Artur Mas convocará la consulta este sábado

_Frank_ escribió:Pero entonces, que me conteste alguien que tenga 100% la certeza de que lo que contesta es cierto. Por la constitución española, esta consulta se consideraría ilegal?

BYEBYE

Tu pregunta no tiene ningún sentido.

Una cosa es lo que pone en la Constitución y otra lo que la gente considere que implica.

La Constitución no dice que haya que encerrar a Mas por convocar una consulta ciudadana, ni lo puede decir porque sería evidentemente una medida fascista.

Como si yo encierro a Rajoy por convocar un referéndum para saber la opinión de los madrileños sobre el aborto, vamos absurdo.

Absurdo doblemente porque Rajoy nunca les preguntará a los madrileños su opinión sobre nada.

El gran argumento facis..digo centralista es que en espanya tienen tambien el derecho a decidir.

Pues bien apartir de ahora con mis jamigos que a veces vamos a ver peliculas decidiremos siempre ver la que mas gente quiera (bien), eso si, si a alguno no le gustan las elecciones de nuestras pelis que se joda, tendra que verlas (y lo mas importante) no podra ir por si solo a verlas. Porque claro, somos un grupo muy cool y uno solo no queda bien.

Lo mejor de todo es que en espanya esto no seria ni asi, simplemente habria un tio quejandose todo ek rato de las mierda pelis pero nunca se le preguntaria si quiere estar o no en el grupo ni se le ofreceria ver alguna peli que a el le gusta.

P.D.: Estoy cinefilo.

Atmósfera protectora escribió:

_Frank_ escribió:Pero entonces, que me conteste alguien que tenga 100% la certeza de que lo que contesta es cierto. Por la constitución española, esta consulta se consideraría ilegal?

BYEBYE

Tu pregunta no tiene ningún sentido.

Una cosa es lo que pone en la Constitución y otra lo que la gente considere que implica.

La Constitución no dice que haya que encerrar a Mas por convocar una consulta ciudadana, ni lo puede decir porque sería evidentemente una medida fascista.

Como si yo encierro a Rajoy por convocar un referéndum para saber la opinión de los madrileños sobre el aborto, vamos absurdo.

Absurdo doblemente porque Rajoy nunca les preguntará a los madrileños su opinión sobre nada.

Y qué dice la constitución?

BYEBYE

El gran argumento facis..digo centralista es que en espanya tienen tambien el derecho a decidir.

En España han votado y hecho todo lo posible para no tener derechos, ni a decidir ni a nada.

Lo cual me desconcierta, de hecho salgo a la calle en Valencia y solo puedo asimilar que 1 de cada 3-4 personas que me cruzo ha votado para perjudicarme si es que ha votado.

Me choca mucho y me pregunto si las inversiones en educación han sido suficientes estos años.

A Frank, no sé lo que pone en la Constitución, empecé a leerla vi que no se cumplía nada y ya paso. No soy la persona indicada para buscarte el artículo en cuestión.

http://elpais.com/elpais/2008/09/11/act ... 50215.html

La sentencia, aprobada por unanimidad, se basa en el artículo 149 de la Constitución, que otorga al Estado el monopolio de la convocatoria de referendum.- El fallo ha sido el esperado por todas las partes

Artículo 149.1.32

El Estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes materias...
32.ª Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum...

esto dice.

Por mi que convoque lo que quiera: a ver si termina ya todo este asunto, aunque me temo que no acabará porque luego vendrán los mismos a decir que no les han dejado votar o que pese a votar, no les hacen ni puñetero caso...

Hay que tener algo en cuenta: la Constitución se pensó para tener el territorio cohesionado e indivisible reconociendo las peculiaridades de ciertos territorios y proporcionando las Comunidades Autónomas para poder gestionarlo.

Si alguien no está de acuerdo, es bien fácil: que participe en el gobierno del estado y consiga los apoyos necesarios, pero la "independencia" es ilegal y el que se pase las leyes por el forro, pues que luego acepte las consecuencias y se deje de juegos infantiles.

