Asedia el congreso 25-A

swappen escribió:
jamblar escribió:
dj_king232 escribió:Así va España.... Mientras unos votan al PP y PSOE y son unos mileuristas que no llegan a fin de mes y defienden el sistema actual, otros dan la cara y salen a la calle.


Que se busquen faena y dejen de quemar contenedores


Al comentario garrulo del día sólo le respondere con un dato: 6.202.700 parados. Faena lo que es faena hay poca.


¿Y se soluciona quemando contenedores, creando barricadas, tirando piedras y petardos? Estamos muy mal, es verdad, por la nula reaccion del gobierno anterior y las no-medidas del actual, pero que habiendo unas personas de bien manifestándose pacificamente y luego 4 gilipollas lo estropeen provocando una guerra no me parece muy sensato. Mientras hayan dementes como esos será imposible hacer una manifestación como toca.

Y lo de "dar la cara", lo pongo en duda. Curiosamente, los que destrozan mobiliario urbano van todos con la cara tapada.
Iknewthat escribió:
Bueno, no he podido acercarme más de 50 metros.

Os cuento lo que he visto.

Desde Colón más o menos y todo el Paseo de Recoletos, estaba lleno de furgones policiales. Lo que se puede decir que era la manifestación, hace un par de horas al menos, estaba entre Neptuno y la Carrera de San Jerónimo, que estaba vallada y con decenas de furgones y policias antidisturbios custodiando las vallas.

Allí junto a las vallas se concentraron no más de 200 personas, muy jóvenes todas ellas. Chavales del extrarradio sin ningún futuro, y con ganas de acción en su cuerpo. Incluso había algunos subidos a las vallas gritando consignas e insultos a la Policía.

Me dieron pena, si os digo la verdad. Pensé que eran carne de cañón, como los que van a las guerras, tontos útiles o peor aún inútiles, que se llevarían los palos para nada.

Si hubiera tenido un megáfono y valor, les habría gritado: "Olvidaos de este país, y emigrad".

Curiosamente y pese a la apabullante presencia policial, posiblemente triplicaran los policías al número de manifestantes, se podía acceder a esa concentración sin problemas desde Atocha o Cibeles.

El Paseo de Recoletos estaba abierto, incluso se podía andar por la carretera. Y veías a numerosas personas subidas a la fuente de Neptuno, que estaba sin agua.

Eso sí todas las bocacalles que te acercaban al Centro estaban tomadas por la policía.

Así que seguí andando hasta Atocha y de ahí por la Plaza del Angel y de Santa Ana hasta Sol por Carretas.

En Sol no había nadie, unos pocos no más de dos docenas de manifestantes con alguna bandera republicana, pero ni siquiera policía. Y yendo hasta San Jerónimo, sí estaba vallado con numerosos furgones que impedían el paso, a algún despistado, porque ahí no había manifestantes.

Tras ver eso en vivo.

Tengo que decir:

La convocatoria ha sido un absoluto FRACASO, solo se han sumado unas docenas de jóvenes que se hubieran apuntado a lo que fuera.

La gente seguía con su vida normal, numerosos turistas por el centro, gente de paseo, de cañas, a pocos metros de la concentración.

Hoy es un día en el que nos han dicho que hemos sobrepasado los 6 millones de parados, muchas de esas personas, que tienen un nombre, atraviesan dificilísimos problemas personales, hablo de familias en las cuales los dos cónyuges están en el paro, con hijos. Un panorama absolutamente desolador para millones de compatriotas.

Mañana posiblemente se anuncien medidas muy duras por parte del Gobierno, se hablará de más recortes.

La imagen que me he llevado de este país es la de un estado policial prácticamente, con una población empobrecida, e incapaz de reaccionar. No por el hecho de que vayan al Congreso a montarla, porque eso no me parece que sea la solución. Yo simplemente me he acercado a ver cómo estaba aquello y contároslo. Sino por el hecho de que no veo una alternativa a este sistema.

Tanto las izquierdas como las derechas de este país, están formadas por individuos corruptos, sin escrúpulos, incapaces, y nefastos en definitiva. Desde el lider sindical que se ha llevado una vida parasitaria a todo lujo, sin saber hacer la O con un canuto, hasta el listo que privatiza nuestros servicios públicos para darles la adjudicación a una empresa amiga, de la que cobra comisiones, sabiendo que eso no es un negocio sino un servicio público.

No soy optimista sobre este país, porque veo que el problema no son los políticos, somos todos. Por supuesto que en España hay gente honradísima y muy capaz y trabajadora. Pero sucede que los que están al frente de los sindicatos, de los bancos, de los partidos políticos, de las instituciones, prefiero no calificarles, simplemente les llamaría nefastos.

Hemos dejado que esa gente llegue a esos puestos, por dejadez nuestra, por falta de espíritu ciudadano y democrático, normal tras cuarenta años de dictadura, y por algo que está en nuestra idiosincrasia yo lo llamaría, en nuestra cultura, que es la tendencia a formar Castas, como en la India, desde la de los trabajadores del Metro, que defienden con uñas y dientes sus privilegios feudales, hasta los políticos. Pasando por tantos puestos y cargos, que son hereditarios o solo accesibles a través de un enchufe, palabra mágica que abre las puertas de todo en España.

Hemos preferido como pueblo, desentendernos de cualquier responsabilidad en nuestro porvenir, hemos abierto este país a millones de extranjeros, la mayoría sin cualificar, que hacían una competencia desleal al trabajador español. Nos hemos metido en una Burbuja Inmobiliaria por nuestra codicia, y nuestro ansia (en general como país) de enriquecernos con la especulación, y cuando ha estallado esa burbuja, le ha pillado a mucha gente, confiada en endeudarse por cientos de miles de euros, creyendo que total siempre iba a subir su inmueble o el del banco. Ahora toca llorar y pedir que se olvide esa deuda, pero cuando estaba Burbuja no les importó firmar esos créditos, pensando que podrían venderlo por más. Como habéis dicho tantas veces, es la clásica estafa, pues en todos los timos se aprovechan de la codicia de los que caen en ellos. Así engañaron a los viejos con las preferentes, ante la complicidad de las insituciones que tenían que velar por las buenas prácticas bancarias.

A veces da la sensación de que en este país todo el mundo te quiere estafar, desde el frutero hasta el director del banco.

Mi opinión es que el dinero y el poder están íntimamente ligados, son como las dos caras de la misma moneda. Y los que tienen dinero van a seguir teniendo el poder, como los que tienen el poder van a seguir ganando dinero. Ante ellos los demás somos números, estadísticas, tontos útiles, borregos trasquilables y sustituibles por esclavos de fuera.

