Asunto vivienda. Riámonos un poco con los imposibles

@amchacon , gracias por la info, he currado por toda Europa, pero en UK hace mucho ya para acordarme, cuando hablo del expolio, el trato y el vasallaje que hay en España con respecto a las cuestiones fiscales me pasa lo mismo que a ti, que es por conocimiento de causa, no como en otros casos que es la opinión de la barra del bar del pueblo del que nunca salieron... pero mientras la gente lo siga aplaudiendo.... seguirá así, aunque poco a poco (MUY poco a poco) cada vez van tomando más conciencia de que son ellos los que están al servicio de y no a la contra.
DNKROZ escribió:@amchacon , gracias por la info, he currado por toda Europa, pero en UK hace mucho ya para acordarme, cuando hablo del expolio, el trato y el vasallaje que hay en España con respecto a las cuestiones fiscales me pasa lo mismo que a ti, que es por conocimiento de causa, no como en otros casos que es la opinión de la barra del bar del pueblo del que nunca salieron... pero mientras la gente lo siga aplaudiendo.... seguirá así, aunque poco a poco (MUY poco a poco) cada vez van tomando más conciencia de que son ellos los que están al servicio de y no a la contra.

La verdad esque en UK los impuestos no son para nada bajos. Pero lo que hace la total diferencia es en el trato y que hay mas sentido comun. Hasta que no entiendan eso en España...
Aragornhr escribió:
tzadkiel2 escribió:
DNKROZ escribió:Te invito a que vayas al registro de la propiedad de tu elección y te conviertas en creyente por tus propios medios entonces.

De hecho, si encuentras algo sin dueño (eso incluye al Ayuntamiento)
, avisa, me interesa ampliar mi emporio inmobiliario de especuladora española [fumando]

Y aquí llegamos al punto de que para que no te roben a tí mejor que nos roben a TODOS ¿O dónde pretendes construir si no es en terrenos públicos pertenecientes al ayuntaMIENTO de turno, o cualquier otra Administración.


Entonces ¿Estas en contra de la ley de vivienda donde dice explicitamente que se pueden usar suelos dotacionales sin uso para hacer vivienda pública?

¿Y eso quién decide que terrenos emplear, TÚ?
Parecido a tí yo si que estoy en contra de que me robes/extorsiones/chantajees/.. porque quieras imponerme un "precio de libre mercado" REGULADO POR TÍ, y no estoy dispuesto a pagarte cualquier precio por mucho que me lo intentes imponer, te quedas con tu querida propiedad y haces lo que te de la gana con ella.
DNKROZ escribió:
tzadkiel2 escribió:Y aquí llegamos al punto de que para que no te roben a tí mejor que nos roben a TODOS ¿O dónde pretendes construir si no es en terrenos públicos pertenecientes al ayuntaMIENTO de turno, o cualquier otra Administración.
Si usas viviendas públicas (del Ayuntamiento o de la administración que quieras) las viviendas son de todos (traduzco, que veo que se pierde muchas veces el significado, el dueño somos TODOS, pero HAY dueño... no es como lo que dijo la Montero -creo- de que "el dinero público no es de nadie", sí lo es :-| ), y siguen siendo de todos aunque las alquiles a alguien que lo necesite, es más, lejos de robar genera un BENEFICIO, que además es de TODOS también, y cubres una necesidad.

Llegas a unas conclusiones rarísimas, eso sí... pero precisamente por eso te aclaro el cómo funciona ;) , te recuerdo que llevo defendiendo el alquiler de vivienda pública desde el minuto 0.

Rarísimo es lo que intentáis imponer, que no defender, vosotros; yo aplico la misma teoría conspirativa que utilizáis vosotros, de como tiene dueño es que lo queréis robar/expropiar/extorsionar/... a costa de TODOS porque TIENE DUEÑO Y LEGÍTIMO PROPIETARIO.
Pero estas si os sirven a vuestros intereses y los demás lo tenemos que aceptar porque lo queréis imponer vosotros, no vaya a ser que por casualidad se arrimen a lo vuestro.
Que estoy aplicando esas rarísimas conclusiones que empleáis vosotros, de que como tiene dueño eso es intocable ¿Tampoco os gusta ni cuándo se va a vuestro favor?

__________________________________________________________________________

Y conste que estoy empleando vuestros MISMOS ARGUMENTOS, pero así no os gusta que se apliquen ... así que mejor atacamos con preguntas, con que si no sé leer, ni sé escribir, ni me sé expresar, ni ... lo que os de la gana porque tiene que ser lo que VOSOTROS QUERÁIS IMPONER y todo lo que vaya en contra de vuestras ideas es algo que ni siquiera hay que molestarse en ello, más que para dejarlo por los suelos (por decirlo de forma suave).
rethen escribió:
Namco69 escribió:hoy, en "nos hemos fumao algo":
https://www.idealista.com/inmueble/105217625/

33 m² 1 hab,1330€


Bueno, quítale 150€

Se incluyen los suministros por valor de 150€/mes.


1200€ me sigue pareciendo una locura para 1 habitación, y además en Hospitalet, ni siquiera en Barcelona. Lo de Contrato Temporal tampoco pinta muy allá... y luego habría que ver cuántos meses se van de fianza, de inmobiliaria, etc... [mad]

https://www.idealista.com/inmueble/105221262/ han quitado el anuncio para poner el piso a 1200 sin suministros XD así parece más barato:
No se incluyen los suministros por valor de 150€/mes.
tzadkiel2 escribió:¿Y eso quién decide que terrenos emplear, TÚ?
Sus representantes, o lo que encarnan los poderes públicos en ese momento, que son quiénes tienen la obligación de disponer los medios y las condiciones adecuadas.
tzadkiel2 escribió:Parecido a tí yo si que estoy en contra de que me robes/extorsiones/chantajees/.. porque quieras imponerme un "precio de libre mercado" REGULADO POR TÍ, y no estoy dispuesto a pagarte cualquier precio por mucho que me lo intentes imponer, te quedas con tu querida propiedad y haces lo que te de la gana con ella.
Si yo pudiera agitar una varita y ponerte las casas a ti ( y a mi) a 0€ te juro que lo hacía... pero lo que no pretenderás es que si todo el mundo vende a 10 algo llegues tú y por poner ojitos te lo dejen a 1 porque "están regulando el precio", no, no están "regulando nada", y prueba de ello es que el precio no permanece inalterable o se fija en lo que dice un tipo o una asociación.
tzadkiel2 escribió:Rarísimo es lo que intentáis imponer

Yo no impongo nada, es lo que figura en tu Constitución, ahora, es responsabilidad de ellos el hacerlo, obviamente es mucho más viable hacerlo con bienes y medios de la administración que con los privados, vamos, es algo que se ve de primeras a no ser que sencillamente no tenga una dos dedos de frente.
tzadkiel2 escribió:que no defender, vosotros

Yo defiendo que es la idea más viable, y si es de los "poderes públicos la obligación de promover las condiciones necesarias y establecer las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho" (el de la vivienda) -esto viene en TU Constitución-, traduzco, la base de derecho por la que se rige tu ley en tu país... obviamente tendrá que hacerlo con normativas conformes a derecho, con medios públicos y, por tanto, con vivienda pública... de cajón vamos.
tzadkiel2 escribió:si es responsabilidad de ; yo aplico la misma teoría conspirativa que utilizáis vosotros

No hay ninguna teoría "conspirativa", en todo caso esa sería que la vivienda no baja porque hay un cartel de especuladores propietarios que "regulan" el precio en secreto [qmparto]
tzadkiel2 escribió:de como tiene dueño es que lo queréis robar/expropiar/extorsionar/... a costa de TODOS porque TIENE DUEÑO Y LEGÍTIMO PROPIETARIO.

Una pata de banco y demagogia un tanto pobre, por ese mismo razonamiento si usas una carretera, como yo soy "la dueña", entonces me estás robando/extorsionando o similar... no cuela ni de carambola un razonamiento tan pobre... sabes perfectamente la diferencia entre un tipo de bien y el otro, no nos pongamos en plan desvaríos.
tzadkiel2 escribió:Pero estas si os sirven a vuestros intereses

¿Pero qué coño de interés alma de diox?, ¿qué coño crees que me importa a MI que la vivienda suba o baje?, en todo caso me gustaría que bajase, pero porque yo SÍ tengo la empatía de la que otros carecen y quiero que nos vaya mejor a todos, no a mi sola.
¿Qué interés?, si de pronto mi vivienda vale a 4 veces el m2 de como lo compré yo es una PÉSIMA noticia para MI (que soy propietaria) porque si quiero hacer cualquier cosa VA A SER MÁS caro, ¿qué narices de interés?, en serio, ¿piensas un poco en la OTRA postura, la que no es la tuya, cuando escribes?.
tzadkiel2 escribió:y los demás lo tenemos que aceptar porque lo queréis imponer vosotros, no vaya a ser que por casualidad se arrimen a lo vuestro.
Que yo no te quiero imponer nada, por mi como si encuentras casa a 1€ y me lo restriegas hasta que muera... si vives en el centro como si vives a tomar por culo donde Cristo perdió la sandalia.... en 20 m2 o en 2000 m2.... "haz lo que quieras".
El que pretende IMPONER el precio en el que TODO el resto del universo, nacional Y extranjero, tiene que valorar esos bienes... ¡sois vosotros!, deja de proyectar lo vuestro en los demás, yo no te quiero obligar a nada de nada.
tzadkiel2 escribió:Que estoy aplicando esas rarísimas conclusiones que empleáis vosotros, de que como tiene dueño eso es intocable ¿Tampoco os gusta ni cuándo se va a vuestro favor?
No, no es "intocable", una vez más, revisa tu Constitución...pero por fortuna a día de hoy, salvo contadas excepciones (todas estipuladas) la propiedad privada aún es, como su nombre indica, privada, y no puede venirme ningún llorica a obligarme a que se lo venda por debajo de mercado (obligándome a mi luego a tener que comprar mucho más caro, a precio de mercado y por tanto subvencionarle SU casa) por más caro que le parezca al susodicho o susodicha...

