días por patas

Cuando Argentina remonte, obviamente la gente lo va a ver con envidia.

Y es que no paran de salir noticias sobre Milei. Milei se tira un pedo y sale en los medios. La izquierda cree que eso le beneficia, pero rápidamente se puede dar la vuelta porque los datos son cada vez mejores.

Pongamos por ejemplo esta noticia de mnm:

Argentina: La pobreza alcanzó al 52% de la población en el primer semestre

Pero dentro de la noticia dice:

"Se trata de un promedio entre el primer trimestre, cuando el 54,9% de los argentinos se encontraba bajo la línea de pobreza y el 20,3% era indigente, y el segundo, período en el cual los indicadores llegaron al 49,4% y 15,9%, respectivamente"

Ah, osea que la pobreza y la indigencia están bajando. Si la cosa sigue así, a medio plazo el único titular posible va a ser que la pobreza y la indigencia están en mínimos históricos en Argentina.

En tres meses, bajó la pobreza 5.5% (puntos) y la indigencia 4.4% puntos porcentuales.

Hereze escribió:Las privatizaciones de Felipe González no tuvieron nada que ver con una política liberal que dicho de paso, jamás hizo.

las privatizaciones de Felipe Gonzalez, aparte otras cosas que hizo SI fueron politica "liberal"... ordenada por los amigis de la CEE, claro.

que lo dijera/reconociera, o que lo hayan dicho/reconocido abiertamente los socialistas del partido a posteriori... es otra cosa. "pero lo que e, eh"

y si, asi entramos en Europa, con letra E bien grande. y fue bueno en muchas cosas (entró mucho dinero de la CEE/UE que con eso se han pagado muchas cosas - sobre todo, carreteras -, entraron mas inversiones extranjeras - para hacer negocio aqui y llevarse el beneficio fuera, casi todas...) pero tambien perdimos mucho en el "cambio" (soberania economica / financiera, sector primario y secundario...)

en el balance hay mas cosas buenas que malas, pero las malas estan ahi y no tiene nada de irreal decirlo. y a largo plazo esas cosas malas estan pesando muchisimo sobre todo en nuestra capacidad de absorber y enfrentar crisis venidas de fuera, como ya nos ha ocurrido varias veces).

y tambien otra cosa que hemos venido haciendo mal es no tener una estrategia energetica a largo plazo ni una politica de gestion del combustible en la que intentemos ser mas optimos y menos dependientes de vendedores externos... pero bueno, tambien en eso hemos venido estando muy limitados porque nuestra capacidad de produccion propia es limitada.

todo esto offtopic al hilo, claro. pero como ha surgido el tema queria dejarlo comentado.

El Loco en el fachapalloza:

"No sólo estoy poniendo a la Argentina al tope mundial, siendo uno de los dos políticos más conocidos del mundo junto a Donald Trump, sino que, además, estoy haciendo el mejor gobierno de la historia del país"

¿Que era lo que se estaba discutiendo más arriba? La humildad...

"Entre los consumidores de impuestos se encuentran, obviamente, las ratas del poder que en vez de ver la política como vocación de servicio, ven una caja a la que parasitar de por vida y un medio para enquistar a su familia en el Estado, como si fuera un título nobiliario"

Ajá, es gracioso que esto lo diga el, que tiene a la hermana como primera dama y secretaria general presidencial, por no hablar de los otros casos. que son muchos.

Sobre los artistas: "Reciben cuantiosas sumas de dinero para ir a dar recitales para 30 personas y sacarse fotos con el Intendente y el Gobernador"

Ok ¿Como su última novia de alquiler? ¿O eso solo vale para los que lo critican? xD

Sobre la historia argentina: "en estos últimos 123 años se castigó a los creadores de riqueza con impuestos impagables y se los condenó públicamente como villanos"

Ah, sí. Los buenos tiempos, donde se pagaba jornal (¿alguien dijo arroz? xD ), no había vacaciones ni demás derechos laborales propios de los sucios comunistas, entiendo.

Sobre Lula, quien preside al primer socio comercial de Argentina:

"un tirano que está equivocado en todo"

No como el, que tiene razón en todo xD Eso si, los brasileros prófugos de su justicia que estaban ahí aplaudieron.