No hace falta sacar tanques para desarmar esta quimera, pero al final lo que va a quedar, es mucho resquemor por parte de unos y otros... Y todo porque algunos, se estan aprovechando de la crisis y de la mierda que ELLOS mismos han ayudado a crear, para tratar de lavar los trapos sucios (mirad el "honorable" Pujol, que rápido se ha vuelto independentista cuando toda la mierda de su familia estaba saliendo a flote... A ver si conseguía algun beneficio o por aquello de Estado nuevo, vida nueva y pelillos a la Mar...)

Y mientras tanto, Franco descojonándose en el valle de los caídos con gente que se supone que es contraria a aquella dictadura por el gran apoyo que profesan a esa constitución que dejó atada y bien atada. Pero atada de verdad. Qué corsé más prieto en el que no se permite preguntar.

SpitOnLinE escribió:El gran argumento facis..digo centralista es que en espanya tienen tambien el derecho a decidir.

Qué bien pedir cositas y cuando no te las dan empezar a llamar fascista a todo el mundo, eh? Sí, sí, sí, estoy seguro que así vas a conseguir mucho más .
Y sí, yo soy de los que opina que España entera debería decidir sobre esta situación. No solo os afecta a vosotros. Y eso que ninguno ha sido capaz aún de decir nada sobre cómo se iba a montar este nuevo País Catalán.

BYEBYE

Espero que cuando gane Podemos ponga en la Constitución que todos los ciudadanos deben llevar coleta bajo pena de muerte.

Nos íbamos a reír con la Consti nueva, para algunos sería puñetero pero oye cosas que pasan.

Lo mejor sería que lo pusiera en plan cifrado, "los ciudadanos llevarán coleta o podrán ser ejecutados", así habrá defensores del sí y el no y las tertulias serán más divertidas.

Ashdown escribió:Y mientras tanto, Franco descojonándose en el valle de los caídos con gente que se supone que es contraria a aquella dictadura por el gran apoyo que profesan a esa constitución que dejó atada y bien atada. Pero atada de verdad. Qué corsé más prieto en el que no se permite preguntar.

Ya el remate es que la Constitución fue realizada por Franco ...

La constitución la hicieron algunos franquistas, es obvio, socialistas y comunistas (por cierto, de los de verdad, y con preparación y fundamento, no como la sombra grotesca de ahora) y gente de Ciu también ...


Pero da igual, la Constitución es fascista, el Congreso de diputados, fascista. el TC, fascista, el TS fascista, los catedráticos de derecho, fascistas...Artur Mas y erc, libertadores demócratas luchando contra la opresión fascista de los demás ...superhéroes casi ...

en fin ...

Atmósfera protectora escribió:Espero que cuando gane Podemos ponga en la Constitución que todos los ciudadanos deben llevar coleta bajo pena de muerte.

Nos íbamos a reír con la Consti nueva, para algunos sería puñetero pero oye cosas que pasan.

Lo mejor sería que lo pusiera en plan cifrado, "los ciudadanos llevarán coleta o podrán ser ejecutados", así habrá defensores del sí y el no y las tertulias serán más divertidas.

Troleas por afición o buscas que alguien pique y te sientes realizado cuando alguien se cabrea?

BYEBYE

Ya el remate es que la Constitución fue realizada por Franco ...

La constitución la hicieron algunos franquistas

Te ríes pero tu siguiente línea viene a confirmarlo, ojalá todos argumentaran de forma tan ordenada, hace más llevadero rebatir las cosas.

Troleas por afición o buscas que alguien pique y te sientes realizado cuando alguien se cabrea?

la caja

falacia del falso dilema

La falacia del falso dilema es una de las formas de uso incorrecto del operador lógico «o». Para otros usos incorrectos de este mismo operador, vea la falacia de la elección falsa.

La Constitución se incumple y no pasa nada. Las Gobierno de España está cada día incumpliendo diversas resoluciones del TC y leyes orgánicas y no pasa nada. Los diversos gobiernos autonómicos incumplen decenas de leyes y resoluciones de los tribunales de justicia y no pasa nada.

Nosotros queremos votar y resulta que si lo intentas te amenazan con inhabilitación, intervención, supresión de la autonomía etc...joder y todo eso porque no lo usan para que se cumpla la constitución, que el Gobierno de España no incumpla resoluciones del TC y diversas leyes organicas etcetcetc???

artículo 0.9 La Constitución podrá incumplirse en situaciones excepcionales y el TC estará formado por el PP y el PSOE, pero Artur Mas a la cárcel haga consulta referéndum o ensalada de nueces.

