Artur Mas convocará la consulta este sábado

marcelus90 escribió:Como dijo la Cospe ayer creo.

- Esto es la democracia ESPAÑOLA.

Pues menuda mierda de democracia, incumplir todo lo que se promete y decir que NO a todo lo demás.

A los de la bilis. No me cambiéis el nombre coño, que esto sólo hace aumentar el independentismo. Si es que no aprendéis.

marcial,marcial xDDDD

ivaxsirc escribió:

jbauer3000 escribió:Efectivamente de aquellos barros estos lodos, aunque yo creo que el error no estuvo ni en recurrir el Estatut en sí mismo (sí lo fue el aderezarlo como si fuera una confrontación con Catalunya y no recurrir otros preceptos del de Valencia que eran un copia pega por ejemplo) ni en la modificación del TC, sino en aprobar lo que se aprobó y someter a referéndum lo que se sometió A SABIENDAS de que el Constitucional no tendría más remedio que modificarlo, lo que se tendría que haber hecho previamente es adaptar la Constitución o las otras leyes que hicieran falta para que el Estatut fuera viable.

Más que lerdos yo diría que fueron pusilánimes, posponiendo el marrón y los problemas y dejando que empeoren en vez de resolverlos.

Me gustaria añadir a tus palabras que no solo el valenciano era una copia, sino que el andaluz tambien era una replica y no tuvieron el mismo trato que el catalan, esta disparidad de criterios del TC es lo que ha enerbado todavia mas a los catalanes.

Más bien del PP, si al TC no se lo recurren, no se puede pronunciar de oficio.

convoca consulta, recurren consulta, cancelan consulta, negocian nuevas ayudas y bla bla para coger mas dinero para cataluña, todos contentos.

es el ciclo de la vida, quien se crea que a artur mas o a cualquier politico le importa algo mas que el dinero es que vive en el pais de la piruleta

david6666 escribió:DJ Deu dejate de tanto independentismo y (carantoña ambilísima).
fijo que tu posteas aqui racocatala.ca .

Eres tú el que tiene esa fijación de ir mandando a la gente a esa web o usarlo como... insulto? o es otro?

Un poco de humor para desengrasar el hilo:

Yo soy un asiduo jugador de pokemon y....


ME ESTOY DESCOJONANDO xDDDDDD

me ha hecho gracia lo de "a rajoy no le afectan los ataques de tipo independentista" y lo de "rajoy ha megaevolucionado,ahora es angela merkel" jajaja

DJ Deu escribió:Pero que políticos ni que ostias, que te crees que lo de la independencia viene del Artur Mas?

Por cierto, usa argumentos propios, no hace falta que repitas lo que te dicen, aunque repito, no te culpo de ello, hay millones en españa que odian a los catalanes, porque los fascistas del gobierno español se han encargado de manejaros como marionetas.

A mi lo que me resulta tronchante que al margen de la manipulación que tiene la gente en contra de esto, en que cojones te afecta a ti?

Llego tarde pero bueno, no quería dejar esto sin respuesta.

Usease, que si yo tengo una opinión diferente a la tuya, es porque la enseñanza y blablabla. Si yo te digo que contigo pasa lo mismo pero al revés, me hablas de que si el movimiento lo ha propiciado Artur Mas? Es que no puede ser más absurdo, el otro día ya tiraron de hemeroteca y mostraron una hoja de ruta (publicada en los 90 creo) en las que se instaba a adoctrinar al pueblo catalán para encontrarnos en la situación que estamos ahora. No digo que finalmente se hiciera, pero me parece genial que los que opinamos diferente simplemente "repetimos lo que nos dicen" (es decir, no tenemos capacidad de razonar) pero los pro-independentistas van con una verdad inmutable. Genial vaya.

Respecto a en qué manera me afecta, ya lo he explicado varias veces. El modelo que plantea el independentismo catalán lo considero principalmente egoista y proclive a generar comunidades ricas y pobres. Es, tal y como lo veo, la versión "grande" de que los ricos paguen menos impuestos (que se lo queden ellos) puesto que son ellos los que generan riqueza. Al estar en contra de este principio a nivel individual, por coherencia, me siento igualmente en contra a nivel colectivo.

Ahora te pido que, si me respondes, al menos no me trates de imbécil sin capacidad crítica.

P.D: Por cierto, otra barbaridad que has dicho, no odio a los catalanes ni mucho menos. Tengo amigos catalanes pro-independencia y, simplemente, tenemos opiniones diferentes.