Este país no tiene remedio y si se quiere llevar una vida digna, lo mejor es emigrar pero para no volver. Auguro que mucha gente va a tener que hacerlo, vamos a ser los rumanos de Europa, mendigando empleos de baja calidad en el resto del continente. Cuando no había necesidad de eso, este país bien gestionado hubiera dado un porvenir a todos los españoles, sin necesidad de traer a millones de extranjeros aquí, sin necesidad de hundir las Cajas de Ahorro que tenían cientos de años de Historia, para llenarse los bolsillos, políticos, sindicalistas y demás caastuzos, impunemente sin que nadie les pida la menor responsabilidad.

En este país no hay justicia, en este país no hay dignidad, y en este país no hay democracia. Solo queda dejarselo a ellos, a sus familias, como siempre lo han tenido, y emigrar como los parias de Europa para comer un chusco de pan.

Ellos lo saben, nosotros vamos a empezar a aprenderlo.




En general, creo que el autor del texto tiene razón, y estoy de acuerdo con él en casi todo. Pero en ese "casi" se incluyen cosas fundamentales con las que no estoy deacuerdo.

Yo sí que creo que en este país hay mucha gente honesta y capaz. Yo sí creo que mucha gente se ha dado cuenta de que no se puede ser tan tolerante con la corrupción, el engaño y la picaresca, porque si no, no funcionará la sociedad. Yo sí creo que existen los mecanismos para hacer una limpieza en la clase política y para regenerar, modernizar y mejorar el sistema democrático de este país.

Y sobre todo. Yo no creo para nada que la gente este resignada y sin capacidad de reacción. Yo creo que la gente está cogiendo cada vez más conciencia ciudadana y más conciencia de lo importante que es su actitud como individuo hacia la sociedad y hacia los poderes. Yo estoy con goto. Si la gente no apoyó al 25A es porque no compartían, o bien sus formas, o bien el fondo de sus reivindicaciones. Pero no fue por desidia ni por resignación.
Como habéis dicho, el mensaje se transmitió de forma totalmente errónea.

El 15-M y la PAH se descolgaron precisamente por el tono de "vamos a liarla" que tenía la convocatoria. Y dejar de lado estos dos grupos, para mí los más activos y pacíficos, fue un error.

Un saludo.
jamblar escribió:
swappen escribió:
jamblar escribió:
Que se busquen faena y dejen de quemar contenedores


Al comentario garrulo del día sólo le respondere con un dato: 6.202.700 parados. Faena lo que es faena hay poca.


¿Y se soluciona quemando contenedores, creando barricadas, tirando piedras y petardos? Estamos muy mal, es verdad, por la nula reaccion del gobierno anterior y las no-medidas del actual, pero que habiendo unas personas de bien manifestándose pacificamente y luego 4 gilipollas lo estropeen provocando una guerra no me parece muy sensato. Mientras hayan dementes como esos será imposible hacer una manifestación como toca.

Y lo de "dar la cara", lo pongo en duda. Curiosamente, los que destrozan mobiliario urbano van todos con la cara tapada.

Es un tanto demagógico. Justamente protestan porque no hay "faena". Nadie dice que quemar contenedores sea lo más apropiado...
Si la PAH son nazis y se desmarcan de unos que dicen que la van a liar,
¿que son los del 25A?

Terroristas caníbales? Borgs? Siths?
¿Por qué cuando se dicen las verdades, se dice que es "demagógico? ¿Es que no interesa oirlo? No lo entiendo.
Bastante de acuerdo en todo, pero lo de los trabajadores del metro... informate y contrasta fuentes, q en la epoca feudal se cobraba en metro 30.000 pesetas y en la calle 75.000, si ahora se tienen "privilegios" ha sido gracias a la lucha de la que muchos deben tomar ejemplo, y sin embargo bailamos al son de los hipócritas gobernantes que tachan de privilegiados a todos y cada uno de los grupos que se quieren quitar de enmedio, sanidad, enseñanza, etc., cuando los verdaderos privilegiados son ellos que con su hipocresia se aprovechan de nuestra envidia para que nos lancemos los unos contra los otros y no nos unamos contra ellos.
jamblar escribió:¿Por qué cuando se dicen las verdades, se dice que es "demagógico? ¿Es que no interesa oirlo? No lo entiendo.

Lo vuelvo a poner por si no lo has entendido o no ha quedado claro, creo que es sencillo de entender:

Justamente protestan porque no hay "faena". Nadie dice que quemar contenedores sea lo más apropiado...
Pego aquí el hilo ya que es una opinión sobre lo sucedido ayer.
killzone66 escribió:
jamblar escribió:¿Por qué cuando se dicen las verdades, se dice que es "demagógico? ¿Es que no interesa oirlo? No lo entiendo.

Lo vuelvo a poner por si no lo has entendido o no ha quedado claro, creo que es sencillo de entender:

Justamente protestan porque no hay "faena". Nadie dice que quemar contenedores sea lo más apropiado...


De comprensión lectora ando bastante bien, gracias [angelito]

Me parece bien que protesten de forma pacífica, tal como pasaba hasta que cuatro no-se-como-llamarlos han decidido empezar la fiesta y tirarlo todo por los aires.

También digo que si no hay faena, no es porque los pequeños empresarios no quieran contratar, es que para contratar a alguien hay que dejarse una pasta... La alternativa, ser autoempleado, en este país tampoco es fácil. A parte de los largos trámites para hacerlo, se suman las tasas, impuestos y demases tengas beneficios o no. Por eso me parece bien la manifestación, se veía gente normal luchando por algo que creemos que es justo.
Saintkueto escribió:
Elelegido escribió:
Saintkueto escribió:
No voy a ir a un movimiento que no representa absolutamente nada a hacerle los deberes.

Hoy el pueblo ha estado en la calle y ellos le han dado la espalda. Están al mismo nivel que los politicos


Eso te ha quedado muy hater. Explícate bien o nadie te va a echar cuentas, como te ha pasado hasta ahora.


Que significa ahora mismo el 15M? Es un movimiento del pueblo? No, porque hoy el pueblo se manifesto y ellos le dieron la espalda.

Entonces que son? Lo que yo creo es que los que quieren conseguir es llegar a formar un partido politico, cosa que sin tener una cabeza visible dudo que consigan. Hasta ahora ellos han utilizado las consignas de que son el pueblo y que lo representan. Que ellos son los de abajo y van a por los de arriba y todas esas cosas que no sirven para nada. Hoy ha quedado demostrado que eso es mentira, que solo aparecen cuando les conviene.