Pero eh, que si queréis hacer la experiencia piloto, yo sugiero empezar por VUESTROS bienes, y luego ya vamos ampliando.... a ver si os parece TAN buena idea.

tzadkiel2 escribió:Y conste que estoy empleando vuestros MISMOS ARGUMENTOS
Ni de cerca, estás usando demagogia y barata, falacia tras falacia y mezclando bienes públicos, privados, propiedad individual con colectiva, propietarios privados con poderes públicos, es que no hay por dónde cogerlo.
tzadkiel2 escribió:pero así no os gusta que se apliquen ...
Lo que no gusta es que no tenga putos pies ni cabeza el "argumentario".
tzadkiel2 escribió:así que mejor atacamos con preguntas, con que si no sé leer, ni sé escribir, ni me sé expresar, ni ... lo que os de la gana porque tiene que ser lo que VOSOTROS QUERÁIS IMPONER

Sí, como las normas y maneras básicas del lenguaje y la escritura para poder comunicarse, es que estoy hecha una maldita tirana.
tzadkiel2 escribió:y todo lo que vaya en contra de vuestras ideas es algo que ni siquiera hay que molestarse en ello

Yo he leído y contestado pacientemente a todo lo que se ha propuesto, es mucho más de lo que han hecho conmigo... el problema es que mucho de lo que proponéis directamente no funciona (y esta DEMOSTRADO empíricamente), es contraproducente (y demostrado) o directamente es ilegal o promociona una sociedad de castas en el mejor de los casos... vamos, de república bananera como poco.
tzadkiel2 escribió:más que para dejarlo por los suelos (por decirlo de forma suave).
Manifestar una opinión en contra, y razonar el por qué, no es un ataque gratuito ni un "dejar por los suelos" sin más, lo sabrías si te hubieras molestado en razonarlo.
Namco69 escribió:hoy, en "nos hemos fumao algo":
https://www.idealista.com/inmueble/105217625/

33 m² 1 hab,1330€


todo bien. sigan, sigan. :o
tzadkiel2 escribió:¿Y eso quién decide que terrenos emplear, TÚ?
Parecido a tí yo si que estoy en contra de que me robes/extorsiones/chantajees/.. porque quieras imponerme un "precio de libre mercado" REGULADO POR TÍ, y no estoy dispuesto a pagarte cualquier precio por mucho que me lo intentes imponer, te quedas con tu querida propiedad y haces lo que te de la gana con ella.


Como ya te ha contestado DNKROZ:

Sus representantes, o lo que encarnan los poderes públicos en ese momento, que son quiénes tienen la obligación de disponer los medios y las condiciones adecuadas.


Yo aquí soy uno más, ni pincho ni corto.

Pero contesta a la pregunta sin hacer tantos aspavientos, que no haces más que irte por las ramas. ¿Te parece mal que el ayuntamiento de una ciudad, utilice los suelos que son suyos propios, que llevan años sin uso para construir vivienda?

Es decir, cosas como estas te parecen fatal:

El Gobierno de Aragón podría edificar 2.000 pisos al recalificar su suelo de equipamiento sin uso

Los terrenos de la antigua prisión de Fátima contarán con un aparcamiento público para residentes de 70 plazas

Mucho mejor tener un montón de terrenos criando polvo a la espera no se sabe muy bien de que.
amchacon escribió:
DNKROZ escribió:@amchacon , gracias por la info, he currado por toda Europa, pero en UK hace mucho ya para acordarme, cuando hablo del expolio, el trato y el vasallaje que hay en España con respecto a las cuestiones fiscales me pasa lo mismo que a ti, que es por conocimiento de causa, no como en otros casos que es la opinión de la barra del bar del pueblo del que nunca salieron... pero mientras la gente lo siga aplaudiendo.... seguirá así, aunque poco a poco (MUY poco a poco) cada vez van tomando más conciencia de que son ellos los que están al servicio de y no a la contra.

La verdad esque en UK los impuestos no son para nada bajos. Pero lo que hace la total diferencia es en el trato y que hay mas sentido comun. Hasta que no entiendan eso en España...


Y en el brutal desmantelamiento del NHS durante la época de la Thatcher. Todo cuenta… y tengo un colega que ha sufrido decisiones muy jodidas como enfermero público allí.
Respecto a la burocracia inglesa y el trato, me encanta Yo, Daniel Blake de Ken Loach.
kenmaster escribió:
amchacon escribió:
DNKROZ escribió:@amchacon , gracias por la info, he currado por toda Europa, pero en UK hace mucho ya para acordarme, cuando hablo del expolio, el trato y el vasallaje que hay en España con respecto a las cuestiones fiscales me pasa lo mismo que a ti, que es por conocimiento de causa, no como en otros casos que es la opinión de la barra del bar del pueblo del que nunca salieron... pero mientras la gente lo siga aplaudiendo.... seguirá así, aunque poco a poco (MUY poco a poco) cada vez van tomando más conciencia de que son ellos los que están al servicio de y no a la contra.

La verdad esque en UK los impuestos no son para nada bajos. Pero lo que hace la total diferencia es en el trato y que hay mas sentido comun. Hasta que no entiendan eso en España...


Y en el brutal desmantelamiento del NHS durante la época de la Thatcher. Todo cuenta… y tengo un colega que ha sufrido decisiones muy jodidas como enfermero público allí.

Que tiene que ver esto con el tema? [+risas]

kenmaster escribió:Respecto a la burocracia inglesa y el trato, me encanta Yo, Daniel Blake de Ken Loach.

Me saltas con una pelicula rodada en 2015 sobre el welfare system. Pues ok XD.

La realidad esque la burocracia inglesa, por mucho que pueda mejorar, le da 1000 patadas a la burocracia Española. Todo español que viva aqui te lo puede confirmar. Es algo que hay concenso casi universal.
DNKROZ escribió:
tzadkiel2 escribió:¿Y eso quién decide que terrenos emplear, TÚ?
Sus representantes, o lo que encarnan los poderes públicos en ese momento, que son quiénes tienen la obligación de disponer los medios y las condiciones adecuadas.
tzadkiel2 escribió:Parecido a tí yo si que estoy en contra de que me robes/extorsiones/chantajees/.. porque quieras imponerme un "precio de libre mercado" REGULADO POR TÍ, y no estoy dispuesto a pagarte cualquier precio por mucho que me lo intentes imponer, te quedas con tu querida propiedad y haces lo que te de la gana con ella.
Si yo pudiera agitar una varita y ponerte las casas a ti ( y a mi) a 0€ te juro que lo hacía... pero lo que no pretenderás es que si todo el mundo vende a 10 algo llegues tú y por poner ojitos te lo dejen a 1 porque "están regulando el precio", no, no están "regulando nada", y prueba de ello es que el precio no permanece inalterable o se fija en lo que dice un tipo o una asociación.
tzadkiel2 escribió:Rarísimo es lo que intentáis imponer

Yo no impongo nada, es lo que figura en tu Constitución, ahora, es responsabilidad de ellos el hacerlo, obviamente es mucho más viable hacerlo con bienes y medios de la administración que con los privados, vamos, es algo que se ve de primeras a no ser que sencillamente no tenga una dos dedos de frente.
tzadkiel2 escribió:que no defender, vosotros

Yo defiendo que es la idea más viable, y si es de los "poderes públicos la obligación de promover las condiciones necesarias y establecer las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho" (el de la vivienda) -esto viene en TU Constitución-, traduzco, la base de derecho por la que se rige tu ley en tu país... obviamente tendrá que hacerlo con normativas conformes a derecho, con medios públicos y, por tanto, con vivienda pública... de cajón vamos.
tzadkiel2 escribió:si es responsabilidad de ; yo aplico la misma teoría conspirativa que utilizáis vosotros

No hay ninguna teoría "conspirativa", en todo caso esa sería que la vivienda no baja porque hay un cartel de especuladores propietarios que "regulan" el precio en secreto [qmparto]
tzadkiel2 escribió:de como tiene dueño es que lo queréis robar/expropiar/extorsionar/... a costa de TODOS porque TIENE DUEÑO Y LEGÍTIMO PROPIETARIO.

Una pata de banco y demagogia un tanto pobre, por ese mismo razonamiento si usas una carretera, como yo soy "la dueña", entonces me estás robando/extorsionando o similar... no cuela ni de carambola un razonamiento tan pobre... sabes perfectamente la diferencia entre un tipo de bien y el otro, no nos pongamos en plan desvaríos.
tzadkiel2 escribió:Pero estas si os sirven a vuestros intereses

¿Pero qué coño de interés alma de diox?, ¿qué coño crees que me importa a MI que la vivienda suba o baje?, en todo caso me gustaría que bajase, pero porque yo SÍ tengo la empatía de la que otros carecen y quiero que nos vaya mejor a todos, no a mi sola.
¿Qué interés?, si de pronto mi vivienda vale a 4 veces el m2 de como lo compré yo es una PÉSIMA noticia para MI (que soy propietaria) porque si quiero hacer cualquier cosa VA A SER MÁS caro, ¿qué narices de interés?, en serio, ¿piensas un poco en la OTRA postura, la que no es la tuya, cuando escribes?.
tzadkiel2 escribió:y los demás lo tenemos que aceptar porque lo queréis imponer vosotros, no vaya a ser que por casualidad se arrimen a lo vuestro.
Que yo no te quiero imponer nada, por mi como si encuentras casa a 1€ y me lo restriegas hasta que muera... si vives en el centro como si vives a tomar por culo donde Cristo perdió la sandalia.... en 20 m2 o en 2000 m2.... "haz lo que quieras".
El que pretende IMPONER el precio en el que TODO el resto del universo, nacional Y extranjero, tiene que valorar esos bienes... ¡sois vosotros!, deja de proyectar lo vuestro en los demás, yo no te quiero obligar a nada de nada.
tzadkiel2 escribió:Que estoy aplicando esas rarísimas conclusiones que empleáis vosotros, de que como tiene dueño eso es intocable ¿Tampoco os gusta ni cuándo se va a vuestro favor?
No, no es "intocable", una vez más, revisa tu Constitución...pero por fortuna a día de hoy, salvo contadas excepciones (todas estipuladas) la propiedad privada aún es, como su nombre indica, privada, y no puede venirme ningún llorica a obligarme a que se lo venda por debajo de mercado (obligándome a mi luego a tener que comprar mucho más caro, a precio de mercado y por tanto subvencionarle SU casa) por más caro que le parezca al susodicho o susodicha...