"No hay que abandonar nunca la batalla, hay que darla siempre desde el lugar en el que estamos sin cuartel y aunque nos cueste la vida. Y hay que darla tirando con el mismo fuego que tiran ellos, no prendiendo velas, ni pidiendo perdón ni permiso"

Mmm, un poquito maximalista diría yo.

Y cerró:

"Ellos nos atacan, llenos de insolencia y de impiedad para exterminarnos a nosotros, a nuestras mujeres y a nuestros hijos, y para apoderarse de nuestros despojos. Nosotros, en cambio, luchamos por nuestra vida y por nuestras costumbres; el cielo los aplastará delante nuestro, no les tengan miedo.
¡No teman! nuestra fe es tan grande como el desafío. Estamos dispuestos a perder todo con tal de dar vuelta esta página siniestra de la historia"

Sin palabras...¿Deus Vult?

Milei está aprovechando su tirón mediático para intentar reorganizar a nivel casi que diría que mundial a un conglomerado de gobiernos, y partidos políticos que no gobiernan y que sin ser homogéneos ni en su ideario ni en sus métodos, si que tienen el denominador común de que en sus respectivos paises han sido tachados, acorralados, y ninguneados, por otros sectores de la política vamos a llamarlos mas "tradicionales". Tradicionales en su cercanía al sillón del poder, que no en sus métodos, que se actualizan de acuerdo a las necesidades electorales, como siempre.
El éxito o fracaso de Milei se va a mirar con lupa día a día, si eso le parecía bueno a sus rivales, si ahora lo aprovecha para beneficio suyo, evidentemente les sienta mal.
No creo que ni Milei ni los que se le acercan esperen un éxito rotundo de esas reuniones/mitin transfronterizas, sin embargo ese es el camino, por un lado tenemos los discursos "del loco", pero por otro, las conversaciones privadas, en un futuro vendrá la homogeneización de las prácticas políticas tal vez, y quien sabe, si un foro internacional liberal.
No es algo nuevo, sin irse muy lejos, ya lo intentó Zapatero con su esperpéntica "alianza de civilizaciones", en otro orden de cosas, pero con el mismo fin, aunar a los semejantes, porque juntos empujan más.
Viniendo de Argentina, que ha estado cerca de ser en varias ocasiones un pais arruinado, en todos los aspectos, es sorprendente el seguimiento mediático que tiene Milei, pero hay que tener en cuenta que su acercamiento al tio Sam, es un activo que no debería despreciarse, sería un error.
El loco no es tonto, y ha hecho de la lucha contra la inflación uno de los pilares de su presidencia. Si tiene éxito hay Milei para rato, y todos lo saben.
Ha invitado por la vía de las elecciones democráticas, a los argentinos a emprender un camino distinto con el fin de recuperar su maltrecha economía, su ineficiente sector público, y su mas que dudosa clase política, y si todo va bien, ya llegará el momento de hacerse fuertes en algo, porque ahora son débiles en todo. Los argentinos aceptaron el reto, y si pueden tirar para adelante con sus "cuencos de arroz", es porque esperan que ese cereal en un futuro les proporcione unas perspectivas mejores no solo que las actuales, sino que las que había antes de Milei y de los cuencos de arroz.
Sigue habiendo penurias, pero ahora hay un plan claro.

"Liberales contra la libertad y progresistas contra el progreso"

El mejor de los mundos, ay!

El Danés escribió:"Liberales contra la libertad y progresistas contra el progreso"

El mejor de los mundos, ay!

¿Contra qué libertad? Sé más específico.

Milei se reúne con esos porque fueron los únicos que le apoyaron cuando lo necesitaba y por ser anti establishment, pero entre ellos no pueden ni verse.

Cuando desaparezca el enemigo común, vendrán los cismas.

@Schwefelgelb ¿Y de que le sirve el apoyo de VOX? Aquí deben ser 4 gatos los que saben que es...

Findeton escribió:

El Danés escribió:"Liberales contra la libertad y progresistas contra el progreso"

El mejor de los mundos, ay!

¿Contra qué libertad? Sé más específico.