Si la PAH logra algo? 15M. Que los de las preferentes dan un paso al frente en sus protestas? 15M. Que unos salen diciendo que asedian el congreso? Huuuuuuy no, eso son radicales. Ningun apoyo por parte del 15M

Y seguramente hoy hubiera habido mas gente si estos lo hubieran apoyado, pero como creyeron, al igual que el gobierno, que hoy iban a dar un golpe de estado, se echaron hacia atras y renegaron de una manifestacion que fue identica a la que les dio origen a ellos.

Pues entonces tenemos un movimiento politico, que miente en sus propuestas, se acobarda frente a la opinion publica y da la espalda al pueblo. Que no cuenten mas conmigo


No tienes idea de lo que estás hablando. Y si a estas alturas, tras 2 años, no te has pasado por ninguna asamblea del 15M a informarte lo mínimo, no sé a qué estás esperando.
jamblar escribió:
Me parece bien que protesten de forma pacífica, tal como pasaba hasta que cuatro no-se-como-llamarlos han decidido empezar la fiesta y tirarlo todo por los aires.


mas valiera que en la proxima no hubiera cuatro no-se-como-llamarlos si no que hubiera 2000 no-se-como-llamarlos. Basta ya de hacer el subnormal haciendo los cosas "por la buenas" porque no ha valido de nada, va siendo hora de cambiar los métodos. Menos pancartas y victimismos con "conseguimos una buena foto para los medios de comunicación" y mas "palos y piedras".
aperitivo escribió:
jamblar escribió:
Me parece bien que protesten de forma pacífica, tal como pasaba hasta que cuatro no-se-como-llamarlos han decidido empezar la fiesta y tirarlo todo por los aires.


mas valiera que en la proxima no hubiera cuatro no-se-como-llamarlos si no que hubiera 2000 no-se-como-llamarlos. Basta ya de hacer el subnormal haciendo los cosas "por la buenas" porque no ha valido de nada, va siendo hora de cambiar los métodos. Menos pancartas y victimismos con "conseguimos una buena foto para los medios de comunicación" y mas "palos y piedras".


Terrorismo callejero, lo llaman...
jamblar escribió:
aperitivo escribió:
jamblar escribió:
Me parece bien que protesten de forma pacífica, tal como pasaba hasta que cuatro no-se-como-llamarlos han decidido empezar la fiesta y tirarlo todo por los aires.


mas valiera que en la proxima no hubiera cuatro no-se-como-llamarlos si no que hubiera 2000 no-se-como-llamarlos. Basta ya de hacer el subnormal haciendo los cosas "por la buenas" porque no ha valido de nada, va siendo hora de cambiar los métodos. Menos pancartas y victimismos con "conseguimos una buena foto para los medios de comunicación" y mas "palos y piedras".


Terrorismo callejero, lo llaman...


o revolución social hermoso, y a lo largo de la historia ha habido muchas muchas muchas así que no vengas a cambiar el nombre de las cosas a tu antojo.

Dime una sola vez que en situaciones así se haya conseguido algo "por las buenas".
Yep, con flores y libros de texto se va a llegar lejísimos :)

Hace falta más gente... La suficiente como para que la policía diga "eh, oye, que lo de cumplir órdenes ya no cuela". Aunque sea por miedo. Claro que sería mucho mejor que tuviesen la actitud de los bomberos... pero para ser bombero hay que estar hecho de otra pasta.

Y añado: mucho hablaréis de guillotina en el próximo hilo (calculo que para el lunes) en el que se hable de recortes, de vista gorda judicial, etc... pero cuando se hace el llamamiento a algo más intenso que el "estas son, nuestras armas" a la mayoría os entra la flojera. Está claro que no todos somos guerreros y que hay varios que tienden a una naturaleza más reflexiva y sesuda. Pues, señores míos, esos también deberían apoyar. Las revoluciones exigen mente además de sangre y músculo.
AnArKi_FrOsT escribió:Bastante de acuerdo en todo, pero lo de los trabajadores del metro... informate y contrasta fuentes, q en la epoca feudal se cobraba en metro 30.000 pesetas y en la calle 75.000, si ahora se tienen "privilegios" ha sido gracias a la lucha de la que muchos deben tomar ejemplo, y sin embargo bailamos al son de los hipócritas gobernantes que tachan de privilegiados a todos y cada uno de los grupos que se quieren quitar de enmedio, sanidad, enseñanza, etc., cuando los verdaderos privilegiados son ellos que con su hipocresia se aprovechan de nuestra envidia para que nos lancemos los unos contra los otros y no nos unamos contra ellos.


El mensaje no es mío. Lo he compartido porque básicamente pienso igual. Tenemos el país secuestrado por una casta PP-PSOE-CIU-UGT-CCOO-IGLESIA-CEOE, y aquí no se mueve ni dios
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Elelegido escribió:
No tienes idea de lo que estás hablando. Y si a estas alturas, tras 2 años, no te has pasado por ninguna asamblea del 15M a informarte lo mínimo, no sé a qué estás esperando.


No he tenido la suerte de ir a ninguna asamblea porque en leon no ha habido ninguna desde hace más de un año.

Pero si me puedes explicar tu que es lo que quieren conseguir y en que se diferencia de lo que se quiso conseguir ayer te lo agradecería
aperitivo escribió:
jamblar escribió:
aperitivo escribió:
mas valiera que en la proxima no hubiera cuatro no-se-como-llamarlos si no que hubiera 2000 no-se-como-llamarlos. Basta ya de hacer el subnormal haciendo los cosas "por la buenas" porque no ha valido de nada, va siendo hora de cambiar los métodos. Menos pancartas y victimismos con "conseguimos una buena foto para los medios de comunicación" y mas "palos y piedras".


Terrorismo callejero, lo llaman...


o revolución social hermoso, y a lo largo de la historia ha habido muchas muchas muchas así que no vengas a cambiar el nombre de las cosas a tu antojo.

Dime una sola vez que en situaciones así se haya conseguido algo "por las buenas".

Aunque en esta sociedad de hoy en día la violencia esté mal vista, la verdad es que el compañero lleva toda la razón. Las revoluciones a lo largo de la historia se han conseguido de esta manera... Si sales a la calle, gritas cuatro tonterias y cantas canciones chorra lo único que vas a conseguir es que se rían de ti. En cambio si entras en el congreso y les plantas cara a ver quien es el diputado que no temía por su vida y se pensaba dos veces las cosas antes de velar solo por sus intereses (OJO, no defiendo para nada quemar contenedores ni destrozar mobiliario urbano... Todo lo contrario. Simplemente dejarles claro a los que mandan, que están ahí representándonos pero que el poder lo tiene el pueblo).