El modelo actual ha hecho mucho por que no hayan comunidades ricas y comunidades pobres, si.

ivaxsirc escribió:

jbauer3000 escribió:Efectivamente de aquellos barros estos lodos, aunque yo creo que el error no estuvo ni en recurrir el Estatut en sí mismo (sí lo fue el aderezarlo como si fuera una confrontación con Catalunya y no recurrir otros preceptos del de Valencia que eran un copia pega por ejemplo) ni en la modificación del TC, sino en aprobar lo que se aprobó y someter a referéndum lo que se sometió A SABIENDAS de que el Constitucional no tendría más remedio que modificarlo, lo que se tendría que haber hecho previamente es adaptar la Constitución o las otras leyes que hicieran falta para que el Estatut fuera viable.

Más que lerdos yo diría que fueron pusilánimes, posponiendo el marrón y los problemas y dejando que empeoren en vez de resolverlos.

Me gustaria añadir a tus palabras que no solo el valenciano era una copia, sino que el andaluz tambien era una replica y no tuvieron el mismo trato que el catalan, esta disparidad de criterios del TC es lo que ha enerbado todavia mas a los catalanes.

no fue el TC, lo peor fue que el PP no recurrió aquel estatuto, el de Andalucía tenía un par de artículos calcados al catalán, recurrieron el catalán pero no el andaluz, con lo que el TC ni se pronunció.

Gurlukovich escribió:El modelo actual ha hecho mucho por que no hayan comunidades ricas y comunidades pobres, si.

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

fd

no fue el TC, lo peor fue que el PP no recurrió aquel estatuto, el de Andalucía tenía un par de artículos calcados al catalán, recurrieron el catalán pero no el andaluz, con lo que el TC ni se pronunció.

El hecho de estas desagravios comparativos, sumados a la poca solidaridad de algunas autonomias como pais vasco o navarra, que no dan nada desde el año 82 al gobierno español, la parte que deberian dar la estan aportando otras comunidades como por ejemplo Catalunya. Es esto lo que ha provocodo malestar en muchos catalanes ya que el termometro no es el mismo dependiendo a quien afecte.

Por tanto en el pais vasco, a los politicos por supuesto, no les interesa en absoluto la independencia de Catalunya, ya que deberian aportar una cantidad de dinero que ahora se ahorran, y en el caso que catalunya no formase parte de españa, se les exigiria contribuir, con lo que dejaria de tener una tasa de paro tan baja y su superavit bajaria de inmediato.

No entiendo como en un estado igual pueden haber distintos modelos de financiacion, algunos hechos a medida, injustos e insostenibles, son rarezas de la españa del cafe para todos.

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Lo dices en serio o es ironia? Supongo que sabes acerca del derecho foral de navarra y pais vasco, que se lo quedan todo desde el año 82 y no dan nada al estado.

Rajoy:

"Mientras yo sea presidente del Gobierno, la ley se va a respetar en su integridad"

El Estado recaudó ilegalmente 13.000 millones pero devolverá apenas 3.000
http://www.libremercado.com/2014-02-27/ ... 276511846/

La Justicia de la UE tumba la ley hipotecaria del PP
http://www.publico.es/politica/534628/l ... ria-del-pp

Todavía estamos esperando que el gobierno reforme la ley hipotecaria declarada 2 veces ilegal por la Unión Europea.

Es curioso como la ley hay que respetarla a rajatabra siempre que no seas tú el perjudicado...

Lo que es jodidamente inaceptable es que un sector político catalán ha estado viviendo durante años del "España me roba", del "le pagamos las cañas del bar a andaluces y extremeños" y encima la audiencia les aplauden hasta con las orejas.

Pero lo peor no es que digan eso, que se han pegado diciendo eso años y años (sobretodo a partir del 2008 que fue el comienzo de la crisis) sino que lo máxime que se han llevado es el enfado de unos pocos ciudadanos españoles y ni un mísero toque de atención por parte de ningún gobierno, llámase PP, llámese PSOE, y han alimentado todo un sector ciudadano catalán que se reafirma en que un "murciano me roba dinero" o un "andaluz no tiene peajes y yo si" (cuando mismamente la autopista de Sevilla a Cadiz es de peaje y da pena de lo hecha mierda que está), se ha ido alimentando un sentimiento nacionalista (el cual no es malo) pero que tiene su base fundada en lo que todos sabemos "no eres un cateto español, eres catalán, alguien que está por encima de ser español", un nacionalismo que se ha inventado su propia historia (pondría el ejemplo del Instituto Nova Historia, pero me parece ya deleznable, prefiero tirar de la propia invención de la historia con los libros de escolares catalanes donde te enseñan que la Corona de Aragón era Catalano-Aragonesa, o que Lluis Companys en vez de ser un tio que dejó a los catalanes con el culo en pompa era un héroe de guerra exiliado).