Ves, ponen eso esta noche y queda todo más claro.

Y ya mañana salgo lobotomizado a la calle a decir "Mas a la presó, el PP té raó"

Buenas.

Hay que tener un poco de coherencia cuando se debate y es que pasa una cosa curiosa...Cuando alguien dice catala-nazi,nazi-onalistas,borregos,etc... llueven los reportes hacia dichas personas ya que algunos se sienten ofendidos,cosa que se puede entender.

Lo que no es de recibo es que con alegría se llame facha,fascista,franquista,etc... a todo el que no está en sintonía con el sentimiento independentista y nos quedemos tan panchos,cuando en el caso contrario nos rasgamos las vestiduras y clamamos moderación ...Y hasta guillotina

Como siempre decimos,educación y respeto por parte de todos a la hora de debatir,las ideas contrarias a las propias también tienen cabida y se pueden defender nuestros intereses sin descalificar a otros usuarios.

Gracias.

Gracias gejorskane. Mira que yo no he reportado a SpitOnLinE, pero es que hay cosas que madre mía .

BYEBYE

Pues nada, yo ya sé lo que votaré, y va a ser un NO por mi parte. Los argumentos que da esta gente no me parecen bien, además, casi todos mis abuelos son inmigrantes que vinieron de Andalucía y Extremadura y ayudaron a hacer prosperar a Cataluña trabajando en industria, y ya ves tú ahora van a tener que pasar por un control para ir al pueblo a ver a la familia, o para ir al cortijo...

Además, el Mas este es un payaso de cuidado que viene de un partido de ladrones también, y que le quita importancia a la corrupción en Cataluña para dar más bola a todo lo anti-español. Son tácticas de propaganda ya muy vistas pero mucha gente sigue cayendo. Mi tío abuelo dice ser independentista, y luego cuando le digo todo lo que hace la generalitat y la corrupción que hay dice "me da igual, ellos lo hacen más y peor"

Y ojo, ahora vendrá el listillo a decirme facha o nacionalista español, y será cuando yo me parta de risa porque a mí el concepto de nación, de "España" me importa tan poco como el de "Cataluña", yo lo único que no quiero es que se falte al respeto a todos aquellos que abandonaron sus hogares hace décadas para ir a Cataluña a hacer de mano de obra barata y que tampoco me quiten libertades, y mucho menos defiendan un proyecto para acabar haciendo lo mismo que lo que critican y usan de arma arrojadiza(aunque ya lo hagan)

hal9000 escribió:Si, aquí harán el escrutinio, es la nueva sede de su partido.

Con lo bonita que es Andorra

Haran escribió:La Constitución se incumple y no pasa nada. Las Gobierno de España está cada día incumpliendo diversas resoluciones del TC y leyes orgánicas y no pasa nada. Los diversos gobiernos autonómicos incumplen decenas de leyes y resoluciones de los tribunales de justicia y no pasa nada.

Nosotros queremos votar y resulta que si lo intentas te amenazan con inhabilitación, intervención, supresión de la autonomía etc...joder y todo eso porque no lo usan para que se cumpla la constitución, que el Gobierno de España no incumpla resoluciones del TC y diversas leyes organicas etcetcetc???

Hombre, tenemos nuestras limitaciones, pero tampoco somos tontos como para no darnos cuenta de que perder el 20% del PIB no es moco de pavo.

La pregunta es, soluciona la independencia el problema del paro? Y el de las pensiones? Y los recortes? A parte del cambio de bandera, hay algo mas que aporte la independencia? Nos van a dar una paguita? (Dímelo que me apunto).

Absurdo.

Si ya se ha visto hoy el nivel del parlament con el chorizo castuzo dando el sermón y los personajes estos tragado aun a pesar de que ni estaba contestando ni nada. PATETICO. Teatro político para bobos.

Si ya se ha visto hoy el nivel del parlament con el chorizo castuzo dando el sermón y los personajes estos tragado

https://www.youtube.com/watch?v=X81J7vRKhuo

El primero que mea fuera de tiesto es Albert Rivera. Sorprendente e inesperado.

Hola em llamo Albert Rivera y sóc tonto.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tsjc-avisa-que-los-jueces-cumpliran-aplicacion-imparcial-ley-ante-consulta-3551712?fromt=yes
Circulen
Salut.