Terrorismo es que haya 6.200.000 parados mientras se rescata a los grandes bancos, se desahucian familias, se esconden millones en Suiza, se hace lo contrario a lo prometido en el programa electoral, se suben los impuestos, se enchufan a familiares en cargos relevantes de empresas importantes y mientras los politicos no asumen ninguna responsabilidad... ESO si que es terrorismo.

Ya lo decía Gandhi: "Si hay violencia en nuestros corazones es mejor ser violentos que ponernos el manto de la no violencia para encubrir la impotencia". Con todo lo que está pasando, por lo menos en mi corazón hay violencia y en el de muchos otros.
Metal_Nazgul escribió:Hen tele5 han echado un reportaje bastante extenso y tras verlo y escuchar a la periodista que estaba en primera línea, solo digo que las cargas de ayer estaban más que justificadas.

espero que le caiga todo el peso de la ley a los retrasados que lanzaron piedras, botellas y hasta alcantarillas.


vaya, aun hay gente que se cree lo que dice la tele...

¿cuando echan esos importantes informes sobre la pirateria y el daño que causa a la industria tambien te los crees?
f5inet escribió:vaya, aun hay gente que se cree lo que dice la tele...

Lo que hay que tener es criterio a la hora de procesar la información. Cosa que muchos de aquí tampoco demuestran. Si deshechas sistemáticamente todo lo que ves en la tele y te crees sistemáticamente todo lo que ves en otros canales de comunicación, eres igual de borrego que quien se cree a pies juntillas todo lo que ve por la tele.
f5inet escribió:
Metal_Nazgul escribió:Hen tele5 han echado un reportaje bastante extenso y tras verlo y escuchar a la periodista que estaba en primera línea, solo digo que las cargas de ayer estaban más que justificadas.

espero que le caiga todo el peso de la ley a los retrasados que lanzaron piedras, botellas y hasta alcantarillas.


vaya, aun hay gente que se cree lo que dice la tele...

¿cuando echan esos importantes informes sobre la pirateria y el daño que causa a la industria tambien te los crees?


lo que dicen no, lo que enseñan. Ah calle, que las imágenes que se han visto son de otra manifa anterior no? :-|
Metal_Nazgul escribió:
f5inet escribió:
Metal_Nazgul escribió:Hen tele5 han echado un reportaje bastante extenso y tras verlo y escuchar a la periodista que estaba en primera línea, solo digo que las cargas de ayer estaban más que justificadas.

espero que le caiga todo el peso de la ley a los retrasados que lanzaron piedras, botellas y hasta alcantarillas.


vaya, aun hay gente que se cree lo que dice la tele...

¿cuando echan esos importantes informes sobre la pirateria y el daño que causa a la industria tambien te los crees?


lo que dicen no, lo que enseñan. Ah calle, que las imágenes que se han visto son de otra manifa anterior no? :-|


no es que sea de una o de otra manifestación, es no es el problema. El problema reside en que sacan básicamente las imágenes que les sale de las pelotas y les interesa a "ellos".
aperitivo escribió:
no es que sea de una o de otra manifestación, es no es el problema. El problema reside en que sacan básicamente las imágenes que les sale de las pelotas y les interesa a "ellos".


Quienes son "ellos"? porque el problema es precisamente que la tele siempre saca "la chicha", cuando carga la policía. El motivo de las cargas, que son los lanzamientos de piedras, botellas, querer pasar a la zona del congreso derribando las vayas que hay puestas... eso nunca se saca y para una vez que lo hacen (porque hay una periodista informando desde el lado policial y tiene "miedito") resulta que lo manipulan. Que sí hombre que sí... [carcajad]
Algunos parecéis muy seguros de que una revolución social violenta acabaría en un paraíso demócrata, ¿y si acaba en algo mucho peor, como una dictadura, ya que a uno se le pone en las pelotas aprovechando el vacío de poder?
Metal_Nazgul escribió:
aperitivo escribió:
no es que sea de una o de otra manifestación, es no es el problema. El problema reside en que sacan básicamente las imágenes que les sale de las pelotas y les interesa a "ellos".


Quienes son "ellos"? porque el problema es precisamente que la tele siempre saca "la chicha", cuando carga la policía. El motivo de las cargas, que son los lanzamientos de piedras, botellas, querer pasar a la zona del congreso derribando las vayas que hay puestas... eso nunca se saca y para una vez que lo hacen (porque hay una periodista informando desde el lado policial y tiene "miedito") resulta que lo manipulan. Que sí hombre que sí... [carcajad]

¿Que nunca se saca el lanzamiento de botellas, piedras y el derribo de vallas? Por favor que de tonterías... ¡PERO SI ES LO QUE VENDEN, LO SACAN SIEMPRE! No hay nada como ver las imágenes que sacaron en TV de la manifestación del 25S, donde SOLO sacaban las cargas y agresiones de policias/manifestantes cuando fue al final de la jornada y "gracias" a 4 tontos. Pero claro, decir que la manifestacion fue pacifica y sin altercados no da tanto audiencia.
en grecia no parece haber acabado muy bien lo de ir a tirar cocteles contra la casta política y los antidisturbios...

en la política hay gente muy capaz, y si les dejásemos les daríamos poder para cambiar las cosas. Pero no les dejamos.
Metal_Nazgul escribió:
aperitivo escribió:
no es que sea de una o de otra manifestación, es no es el problema. El problema reside en que sacan básicamente las imágenes que les sale de las pelotas y les interesa a "ellos".


Quienes son "ellos"? porque el problema es precisamente que la tele siempre saca "la chicha", cuando carga la policía. El motivo de las cargas, que son los lanzamientos de piedras, botellas, querer pasar a la zona del congreso derribando las vayas que hay puestas... eso nunca se saca y para una vez que lo hacen (porque hay una periodista informando desde el lado policial y tiene "miedito") resulta que lo manipulan. Que sí hombre que sí... [carcajad]


Sin animo, de verdad, de entablar una discusión contigo, dado que parece que tu y yo estamos en bandos distintos, que no digo que sea malo, simplemente te digo que discutiendo, en el buen sentido de la palabra, no llegaremos a ningún lado, ya que cada uno seguirá con sus ideas.

Pero, tengo que decirte, que en mi opinión, en este aspecto creo que te equivocas, los medios de comunicación siempre prefieren sacar a los que ellos tildan de "energumenos", "violentos", "antisistema" y demás adjetivos peyorativos para no morder la mano que les da de comer. Y esto último, es prácticamente una verdad universal y pensar que las cosas no son así me puede parecer un poco ingenuo.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
No hay que creerse lo que dice la tele, hay que creerse lo que dicen los grupos de facebook o los "reporteros freelance" en el twitter. Los chechenos son inocentes, es todo un complot! :-| Menuda fuente de información...