Pero eh, que si queréis hacer la experiencia piloto, yo sugiero empezar por VUESTROS bienes, y luego ya vamos ampliando.... a ver si os parece TAN buena idea.

tzadkiel2 escribió:Y conste que estoy empleando vuestros MISMOS ARGUMENTOS
Ni de cerca, estás usando demagogia y barata, falacia tras falacia y mezclando bienes públicos, privados, propiedad individual con colectiva, propietarios privados con poderes públicos, es que no hay por dónde cogerlo.
tzadkiel2 escribió:pero así no os gusta que se apliquen ...
Lo que no gusta es que no tenga putos pies ni cabeza el "argumentario".
tzadkiel2 escribió:así que mejor atacamos con preguntas, con que si no sé leer, ni sé escribir, ni me sé expresar, ni ... lo que os de la gana porque tiene que ser lo que VOSOTROS QUERÁIS IMPONER

Sí, como las normas y maneras básicas del lenguaje y la escritura para poder comunicarse, es que estoy hecha una maldita tirana.
tzadkiel2 escribió:y todo lo que vaya en contra de vuestras ideas es algo que ni siquiera hay que molestarse en ello

Yo he leído y contestado pacientemente a todo lo que se ha propuesto, es mucho más de lo que han hecho conmigo... el problema es que mucho de lo que proponéis directamente no funciona (y esta DEMOSTRADO empíricamente), es contraproducente (y demostrado) o directamente es ilegal o promociona una sociedad de castas en el mejor de los casos... vamos, de república bananera como poco.
tzadkiel2 escribió:más que para dejarlo por los suelos (por decirlo de forma suave).
Manifestar una opinión en contra, y razonar el por qué, no es un ataque gratuito ni un "dejar por los suelos" sin más, lo sabrías si te hubieras molestado en razonarlo.

Ya me has cansado, con tu aún mayor demagogia gratuita y de patio de colegio y tus falacias sobre falacias para seguir construyendo y justificando una aún mayor.
Y esta vez si que va casi sin leer, pero es que da lo mismo llevas repitiendo el mismo discurso aprendido demasiado tiempo, así que me vas a explicar tú o tu cohorte de @Aragornhr 's dónde he dicho yo que haya que regular de la manera que tú dices que yo he dicho que hay que regular según vosotros.

Que como tú interpretas que se ha dicho algo y válgame Dios que me quieren robar es lo que tú quieras interpretar y para justificar tus mentiras, que por mucho que las repitas no vas a conseguir convertirlas en verdad, pues somos los demás los que mentimos, empleamos argumentos falaces y de patio de colegio cuando eso es lo que haces tú y tu camarilla en mayor grado, no vaya a ser que te tiznemos.
Tu gran argumento es que como tú las pasaste putas en su día y pagaste por ello los demás también tenemos que pasar por ello por obligación.
Si, ya veo que utilizas las "normas" de todo y para todo de la misma manera, tú te callas que no sabes nada que yo sé más que tú porque lo digo yo, y tu camarilla de apoyo.
Generalizas para después individualizar y aplicarme lo que hayan podido decir otros, gran empleo de las "normas".

Tu razonamiento se basa en lo que te he dicho antes que es "tu gran argumento": Como las pasé putas en su día, tú también y más. Y todo lo que se salga de ahí es que eres un mentiroso y te tienes que callar, y así váis uno detrás de otro a ver si conseguís callarnos a todos.

¿No funciona o no se quiere hacer funcionar? ¿Te has molestado en pensarlo o simplemente es que me vienen a robar? Y conste que no estoy diciendo que realmente no pudiera funcionar.

Eso es lo que hacéis vosotros, que me vienen a robar mi propiedad privada mejor expoliamos la propiedad pública que así no me tocan a mí la mía, pero es que esa pública también querréis determinar cuáles son, y de que manera se emplean, en favor de vuestros intereses. ¿Te suena esta frase de a continuación? "Tiene dueño pues es privada" (Y NO ES MÍA) puedes buscarla si te da la gana. Y es vuestra frase favorita, que no me toquen lo mío (privado) mejor tocar lo de los DEMÁS (público, privado, ... da lo mismo).

Y si tanto os gustan los porcentajes ¿Qué porcentaje de terrenos públicos se necesitarían? Pero si eso es ínfimo, es un síntoma, no es la solución al problema ¿Venga, decirme de dónde váis a sacar los terrenos necesarios? Y si hay 40 millones de personas en Expaña pues mínimo 40 millones de viviendas a construir según vosotros y ya vas construyendo una adicional por nacimiento, dime de dónde sacas los terrenos, ah pero es que me queréis robar, ya que según vosotros solo existen los privados para hacerlo eso mejor con lo público que con lo privado no funciona. Porque claro eso lo decidís tú y tu camarilla lo que funciona o deja de funcionar.

Yo no os quiero obligar a nada, que lo repites demasiado, pero tenéis que hacer lo que nosotros digamos, que es lo que funciona.

Y tanto que parece que habéis visto de programas de reformas de otros países, como por ejemplo EE.UU. tienen sus regulaciones que no es solamente compro a este precio sin más, si no os hubierais quedado en la parte que os interesa os habríais dado cuenta de ello; y un país además que por deber impuestos al Estado te embargan la propiedad.

Pero claro sois vosotros los que sabéis lo que funciona o deja de funcionar y así lo decidís e imponéis a los demás y si quieres bien y si no también.

Sois vosotros los que lloráis antes de nada no vaya a ser que tengáis que llorar realmente; es que como no me quieren pagar lo que yo pido es que son unos lloricas y unos pobretones que me quieren robar y además me quieren robar subvencionados.

Porque precisamente tú llevas llorando demasiado tiempo de lo que en su día pasaste y pagaste por ello para justificar tu postura actual.

Pero vuelvo a insistir: ¿Me quieres decir dónde he dicho yo que haya que regular de la manera que indicas? Ya que generalizando me has englobado a mí en ello y ahora vas al ataque diciendo que yo he dicho lo que no he dicho, y justificando con el vosotros.

¿Cuántas veces he repetido que la regulación sería para proteger tanto a propietarios como a inquilinos y no única y exclusivamente a una de las partes? Pero claro esto tampoco os interesa, lo único que pretendéis es poder sacar tajada con ello, y si sacáis tajada pues entonces "es que funciona" ¿Véis como funcionaba de esta manera? Verdad.

Y tal y como demuestras con tu contestación, que es a lo que has ido durante todo el hilo: Comenzar con VUESTROS BIENES ¿Pero no era con lo público? Así que ahí tienes el ni os arriméis que me queréis robar.

Lo único que contestas es con ataques gratuitos y tergiversando para autojustificarte en tu postura del que me queréis robar. Y así vais desviando la atención del problema para que no se le ponga solución más que la que vosotros queráis imponer.

Lloras demasiado porque viene el lobo del llorica que te quiere robar y bajar el precio de tu propiedad y no pagarte por ello y como mucho hacerte el favor de pagarte por debajo del precio de mercado.

Lo que siempre evitas contestar y pretendes darme lecciones con tus "posturas" ¿Desde cuando tiene el mismo valor de mercado algo nuevo que algo usado; desde cuando tiene el mismo valor de mercado algo roto que en otro en perfecto estado? Y suma y sigue ...
Y vuestra posición es: que eso usado tiene el mismo precio de mercado, que eso roto tiene el mismo precio de mercado. Y si no es paga es que me quieren robar/expropiar/extorsionar/... que sabremos nosotros los pobres sobre esas cosas que nunca hemos visto ni tocado ...

P.d.
Aragornhr escribió:
tzadkiel2 escribió:¿Y eso quién decide que terrenos emplear, TÚ?
Parecido a tí yo si que estoy en contra de que me robes/extorsiones/chantajees/.. porque quieras imponerme un "precio de libre mercado" REGULADO POR TÍ, y no estoy dispuesto a pagarte cualquier precio por mucho que me lo intentes imponer, te quedas con tu querida propiedad y haces lo que te de la gana con ella.


Como ya te ha contestado DNKROZ:

Sus representantes, o lo que encarnan los poderes públicos en ese momento, que son quiénes tienen la obligación de disponer los medios y las condiciones adecuadas.


Yo aquí soy uno más, ni pincho ni corto.

Pero contesta a la pregunta sin hacer tantos aspavientos, que no haces más que irte por las ramas. ¿Te parece mal que el ayuntamiento de una ciudad, utilice los suelos que son suyos propios, que llevan años sin uso para construir vivienda?

Es decir, cosas como estas te parecen fatal:

El Gobierno de Aragón podría edificar 2.000 pisos al recalificar su suelo de equipamiento sin uso

Los terrenos de la antigua prisión de Fátima contarán con un aparcamiento público para residentes de 70 plazas

Mucho mejor tener un montón de terrenos criando polvo a la espera no se sabe muy bien de que.

Cuando me contestéis vosotros al ejemplo de la autopista.
¿Y tan mal te parece que viviendas públicas que llevan años sin uso se les dé el uso al que en su día estuvieron destinadas?
Porque podrías emplear primero esas viviendas mientras construyes, ah pero es que eso es un mínimo porcentaje verdad, ya quieras llamarlas del SAREB, de Banca, de como te dé la gana; y si es privada pues llegar a un acuerdo con el dueño, y que proteja tanto al propietario como al inquilino, y si no quiere sacarla al mercado pues que no la saque, pero si la saca habrá que proteger a ambas partes y no a solo una de ellas; como coño se va ha hacer esto que lo mismo baja el precio de MI (TÚ) propiedad.
Esos supuestos 2000 pisos para construir ¿Cuántos edificios sin uso tiene el Gobierno de Aragón? Porque esto no lo dices verdad, que lo mismo son más de 2000, pero claro hay que construir 2000 porque lo dices tú.
Los que piensen que los precios son de risa que se fijen en Portugal. Allí la vivienda es mas cara y los sueldos mas bajos. En España hay un problema con la vivienda, pero hay países donde aún están peor, como Portugal, Irlanda, Países Bajos, Escandinavia, y muchos países mas. Por ej. en un viaje por Europa me encontré con una familia española que iba a ver a su hija a Stuttgart y nos comentó que ella tenía allí un buen trabajo pero que se iba a trasladar a trabajar a Francia porque era imposible poder comprar una vivienda en esa ciudad alemana.