Y a mi que coño me importa albert rivera xd

bpSz escribió:Y a mi que coño me importa albert rivera xd

Estoy contestando a lo que has dicho.

En el vídeo se ve lo que opinan los diputados de la comparecencia de Pujol, que es una falta de respeto y que no ha contestado a nada.

¿Te parece que abandonar el Parlament en protesta es inadecuado?

Absurdo. A ti te ha parecido bien la "comparecencia" del "muy honorable"? O por donde.vas, porque no te sigo xd

Y los mongolitos lo decía por todos los presentes allí en el parlament. No quería decirlo así porque suena ofensivo no para esos políticos sino para las personas que padecen deficiencias psíquicas y hacia las que profeso profundo respeto. Por ello decidí cambiar la palabra por "personajes", te lo digo por si te pensabas que ganabas algo por citarme xd lo cual en cierto modo demuestra lo inmaduro que eres en ciertos aspectos.

Pero, oye, yo respeto a los demás y lo menos que espero es lo mismo en una conversación en la que nadie esta obligado a participar.

De buen rollo, para que quede claro xd

Buenas noches,

he editado el post de Atmosfera Protectora para que el quote respete la decisión de bspz de editar sus palabras, algo a lo que tiene derecho.

A ti te ha parecido bien la "comparecencia" del "muy honorable"?

Me ha dado igual, lo que no me parece bien es lo que ha dicho madmax de que el juicio se va a eternizar.

En mi opinión si has cometido un delito de 9 años de cárcel deberías entrar ahora y hasta 2023, no dentro de 20 años.

lo decía por todos los presentes allí en el parlament. No quería decirlo así porque puede parecer ofensivo

No te preocupes, se ha entendido lo que querías decir.

Ahora, que equipares a los que se han marchado en protesta al PP catalán... yo me ofendería si fuera el señor Fernández.

te lo digo por si te pensabas que ganabas algo por citarme

EOL no me paga nada.

oye, yo respeto a los demás y lo menos que espero es lo mismo

No te he faltado al respeto ni conocía tu nick de antes.

A veces soy irrespetuoso si el usuario en cuestión es idiota pero no es tu caso.

---

Me parece bien erick y gracias

Nada atmósfera, todo arreglado. Gracias eric.

Saludos,

maponk escribió:La constitución la hicieron algunos franquistas, es obvio, socialistas y comunistas (por cierto, de los de verdad, y con preparación y fundamento, no como la sombra grotesca de ahora) y gente de Ciu también ...

Carrillo? Comunista de verdad? Vamos, no me jodas...

red_powah82 escribió:

maponk escribió:La constitución la hicieron algunos franquistas, es obvio, socialistas y comunistas (por cierto, de los de verdad, y con preparación y fundamento, no como la sombra grotesca de ahora) y gente de Ciu también ...

Carrillo? Comunista de verdad? Vamos, no me jodas...

Sole tura?? peces barba?? gente tan importante como nicolas sartorius ??? digo comunistas y nombras a carrillo como intelectual ??? (que por cierto comparado con cayo lara es Einstein)

Novi Beograd escribió:Pues nada, yo ya sé lo que votaré, y va a ser un NO por mi parte. Los argumentos que da esta gente no me parecen bien, además, casi todos mis abuelos son inmigrantes que vinieron de Andalucía y Extremadura y ayudaron a hacer prosperar a Cataluña trabajando en industria, y ya ves tú ahora van a tener que pasar por un control para ir al pueblo a ver a la familia, o para ir al cortijo...

Además, el Mas este es un payaso de cuidado que viene de un partido de ladrones también, y que le quita importancia a la corrupción en Cataluña para dar más bola a todo lo anti-español. Son tácticas de propaganda ya muy vistas pero mucha gente sigue cayendo. Mi tío abuelo dice ser independentista, y luego cuando le digo todo lo que hace la generalitat y la corrupción que hay dice "me da igual, ellos lo hacen más y peor"