Y todo esto lo hemos permitido todos, desde el gobierno hasta el resto de españoles mirando a otro lado cuando ese sector catalán nos atacaba y la gente los aplaudía. La culpa es nuestra

¿Y ahora que tenemos? pataletas por querer hacer TERRIBLEMENTE VICIADA desde la Generalitat por el SI/SI, se juega con una consulta que puede ser muy digna y todo lo que queráis, pero las reglas del juego ya las teníais modificadas para vuestra conveniencia.

Cread una consulta la cual no esté viciada por los medio audiovisuales catalanes, ni por la Generalitat, ni con el respaldo del sector político independentista catalán, entonces la apoyaré el primero, pero mientras tengais una PANTOMIMA o lo que es lo mismo un CHANCHULLO claro para que salga el SI/SI no acepto esta consulta

minmaster escribió:Rajoy:

"Mientras yo sea presidente del Gobierno, la ley se va a respetar en su integridad"

El Estado recaudó ilegalmente 13.000 millones pero devolverá apenas 3.000
http://www.libremercado.com/2014-02-27/ ... 276511846/

La Justicia de la UE tumba la ley hipotecaria del PP
http://www.publico.es/politica/534628/l ... ria-del-pp

Todavía estamos esperando que el gobierno reforme la ley hipotecaria declarada 2 veces ilegal por la Unión Europea.

Es curioso como la ley hay que respetarla a rajatabra siempre que no seas tú el perjudicado...

Mas 1000!

Que cara mas dura tienen estos del PP.

Homs denuncia que el gobierno español ha incumplido 35 sentencias del TC favorables en Cataluña
La Generalitat ofrece apoyo al Parlamento en la defensa jurídica de la declaración de soberanía, suspendida la semana pasada por el Constitucional
MARC COLOMER / ORIOL MARCH Barcelona | Actualizada el 14/05/2013 14:01


Con la suspensión de la declaración de soberanía por parte del Tribunal Constitucional (TC) todavía caliente, el Gobierno ha querido denunciar este martes que el gobierno español ha *incomplert, a lo largo de los últimos tres años, 35 sentencias del TC favorables a la Generalitat. Así lo ha denunciado el consejero de la Presidencia, Francesc Homs, en la rueda de prensa posterior al consejo ejecutivo. "Quién está en falso y quien se lo habría *defer mirar es el gobierno español, en cuanto a cumplimiento de las sentencias del TC", ha reflexionado Homs.

En cuanto a la suspensión de la declaración de soberanía aprobada el 23 de enero, la Generalitat ha ofrecido "apoyo" al Parlamento y ha dado luz verde a un acuerdo en que se deja claro que la resolución suspensa se aprobó "en ejercicio de las legítimas potestades del Parlamento como representante elegido democráticamente por el pueblo de Cataluña".

http://www.ara.cat/politica/declaracio_ ... 08210.html

No por ser de hace más de un año, deja de tener vigencia...cada día del año el gobierno de España incumple las resoluciones del TC. Suspendamos el gobierno! los tanques a Madrid!!!

ivaxsirc escribió:

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Lo dices en serio o es ironia? Supongo que sabes acerca del derecho foral de navarra y pais vasco, que se lo quedan todo desde el año 82 y no dan nada al estado.

Efectivamente, son esas las que destacan. Las que tienen un sistema de "lo mio pa mi". Si se generalizara eso (y estoy en contra) terminaríamos con regiones como el País Vasco y Navarra (no muchas) con una situación económica privilegiada y las demás en una situación delicada. ¿Me das entonces la razón?

P.D: Cuando digo el sistema actual, me refiero al de reparto de la riqueza. Implicitamente estaba quitando ese caso.

Kenji_Rage escribió:Lo que es jodidamente inaceptable es que un sector político catalán ha estado viviendo durante años del "España me roba", del "le pagamos las cañas del bar a andaluces y extremeños" y encima la audiencia les aplauden hasta con las orejas.

Pero lo peor no es que digan eso, que se han pegado diciendo eso años y años (sobretodo a partir del 2008 que fue el comienzo de la crisis) sino que lo máxime que se han llevado es el enfado de unos pocos ciudadanos españoles y ni un mísero toque de atención por parte de ningún gobierno, llámase PP, llámese PSOE, y han alimentado todo un sector ciudadano catalán que se reafirma en que un "murciano me roba dinero" o un "andaluz no tiene peajes y yo si" (cuando mismamente la autopista de Sevilla a Cadiz es de peaje y da pena de lo hecha mierda que está), se ha ido alimentando un sentimiento nacionalista (el cual no es malo) pero que tiene su base fundada en lo que todos sabemos "no eres un cateto español, eres catalán, alguien que está por encima de ser español", un nacionalismo que se ha inventado su propia historia (pondría el ejemplo del Instituto Nova Historia, pero me parece ya deleznable, prefiero tirar de la propia invención de la historia con los libros de escolares catalanes donde te enseñan que la Corona de Aragón era Catalano-Aragonesa, o que Lluis Companys en vez de ser un tio que dejó a los catalanes con el culo en pompa era un héroe de guerra exiliado).