Por otro lado, los que piensen que el problema de la vivienda no es básicamente un problema de oferta y demanda, sino que creen que los precios suben por la pura avaricia de los caseros y nada mas, ¿me pueden explicar porque durante la crisis del 2008-2013 cayó un 30% tanto el precio de venta de vivienda y otro 30% el precio del alquiler? ¿Por qué los caseros se volvieron de repente buenas personas y decidieron rebajar los precios por pena hacia los inquilinos?
dinodini escribió:Los que piensen que los precios son de risa que se fijen en Portugal. Allí la vivienda es mas cara y los sueldos mas bajos. En España hay un problema con la vivienda, pero hay países donde aún están peor, como Portugal, Irlanda, Países Bajos, Escandinavia, y muchos países mas. Por ej. en un viaje por Europa me encontré con una familia española que iba a ver a su hija a Stuttgart y nos comentó que ella tenía allí un buen trabajo pero que se iba a trasladar a trabajar a Francia porque era imposible poder comprar una vivienda en esa ciudad alemana.

Sí esto es importante, porque muchas veces hablando como si el problema fuera en españa, cuando el resto de europa no esta mucho mejor.
Namco69 escribió:
dinodini escribió:Los que piensen que los precios son de risa que se fijen en Portugal. Allí la vivienda es mas cara y los sueldos mas bajos. En España hay un problema con la vivienda, pero hay países donde aún están peor, como Portugal, Irlanda, Países Bajos, Escandinavia, y muchos países mas. Por ej. en un viaje por Europa me encontré con una familia española que iba a ver a su hija a Stuttgart y nos comentó que ella tenía allí un buen trabajo pero que se iba a trasladar a trabajar a Francia porque era imposible poder comprar una vivienda en esa ciudad alemana.

Sí esto es importante, porque muchas veces hablando como si el problema fuera en españa, cuando el resto de europa no esta mucho mejor.








tzadkiel2 escribió:Esos supuestos 2000 pisos para construir ¿Cuántos edificios sin uso tiene el Gobierno de Aragón? Porque esto no lo dices verdad, que lo mismo son más de 2000, pero claro hay que construir 2000 porque lo dices tú.


No se, dímelo tu, que parece que sabes cuantos edificios tiene el gobierno de aragon sin uso. Venga, que ya son dos las preguntas sin responder, se te van acumulando XD

tzadkiel2 escribió:¿Y tan mal te parece que viviendas públicas que llevan años sin uso se les dé el uso al que en su día estuvieron destinadas?


¿Qué viviendas? ¿De qué estamos hablando ahora? Se hace muy díficil seguirte la verdad.


tzadkiel2 escribió:Porque podrías emplear primero esas viviendas mientras construyes, ah pero es que eso es un mínimo porcentaje verdad, ya quieras llamarlas del SAREB, de Banca, de como te dé la gana;


No le quedan muchas al SAREB en Aragón. Y sospecho que si no las ha colocado ya, es porque estarán sabe dios donde o en condiciones pésimas.

tzadkiel2 escribió:y si es privada pues llegar a un acuerdo con el dueño, y que proteja tanto al propietario como al inquilino, y si no quiere sacarla al mercado pues que no la saque, pero si la saca habrá que proteger a ambas partes y no a solo una de ellas; como coño se va ha hacer esto que lo mismo baja el precio de MI (TÚ) propiedad.


Estoy de acuerdo. Pero hoy en día no se protege al dueño. Para el alquiler mínimo son 5 añitos (7 si eres una empresa) y si al que se la alquilas es vulnerable, te tienes que comer tu su vulnerabilidad: Es decir, que tienes que seguir pagando religiosamente tu piso mientras esa persona vive ahí de gratis, como si a ti te lloviera el dinero del cielo.
tzadkiel2 escribió:Cuando me contestéis vosotros al ejemplo de la autopista.


¿Qué quieres exactamente del ejemplo de la autopista, que además es un MUY mal ejemplo para ti? ¿Te parecería bien pagarle 100 euros al concesionario cada vez que la quieres usar y si no pagas, tener que irte por la nacional llena de baches, con la velocidad limitada a 90...? ¿Verdad que no?

Pues lo mismo te pasa con los pisos, con la diferencia de que aquí el estado ni siquiera ha construido la nacional XD.
@amchacon
En 5 años ha debido cambiar una barbaridad entonces. Mi colega se volvió tras el brexit. Aún me queda uno en Bristol pero nunca he hablado con él de estas cosas.
Yo he vivido en Francia y allí la burocracia es todavía peor que aquí.
Aragornhr escribió:
tzadkiel2 escribió:Esos supuestos 2000 pisos para construir ¿Cuántos edificios sin uso tiene el Gobierno de Aragón? Porque esto no lo dices verdad, que lo mismo son más de 2000, pero claro hay que construir 2000 porque lo dices tú.


No se, dímelo tu, que parece que sabes cuantos edificios tiene el gobierno de aragon sin uso. Venga, que ya son dos las preguntas sin responder, se te van acumulando XD

tzadkiel2 escribió:¿Y tan mal te parece que viviendas públicas que llevan años sin uso se les dé el uso al que en su día estuvieron destinadas?


¿Qué viviendas? ¿De qué estamos hablando ahora? Se hace muy díficil seguirte la verdad.


tzadkiel2 escribió:Porque podrías emplear primero esas viviendas mientras construyes, ah pero es que eso es un mínimo porcentaje verdad, ya quieras llamarlas del SAREB, de Banca, de como te dé la gana;


No le quedan muchas al SAREB en Aragón. Y sospecho que si no las ha colocado ya, es porque estarán sabe dios donde o en condiciones pésimas.

tzadkiel2 escribió:y si es privada pues llegar a un acuerdo con el dueño, y que proteja tanto al propietario como al inquilino, y si no quiere sacarla al mercado pues que no la saque, pero si la saca habrá que proteger a ambas partes y no a solo una de ellas; como coño se va ha hacer esto que lo mismo baja el precio de MI (TÚ) propiedad.


Estoy de acuerdo. Pero hoy en día no se protege al dueño. Para el alquiler mínimo son 5 añitos (7 si eres una empresa) y si al que se la alquilas es vulnerable, te tienes que comer tu su vulnerabilidad: Es decir, que tienes que seguir pagando religiosamente tu piso mientras esa persona vive ahí de gratis, como si a ti te lloviera el dinero del cielo.
tzadkiel2 escribió:Cuando me contestéis vosotros al ejemplo de la autopista.


¿Qué quieres exactamente del ejemplo de la autopista, que además es un MUY mal ejemplo para ti? ¿Te parecería bien pagarle 100 euros al concesionario cada vez que la quieres usar y si no pagas, tener que irte por la nacional llena de baches, con la velocidad limitada a 90...? ¿Verdad que no?

Pues lo mismo te pasa con los pisos, con la diferencia de que aquí el estado ni siquiera ha construido la nacional XD.

Como siempre respondes con otras sin molestarte en más y exigiendo que se te responda a lo que tú quieres que se te responda.
Y ya me has soltado el absurdo de tu autojustificación para no responder a nada.

Venga seguir así, que después somos los demás los que mentimos y no sabemos nada porque está claro que sois vosotros los que lo sabéis todo.

Y claro tú construirías la nueva autopista en vez de arreglar la nacional por la que quieres que vayamos los demás ... y el acceso a la autopista nos lo impediríais de una manera u otra.

Venga sigue, que se hace muy difícil seguirme empleando vuestros mismos ejemplos y argumentos, por eso es tan difícil verdad, porque no os los creéis ni vosotros mismos.
tzadkiel2 escribió:
Aragornhr escribió:
tzadkiel2 escribió:Esos supuestos 2000 pisos para construir ¿Cuántos edificios sin uso tiene el Gobierno de Aragón? Porque esto no lo dices verdad, que lo mismo son más de 2000, pero claro hay que construir 2000 porque lo dices tú.


No se, dímelo tu, que parece que sabes cuantos edificios tiene el gobierno de aragon sin uso. Venga, que ya son dos las preguntas sin responder, se te van acumulando XD

tzadkiel2 escribió:¿Y tan mal te parece que viviendas públicas que llevan años sin uso se les dé el uso al que en su día estuvieron destinadas?


¿Qué viviendas? ¿De qué estamos hablando ahora? Se hace muy díficil seguirte la verdad.


tzadkiel2 escribió:Porque podrías emplear primero esas viviendas mientras construyes, ah pero es que eso es un mínimo porcentaje verdad, ya quieras llamarlas del SAREB, de Banca, de como te dé la gana;


No le quedan muchas al SAREB en Aragón. Y sospecho que si no las ha colocado ya, es porque estarán sabe dios donde o en condiciones pésimas.

tzadkiel2 escribió:y si es privada pues llegar a un acuerdo con el dueño, y que proteja tanto al propietario como al inquilino, y si no quiere sacarla al mercado pues que no la saque, pero si la saca habrá que proteger a ambas partes y no a solo una de ellas; como coño se va ha hacer esto que lo mismo baja el precio de MI (TÚ) propiedad.


Estoy de acuerdo. Pero hoy en día no se protege al dueño. Para el alquiler mínimo son 5 añitos (7 si eres una empresa) y si al que se la alquilas es vulnerable, te tienes que comer tu su vulnerabilidad: Es decir, que tienes que seguir pagando religiosamente tu piso mientras esa persona vive ahí de gratis, como si a ti te lloviera el dinero del cielo.
tzadkiel2 escribió:Cuando me contestéis vosotros al ejemplo de la autopista.


¿Qué quieres exactamente del ejemplo de la autopista, que además es un MUY mal ejemplo para ti? ¿Te parecería bien pagarle 100 euros al concesionario cada vez que la quieres usar y si no pagas, tener que irte por la nacional llena de baches, con la velocidad limitada a 90...? ¿Verdad que no?