Y si salen en la sexta policías cargando o pegando a alguien que "no hizo nada", tampoco nos lo creemos no? Ah, eso si por que es lo que queremos ver y nos ayuda en nuestro propósito de encender la mecha aún más. Y que encima acuséis a los demás de borregos y de creerse mentiras manda huevos.
killzone66 escribió:¿Que nunca se saca el lanzamiento de botellas, piedras y el derribo de vallas? Por favor que de tonterías... ¡PERO SI ES LO QUE VENDEN, LO SACAN SIEMPRE! No hay nada como ver las imágenes que sacaron en TV de la manifestación del 25S, donde SOLO sacaban las cargas y agresiones de policias/manifestantes cuando fue al final de la jornada y "gracias" a 4 tontos. Pero claro, decir que la manifestacion fue pacifica y sin altercados no da tanto audiencia.


Me referia a que cuando sacan las cargas policiales no sacan antes eso para que la gente asocie que se carga por eso. Directamente ponen a la UIP dando palos para que el amable ciudadano que está cenando en su casa diga "que hijos de puta asesinos, pegar a esos pobres ciudadanos que están ejerciendo sus derechos de forma pacífica..."

vamos me vas a decir que no... :-|
chakal256 escribió:No hay que creerse lo que dice la tele, hay que creerse lo que dicen los grupos de facebook o los "reporteros freelance" en el twitter. Los chechenos son inocentes, es todo un complot! :-| Menuda fuente de información...

Y si salen en la sexta policías cargando o pegando a alguien que "no hizo nada", tampoco nos lo creemos no? Ah, eso si por que es lo que queremos ver y nos ayuda en nuestro propósito de encender la mecha aún más. Y que encima acuséis a los demás de borregos y de creerse mentiras manda huevos.


tu a tu rollo colega... con un monologo nunca podrás entrar en un dialogo.
- Actuacion ejemplar de la policia!
- ¿si? ¿Ha detenido a los delincuentes?

Imagen
Outer_Heaven escribió:Algunos parecéis muy seguros de que una revolución social violenta acabaría en un paraíso demócrata, ¿y si acaba en algo mucho peor, como una dictadura, ya que a uno se le pone en las pelotas aprovechando el vacío de poder?


Pero el tema ya no es ese. O sea, sí que es, claro que es. Pero llega un momento en el que el temor a las consecuencias debe ser dejado en segundo plano para sentar un precedente. Si a un tío lo amargas sistemáticamente y nunca hace nada tú vas a seguir amargándolo. Si un día se te rebota, te parte la cara, te salta dos dientes, te pone un ojo morado... es posible que tus amigos lo revienten a palos, sí... Pero seguro que tú te lo pensarás dos veces antes de volver a joderle porque sabes que si te coge solo, con la guardia baja, te va a reventar.

A eso súmale que cada vez hay gente que tiene menos que perder. Sin olvidar que a la UE y la ONU no le viene nada bien que en Europa haya una dictadura de manual. Sin contar con que en el ejército hay mucha división de opiniones y dudo mucho que fuera alguien a obtener apoyo mayoritario por parte de las fuerzas armadas.
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Lo que no entiendo es como la policia tiene el estomago de apalear estudiantes, desahuciar familias, niños y ancianos... Los bomberos se rebelaron, dijeron que basta, que hasta aqui, con dos cojones!!! La policia?? Siempre all servicio de su amo, si se plantaran muuuucho cambiaria la cosa, pero son tanto o mas culpables que la clase politica, son la verguenza de este pais. Mientras su amo siga mandandoles destruirnos lo haran, y ya no tiene explicacion lo que nos estan haciendo
alex_lifestyle escribió:Lo que no entiendo es como la policia tiene el estomago de apalear estudiantes, desahuciar familias, niños y ancianos... Los bomberos se rebelaron, dijeron que basta, que hasta aqui, con dos cojones!!! La policia?? Siempre all servicio de su amo, si se plantaran muuuucho cambiaria la cosa, pero son tanto o mas culpables que la clase politica, son la verguenza de este pais. Mientras su amo siga mandandoles destruirnos lo haran, y ya no tiene explicacion lo que nos estan haciendo


qué amo? deja de repetir las gilipolleces que lees en internet.

Un deshaucio viene porque esas personas no pagan la hipoteca/alquiler y es una orden dictada por un juez. Que es una lástima? creo que estamos todos de acuerdo. Pero esa vivienda tiene dueño. Y tanto que se le llena la boca la gente al decir "el pueblo esto el pueblo lo otro" Muchos deshaucios de anciannos son alquileres de renta antigua en el que la vivienda no es propiedad del banco, sino de una persona "del pueblo". Coño, que les deje vivir de gratis. O somos el pueblo para lo que nos interesa?

a lo que iba. El deshaucio es una orden dimanante de un Juzgado, no de la policía. Y los bomberos no tienen que deshauciar a nadie porque no es su trabajo, simplemente su labor es abrir la puerta y punto, no sacar a la gente de ahí.

que aquí se nos llena la boca con el tema de niños, mujeres y ancianos y siempre soltando la misma mierda populista. Quejaros de la gente que deja a esas familias en la calle, que son los que solicitan que se hagan las diligencias, bancos y personas propietarios de los inmuebles, y al juzgado de turno que dicta sentencia.

Y si tienen que ir los bomberos y la policía a abrir la puerta y a sacarlos es porque ellos no se van voluntariamente. La situación de los deshaucios es un drama con el que no se puede frivolizar de la manera que hacéis algunos.

"si se plantaran..." dice... cuando desobedezcas tú la orden de un Juez vienes y me lo cuentas del paquete que te puede caer. Como siempre la gente solicitando a los demás que muevan el culo sin hacer nadie nada. Pides que los policías renuncien a su puesto de funcionario cuando aquí en este país ni dios tiene cojones a decirle ni mu a su jefe por miedo a que les echen y siempre poniendo el culo. Venga hombre...
alex_lifestyle escribió:Lo que no entiendo es como la policia tiene el estomago de apalear estudiantes, desahuciar familias, niños y ancianos... Los bomberos se rebelaron, dijeron que basta, que hasta aqui, con dos cojones!!! La policia?? Siempre all servicio de su amo, si se plantaran muuuucho cambiaria la cosa, pero son tanto o mas culpables que la clase politica, son la verguenza de este pais. Mientras su amo siga mandandoles destruirnos lo haran, y ya no tiene explicacion lo que nos estan haciendo


estoy de acuerdo contigo, pero en parte (el fondo de lo que dices es bueno), porque no podemos entrar a valorar los bomberos junto con la policia ya que el cuerpo de bomberos, si no me equivoco y si no que alguien me corrija, no pertenece a Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado a la que si afecta directamente la responsabilidad de aplicar dictámenes judiciales.