Y todo esto lo hemos permitido todos, desde el gobierno hasta el resto de españoles mirando a otro lado cuando ese sector catalán nos atacaba y la gente los aplaudía. La culpa es nuestra

¿Y ahora que tenemos? pataletas por querer hacer TERRIBLEMENTE VICIADA desde la Generalitat por el SI/SI, se juega con una consulta que puede ser muy digna y todo lo que queráis, pero las reglas del juego ya las teníais modificadas para vuestra conveniencia.

Cread una consulta la cual no esté viciada por los medio audiovisuales catalanes, ni por la Generalitat, ni con el respaldo del sector político independentista catalán, entonces la apoyaré el primero, pero mientras tengais una PANTOMIMA o lo que es lo mismo un CHANCHULLO claro para que salga el SI/SI no acepto esta consulta

El problema es que lo que dices es verdad y lo padecemos los catalanes, no sabemos si es culpa del gobierno catalan o español, lo unico que sabemos es que es real, seguramente porque a ambos gobiernos les ha interesado ir haciendo el juego para obtener votos, mientras ellos viven perdoname la expresion de puta madre.

Ahora los catalanes han dicho basta, no queremos mas peajes, no queremos pagar tantos impuestos, no queremos que se nos menosprecie, etc. No importan si son los de aqui o los de alla, eso es lo menos importante, lo importante es que queremos cambiar esta tendencia, y solo vemos una solucion la independencia. Porque esa es la unica manera de romper con lo establecido y formar un nuevo estado creemos que mejor, y con gente diferente, no tienen porque ser los politicos actuales, pueden ser otros, muchos de nosotros lo vemos como una oportunidad, estamos hartos y no nos importa si es españa o catalunya el que nos engaña, queremos cambiarlo todo. Vosotros supongo que tambien estais hartos de tantos engaños, pero no os moveis, no haceis nada de nada para cambiar la situacion, las cosas no se solucionan por arte infusa, se debe hacer algo.

El dia que os movais, el dia que hagais algo para cambiar las cosas, muchos catalanes os apoyaran, pero es que creeis que el enemigo somos nosotros, que nosotros somos los raros, cuando para hacer lo que hacemos y saber lo que puede pasar y incluso asi seguir haciendolo, se necesitan muchos cojones, vosotros lo veis, permiteme una expresion taurina "desde la barrera" somos nosotros los que estamos en la plaza y los que nos jugamos a perderlo todo. Pero aun y asi estamos dispuestos a correr este riesgo, porque si no se hace nada, nada va a cambiar.

yandrot escribió:

Gurlukovich escribió:El modelo actual ha hecho mucho por que no hayan comunidades ricas y comunidades pobres, si.

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Madrid.

Gurlukovich escribió:

yandrot escribió:

Gurlukovich escribió:El modelo actual ha hecho mucho por que no hayan comunidades ricas y comunidades pobres, si.

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Madrid.

lo de Madrid ya es un cachondeo porque además con la excusa de que es la capital del Estado, mcuhas de sus obras las califican de interés nacional así que el coste no repercute en la comunidad autónoma sino que se reparte entre todas, así que la mayoría de las grandes obras que se han estado haciendo en Madrid, a la hora de hacer los balances, reparten ese gasto entre todas las comunidades, así sale que reciben muy poco.

Haran escribió:

Homs denuncia que el gobierno español ha incumplido 35 sentencias del TC favorables en Cataluña
La Generalitat ofrece apoyo al Parlamento en la defensa jurídica de la declaración de soberanía, suspendida la semana pasada por el Constitucional
MARC COLOMER / ORIOL MARCH Barcelona | Actualizada el 14/05/2013 14:01


Con la suspensión de la declaración de soberanía por parte del Tribunal Constitucional (TC) todavía caliente, el Gobierno ha querido denunciar este martes que el gobierno español ha *incomplert, a lo largo de los últimos tres años, 35 sentencias del TC favorables a la Generalitat. Así lo ha denunciado el consejero de la Presidencia, Francesc Homs, en la rueda de prensa posterior al consejo ejecutivo. "Quién está en falso y quien se lo habría *defer mirar es el gobierno español, en cuanto a cumplimiento de las sentencias del TC", ha reflexionado Homs.