Pues lo mismo te pasa con los pisos, con la diferencia de que aquí el estado ni siquiera ha construido la nacional XD.

Como siempre respondes con otras sin molestarte en más y exigiendo que se te responda a lo que tú quieres que se te responda.
Y ya me has soltado el absurdo de tu autojustificación para no responder a nada.

Venga seguir así, que después somos los demás los que mentimos y no sabemos nada porque está claro que sois vosotros los que lo sabéis todo.

Y claro tú construirías la nueva autopista en vez de arreglar la nacional por la que quieres que vayamos los demás ... y el acceso a la autopista nos lo impediríais de una manera u otra.

Venga sigue, que se hace muy difícil seguirme empleando vuestros mismos ejemplos y argumentos, por eso es tan difícil verdad, porque no os los creéis ni vosotros mismos.


No, si a mi me parece muy bien que se use la autopista que hay, ya te lo he dicho. El que tendría problemas serías tu, que si te cobran 100 euros por usar la autopista porque a la concesionaria le da la gana de poner ese precio, tu no los ibas a pagar, e ibas a reclamar que te lo bajen a 10 euretes, que es lo que estas reclamando con los pisos, aunque pierda dinero el propietario. Lo principal es que tu uses la autopista por encima de todo.

Venga, que sigues teniendo dos preguntas sin contestar. Que se te acumulan!
kenmaster escribió:@amchacon
En 5 años ha debido cambiar una barbaridad entonces. Mi colega se volvió tras el brexit. Aún me queda uno en Bristol pero nunca he hablado con él de estas cosas.
Yo he vivido en Francia y allí la burocracia es todavía peor que aquí.

Puede ser, yo solo te puedo contar desde 2020.

Y aunque le puedes encontrar fallos (nada es perfecto), la comparacion con la burocracia Española no hay por donde cogerla. Y lo digo asi de directo.

Hay cosas que pueden resultar muy chocantes viviendo de una cultura Española. Por ejemplo, haces unos meses me acerco a una inmobiliaria. Me atiende una chica random que no conocia, le digo soy Amcha y que vengo a por las llaves de X domicilio. Me dice sin "problema", revisa en su ordenador y procede a darme las llaves.

Aqui me llamo mucho la atencion que la chica me haya pasado unas llaves sin ni siquiera haberme pedido una identificacion o algo XD. Bueno, pues es asi todo el tiempo. Son muy despreocupados de todo, lo cual te hace la vida mas facil.
Aragornhr escribió:
tzadkiel2 escribió:
Aragornhr escribió:
No se, dímelo tu, que parece que sabes cuantos edificios tiene el gobierno de aragon sin uso. Venga, que ya son dos las preguntas sin responder, se te van acumulando XD



¿Qué viviendas? ¿De qué estamos hablando ahora? Se hace muy díficil seguirte la verdad.




No le quedan muchas al SAREB en Aragón. Y sospecho que si no las ha colocado ya, es porque estarán sabe dios donde o en condiciones pésimas.



Estoy de acuerdo. Pero hoy en día no se protege al dueño. Para el alquiler mínimo son 5 añitos (7 si eres una empresa) y si al que se la alquilas es vulnerable, te tienes que comer tu su vulnerabilidad: Es decir, que tienes que seguir pagando religiosamente tu piso mientras esa persona vive ahí de gratis, como si a ti te lloviera el dinero del cielo.


¿Qué quieres exactamente del ejemplo de la autopista, que además es un MUY mal ejemplo para ti? ¿Te parecería bien pagarle 100 euros al concesionario cada vez que la quieres usar y si no pagas, tener que irte por la nacional llena de baches, con la velocidad limitada a 90...? ¿Verdad que no?

Pues lo mismo te pasa con los pisos, con la diferencia de que aquí el estado ni siquiera ha construido la nacional XD.

Como siempre respondes con otras sin molestarte en más y exigiendo que se te responda a lo que tú quieres que se te responda.
Y ya me has soltado el absurdo de tu autojustificación para no responder a nada.

Venga seguir así, que después somos los demás los que mentimos y no sabemos nada porque está claro que sois vosotros los que lo sabéis todo.

Y claro tú construirías la nueva autopista en vez de arreglar la nacional por la que quieres que vayamos los demás ... y el acceso a la autopista nos lo impediríais de una manera u otra.

Venga sigue, que se hace muy difícil seguirme empleando vuestros mismos ejemplos y argumentos, por eso es tan difícil verdad, porque no os los creéis ni vosotros mismos.


No, si a mi me parece muy bien que se use la autopista que hay, ya te lo he dicho. El que tendría problemas serías tu, que si te cobran 100 euros por usar la autopista porque a la concesionaria le da la gana de poner ese precio, tu no los ibas a pagar, e ibas a reclamar que te lo bajen a 10 euretes, que es lo que estas reclamando con los pisos, aunque pierda dinero el propietario. Lo principal es que tu uses la autopista por encima de todo.

Venga, que sigues teniendo dos preguntas sin contestar. Que se te acumulan!


Pues lo mismo cuando contestes tú realmente se me dejarán de acumular preguntas sin contestar.
Porque primero ya has supuesto que yo no pagaría esos 100€, el problema lo tendrías tu también que tampoco querrías pagarlos, yo en ningún momento he dicho que me lo bajen a mí a 10€ eso lo presupones tu también.

Porque claro es muy difícil regular, que es que os queremos robar, para crear un parque de vivienda regulado tanto público como privado (que se adhiera a ello el que le dé la gana) para poder ofrecer vivienda a precio asequible y que se pueda pagar llegando, y regulando, a acuerdos con los propietarios para que ni pierdan la propiedad ni el valor de la misma, y si por lo que sea como inquilino caes en una situación de vulnerabilidad debería ser el Estado que gestionara ese parque de vivienda el que asumiera la vulnerabilidad y reubicase a esos inquilinos en otras que se ajusten más a su nueva situación y no sea el propietario el que tenga que asumirlo.
Te repito la pregunta hecha más atrás, y que me decían que estarían de acuerdo en ello ¿Qué prefieres ganar menos con el alquiler y todo asegurado (regulación) o vivir del "libre mercado" y ahí te arriesgas tú para sacar el doble (y aún así el propietario también debería estar protegido)?

¿Yo he reclamado que me bajen los precios? Yo lo que he dicho es que no estoy dispuesto a pagar por algo roto lo mismo o más que por algo en perfecto estado, y tú tampoco lo harías aunque quieras justificarlo con el que sí lo harías por que es el precio del "libre mercado".
Siempre he ido más a subidas de salarios acordes a las subidas que te permitan mantener el pago de la vivienda, que no es lo mismo subir un 1% del precio de una vivienda que subir un 1% de un salario.

Y eso de que te comes la vulnerabilidad de otra persona pues es algo que habría que regular ¿No crees? Porque ni tú, ni nadie se tiene porqué comer esa vulnerabilidad de otro.

Pero claro como os interesa mantener el río revuelto pues no queréis aplicar ninguna solución. Y si no aplicas nunca ninguna solución pues nunca vas a llegar a la correcta, pero si ya sabes que algo no funciona pues no lo emplees y busca otra alternativa para solucionarlo, pero es que esto tampoco os interesa que me queréis robar lo mío ...

He repetido muchas veces, ya demasiadas, que me habéis etiquetado y colocado en una postura en la que nunca he estado, puedo entender perfectamente que no quieras perder lo que es tuyo y que como tal habrá que protegerlo (regulación) pero para que tú pierdas lo que es tuyo no pretendas quitarme a mí lo que también es mío ¿O es que hay que protegerte a tí como propietario y a mí no como inquilino?
Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España, solo se pudiese adquirir una por persona mayor de edad, nacional y si tus padres tienen una vivienda en dicha ciudad tu no te puedes comprar otra vivienda a no ser que estés casado y con proyecto de crear una familia y si sobran casas en dicha ciudad, para alquiler a extranjeros ya que estos no podrían adquirir vivienda en propiedad.

Que salga a lotería donde te toca o como mucho puedas seleccionar barrio, y que dicho sorteo sea opaco al funcionario/político de turno para que no se pueda manipular para beneficiar a familiares/amigos.

Listo [qmparto] [qmparto] [qmparto]
sadistics escribió:Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España, solo se pudiese adquirir una por persona mayor de edad, nacional y si tus padres tienen una vivienda en dicha ciudad tu no te puedes comprar otra vivienda a no ser que estés casado y con proyecto de crear una familia y si sobran casas en dicha ciudad, para alquiler a extranjeros ya que estos no podrían adquirir vivienda en propiedad.

Que salga a lotería donde te toca o como mucho puedas seleccionar barrio, y que dicho sorteo sea opaco al funcionario/político de turno para que no se pueda manipular para beneficiar a familiares/amigos.

Listo [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ostias si tú también les quieres robar a ellos, ten cuidado que te van a crucificar y lapidar al mismo tiempo [poraki]
¿Habia menos demanda durante la crisis de 2008/2013 y por eso bajaron los precios?
Me refiero a que ahora tambien hay crisis, y supuestamente menos natalidad y menos emancipacion o edades cada vez mas tardias, pero siempre de necesita una casa donde vivir.
amchacon escribió:
DNKROZ escribió:
amchacon escribió:Nada de eso va a superar abrir el buzón y ver un cheque de 500 libras como caído del cielo.

Sin haber hecho absolutamente nada. Simplemente hicieron sus cálculos internos y mandaron un cheque con la diferencia.
Mientras los cálculos los hagan bien (no como aquí que casi siempre sale a razón de mínimo la mitad o tercera parte de a lo que tienes derecho), desde luego que no lo supera casi nada... pero lo subo al ... nada superaría que NO me lo hubieran quitado de entrada y estado más de un año jugando con ese dinero ;) a cambio de 0 € de intereses, por supuesto.... prueba tú a demorarte en pagar 50€ fuera del período "voluntario".... y mínimo te caen 20€ extra, lo que son (asi a lo bruto) un 13% de intereses MENSUALES... pero eh, malditos ricos.

Si por supuesto, y si tienes ingresos predecibles te va a salir a 0.

Pero si cambias de trabajo o tienes ingresos extra, puede haber desajustes.