Vox lleva al Pleno del Congreso su ley para ilegalizar partidos independentistas

Ni más ni menos que plantea ilegalizar el voto de la mitad de los catalanes y la de dos tercios de vascos. Casi nada.

dinodini escribió:Vox lleva al Pleno del Congreso su ley para ilegalizar partidos independentistas

Ni más ni menos que plantea ilegalizar el voto de la mitad de los catalanes y la de dos tercios de vascos. Casi nada.

Me parece fatal, igual que me parecía fatal cuando ilegalizaron Sortu etc.

¿Pero qué tiene que ver con Argentina?

Y sí, sé que Milei es amigo de Blahbascal, pero no es ninguna medida que se haya aplicado en Argentina.

dinodini escribió:

Findeton escribió:

El Danés escribió:"Liberales contra la libertad y progresistas contra el progreso"

El mejor de los mundos, ay!

¿Contra qué libertad? Sé más específico.

Vox lleva al Pleno del Congreso su ley para ilegalizar partidos independentistas

Ni más ni menos que plantea ilegalizar el voto de la mitad de los catalanes y la de dos tercios de vascos. Casi nada.

Pero ¿En qué quedamos, es Vox ultrafacha y autoritario o es liberal? Porque ambas cosas a la vez no pueden ser.

@Falkiño Es lo que yo digo...entonces ¿Hayek y Mises no eran liberales, no? Por fin coincidimos en algo! xD

El Danés escribió:@Falkiño Es lo que yo digo...entonces ¿Hayek y Mises no eran liberales, no? Por fin coincidimos en algo! xD

Por supuesto que eran liberales.

El que no es liberal eres tú.

@Findeton Hombre, que era una broma.
Claro que eran liberales, liberales autoritarios y magufos, pero liberales al fin xD
¡No me excomulgue!

El Danés escribió:@Findeton Hombre, que era una broma.
Claro que eran liberales, liberales autoritarios y magufos, pero liberales al fin xD
¡No me excomulgue!

Tan autoritarios que estuvieron tanto en contra del nazismo como del comunismo como del keynesianismo.

En cambio los peronistas bien que recibieron a los nazis exiliados.

Del nazismo...puede ser. Del fascismo no tanto xD
Ahí están los libros de uno y las loas a Pinochet de otro...

Por cierto, los nazis entraron vía Cruz Roja con pasaportes falsos que le hicieron en el vaticano...
No todos tenían la suerte de ser von Neumann y que hasta te haga Disney un documental de viejito bueno con niños y todo xD

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Vamos a ver, en "voy a cerrar el banco central y dejar que la gente use la moneda que le apetezca" ¿qué cojones tiene de dogmático?

hacer que un pais no tenga moneda propia no te parece dogmatico?

concluir que la unica solucion financiera de un pais es tirar su capacidad de gestion monetaria propia no te parece dogmatico ?

pues a mi si. y como esas dos, casi todas.

Me parece más dogmático que cada país tenga que tener una moneda oficial, suya propia o no. ¿Por qué ha de tenerla? Porque es así, dogma de fe.

Dogma de fe es decir que el mercado no tiene fallas...a lo dios xD

Di una

@Gurlukovich Sabes bien que solo los austriacos creen que no existen fallos en el mercado.
Repito: creen.
Personalmente, la perfectibilidad de una idea filosófica me suena a magufada.
Yo creo, por ejemplo, que la democracia es el mejor sistema de gobierno que conocemos, no que sea perfecto.
Nunca fui una persona religiosa.

Aunque me estoy volviendo monárquico, pero no como el austriaco demente ese que le gusta al Loco:

https://www.pagina12.com.ar/764554-solo ... aso-sea-pr

Gracias por el apoyo, mi Rey xD

la democracia desde el punto de vista de la eficiencia no es el mejor sistema ni de lejos.

las ventajas de la democracia son otras. principalmente la libertad de elegibilidad y representacion

El Danés escribió:@Gurlukovich Sabes bien que solo los austriacos creen que no existen fallos en el mercado.
Repito: creen.
Personalmente, la perfectibilidad de una idea filosófica me suena a magufada.
Yo creo, por ejemplo, que la democracia es el mejor sistema de gobierno que conocemos, no que sea perfecto.
Nunca fui una persona religiosa.