Y ojo, ahora vendrá el listillo a decirme facha o nacionalista español, y será cuando yo me parta de risa porque a mí el concepto de nación, de "España" me importa tan poco como el de "Cataluña", yo lo único que no quiero es que se falte al respeto a todos aquellos que abandonaron sus hogares hace décadas para ir a Cataluña a hacer de mano de obra barata y que tampoco me quiten libertades, y mucho menos defiendan un proyecto para acabar haciendo lo mismo que lo que critican y usan de arma arrojadiza(aunque ya lo hagan)

Me hace gracia porque yo, con el 80% de tus argumentos votaré SÍ-SÍ. Que mi padre sea de Santander y parte de mi familia viva en Palencia y Burgos no tiene por que ser una limitación. Tengo família y amigos en Venezuela, Francia, Finlandia, República Checa... Y hacer un control no me cuesta nada. Igual que no me cuesta nada cuando voy a Andorra a comprar, o a esquiar. Estoy de acuerdo que Convergència es un partido corrupto, que Mas es un aprovechado y que Pujol, con su actividad ha dejado tocado todo lo que representan. Pero creo que el estado español tal y como está no solucionará el problema de la corrupción y que es mucho más probable tomar medidas contra la corrupción en una nueva constitución catalana que no en la vieja constitución española que sólo se cambia cuando Alemania lo dice (ni PP ni PSOE quieren hacerlo).

Tengo amigos, padres de amigos y abuelos de amigos de lugares tan diferentes como te puedas imaginar, y su procedencia poco implica en el hecho de querer o no querer la independencia. Limitarlo todo, o casi todo a eso, es absurdo. Tengo amigos de generaciones de catalanes que no la quieren y amigos que no han nacido aquí que entienden y comparten los anhelos independentistas.

Al igual que digo eso, evidentemente, creo que hay otras ventajas en un estado catalán independiente: protección de la lengua, ciertas mejoras sociales que aquí no se llegaría ni a plantear tocarlas (matrimonio homosexual, aborto, reformas laborales "tan duras"), no permitir las conductas fascistas (no digo que toda España sea permisiva, pero eso de no retirar medallas a Franco, permitir homenajes a la división azul..), la no-imposición de la "solidaridad"...

FIRMADO.

Esto sigue adelante.

El principio del fin... Lo que no sabemos el fin de que..

Es una ley constitucional y pedimos que sea respetada", ha declarado

Porque yo lo valgo

http://youtu.be/xgWFY9QI5yA

BYEBYE

_Frank_ escribió:http://youtu.be/xgWFY9QI5yA

BYEBYE

No creo que por los partidarios de la independencia se arme el jaleo. Primero tendremos que ver por donde van los tiros del gobierno central (no habrá sorpresas). Visto desde su perspectiva "legal" todo este proceso es ilegal. Si nosotros seguimos adelante, cosa que no hay lugar a dudas, se va a armar jaleo dado a ciertas actitudes anti democráticas y por parte de los fanáticos del nacionalismo español. Cuando esto ocurra, se va a encender una bombilla en las cabezas de la gente indecisa y el movimiento crecerá.

Quieran o no, esto ya no tiene parada.

Tal y como canta Marina Rosell, en la sardana "La Santa Espina".
( http://es.wikipedia.org/wiki/La_Santa_Espina_(sardana) ):

- " Som i serem gent catalana tant si es vol com si no es vol".

Imparapla

La hostia va a ser brutal.

maponk escribió:

Ashdown escribió:Es que a ver. CONSULTA != DECISIÓN. Lo que queremos saber es dónde estamos. ¿Tenemos el suficiente apoyo social como para ir a buscar nuestro estado? ¿Sí? ¿No? No se está diciendo todavía que nos piramos. Eso será más adelante, esperemos que a las buenas. Pero lo que tú me estás diciendo es: No haga preguntas, caballero, no haga nada. Y la respuesta natural a eso es: te va a hacer caso el maestro armero, ya te encargarás tú de explicar lo que entiendes por ahí por democracia.

Otra vez, que SI, que preguntemos, al conjunto del Estado.

“¿Quiere Ud. que una comunidad autónoma actual pueda convertirse en un Estado? Y ¿que ésta pueda ser un Estado independiente?”

Pero NO, queréis (algunos) votar en exclusiva,y si no lo hacéis, es que somos unos fachas ...

¿Al conjunto del Estado? es decir que un andaluz o un murciano tiene que decidir si los catalanes hemos de ser o no independientyes.