En cuanto a la suspensión de la declaración de soberanía aprobada el 23 de enero, la Generalitat ha ofrecido "apoyo" al Parlamento y ha dado luz verde a un acuerdo en que se deja claro que la resolución suspensa se aprobó "en ejercicio de las legítimas potestades del Parlamento como representante elegido democráticamente por el pueblo de Cataluña".

http://www.ara.cat/politica/declaracio_ ... 08210.html

No por ser de hace más de un año, deja de tener vigencia...cada día del año el gobierno de España incumple las resoluciones del TC. Suspendamos el gobierno! los tanques a Madrid!!!

Ojalá se pudiera.

Gurlukovich escribió:

yandrot escribió:

Gurlukovich escribió:El modelo actual ha hecho mucho por que no hayan comunidades ricas y comunidades pobres, si.

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Madrid.

Basado en algo en particular? La primera página que encuento

http://dondevanmisimpuestos.es/ccaa/

no está de acuerdo.

EDIT: Acabo de leer lo que ha escrito Hereze. No se si será verdad (que no me extrañaría), pero eso sólo significaría que hay que ajustar eso. En cualquier caso, un sistema de reparto me parece infinítamente más justo que el del "lo mio pa mi".

Gurlukovich escribió:

yandrot escribió:

Gurlukovich escribió:El modelo actual ha hecho mucho por que no hayan comunidades ricas y comunidades pobres, si.

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Madrid.

Atencion a Madrid, es cierto que madrid aporta mucho a las balanzas fiscales, pero tambien es cierto que Madrid recibe por ser Capital de Estado, y esa partida no esta contemplada en ningun sitio, y esa partida hace que aunque de mas que Catalunya, en terminos globales da menos.

Pero no se trata de dar o no dar, es logico que el tiene menos debe recibir, lo que no puede ser, es que el que tiene mas al final reciba menos de lo que da y el que tenia menos al final se queda mas del que ha dado. Y por supuesto que algunos no den nada de nada, todo y tener mucho. A qualquier pais que se le explique esto no van a entender nada, porque es inexplicable.

yandrot escribió:

Gurlukovich escribió:

yandrot escribió:¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Madrid.

Basado en algo en particular? La primera página que encuento

http://dondevanmisimpuestos.es/ccaa/

no está de acuerdo.

EDIT: Acabo de leer lo que ha escrito Hereze. No se si será verdad (que no me extrañaría), pero eso sólo significaría que hay que ajustar eso. En cualquier caso, un sistema de reparto me parece infinítamente más justo que el del "lo mio pa mi".

Ehm , esto... es una pagina que te dice a donde van tus impuestos, a donde van, si hablas de deficit hay que contrastarlo con "de donde vienen".

El problema es que lo que dices es verdad y lo padecemos los catalanes, no sabemos si es culpa del gobierno catalan o español, lo unico que sabemos es que es real, seguramente porque a ambos gobiernos les ha interesado ir haciendo el juego para obtener votos, mientras ellos viven perdoname la expresion de puta madre.

Ahora los catalanes han dicho basta, no queremos mas peajes, no queremos pagar tantos impuestos, no queremos que se nos menosprecie, etc. No importan si son los de aqui o los de alla, eso es lo menos importante, lo importante es que queremos cambiar esta tendencia, y solo vemos una solucion la independencia. Porque esa es la unica manera de romper con lo establecido y formar un nuevo estado creemos que mejor, y con gente diferente, no tienen porque ser los politicos actuales, pueden ser otros, muchos de nosotros lo vemos como una oportunidad, estamos hartos y no nos importa si es españa o catalunya el que nos engaña, queremos cambiarlo todo. Vosotros supongo que tambien estais hartos de tantos engaños, pero no os moveis, no haceis nada de nada para cambiar la situacion, las cosas no se solucionan por arte infusa, se debe hacer algo.

El dia que os movais, el dia que hagais algo para cambiar las cosas, muchos catalanes os apoyaran, pero es que creeis que el enemigo somos nosotros, que nosotros somos los raros, cuando para hacer lo que hacemos y saber lo que puede pasar y incluso asi seguir haciendolo, se necesitan muchos cojones, vosotros lo veis, permiteme una expresion taurina "desde la barrera" somos nosotros los que estamos en la plaza y los que nos jugamos a perderlo todo. Pero aun y asi estamos dispuestos a correr este riesgo, porque si no se hace nada, nada va a cambiar.

Yo una de las cosas que si veo que adolece la mayoría de catalanes (que no significa todos) es que hacéis el binomio "meterse con los políticos catalanes es meterse con los catalanes", cuando una cosa no significa lo otro.

En realidad no se quién os ha metido en la cabeza que los españoles pensamos que los catalanes sois el enemigo, ¿antes del 2008 y todo el follón de la independencia de manera "masiva" no erais enemigos y ahora si?