PD:Me edito porque acabo de leer lo tuyo nazgul

Metal_Nazgul escribió:a lo que iba. El deshaucio es una orden dimanante de un Juzgado, no de la policía. Y los bomberos no tienen que deshauciar a nadie porque no es su trabajo, simplemente su labor es abrir la puerta y punto, no sacar a la gente de ahí.


Creo que la labor de los bomberos tampoco es la de abrir la puerta porque no se encuentra gente en situación de auxilio.
aperitivo escribió:
alex_lifestyle escribió:Lo que no entiendo es como la policia tiene el estomago de apalear estudiantes, desahuciar familias, niños y ancianos... Los bomberos se rebelaron, dijeron que basta, que hasta aqui, con dos cojones!!! La policia?? Siempre all servicio de su amo, si se plantaran muuuucho cambiaria la cosa, pero son tanto o mas culpables que la clase politica, son la verguenza de este pais. Mientras su amo siga mandandoles destruirnos lo haran, y ya no tiene explicacion lo que nos estan haciendo


estoy de acuerdo contigo, pero en parte (el fondo de lo que dices es bueno), porque no podemos entrar a valorar los bomberos junto con la policia ya que el cuerpo de bomberos, si no me equivoco y si no que alguien me corrija, no pertenece a Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado a la que si afecta directamente la responsabilidad de aplicar dictámenes judiciales.


exacto.
Entiendo que la poli tendría más problemas para rebelarse contra las órdenes. Pero aquí lo que se habla es de que cuando las leyes son injustas, y no vivimos en democracia como para poder cambiarlas, estamos legitimados a saltarnoslas y cambiarlas. Mucha gente lo ha entendido, los polis no. Tienen miedo, no tiene otra explicación. O son unos ignorantes, o tienen miedo de perder el curro o lo que sea. Algo que no dice mucho de su integridad moral, a mi parecer
El problema de base viene cuando, desde el propio diseño del sistema económico, todo se basa en una estafa. Y lo de incumplir órdenes de un juez... Bueno, eso ya entra en la moral de cada uno. Cuando sabes que ese dinero que se está extrayendo del pueblo, de los servicios básicos, y de la "calidad de vida" para que unos pocos se sigan haciendo de oro pese a haber estafado... creo que tienes argumentos de sobra, morales y legales, para decir: ya vale.

Creo, eh. Pero cada persona es un mundo, claro.
[-FALCO-] escribió:Entiendo que la poli tendría más problemas para rebelarse contra las órdenes. Pero aquí lo que se habla es de que cuando las leyes son injustas, y no vivimos en democracia como para poder cambiarlas, estamos legitimados a saltarnoslas y cambiarlas. Mucha gente lo ha entendido, los polis no. Tienen miedo, no tiene otra explicación. O son unos ignorantes, o tienen miedo de perder el curro o lo que sea. Algo que no dice mucho de su integridad moral, a mi parecer


No te calientes, ellos siempre han estado de ese bando y siempre lo estarán aunque aveces se vistan de cordero.

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Metal_Nazgul escribió:
alex_lifestyle escribió:Lo que no entiendo es como la policia tiene el estomago de apalear estudiantes, desahuciar familias, niños y ancianos... Los bomberos se rebelaron, dijeron que basta, que hasta aqui, con dos cojones!!! La policia?? Siempre all servicio de su amo, si se plantaran muuuucho cambiaria la cosa, pero son tanto o mas culpables que la clase politica, son la verguenza de este pais. Mientras su amo siga mandandoles destruirnos lo haran, y ya no tiene explicacion lo que nos estan haciendo


qué amo? deja de repetir las gilipolleces que lees en internet.

Un deshaucio viene porque esas personas no pagan la hipoteca/alquiler y es una orden dictada por un juez. Que es una lástima? creo que estamos todos de acuerdo. Pero esa vivienda tiene dueño. Y tanto que se le llena la boca la gente al decir "el pueblo esto el pueblo lo otro" Muchos deshaucios de anciannos son alquileres de renta antigua en el que la vivienda no es propiedad del banco, sino de una persona "del pueblo". Coño, que les deje vivir de gratis. O somos el pueblo para lo que nos interesa?

a lo que iba. El deshaucio es una orden dimanante de un Juzgado, no de la policía. Y los bomberos no tienen que deshauciar a nadie porque no es su trabajo, simplemente su labor es abrir la puerta y punto, no sacar a la gente de ahí.

que aquí se nos llena la boca con el tema de niños, mujeres y ancianos y siempre soltando la misma mierda populista. Quejaros de la gente que deja a esas familias en la calle, que son los que solicitan que se hagan las diligencias, bancos y personas propietarios de los inmuebles, y al juzgado de turno que dicta sentencia.

Y si tienen que ir los bomberos y la policía a abrir la puerta y a sacarlos es porque ellos no se van voluntariamente. La situación de los deshaucios es un drama con el que no se puede frivolizar de la manera que hacéis algunos.

"si se plantaran..." dice... cuando desobedezcas tú la orden de un Juez vienes y me lo cuentas del paquete que te puede caer. Como siempre la gente solicitando a los demás que muevan el culo sin hacer nadie nada. Pides que los policías renuncien a su puesto de funcionario cuando aquí en este país ni dios tiene cojones a decirle ni mu a su jefe por miedo a que les echen y siempre poniendo el culo. Venga hombre...


+1000000
Lo siento Alex_Lifestyle pero te ha dejado por los suelos y con argumentos.
nikiforo escribió:
[-FALCO-] escribió:Entiendo que la poli tendría más problemas para rebelarse contra las órdenes. Pero aquí lo que se habla es de que cuando las leyes son injustas, y no vivimos en democracia como para poder cambiarlas, estamos legitimados a saltarnoslas y cambiarlas. Mucha gente lo ha entendido, los polis no. Tienen miedo, no tiene otra explicación. O son unos ignorantes, o tienen miedo de perder el curro o lo que sea. Algo que no dice mucho de su integridad moral, a mi parecer


No te calientes, ellos siempre han estado de ese bando y siempre lo estarán aunque aveces se vistan de cordero.

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Bando? Qué bando?

Que tú tengas el cerebro lavado y estés "en un bando" no significa que "tu enemigo" o quienes tú consideras que lo son también lo estén.