Juraría que los londinenses no votaron en el referendum de Escocia.

Vamos a ver, si hay tantoa auge del independentismo basicamente es porque hay muchísima gente que está hasta las narices de que se decidan cosas que nos afectan desde Madrid, y ahora pretendes que decidan también ni mas ni menos que esto.

Yo no soy quien para decidir que leyes tienen que tener los andaluces, así que ellos tampoco sobre que forma de estado queremos tener los catalanes.

carlosniper escribió:Imparapla

No sé de dónde leches ha salido esa expresión pero me hace gracia

PD: Los londinenses no votaron, pero diría que su parlamento sí dio el visto bueno al referendum

marcelus90 escribió:FIRMADO.

Esto sigue adelante.

ingenuos.

CharlyDestroy escribió:http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tsjc-avisa-que-los-jueces-cumpliran-aplicacion-imparcial-ley-ante-consulta-3551712?fromt=yes
Circulen
Salut.

ahora mismo, estamos muertos de miedo.

El esperpento será ver al Tribunal Constitucional declarando inconstitucional una ley que simplemente garantiza la consulta mediante voto al pueblo.

Fiel reflejo de lo que es esta 'democracia' española.

minmaster escribió:El esperpento será ver al Tribunal Constitucional declarando inconstitucional una ley que simplemente garantiza la consulta mediante voto al pueblo.

Fiel reflejo de lo que es esta 'democracia' española.

El Tribunal Constitucional aplica la ley, si no te gusta (que es legítimo), no es su culpa.

A mi tampoco me gusta un referéndum adulterado, dicho sea de paso, ni lo veo un ejemplo de democracia, pero bueno.

Hereze escribió:¿Al conjunto del Estado? es decir que un andaluz o un murciano tiene que decidir si los catalanes hemos de ser o no independientyes.

Juraría que los londinenses no votaron en el referendum de Escocia.

Vamos a ver, si hay tantoa auge del independentismo basicamente es porque hay muchísima gente que está hasta las narices de que se decidan cosas que nos afectan desde Madrid, y ahora pretendes que decidan también ni mas ni menos que esto.

Yo no soy quien para decidir que leyes tienen que tener los andaluces, así que ellos tampoco sobre que forma de estado queremos tener los catalanes.

No No, no lo has entendido, todos los españoles tenemos a derecho a decidir si queremos que nuestras comunidades autónomas puedan ser Estados, y además, en otra pregunta, si pueden ser independientes .
No lo circunscribo a Cataluña, es saber si nosotros, como españoles, estamos de acuerdo con que haya estados, independientes o no.

Lo mismo te llevas una sorpresa y no sólo Cataluña quiere ser un estado independiente, pero votamos todos, no unos porque os sale de la entrepierna ...asi no se juega ...


Y no hablemos de Londres y Escocia, no tiene nada que ver con España, de hecho, Andalucía, como posible estado independiente, tiene mucha más historia y arraigo que en cataluña, por poner un ejemplo, tiene su origen desde la Baetica y como los romanos dividian el territorio por su divisoria de aguas ...eso si contar las unidades morfoestructurales de sierra morena (escarpe macizo hercinico, la depresión del Guadalquivir y las Béticas ...)

maponk escribió:

Hereze escribió:¿Al conjunto del Estado? es decir que un andaluz o un murciano tiene que decidir si los catalanes hemos de ser o no independientyes.

Juraría que los londinenses no votaron en el referendum de Escocia.

Vamos a ver, si hay tantoa auge del independentismo basicamente es porque hay muchísima gente que está hasta las narices de que se decidan cosas que nos afectan desde Madrid, y ahora pretendes que decidan también ni mas ni menos que esto.

Yo no soy quien para decidir que leyes tienen que tener los andaluces, así que ellos tampoco sobre que forma de estado queremos tener los catalanes.

No No, no lo has entendido, todos los españoles tenemos a derecho a decidir si queremos que nuestras comunidades autónomas puedan ser Estados, y además, en otra pregunta, si pueden ser independientes .
No lo circunscribo a Cataluña, es saber si nosotros, como españoles, estamos de acuerdo con que haya estados, independientes o no.

Lo mismo te llevas una sorpresa y no sólo Cataluña quiere ser un estado independiente, pero votamos todos, no unos porque os sale de la entrepierna ...asi no se juega ...