Yo no veo enemigos mas allá de la propia ineptitud de los políticos que nos gobiernan ya sean españoles, catalanes o de donde sea, si quieres buscar un enemigo no lo busques en un madrileño ni en un andaluz, me hace gracia cuando decís "la culpa es de Madrid" como si fuera Madrid en vez de un trozo de tierra como un ente que lo que le gusta es darle porculo a los catalanes.

Yo no creo en la independencia catalana por lo terriblemente viciada que está, primero el dinero, luego la historia inventada, luego la bandera y los sentimientos de patria propia, luego que si los españoles les decimos que son el demonio, etc. y esto es un juego en el que han entrado TODOS, ya sea PP, PSOE, CIU, CUP o ERC

Yo no creo que la separación sea la solución y la consulta me parece una pantomima que lleva cociéndose desde demasiado tiempo, es como ganar un partido de futbol cuando el equipo contrario va en muletas.

Si la consulta no se hubiera politizado, no se hubiera decantado por un SI ni un NO inicial, pues vale, pero si es la propia Generalitat dando por culo desde hace meses con el SI/SI y años dando porculo con el "Cataluña es una Nación".

El dia de la consulta tendréis miles de inmigrantes que por un bocadillo te votan lo que quieran, que SI/SI, que SI/NO, que NO, que manda cojones que un catalán residente en Aragón no pueda votar y un marroquí llegado hace 2 dias si pueda.

Después que salga el SI/SI y todo el mundo celebrándolo, como si no estuviera viciado esto de antes

ivaxsirc escribió:
Pero no se trata de dar o no dar, es logico que el tiene menos debe recibir, lo que no puede ser, es que el que tiene mas al final reciba menos de lo que da y el que tenia menos al final se queda mas del que ha dado. Y por supuesto que algunos no den nada de nada, todo y tener mucho. A qualquier pais que se le explique esto no van a entender nada, porque es inexplicable.

Matemáticamente lo que dices no es posible. Si el que tiene debe recibir lo mismo o más de lo que da, es imposible que se pueda dar al que tiene menos. Ahora bien, si me dices que todos deben recibir lo mismo, siempre considerando pequeñas variaciones razonables (que deba darse más a una comunidad porque tiene que desarrollar algo que las demás ya tienen, por ejemplo) estoy de acuerdo.

@Gurlokovich, ando buscando donde he dicho déficit....cuando lo encuentre te respondo

yandrot escribió:

ivaxsirc escribió:
Pero no se trata de dar o no dar, es logico que el tiene menos debe recibir, lo que no puede ser, es que el que tiene mas al final reciba menos de lo que da y el que tenia menos al final se queda mas del que ha dado. Y por supuesto que algunos no den nada de nada, todo y tener mucho. A qualquier pais que se le explique esto no van a entender nada, porque es inexplicable.

Matemáticamente lo que dices no es posible. Si el que tiene debe recibir lo mismo o más de lo que da, es imposible que se pueda dar al que tiene menos. Ahora bien, si me dices que todos deben recibir lo mismo, siempre considerando pequeñas variaciones razonables (que deba darse más a una comunidad porque tiene que desarrollar algo que las demás ya tienen, por ejemplo) estoy de acuerdo.

@Gurlokovich, ando buscando donde he dicho déficit....cuando lo encuentre te respondo

Yo te lo explico yandrot, si un... para no ofender a nadie... un no-catalan aporta 3500€ al año de media, y un catalan 4500€ lo que no puede ser, es que el no-catalan reciva 4400€ y el catalan reciva 3900€ que es más o menos lo que pasa ahora, podemos empezar a hablar cuando las condiciones sean que el catalan reciva 3900€ y el no-catalan reciva tambien 3900€.

Que una cosa es ser solidario y otra es ser gilipollas.

Matemáticamente lo que dices no es posible. Si el que tiene debe recibir lo mismo o más de lo que da, es imposible que se pueda dar al que tiene menos. Ahora bien, si me dices que todos deben recibir lo mismo, siempre considerando pequeñas variaciones razonables (que deba darse más a una comunidad porque tiene que desarrollar algo que las demás ya tienen, por ejemplo) estoy de acuerdo.

@Gurlokovich, ando buscando donde he dicho déficit....cuando lo encuentre te respondo [/quote]

Por favor mira este video del 2006 ahora es todavia peor, lo subtitule en castellano para que se entendiera, son datos reales esa es la realidad. Puedes contrastarlo. Es un extracto de 2 minutos, de un reportaje que comparava diferentes comunidades y lands alemanes.

Esta es la razon por la que se pedia el pacto fiscal. Dime si es justo este sistema fiscal hoy en dia todavia vigente.

https://www.youtube.com/watch?v=RcNdMMP ... QGTniBafPg

Y porque no lo hacemos más fácil, los que paguen más impuestos, vivan donde vivan, que reciban más, que tengan más derechos y que tengan el poder de cambiar españa a su voluntad.