A mi me ha pasado ambas situaciones. Retenerme de mas (de ahi que llegue el cheque), o que me hubieran retenido de menos. En ese segundo caso suele haber 3 situaciones dependiendo de la cuantia:

- Si es menos de 50 libras. Te perdonan la deuda. Lo mismito que en España vaya XD.
- Entre 50 y 3000 libras. Contactan a tu empleador y le piden que durante el siguiente año fiscal te suban la retencion un % para asi pagar poco a poco la deuda durante los siguientes 12 meses. Bueno, contactar es una forma de hablar, realmente esta tan automatizado que puede que el HR ni siquiera se de cuenta que le ha variado ese numero en el programa.
- Mas de 3000 libras. Ahi ya si que te piden que les pagues, pero en la practica te suelen permitir fraccionar el pago poco a poco. Sin intereses ni nada, lo que quieren es cobrar.


Aquí aunque sea su culpa, a pagar con intereses.
tzadkiel2 escribió:
sadistics escribió:Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España, solo se pudiese adquirir una por persona mayor de edad, nacional y si tus padres tienen una vivienda en dicha ciudad tu no te puedes comprar otra vivienda a no ser que estés casado y con proyecto de crear una familia y si sobran casas en dicha ciudad, para alquiler a extranjeros ya que estos no podrían adquirir vivienda en propiedad.

Que salga a lotería donde te toca o como mucho puedas seleccionar barrio, y que dicho sorteo sea opaco al funcionario/político de turno para que no se pueda manipular para beneficiar a familiares/amigos.

Listo [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ostias si tú también les quieres robar a ellos, ten cuidado que te van a crucificar y lapidar al mismo tiempo [poraki]

a ver puestos a robar, robamos a todos. Total el que pagó 300k por una casa y ahora se pretende imponer que valga 150k para que sea asequible o el que ha comprado un piso con una letra de 800€ mes y le obligan a ponerlo a 650€ tambien les van a robar...

Yo ya lo he dicho, soy partidario de la creación de nueva vivienda, publica, con restricciones (no negocio en ellas, no vendible a un privado, si se quiere vender que sea de vuelta al estado para que este la ponga a disposición del siguiente).
No creo que imponer precios calme el asunto, mas bien lo va a complicar, los 2000 que necesitan una casa no van a conseguir una casa aunque el precio baje porque va a haber las mismas o menos.
Con la creación de vivienda publica lo que haces es aumentar oferta con lo cual la demanda del mercado privado ha de descender y con ello los precios.
Y no, por mucho que se construya no va a pasar como con la crisis del ladrillo ya que ahora no se dan prestamos indiscriminados ni existe la regulación de suelo que tasaba los terrenos en función de su potencial beneficio.

Hace 10/15 años Paracuellos multiplicó su población gracias a la creación de "miramadrid" si se necesita vivienda, lo normal es expandir la ciudad, no quitar negocios legales para aumentar la oferta, una oferta que no va a hacer bajar apenas la demanda y con ello los precios, lo que si que puede hacer quitar dichos negocios es cargarte parte de la economía de dicho lugar

[qmparto] [qmparto]
tzadkiel2 escribió:Pues lo mismo cuando contestes tú realmente se me dejarán de acumular preguntas sin contestar.


Yo ya te he contestado, te lo pongo más claro, a ver si a la tercera lo entiendes. Me parece perfecto que se use la autopista que ya hay.

tzadkiel2 escribió:Porque primero ya has supuesto que yo no pagaría esos 100€, el problema lo tendrías tu también que tampoco querrías pagarlos, yo en ningún momento he dicho que me lo bajen a mí a 10€ eso lo presupones tu también.


Eso es lo que se esta proponiendo en este foro: regular el precio para que no pueda pasar de un máximo. Con el ejemplo de la autopista ocurre exactamente lo mismo, tenemos la autopista vacía porque cuesta 100 euros usarla y queremos que el precio máximo de la autopista se establezca a 10 euretes para que todo el mundo pueda usarla, aunque eso suponga que el dueño pierda dinero.

tzadkiel2 escribió:Te repito la pregunta hecha más atrás, y que me decían que estarían de acuerdo en ello ¿Qué prefieres ganar menos con el alquiler y todo asegurado (regulación) o vivir del "libre mercado" y ahí te arriesgas tú para sacar el doble (y aún así el propietario también debería estar protegido)?


Prefiero ganar dinero. Como ya he puesto unos cuantos posts más atras, con el precio regulado no es que no gane dinero, es que lo pierdo. He consultado el precio de referencia de alquiler para mi piso y el precio máximo esta por debajo de lo que pago de hipoteca ¿Tu alquilarías tu piso por debajo de lo que pagas de hipoteca, teniendo que pagar además IRPF de lo que saques de alquiler? ¿Verdad que no?

tzadkiel2 escribió:¿Yo he reclamado que me bajen los precios? Yo lo que he dicho es que no estoy dispuesto a pagar por algo roto lo mismo o más que por algo en perfecto estado, y tú tampoco lo harías aunque quieras justificarlo con el que sí lo harías por que es el precio del "libre mercado".


Volviendo al ejemplo de la autopista, tu no quieres pagar 100 euros por la autopista porque tiene baches. Me parece perfecto y muy respetable.

tzadkiel2 escribió:Y eso de que te comes la vulnerabilidad de otra persona pues es algo que habría que regular ¿No crees? Porque ni tú, ni nadie se tiene porqué comer esa vulnerabilidad de otro.


A mí no me digas, yo no soy el que esta a favor de eso. Pero eso es lo que te va a pasar ahora si alquilas un piso, razón además por las cuales se piden fianzas de meses, seguros de impagos...

tzadkiel2 escribió:Pero claro como os interesa mantener el río revuelto pues no queréis aplicar ninguna solución.


Yo estoy en el mismo sitio que @DNKROZ, a mi ni me va ni me viene que río este revuelto o deje de estarlo. Simplemente que vuestras soluciones lo van a revolver más, como ya se ha visto donde se han regulado precios. Como ya pregunte anteriormente ¿En que ciudad ha funcionado la regulación de precios? Te dejo que me respondas con cualquier ciudad de Europa (Venga, 3 pregunta, otra más al monton que se quedarán sin responder)

tzadkiel2 escribió:He repetido muchas veces, ya demasiadas, que me habéis etiquetado y colocado en una postura en la que nunca he estado, puedo entender perfectamente que no quieras perder lo que es tuyo y que como tal habrá que protegerlo (regulación) pero para que tú pierdas lo que es tuyo no pretendas quitarme a mí lo que también es mío ¿O es que hay que protegerte a tí como propietario y a mí no como inquilino?


Ahora mismo el propietario no tiene ninguna protección ya que:

  • Si alquilas un piso, el contrato mínimo son 5 años. Si necesitas el piso antes, te jodes, tiene que ser una justificación muy gorda para que puedas usarlo tu de nuevo como propietario
  • La cantidad que puedes subir el alquiler anualmente esta limitada. Da igual que ese piso por ejemplo tenga una hipoteca y los intereses de dicha hipoteca hayan subido más de lo que tu seas capaz de subir el alquiler, te jodes de nuevo como propietario, que para eso eres un rico que esta haciendo negocio
  • Si la persona te deja de pagar por lo que sea, te jodes tu de nuevo y sigues pagando la fiesta, sobre todo si como hemos dicho es una persona vulnerable, tiene niños... Lo mismo que en el punto anterior ¿Estas pagando una hipoteca por ese piso? Te jodes, sigue pagando mientras el inquilino vive de gratis
  • ¿Te dejan el piso hecho un cristo? Te jodes de nuevo y lo reformas tu, que para eso eres un millonetis haciendo negocio con los pisos

sadistics escribió:Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España, solo se pudiese adquirir una por persona mayor de edad, nacional y si tus padres tienen una vivienda en dicha ciudad tu no te puedes comprar otra vivienda a no ser que estés casado y con proyecto de crear una familia y si sobran casas en dicha ciudad, para alquiler a extranjeros ya que estos no podrían adquirir vivienda en propiedad.

Que salga a lotería donde te toca o como mucho puedas seleccionar barrio, y que dicho sorteo sea opaco al funcionario/político de turno para que no se pueda manipular para beneficiar a familiares/amigos.

Listo


Te lo reformulo un poco: El que no tenga vivienda ahora mismo en una ciudad tensionada, bien sea en propiedad, bien sea en alquiler, tendrá que abandonar dicha ciudad. Crecimiento 0 en esas ciudades.
seaman escribió:
amchacon escribió:
DNKROZ escribió:Mientras los cálculos los hagan bien (no como aquí que casi siempre sale a razón de mínimo la mitad o tercera parte de a lo que tienes derecho), desde luego que no lo supera casi nada... pero lo subo al ... nada superaría que NO me lo hubieran quitado de entrada y estado más de un año jugando con ese dinero ;) a cambio de 0 € de intereses, por supuesto.... prueba tú a demorarte en pagar 50€ fuera del período "voluntario".... y mínimo te caen 20€ extra, lo que son (asi a lo bruto) un 13% de intereses MENSUALES... pero eh, malditos ricos.

Si por supuesto, y si tienes ingresos predecibles te va a salir a 0.

Pero si cambias de trabajo o tienes ingresos extra, puede haber desajustes.

A mi me ha pasado ambas situaciones. Retenerme de mas (de ahi que llegue el cheque), o que me hubieran retenido de menos. En ese segundo caso suele haber 3 situaciones dependiendo de la cuantia:

- Si es menos de 50 libras. Te perdonan la deuda. Lo mismito que en España vaya XD.
- Entre 50 y 3000 libras. Contactan a tu empleador y le piden que durante el siguiente año fiscal te suban la retencion un % para asi pagar poco a poco la deuda durante los siguientes 12 meses. Bueno, contactar es una forma de hablar, realmente esta tan automatizado que puede que el HR ni siquiera se de cuenta que le ha variado ese numero en el programa.
- Mas de 3000 libras. Ahi ya si que te piden que les pagues, pero en la practica te suelen permitir fraccionar el pago poco a poco. Sin intereses ni nada, lo que quieren es cobrar.


Aquí aunque sea su culpa, a pagar con intereses.