Aunque me estoy volviendo monárquico, pero no como el austriaco demente ese que le gusta al Loco:

https://www.pagina12.com.ar/764554-solo ... aso-sea-pr

Gracias por el apoyo, mi Rey xD

Yo creo que creés muchas cosas.

GXY escribió:la democracia desde el punto de vista de la eficiencia no es el mejor sistema ni de lejos.

las ventajas de la democracia son otras. principalmente la libertad de elegibilidad y representacion

La ventaja de la democracia es la limitación de poder, pero se podría limitar más. Porque elegir se pueden elegir poco, y la representación también es poca.

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Vamos a ver, en "voy a cerrar el banco central y dejar que la gente use la moneda que le apetezca" ¿qué cojones tiene de dogmático?

hacer que un pais no tenga moneda propia no te parece dogmatico?

concluir que la unica solucion financiera de un pais es tirar su capacidad de gestion monetaria propia no te parece dogmatico ?

pues a mi si. y como esas dos, casi todas.

Me parece más dogmático que cada país tenga que tener una moneda oficial, suya propia o no. ¿Por qué ha de tenerla? Porque es así, dogma de fe.

Porque las ciencias económicas dicen que con eso tienen más control sobre su economía y pueden protegerse mejor de crisis sobre las cuales no tienen control.

Mientras el argumento de los que dicen que un país no debería tener moneda propia es "ej que los políticos..."

Se van a comprar a Brasil comida porque en Argentina gracias a Milei están carísimos pero el socialismo de Lula está haciéndonos cada vez más pobres

Definición perfecta del votante de ultraderecha que hay en el mundo actualmente.

ErisMorn escribió:

Se van a comprar a Brasil comida porque en Argentina gracias a Milei están carísimos pero el socialismo de Lula está haciéndonos cada vez más pobres

Definición perfecta del votante de ultraderecha que hay en el mundo actualmente.

Vamos, le da lo justo para andar y no cagarse encima.

EDIT


Francamente, yo me moriría de verguenza si estuviera defendiendo a semejante gilipollas.

Patchanka escribió:

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:

hacer que un pais no tenga moneda propia no te parece dogmatico?

concluir que la unica solucion financiera de un pais es tirar su capacidad de gestion monetaria propia no te parece dogmatico ?

pues a mi si. y como esas dos, casi todas.

Me parece más dogmático que cada país tenga que tener una moneda oficial, suya propia o no. ¿Por qué ha de tenerla? Porque es así, dogma de fe.

Porque las ciencias económicas dicen que con eso tienen más control sobre su economía y pueden protegerse mejor de crisis sobre las cuales no tienen control.

Mientras el argumento de los que dicen que un país no debería tener moneda propia es "ej que los políticos..."

No dicen eso desde el momento que propugnan bancos centrales no dependientes del gobierno, precisamente para que este no abuse de la economía.

BTW, milei no propone eliminar el peso.

Patchanka escribió:Mientras el argumento de los que dicen que un país no debería tener moneda propia es "ej que los políticos..."

pero termina la frase hombre.

"... no deciden lo que a mi me interesa que decidan"

lo cual evidentemente, dice alguien que tiene intereses economicos (un empresario, inversor, etc)... o un aliado de que la base del ejercicio politico debe ser la economia "de mercado".

Schwefelgelb escribió:

Patchanka escribió:

Gurlukovich escribió:Me parece más dogmático que cada país tenga que tener una moneda oficial, suya propia o no. ¿Por qué ha de tenerla? Porque es así, dogma de fe.

Porque las ciencias económicas dicen que con eso tienen más control sobre su economía y pueden protegerse mejor de crisis sobre las cuales no tienen control.

Mientras el argumento de los que dicen que un país no debería tener moneda propia es "ej que los políticos..."

No dicen eso desde el momento que propugnan bancos centrales no dependientes del gobierno, precisamente para que este no abuse de la economía.

BTW, milei no propone eliminar el peso.

pero que me estas container, si parte de la propuesta era precisamente cerrar el banco central argentino.

algunos parece que quieren volver a los tiempos en que cada poblado medianamente grande tenia su propia ceca.