Eso es lo que estáis pidiendo.

[erick] escribió:Y porque no lo hacemos más fácil, los que paguen más impuestos, vivan donde vivan, que reciban más, que tengan más derechos y que tengan el poder de cambiar españa a su voluntad.

Eso es lo que estáis pidiendo.

Y los moderadores que flameen los echamos del foro, que es lo que estas pidiendo tú.

[erick] escribió:Y porque no lo hacemos más fácil, los que paguen más impuestos, vivan donde vivan, que reciban más, que tengan más derechos y que tengan el poder de cambiar españa a su voluntad.

Eso es lo que estáis pidiendo.

No erick pedimos un sistema justo, es lo unico que pedimos, y pediamos con el pacto fiscal, mira el video.

https://www.youtube.com/watch?v=RcNdMMP ... QGTniBafPg

Soy yo el único que ve que esto es una cortina de humo? El emperador (mas parecido a yoda) y su Darth Vader le va ha faltar galaxia después de la que están liando.(espero que se entiendan las metáforas )

¿Pero entonces el pacto fiscal que pedía Cataluña era para realizar la nivelización en condiciones? Porque, hasta donde yo sé, lo que siempre se ha pedido por parte de Cataluña ha sido gestionar ellos (vosotros) mismos la riqueza que se genera en Cataluña para que repercuta directamente en Cataluña (como tienen el País Vasco y Navarra).

ivaxsirc escribió:No erick pedimos un sistema justo, es lo unico que pedimos, y pediamos con el pacto fiscal, mira el video.

En un nuevo pacto fiscal estamos, yo creo, que casi todos de acuerdo. Insisto que uno de los problemas de todo esto es rajoy, que peor no lo ha podido hacer.

BeRReKà escribió:Y los moderadores que flameen los echamos del foro, que es lo que estas pidiendo tú.

¿Dónde he flameado yo? Tu si que estás flameando ahora aprovechando mi condición de Staff, pero no te preocupes, que no voy a volver a opinar en este hilo.

[erick] escribió:

ivaxsirc escribió:No erick pedimos un sistema justo, es lo unico que pedimos, y pediamos con el pacto fiscal, mira el video.

En un nuevo pacto fiscal estamos, yo creo, que casi todos de acuerdo. Insisto que uno de los problemas de todo esto es rajoy, que peor no lo ha podido hacer.

BeRReKà escribió:Y los moderadores que flameen los echamos del foro, que es lo que estas pidiendo tú.

¿Dónde he flameado yo? Tu si que estás flameando ahora aprovechando mi condición de Staff, pero no te preocupes, que no voy a volver a opinar en este hilo.

Estas tergiversando (igual que yo he hecho) y personalmente me molesta que lo hagas con la etiqueta de Staff, gracias por entenderlo.

Te agradecería que ya no me nombras que ya he dicho que me salgo del hilo.

Ya podeis cerrar el hilo. Consulta suspendida sine die.

http://www.elmundo.es/espana/2014/09/29 ... 1412014293

ivaxsirc escribió:fd

no fue el TC, lo peor fue que el PP no recurrió aquel estatuto, el de Andalucía tenía un par de artículos calcados al catalán, recurrieron el catalán pero no el andaluz, con lo que el TC ni se pronunció.

El hecho de estas desagravios comparativos, sumados a la poca solidaridad de algunas autonomias como pais vasco o navarra, que no dan nada desde el año 82 al gobierno español, la parte que deberian dar la estan aportando otras comunidades como por ejemplo Catalunya. Es esto lo que ha provocodo malestar en muchos catalanes ya que el termometro no es el mismo dependiendo a quien afecte.

Por tanto en el pais vasco, a los politicos por supuesto, no les interesa en absoluto la independencia de Catalunya, ya que deberian aportar una cantidad de dinero que ahora se ahorran, y en el caso que catalunya no formase parte de españa, se les exigiria contribuir, con lo que dejaria de tener una tasa de paro tan baja y su superavit bajaria de inmediato.

No entiendo como en un estado igual pueden haber distintos modelos de financiacion, algunos hechos a medida, injustos e insostenibles, son rarezas de la españa del cafe para todos.

¿Hay alguna comunidad que destaque sobre las demás con el modelo actual?

Lo dices en serio o es ironia? Supongo que sabes acerca del derecho foral de navarra y pais vasco, que se lo quedan todo desde el año 82 y no dan nada al estado.