A mi lo que me mato es descubrir que cuando a Hacienda le toca pagarte intereses de demora a ti, tienes que tributar por la "ganancia".

Es muy absurdo, se retrasan en pagarte lo que te corresponde, te pagan una basura y encima te hacen tributar por ello XD.

Es que es absurdo tener una vivienda vacia en un lugar donde la alquilas y te la quitan de las manos. Ya solamente de IBI y contribución se te van unos pocos cientos de euros. Eso sí, en mi pueblo de extremadura he llegado a ver viviendas vacias no, viviendas con el cartel de se vende descolorido por el sol.
sadistics escribió:
tzadkiel2 escribió:
sadistics escribió:Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España, solo se pudiese adquirir una por persona mayor de edad, nacional y si tus padres tienen una vivienda en dicha ciudad tu no te puedes comprar otra vivienda a no ser que estés casado y con proyecto de crear una familia y si sobran casas en dicha ciudad, para alquiler a extranjeros ya que estos no podrían adquirir vivienda en propiedad.

Que salga a lotería donde te toca o como mucho puedas seleccionar barrio, y que dicho sorteo sea opaco al funcionario/político de turno para que no se pueda manipular para beneficiar a familiares/amigos.

Listo [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ostias si tú también les quieres robar a ellos, ten cuidado que te van a crucificar y lapidar al mismo tiempo [poraki]

a ver puestos a robar, robamos a todos. Total el que pagó 300k por una casa y ahora se pretende imponer que valga 150k para que sea asequible o el que ha comprado un piso con una letra de 800€ mes y le obligan a ponerlo a 650€ tambien les van a robar...

Yo ya lo he dicho, soy partidario de la creación de nueva vivienda, publica, con restricciones (no negocio en ellas, no vendible a un privado, si se quiere vender que sea de vuelta al estado para que este la ponga a disposición del siguiente).
No creo que imponer precios calme el asunto, mas bien lo va a complicar, los 2000 que necesitan una casa no van a conseguir una casa aunque el precio baje porque va a haber las mismas o menos.
Con la creación de vivienda publica lo que haces es aumentar oferta con lo cual la demanda del mercado privado ha de descender y con ello los precios.
Y no, por mucho que se construya no va a pasar como con la crisis del ladrillo ya que ahora no se dan prestamos indiscriminados ni existe la regulación de suelo que tasaba los terrenos en función de su potencial beneficio.

Hace 10/15 años Paracuellos multiplicó su población gracias a la creación de "miramadrid" si se necesita vivienda, lo normal es expandir la ciudad, no quitar negocios legales para aumentar la oferta, una oferta que no va a hacer bajar apenas la demanda y con ello los precios, lo que si que puede hacer quitar dichos negocios es cargarte parte de la economía de dicho lugar

[qmparto] [qmparto]

Y yo no he dicho que no se construya si se necesita, que se necesita igualmente, pero que se emplee lo ya existente para aliviar aunque sea ese ínfimo porcentaje del que tanto habláis mientras se construye y que no solucionaría absolutamente nada, pues lo mismo se lo soluciona a esoS ínfimos porcentajes y en vez de necesitar 2000 viviendas construidas necesitas 1500, que necesitas 2500 pues las construyes, que yo no he dicho que no se haga.
Y para que tú pagues dos pisos con uno de alquiler yo no me voy a dejar mi salario para pagártelo a ti, porque me estás robando mi salario que es lo que pretendéis.
Aragornhr escribió:
tzadkiel2 escribió:Pues lo mismo cuando contestes tú realmente se me dejarán de acumular preguntas sin contestar.


Yo ya te he contestado, te lo pongo más claro, a ver si a la tercera lo entiendes. Me parece perfecto que se use la autopista que ya hay.

tzadkiel2 escribió:Porque primero ya has supuesto que yo no pagaría esos 100€, el problema lo tendrías tu también que tampoco querrías pagarlos, yo en ningún momento he dicho que me lo bajen a mí a 10€ eso lo presupones tu también.


Eso es lo que se esta proponiendo en este foro: regular el precio para que no pueda pasar de un máximo. Con el ejemplo de la autopista ocurre exactamente lo mismo, tenemos la autopista vacía porque cuesta 100 euros usarla y queremos que el precio máximo de la autopista se establezca a 10 euretes para que todo el mundo pueda usarla, aunque eso suponga que el dueño pierda dinero.

tzadkiel2 escribió:Te repito la pregunta hecha más atrás, y que me decían que estarían de acuerdo en ello ¿Qué prefieres ganar menos con el alquiler y todo asegurado (regulación) o vivir del "libre mercado" y ahí te arriesgas tú para sacar el doble (y aún así el propietario también debería estar protegido)?


Prefiero ganar dinero. Como ya he puesto unos cuantos posts más atras, con el precio regulado no es que no gane dinero, es que lo pierdo. He consultado el precio de referencia de alquiler para mi piso y el precio máximo esta por debajo de lo que pago de hipoteca ¿Tu alquilarías tu piso por debajo de lo que pagas de hipoteca, teniendo que pagar además IRPF de lo que saques de alquiler? ¿Verdad que no?

tzadkiel2 escribió:¿Yo he reclamado que me bajen los precios? Yo lo que he dicho es que no estoy dispuesto a pagar por algo roto lo mismo o más que por algo en perfecto estado, y tú tampoco lo harías aunque quieras justificarlo con el que sí lo harías por que es el precio del "libre mercado".


Volviendo al ejemplo de la autopista, tu no quieres pagar 100 euros por la autopista porque tiene baches. Me parece perfecto y muy respetable.

tzadkiel2 escribió:Y eso de que te comes la vulnerabilidad de otra persona pues es algo que habría que regular ¿No crees? Porque ni tú, ni nadie se tiene porqué comer esa vulnerabilidad de otro.


A mí no me digas, yo no soy el que esta a favor de eso. Pero eso es lo que te va a pasar ahora si alquilas un piso, razón además por las cuales se piden fianzas de meses, seguros de impagos...

tzadkiel2 escribió:Pero claro como os interesa mantener el río revuelto pues no queréis aplicar ninguna solución.


Yo estoy en el mismo sitio que @DNKROZ, a mi ni me va ni me viene que río este revuelto o deje de estarlo. Simplemente que vuestras soluciones lo van a revolver más, como ya se ha visto donde se han regulado precios. Como ya pregunte anteriormente ¿En que ciudad ha funcionado la regulación de precios? Te dejo que me respondas con cualquier ciudad de Europa (Venga, 3 pregunta, otra más al monton que se quedarán sin responder)

tzadkiel2 escribió:He repetido muchas veces, ya demasiadas, que me habéis etiquetado y colocado en una postura en la que nunca he estado, puedo entender perfectamente que no quieras perder lo que es tuyo y que como tal habrá que protegerlo (regulación) pero para que tú pierdas lo que es tuyo no pretendas quitarme a mí lo que también es mío ¿O es que hay que protegerte a tí como propietario y a mí no como inquilino?


Ahora mismo el propietario no tiene ninguna protección ya que:

  • Si alquilas un piso, el contrato mínimo son 5 años. Si necesitas el piso antes, te jodes, tiene que ser una justificación muy gorda para que puedas usarlo tu de nuevo como propietario
  • La cantidad que puedes subir el alquiler anualmente esta limitada. Da igual que ese piso por ejemplo tenga una hipoteca y los intereses de dicha hipoteca hayan subido más de lo que tu seas capaz de subir el alquiler, te jodes de nuevo como propietario, que para eso eres un rico que esta haciendo negocio
  • Si la persona te deja de pagar por lo que sea, te jodes tu de nuevo y sigues pagando la fiesta, sobre todo si como hemos dicho es una persona vulnerable, tiene niños... Lo mismo que en el punto anterior ¿Estas pagando una hipoteca por ese piso? Te jodes, sigue pagando mientras el inquilino vive de gratis
  • ¿Te dejan el piso hecho un cristo? Te jodes de nuevo y lo reformas tu, que para eso eres un millonetis haciendo negocio con los pisos

sadistics escribió:Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España, solo se pudiese adquirir una por persona mayor de edad, nacional y si tus padres tienen una vivienda en dicha ciudad tu no te puedes comprar otra vivienda a no ser que estés casado y con proyecto de crear una familia y si sobran casas en dicha ciudad, para alquiler a extranjeros ya que estos no podrían adquirir vivienda en propiedad.

Que salga a lotería donde te toca o como mucho puedas seleccionar barrio, y que dicho sorteo sea opaco al funcionario/político de turno para que no se pueda manipular para beneficiar a familiares/amigos.

Listo


Te lo reformulo un poco: El que no tenga vivienda ahora mismo en una ciudad tensionada, bien sea en propiedad, bien sea en alquiler, tendrá que abandonar dicha ciudad. Crecimiento 0 en esas ciudades.

Tú contestas con otras preguntas y asumiendo que yo he dicho algo que no he dicho, y que ya estoy cansado de repetirlo, para que caiga en tu pregunta trampa y no me va a dar la gana hacerlo.

Si alquilas un piso por cinco años será porque puedes prescindir del piso durante esos cinco años, "y si tú lo necesitas antes" pues no haberlo puesto en alquiler porque lo mismo el que te lo está alquilando por esos cinco años y asumiendo pagar tu patente de corso es porque también lo necesita por ese periodo, pero claro para ti todos los derechos ninguna obligación y para el inquilino todas las obligaciones ningún derecho.
¿No sois vosotros los que habláis y magnificáis la benevolente hipoteca a interés FIJO?
Si te deja de pagar, pues lo lógico sería regular de una puta vez para que te pague y que se busque otro sitio, y los daños causados en la vivienda, si es que existen, que te los paguen también y esto a costa del inquilino que te ha causado los destrozos. He repetido más veces que tú que habría que regularlo, no te paga, muy bien, ese mismo día fuera POR LEY , y si estás en un sistema regulado pues te buscas lo que quieras en el de "libre mercado", ya sea por impagos, por destrozos, ... pero pagarlo lo vas a pagar y no vas a tener derecho a volver a un sistema regulado.
Y la okupación lo mismo que has entrado vas a salir, si más demora, y además pagando lo que hayas destrozado y tampoco me vale la "vulnerabilidad" para que lo sigan okupando.