Yo flipo con algunas defensas. Me da la impresión que en lugar de hacer una critica o una defensa constructiva, hay gente que simplemente se fija en el "lado" al que pertenece la persona para tomar una decisión. Y no hay nada más equivocado.

Es como con lo del arroz, me alucina que para algunos eso sea estupendo porque vale más el arroz que el sueldo...

¿Y si tengo que pagar la luz, la gasolina? ¿Y si tengo que pagar agua o comprar otro tipo de alimentos? ¿Por qué tendría que quedarme a la fuerza con el arroz? Qué cojones. ¿Y si el arroz no me gusta? O mejor aún... ¿Por qué el empresario me puede pagar con arroz (que se supone que vale más que mi sueldo) pero no puede igualar lo que se gasta en el arroz... pagando mi sueldo? Es super absurdo.

ErisMorn escribió:Se van a comprar a Brasil comida porque en Argentina gracias a Milei están carísimos pero el socialismo de Lula está haciéndonos cada vez más pobres

Definición perfecta del votante de ultraderecha que hay en el mundo actualmente.

Es algo cíclico, ahora la inflación está aumentando en Brasil y bajando en Argentina y en la frontera todos van a comprar a Brasil. Hace un año todos en la frontera estaban yendo a comprar a Argentina.

Lo que sí está claro es que Argentina sigue teniendo cepo cambiario y estas cosas (independientemente de la dirección) seguirán pasando mientras haya cepo.

Al menos el horizonte del cepo de este gobierno es eliminarlo, cosa que no era el caso en el gobierno anterior, que de hecho introdujo como 40 nuevos precios del dólar diferentes.

Y si preguntas por qué no lo ha eliminado todavía, pues porque cuando heredas un banco central en reservas negativas, si haces las cosas de golpe te salta una hiperinflación que llevaría de golpe la pobreza al 90%.

El "no hay plata" no es coña.

@GXY yo hablaba del peso.

PD: sigue bajando la inflación por noveno mes consecutivo y se diluye la incertidumbre a futuro.

Patchanka escribió:

Gurlukovich escribió:

GXY escribió:

hacer que un pais no tenga moneda propia no te parece dogmatico?

concluir que la unica solucion financiera de un pais es tirar su capacidad de gestion monetaria propia no te parece dogmatico ?

pues a mi si. y como esas dos, casi todas.

Me parece más dogmático que cada país tenga que tener una moneda oficial, suya propia o no. ¿Por qué ha de tenerla? Porque es así, dogma de fe.

Porque las ciencias económicas dicen que con eso tienen más control sobre su economía y pueden protegerse mejor de crisis sobre las cuales no tienen control.

Mientras el argumento de los que dicen que un país no debería tener moneda propia es "ej que los políticos..."

Sí, el problema es ese, que tienes más control.

ErisMorn escribió:

Se van a comprar a Brasil comida porque en Argentina gracias a Milei están carísimos pero el socialismo de Lula está haciéndonos cada vez más pobres

Definición perfecta del votante de ultraderecha que hay en el mundo actualmente.

Obvio, es típico, si en el país socialista de al lado están subvencionando algo, vas a comprar allí, y los de ese país compran también para vender en el tuyo y vuelven con lo que en el país socialista tiene impuestos demigrantes o está prohibido. Te falta lore de la URSS, la RDA y demás.

Me encantan los datos oficiales y paraoficiales que demuestran empíricamente lo bien que está Argentina y lo sostenible que es su noplan económico.
Adivinen de quien se espera mayor crecimiento según el FMI para el año que viene ¿Haití o Argentina?
En todo caso los que antes pedían dinero en el tren hoy piden comida, se ve que no miran la Nación+ y no se enteraron de lo bien que están...
Los jubilados andan todos en Ferrari...

----------------

@Gurlukovich Yo creo (xD) que si llamas al país de al lado simplemente socialista y te quedas tan pancho con tú definición, es que que a ti te falta lore brasilero.
Empezando con el vice, que era de un partido de centroderecha (que le disputó la presidencia en 2006, creo) y supongo que ahora se volvió socialista, los del partido evangelista (Lula es la cabeza de un frente) que ídem, la burguesía nacional industrial, que será socialista también, etc...