Déjate de panfletadas y bandos y sal a la calle, anda.

Pd: en qué bando estoy yo si puede saberse? O ya me has encasillado como votante del pp y fascista de pro? xD
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Algunos se piensan que por escupir pestes sobre la policia ya son unos heroes :-|
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Metal_Nazgul escribió:
alex_lifestyle escribió:Lo que no entiendo es como la policia tiene el estomago de apalear estudiantes, desahuciar familias, niños y ancianos... Los bomberos se rebelaron, dijeron que basta, que hasta aqui, con dos cojones!!! La policia?? Siempre all servicio de su amo, si se plantaran muuuucho cambiaria la cosa, pero son tanto o mas culpables que la clase politica, son la verguenza de este pais. Mientras su amo siga mandandoles destruirnos lo haran, y ya no tiene explicacion lo que nos estan haciendo


qué amo? deja de repetir las gilipolleces que lees en internet.

Un deshaucio viene porque esas personas no pagan la hipoteca/alquiler y es una orden dictada por un juez. Que es una lástima? creo que estamos todos de acuerdo. Pero esa vivienda tiene dueño. Y tanto que se le llena la boca la gente al decir "el pueblo esto el pueblo lo otro" Muchos deshaucios de anciannos son alquileres de renta antigua en el que la vivienda no es propiedad del banco, sino de una persona "del pueblo". Coño, que les deje vivir de gratis. O somos el pueblo para lo que nos interesa?

a lo que iba. El deshaucio es una orden dimanante de un Juzgado, no de la policía. Y los bomberos no tienen que deshauciar a nadie porque no es su trabajo, simplemente su labor es abrir la puerta y punto, no sacar a la gente de ahí.

que aquí se nos llena la boca con el tema de niños, mujeres y ancianos y siempre soltando la misma mierda populista. Quejaros de la gente que deja a esas familias en la calle, que son los que solicitan que se hagan las diligencias, bancos y personas propietarios de los inmuebles, y al juzgado de turno que dicta sentencia.

Y si tienen que ir los bomberos y la policía a abrir la puerta y a sacarlos es porque ellos no se van voluntariamente. La situación de los deshaucios es un drama con el que no se puede frivolizar de la manera que hacéis algunos.

"si se plantaran..." dice... cuando desobedezcas tú la orden de un Juez vienes y me lo cuentas del paquete que te puede caer. Como siempre la gente solicitando a los demás que muevan el culo sin hacer nadie nada. Pides que los policías renuncien a su puesto de funcionario cuando aquí en este país ni dios tiene cojones a decirle ni mu a su jefe por miedo a que les echen y siempre poniendo el culo. Venga hombre...

un poco de autocritica no haria daño... Si os plantaseis todos con dos cojones, el gobierno no tendria mas pelotas q tirarse para atras. "pides q la policia renuncie a su puesto de trabajo" 6.200.000 parados?? Tipico comentario de policia, claro vosotros sois otros estrato x encima del populacho, se me olvidaba. Sois unos cobardes y punto, no busques excusas. Justificar desahucios, cargas etc cuando el pais está asi, demuestra humanidad y empatia 0 x vuestra parte... Luego no os qujeis cuando cada vez mas gente os señala como el enemigo, no teneis credibilidad alguna pq no teneis voluntad de hacer nada x nosotros, que las cosas esten asi ya os va bien mientras no os toquen un pelo, verdad?? Verguenza da la policia de este pais, y el dia que algun desesperado se lleve a alguien x delante, entonces lloraremos, no? Pero a la mujer que un puto mosso violento de mierda, le vacia un ojo, que le peten?? Venga hombre va!!!
Metal_Nazgul escribió:Pd: en qué bando estoy yo si puede saberse? O ya me has encasillado como votante del pp y fascista de pro? xD


Yo te contesto de mi parte. En mi opinión si que hay "bandos" y como te decía antes creo que estamos lados opuestos.

Yo no te encasillo como nada, de hecho, creo que eres una persona bastante inteligente aunque a veces te calientas y caes en la critica barata y monologuista como chakal.

yo si creo que estas en un bando, y en este caso, es en el del gobierno (y en la mala praxis politica). Que no te gusta tu bando, lo puedo entender, pero que ese es tu bando esta claro por el trabajo que tienes y que te va impuesto en el puesto. Ahora, la persona que es policía también tiene que saber donde se mete, esto no es bambi, sabes que harás cosas que te gustan, pero otras que no, y no es posible utilizar siempre el argumento de "es mi trabajo" para justificarse, seguro que hay otras salidas que podáis utilizar para evitar estas situaciones que no gustan.
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Editado por gejorsnake. Razón: Faltas de respeto- Generalizar con insultos y descalificaciones.
Iknewthat escribió:Copiado de http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... greso.html


Bueno, no he podido acercarme más de 50 metros.

Os cuento lo que he visto.

Desde Colón más o menos y todo el Paseo de Recoletos, estaba lleno de furgones policiales. Lo que se puede decir que era la manifestación, hace un par de horas al menos, estaba entre Neptuno y la Carrera de San Jerónimo, que estaba vallada y con decenas de furgones y policias antidisturbios custodiando las vallas.

Allí junto a las vallas se concentraron no más de 200 personas, muy jóvenes todas ellas. Chavales del extrarradio sin ningún futuro, y con ganas de acción en su cuerpo. Incluso había algunos subidos a las vallas gritando consignas e insultos a la Policía.

Me dieron pena, si os digo la verdad. Pensé que eran carne de cañón, como los que van a las guerras, tontos útiles o peor aún inútiles, que se llevarían los palos para nada.

Si hubiera tenido un megáfono y valor, les habría gritado: "Olvidaos de este país, y emigrad".

Curiosamente y pese a la apabullante presencia policial, posiblemente triplicaran los policías al número de manifestantes, se podía acceder a esa concentración sin problemas desde Atocha o Cibeles.

El Paseo de Recoletos estaba abierto, incluso se podía andar por la carretera. Y veías a numerosas personas subidas a la fuente de Neptuno, que estaba sin agua.

Eso sí todas las bocacalles que te acercaban al Centro estaban tomadas por la policía.

Así que seguí andando hasta Atocha y de ahí por la Plaza del Angel y de Santa Ana hasta Sol por Carretas.

En Sol no había nadie, unos pocos no más de dos docenas de manifestantes con alguna bandera republicana, pero ni siquiera policía. Y yendo hasta San Jerónimo, sí estaba vallado con numerosos furgones que impedían el paso, a algún despistado, porque ahí no había manifestantes.

Tras ver eso en vivo.