Tiene gracia que digas esto del Pais Vasco y Navarra....porque la mayoria de independentistas catalanes tienden a ir de hermanos del alma de vascos y navarros solo porque ellos tambien son nacionalistas. Eso si, vosotros pagais lo que ellos no pagan, pero son hermanos. Lo mismo puedo decir de Pais Vasco y Navarra...a muerte con nuestros hermanos catalanes independentistas, que tambien luchan contra España y la injusticia.....eso si, nuestra parte del pastel que la sigan pagando ellos y otras comunidades mas .

Esta biern que, por lo que veo, te des cuenta. Pero no te confundas, la culpa no es 100% de Madrid...es que a los vascos y a los navarros le hablas de que sean iguales que los demas en ese tema y te montan una guerra. Justicia e igualdad mis cojones. ¿Porque no se lo decis vosotros a ver?

@BeRReKà ,el usuario [erick] ya ha dicho que deja la discusión,así que no sigas mentándolo.

Aprovecho para recordar que cualquier miembro del staff es tan usuario y libre de opinar en cualquiera de los temas del foro con total libertad al igual que el resto de los eolianos,no por ser parte de la web tiene que verse coartado o limitado en su derecho de disfrutar del contenido del foro.

Gracias.

crazy2k4 escribió:

marcelus90 escribió:Como dijo la Cospe ayer creo.

- Esto es la democracia ESPAÑOLA.

Pues menuda mierda de democracia, incumplir todo lo que se promete y decir que NO a todo lo demás.

A los de la bilis. No me cambiéis el nombre coño, que esto sólo hace aumentar el independentismo. Si es que no aprendéis.

marcial,marcial xDDDD

ajajajajajaj de lo cutre de la Translation me he jartado ajajajajaja. me llamo Marcel tio y en castellano seria Marcelo, que mira que es feo el cabrón xD.


Por cierto. Ya han tumbado el decreto y todo.

La Generalitat tiene todo mi apoyo para seguir adelante. Desobediéncia para encarar el buen camino.

presentan el recurso por la mañana y lo suspenden por la tarde, debe de ser la decisión mas rápida de toda la historia judicial, ni en los EEUU se deben de reunir tan rápido los del Supremo cuando tienen que decidir si suspenden o no la ejecución de un reo.

Podrían haber disimulado un poco la verdad.

marcelus90 escribió:

crazy2k4 escribió:

marcelus90 escribió:Como dijo la Cospe ayer creo.

- Esto es la democracia ESPAÑOLA.

Pues menuda mierda de democracia, incumplir todo lo que se promete y decir que NO a todo lo demás.

A los de la bilis. No me cambiéis el nombre coño, que esto sólo hace aumentar el independentismo. Si es que no aprendéis.

marcial,marcial xDDDD

ajajajajajaj de lo cutre de la Translation me he jartado ajajajajaja. me llamo Marcel tio y en castellano seria Marcelo, que mira que es feo el cabrón xD.


Por cierto. Ya han tumbado el decreto y todo.

La Generalitat tiene todo mi apoyo para seguir adelante. Desobediéncia para encarar el buen camino.

Pues como tu te saltas las leyes como te sale de hay espero que entren en tu casa a robar, total no hay leyes.

marlango escribió:Ya podeis cerrar el hilo. Consulta suspendida sine die.

http://www.elmundo.es/espana/2014/09/29 ... 1412014293

En la vida el TC se había reunido de urgéncia extrema como en el caso actual... lo dicho, nos tratan con una igualdad acojonante. Again... NO NO NO NO NO. Y de hablar ni lo sueñes. Y ésto solo consigue quemar más y más y más... pero que sigan... que sigan...

En fin...

Buenas ¿Como va la cosa? ¿Seguiran con la consulta a pesar de haberla tumbado el tc? ¿Cual va a ser el siguiente paso de mas? ¿O ya ha acabado la cosa?

Hereze escribió:presentan el recurso por la mañana y lo suspenden por la tarde, debe de ser la decisión mas rápida de toda la historia judicial, ni en los EEUU se deben de reunir tan rápido los del Supremo cuando tienen que decidir si suspenden o no la ejecución de un reo.

Podrían haber disimulado un poco la verdad.

No tienen porque disimular nada, no habia nada que discutir porque la situacion era clara y habia precedente previo.

tarzerix escribió:Buenas ¿Como va la cosa? ¿Seguiran con la consulta a pesar de haberla tumbado el tc? ¿Cual va a ser el siguiente paso de mas? ¿O ya ha acabado la cosa?

Mañana publica el mundo la exclusiva de su dinero en Liechestein. Así que a declarar como el viejuno y a abrocar a los parlamentarios como su jefe

¿Qué va a hacer el Gobierno si se sigue con la consulta? ¿Sacar los tanques? Estaría curioso ver la reacción mundial al ver que se sacan los tanques por querer preguntar a la ciudadanía.

Prohibir la consulta. Otra muestra más de la dictadura en la que vivimos.