Pues que cada uno vote lo que quiera, pero en un referendum de Catalunya sólo podemos votar los catalanes, si luego los andaluces quieren hacer uno que lo hagan pero sólo para ellos.

Hereze escribió:

Pues que cada uno vote lo que quiera, pero en un referendum de Catalunya sólo podemos votar los catalanes, si luego los andaluces quieren hacer uno que lo hagan pero sólo para ellos.

Que no, que no lo has entendido, que no podéis votar eso en exclusiva, tenéis que esperar a que votemos todos.Si no hay problema en preguntar, el hecho es que debe hacerse en conjunto, sino mañana mi familia y yo votamos democráticamente no pagar impuestos, es nuestro derecho a decidir,y os tenéis que aguantar por que yo lo digo...esto que queréis hacer, es lo mismo.

Hereze escribió:¿Al conjunto del Estado? es decir que un andaluz o un murciano tiene que decidir si los catalanes hemos de ser o no independientyes.

En el marco de la sociedad pactada cuando este país entró en democracia tienen derecho a decidir sobre asuntos que afectan a toda la sociedad. La escisión de todo un territorio (tierra, infraestructuras, ciudadanos, etc) afecta a toda la sociedad española y por tanto debe ser decisión de toda la sociedad española.

Hereze escribió:Juraría que los londinenses no votaron en el referendum de Escocia.

Cuando ellos pactaron su modelo de sociedad entre todos se acordó que podía haber referéndums que se votasen solo en escocia. Cuando se constituyó la sociedad española votando una constitución no se pactó que Cataluña pudiese hacer un referendum de independencia como el de Escocia. Por tanto, como no se decidió tal cosa y este hecho nos afecta a todos, la votación debe ser en todo el territorio español. Ocurre igual en Canadá, donde están previstos los referéndums en uno de sus territorios (no recuerdo cuál) si se cumplen unas condiciones.

Hereze escribió:Vamos a ver, si hay tantoa auge del independentismo basicamente es porque hay muchísima gente que está hasta las narices de que se decidan cosas que nos afectan desde Madrid, y ahora pretendes que decidan también ni mas ni menos que esto.

Si tanto auge del independentismo hay es porque los políticos de Cataluña ven en Madrid un lugar del que colgarse medallas cuando algo sale bien y al que echar las culpas cuando algo sale mal. Es lo mismo que hace Madrid con Bruselas.

Hereze escribió:Yo no soy quien para decidir que leyes tienen que tener los andaluces, así que ellos tampoco sobre que forma de estado queremos tener los catalanes.

Si os fueseis a otro territorio por supuesto que no tendrían nada que decir. Pero si modificas la forma de la sociedad en la que ellos viven lo lógico es que sí tengan algo que decir.

Para bien o para mal,hoy es un dia que pasa a la historia.

maponk escribió:

Hereze escribió:

Pues que cada uno vote lo que quiera, pero en un referendum de Catalunya sólo podemos votar los catalanes, si luego los andaluces quieren hacer uno que lo hagan pero sólo para ellos.

Que no, que no lo has entendido, que no podéis votar eso en exclusiva, tenéis que esperar a que votemos todos.Si no hay problema en preguntar, el hecho es que debe hacerse en conjunto, sino mañana mi familia y yo votamos democráticamente no pagar impuestos, es nuestro derecho a decidir,y os tenéis que aguantar por que yo lo digo...esto que queréis hacer, es lo mismo.

pues nada en este pais somos así de raros, en Canadá y Reini Unido se pactó que sólo votarían los de Quebec y Escocia y aquí que voten todos, mas chulos que nadie.

Pero lo que decía antes, en Quebec y Escocia lo hicieron unilateralmente, o con el visto bueno de Canadá y Reino Unido(sus parlamentos, que representan todo el pueblo) ?

¿quién es el raro?

jbauer3000 escribió:Pero lo que decía antes, en Quebec y Escocia lo hicieron unilateralmente, o con el visto bueno de Canadá y Reino Unido(sus parlamentos, que representan todo el pueblo) ?

¿quién es el raro?

con el visto bueno de sus respectivos paises, aquí como no nos dejan hacer algo tan antidemocrático como votar pues lo haremos por nuestra cuenta.