Tengo que decir:

La convocatoria ha sido un absoluto FRACASO, solo se han sumado unas docenas de jóvenes que se hubieran apuntado a lo que fuera.

La gente seguía con su vida normal, numerosos turistas por el centro, gente de paseo, de cañas, a pocos metros de la concentración.

Hoy es un día en el que nos han dicho que hemos sobrepasado los 6 millones de parados, muchas de esas personas, que tienen un nombre, atraviesan dificilísimos problemas personales, hablo de familias en las cuales los dos cónyuges están en el paro, con hijos. Un panorama absolutamente desolador para millones de compatriotas.

Mañana posiblemente se anuncien medidas muy duras por parte del Gobierno, se hablará de más recortes.

La imagen que me he llevado de este país es la de un estado policial prácticamente, con una población empobrecida, e incapaz de reaccionar. No por el hecho de que vayan al Congreso a montarla, porque eso no me parece que sea la solución. Yo simplemente me he acercado a ver cómo estaba aquello y contároslo. Sino por el hecho de que no veo una alternativa a este sistema.

Tanto las izquierdas como las derechas de este país, están formadas por individuos corruptos, sin escrúpulos, incapaces, y nefastos en definitiva. Desde el lider sindical que se ha llevado una vida parasitaria a todo lujo, sin saber hacer la O con un canuto, hasta el listo que privatiza nuestros servicios públicos para darles la adjudicación a una empresa amiga, de la que cobra comisiones, sabiendo que eso no es un negocio sino un servicio público.

No soy optimista sobre este país, porque veo que el problema no son los políticos, somos todos. Por supuesto que en España hay gente honradísima y muy capaz y trabajadora. Pero sucede que los que están al frente de los sindicatos, de los bancos, de los partidos políticos, de las instituciones, prefiero no calificarles, simplemente les llamaría nefastos.

Hemos dejado que esa gente llegue a esos puestos, por dejadez nuestra, por falta de espíritu ciudadano y democrático, normal tras cuarenta años de dictadura, y por algo que está en nuestra idiosincrasia yo lo llamaría, en nuestra cultura, que es la tendencia a formar Castas, como en la India, desde la de los trabajadores del Metro, que defienden con uñas y dientes sus privilegios feudales, hasta los políticos. Pasando por tantos puestos y cargos, que son hereditarios o solo accesibles a través de un enchufe, palabra mágica que abre las puertas de todo en España.

Hemos preferido como pueblo, desentendernos de cualquier responsabilidad en nuestro porvenir, hemos abierto este país a millones de extranjeros, la mayoría sin cualificar, que hacían una competencia desleal al trabajador español. Nos hemos metido en una Burbuja Inmobiliaria por nuestra codicia, y nuestro ansia (en general como país) de enriquecernos con la especulación, y cuando ha estallado esa burbuja, le ha pillado a mucha gente, confiada en endeudarse por cientos de miles de euros, creyendo que total siempre iba a subir su inmueble o el del banco. Ahora toca llorar y pedir que se olvide esa deuda, pero cuando estaba Burbuja no les importó firmar esos créditos, pensando que podrían venderlo por más. Como habéis dicho tantas veces, es la clásica estafa, pues en todos los timos se aprovechan de la codicia de los que caen en ellos. Así engañaron a los viejos con las preferentes, ante la complicidad de las insituciones que tenían que velar por las buenas prácticas bancarias.

A veces da la sensación de que en este país todo el mundo te quiere estafar, desde el frutero hasta el director del banco.

Mi opinión es que el dinero y el poder están íntimamente ligados, son como las dos caras de la misma moneda. Y los que tienen dinero van a seguir teniendo el poder, como los que tienen el poder van a seguir ganando dinero. Ante ellos los demás somos números, estadísticas, tontos útiles, borregos trasquilables y sustituibles por esclavos de fuera.

Este país no tiene remedio y si se quiere llevar una vida digna, lo mejor es emigrar pero para no volver. Auguro que mucha gente va a tener que hacerlo, vamos a ser los rumanos de Europa, mendigando empleos de baja calidad en el resto del continente. Cuando no había necesidad de eso, este país bien gestionado hubiera dado un porvenir a todos los españoles, sin necesidad de traer a millones de extranjeros aquí, sin necesidad de hundir las Cajas de Ahorro que tenían cientos de años de Historia, para llenarse los bolsillos, políticos, sindicalistas y demás caastuzos, impunemente sin que nadie les pida la menor responsabilidad.

En este país no hay justicia, en este país no hay dignidad, y en este país no hay democracia. Solo queda dejarselo a ellos, a sus familias, como siempre lo han tenido, y emigrar como los parias de Europa para comer un chusco de pan.

Ellos lo saben, nosotros vamos a empezar a aprenderlo.


Hola compañero.

Quería decir que estoy de acuerdo contigo en absolutamente todo lo que has dicho, y de la forma en que lo has expresado. No quiero que pase este gran post desapercibido. Por desgracia, tienes razón en todo lo que has dicho. Yo creo que lo único que queda es irse fuera, ya que para mí, es imposible cambiar lo que hay aquí.

Un saludo.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
6 millones de parados y no sois capaces de llenar una plaza, y ¿vais dando lecciones de moral a la policía? Haceos lo mirar anda, y empezad con vuestro conocidos y familiares, amén de vosotros mismos, que aquí se os llena la boca con soflamas revolucionarias indignados por que la gente no sale a que le partan la cara, pero eso si, bien seguros detrás del teclado.

Ah, y para el de los dialogos, con gente que solo se cree lo que quiere creerse, y da una veracidad u otra al mismo medio según le convenga la noticia o no, no suelo dialogar, por que es igual que hacerlo con una pared, un esfuerzo fútil, y prefiero perder mi escaso tiempo libre en otras cosas más productivas.

Al ciudadano medio español le encanta buscar chivos expiatorios para culpar de sus frustraciones, policías, funcionarios, controladores aéreos, cualquiera le vale para no tener que afrontar su cobardía y su ignorancia. El que quiera arriesgar su trabajo o su integridad física que lo haga, pero si no lo hacen los que supuestamente están desesperados, no lo voy a hacer yo por ellos, por que no se lo merecen.
Metal_Nazgul escribió:Pd: en qué bando estoy yo si puede saberse? O ya me has encasillado como votante del pp y fascista de pro? xD


No, no, tu no estas en ningun bando. Eso es evidente.

Venga a marear a otro que ni siquiera hablaba contigo
No empecéis a tratar el tema a base de descalificaciones,piques y malos modos.

Creo que todos tenéis capacidad de sobra para debatir en condiciones.

Gracias.
533 respuestas
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