Pero bueno, como escribió un economista, seguramente socialista:

"Un último dato a tener en cuenta es que la corriente liberal-libertaria cuando menciona a un determinado país y su intervención en la economía lo asocia automáticamente a un comportamiento socialista, haciendo una ensalada discursiva que mezcla el keynesianismo con el marxismo. Si para ellos capitalismo y liberalismo son lo mismo, dado que hay intervención estatal por doquier, ningún país sería capitalista.
Lo contradictorio del discurso libertario es que para mostrar las bondades del capitalismo hace la falsa asociación entre capitalismo y liberalismo, pero luego ni bien algún Estado interviene en la economía, lo acusa de socialista. Si seguimos esta lógica delirante, a lo largo de los años estudiados por Roser sería entonces el socialismo quien impulsó el crecimiento de la economía."

El Danés escribió:Me encantan los datos oficiales y paraoficiales que demuestran empíricamente lo bien que está Argentina y lo sostenible que es su noplan económico.
Adivinen de quien se espera mayor crecimiento según el FMI para el año que viene ¿Haití o Argentina?
En todo caso los que antes pedían dinero en el tren hoy piden comida, se ve que no miran la Nación+ y no se enteraron de lo bien que están...
Los jubilados andan todos en Ferrari...

La pobreza y el hambre...

¿Llegaron con Milei?

no. pero tengo bastantes dudas de que con milei terminen.

Findeton escribió:

ErisMorn escribió:Se van a comprar a Brasil comida porque en Argentina gracias a Milei están carísimos pero el socialismo de Lula está haciéndonos cada vez más pobres

Definición perfecta del votante de ultraderecha que hay en el mundo actualmente.

Es algo cíclico, ahora la inflación está aumentando en Brasil y bajando en Argentina y en la frontera todos van a comprar a Brasil. Hace un año todos en la frontera estaban yendo a comprar a Argentina.

Lo que sí está claro es que Argentina sigue teniendo cepo cambiario y estas cosas (independientemente de la dirección) seguirán pasando mientras haya cepo.

Al menos el horizonte del cepo de este gobierno es eliminarlo, cosa que no era el caso en el gobierno anterior, que de hecho introdujo como 40 nuevos precios del dólar diferentes.

Y si preguntas por qué no lo ha eliminado todavía, pues porque cuando heredas un banco central en reservas negativas, si haces las cosas de golpe te salta una hiperinflación que llevaría de golpe la pobreza al 90%.

El "no hay plata" no es coña.

Cíclico sí... depende de las políticas que gobiernen Y el nivel de impresión de la maquinista de hacer dinero.

ErisMorn escribió:

Se van a comprar a Brasil comida porque en Argentina gracias a Milei están carísimos pero el socialismo de Lula está haciéndonos cada vez más pobres

Definición perfecta del votante de ultraderecha que hay en el mundo actualmente.

Que tiene de raro?

Si el contribuyente brasileño quiere subvencionarme la comida. Me parece perfecto, ire a comprar alli.

amchacon escribió:

ErisMorn escribió:

Se van a comprar a Brasil comida porque en Argentina gracias a Milei están carísimos pero el socialismo de Lula está haciéndonos cada vez más pobres

Definición perfecta del votante de ultraderecha que hay en el mundo actualmente.

Que tiene de raro?

Si el contribuyente brasileño quiere subvencionarme la comida. Me parece perfecto, ire a comprar alli.

Sí, el contribuyente brasileño subvenciona la comida de los argentinos.

Seguid deseando bien fuerte, con suerte (para los brasileños) algún día será verdad.

amchacon escribió:Que tiene de raro?

Si el contribuyente brasileño quiere subvencionarme la comida. Me parece perfecto, ire a comprar alli.

En serio te has ido a Irlanda a comprar el aceite de oliva porque era más barato?

Por mucho que hayan subido los precios de los alimentos en España en los últimos meses no he visto a la gente ir a otro país a comprarlos porque no puede pagarlos...

Que en Argentina haya gente cruzando la frontera para irse a Brasil a comprar COMIDA y encima diga que el socialismo de Brasil es el que destruye la economía de los países no te parece raro... BRUTAL, BRUTAL.