¿Yo he dicho en algún momento que no tengas razón en esos puntos? Pero precisamente es que es lo primero que habría que REGULAR para que eso no ocurriera, no primero el precio que es a lo que váis y que me queréis robar, que si un piso vale 200.000€ y no los puedo pagar pues me jodo y me aguanto y no lo compro por estar por encima de mis posibilidades, pero no porque lo compre y asumiendo unos riesgos lo voy a 300.000€ y si la hipoteca me sale a 800€ lo voy a poner a 1.600€ más gastos ... Pero volvemos a lo mismo de siempre es que para pagarte a ti 1.600€ de alquiler si la hipoteca te sale por 800€ es que para eso lo compro yo, que pueda o no pueda en ese momento es otra historia aparte, y me estoy ahorrando esos 800€ de más y el piso sería mío y no tuyo.

Pero es que si el anterior te lo destroza no pretendas que el siguiente asuma los destrozos del anterior, que cada cuál asuma las consecuencias de sus actos, que tampoco somos millonarios para pagaros los destrozos que os hayan causado otros.
El arrendador puede recuperar en cualquier momento su propiedad alquilada, a partir del primer año de alquiler, si es para vivir él o un familiar de primer grado, avisando con un mes de antelacion.
Me pasó a mi al llegar al primer año de alquiler, y logicamente, me tuve que ir.
Namco69 escribió:

Es que es absurdo tener una vivienda vacia en un lugar donde la alquilas y te la quitan de las manos. Ya solamente de IBI y contribución se te van unos pocos cientos de euros. Eso sí, en mi pueblo de extremadura he llegado a ver viviendas vacias no, viviendas con el cartel de se vende descolorido por el sol.


Y las viviendas vacías en zonas de alta demanda, como Madrid y Barcelona, que las hay, muchas están en barrios malos, o en un estado de abandono que necesitan una buena reforma, o son de varios herederos que no se ponen de acuerdo, etc. Nadie con dos dedos de frente tiene un piso cerrado x años en Madrid o Barcelona con el pastón que recibiría alquilándolo, aparte que teniéndolo cerrado se arriesgan a que se lo okupen.
tzadkiel2 escribió:Si alquilas un piso por cinco años será porque puedes prescindir del piso durante esos cinco años, "y si tú lo necesitas antes" pues no haberlo puesto en alquiler porque lo mismo el que te lo está alquilando por esos cinco años y asumiendo pagar tu patente de corso es porque también lo necesita por ese periodo, pero claro para ti todos los derechos ninguna obligación y para el inquilino todas las obligaciones ningún derecho


Pero vamos a ver, si es POR LEY, que tienes que alquilarlo mínimo por 5 años, no es que yo quiera o deje de querer alquilarlo por 5 años. Y yo no tengo una bola de cristal para saber como me va a ir la vida de aquí a 5 años, solo se que si lo necesito antes, o esta muy bien justificado, o me jodo.

tzadkiel2 escribió:¿No sois vosotros los que habláis y magnificáis la benevolente hipoteca a interés FIJO?


¿Qué tiene que ver? Hay mucha gente que tendrá sus pisos con hipotecas variables cuyos intereses habrán subido y se verán obligados a comerse dicha subida sin poder repercutirsela a sus inquilinos. De nuevo, te jodes aunque tu pierdas dinero, lo importante es tu inquilino.

tzadkiel2 escribió:Si te deja de pagar, pues lo lógico sería regular de una puta vez para que te pague y que se busque otro sitio, y los daños causados en la vivienda, si es que existen, que te los paguen también y esto a costa del inquilino que te ha causado los destrozos.


Se declara insolvente y tu no ves ni un duro. De nuevo, el inquilino gana.

tzadkiel2 escribió:Y la okupación lo mismo que has entrado vas a salir, si más demora, y además pagando lo que hayas destrozado y tampoco me vale la "vulnerabilidad" para que lo sigan okupando.


Lo mismo que en el punto anterior. Me declaro insolvente y no pago na. Y tu te quedas de nuevo con el piso reventado.

tzadkiel2 escribió:Pero volvemos a lo mismo de siempre es que para pagarte a ti 1.600€ de alquiler si la hipoteca te sale por 800€ es que para eso lo compro yo, que pueda o no pueda en ese momento es otra historia aparte, y me estoy ahorrando esos 800€ de más y el piso sería mío y no tuyo.


Ya te estas contradiciendo tu solito, no hace falta que yo te diga nada. Comentas un par de líneas más atras:

tzadkiel2 escribió:Pero precisamente es que es lo primero que habría que REGULAR para que eso no ocurriera, no primero el precio que es a lo que váis


Dices que no hay que regular el precio. Acto seguido, que no puede ser que claro, te cueste 800 la hipoteca y lo alquiles por 1600 más gastos, luego quieres regular el precio [+risas]

tzadkiel2 escribió:Tú contestas con otras preguntas y asumiendo que yo he dicho algo que no he dicho, y que ya estoy cansado de repetirlo, para que caiga en tu pregunta trampa y no me va a dar la gana hacerlo.


Yo no asumo nada que no hayas dicho y te he contestado a todas y cada una de las preguntas que haces. Tu simplemente no contestas a ninguna porque son "preguntas trampa", como hacen aquí muchos más usuarios en cuanto les haces un par de preguntas incómodas que van en contra de sus ideales. Porque seamos sinceros, es lo único que defendéis aquí, ideales por encima de cualquier razonamiento lógico.

Para mí me queda claro que no quieres debatir hasta que no contestes a todo lo que ya te he preguntado.

ilmater64 escribió:El arrendador puede recuperar en cualquier momento su propiedad alquilada, a partir del primer año de alquiler, si es para vivir él o un familiar de primer grado, avisando con un mes de antelacion.


El único caso. Y aun así habría que ver que pasa si la familia que hay viviendo es vulnerable.
Aragornhr escribió:
tzadkiel2 escribió:Si alquilas un piso por cinco años será porque puedes prescindir del piso durante esos cinco años, "y si tú lo necesitas antes" pues no haberlo puesto en alquiler porque lo mismo el que te lo está alquilando por esos cinco años y asumiendo pagar tu patente de corso es porque también lo necesita por ese periodo, pero claro para ti todos los derechos ninguna obligación y para el inquilino todas las obligaciones ningún derecho


Pero vamos a ver, si es POR LEY, que tienes que alquilarlo mínimo por 5 años, no es que yo quiera o deje de querer alquilarlo por 5 años. Y yo no tengo una bola de cristal para saber como me va a ir la vida de aquí a 5 años, solo se que si lo necesito antes, o esta muy bien justificado, o me jodo.

tzadkiel2 escribió:¿No sois vosotros los que habláis y magnificáis la benevolente hipoteca a interés FIJO?


¿Qué tiene que ver? Hay mucha gente que tendrá sus pisos con hipotecas variables cuyos intereses habrán subido y se verán obligados a comerse dicha subida sin poder repercutirsela a sus inquilinos. De nuevo, te jodes aunque tu pierdas dinero, lo importante es tu inquilino.

tzadkiel2 escribió:Si te deja de pagar, pues lo lógico sería regular de una puta vez para que te pague y que se busque otro sitio, y los daños causados en la vivienda, si es que existen, que te los paguen también y esto a costa del inquilino que te ha causado los destrozos.


Se declara insolvente y tu no ves ni un duro. De nuevo, el inquilino gana.

tzadkiel2 escribió:Y la okupación lo mismo que has entrado vas a salir, si más demora, y además pagando lo que hayas destrozado y tampoco me vale la "vulnerabilidad" para que lo sigan okupando.


Lo mismo que en el punto anterior. Me declaro insolvente y no pago na. Y tu te quedas de nuevo con el piso reventado.

tzadkiel2 escribió:Pero volvemos a lo mismo de siempre es que para pagarte a ti 1.600€ de alquiler si la hipoteca te sale por 800€ es que para eso lo compro yo, que pueda o no pueda en ese momento es otra historia aparte, y me estoy ahorrando esos 800€ de más y el piso sería mío y no tuyo.


Ya te estas contradiciendo tu solito, no hace falta que yo te diga nada. Comentas un par de líneas más atras:

tzadkiel2 escribió:Pero precisamente es que es lo primero que habría que REGULAR para que eso no ocurriera, no primero el precio que es a lo que váis


Dices que no hay que regular el precio. Acto seguido, que no puede ser que claro, te cueste 800 la hipoteca y lo alquiles por 1600 más gastos, luego quieres regular el precio [+risas]

tzadkiel2 escribió:Tú contestas con otras preguntas y asumiendo que yo he dicho algo que no he dicho, y que ya estoy cansado de repetirlo, para que caiga en tu pregunta trampa y no me va a dar la gana hacerlo.


Yo no asumo nada que no hayas dicho y te he contestado a todas y cada una de las preguntas que haces. Tu simplemente no contestas a ninguna porque son "preguntas trampa", como hacen aquí muchos más usuarios en cuanto les haces un par de preguntas incómodas que van en contra de sus ideales. Porque seamos sinceros, es lo único que defendéis aquí, ideales por encima de cualquier razonamiento lógico.

Para mí me queda claro que no quieres debatir hasta que no contestes a todo lo que ya te he preguntado.

ilmater64 escribió:El arrendador puede recuperar en cualquier momento su propiedad alquilada, a partir del primer año de alquiler, si es para vivir él o un familiar de primer grado, avisando con un mes de antelacion.


El único caso. Y aun así habría que ver que pasa si la familia que hay viviendo es vulnerable.

Te voy a leer y contestar poco más.
El que se contradice solito eres tú.
Sacas fuera de contexto lo que se te dice para autojustificarte.

Pues aplícate el cuento que quieres vender a los demás, PUES NO LO ALQUILES. Pero es que como me va a ocurrir esto o lo otro o lo de más allá lo tengo que hacer así, PUES NO LO ALQUILES; que ME HE HARTADO A REPETIRTE QUE HABRÁ QUE PROTEGER TANTO A PROPIETARIOS COMO A INQUILINOS PARA QUE ESO NO SUCEDA, pero tu sigues dando cuerda a tu discurso y cuando se te acaba la cuerda la vuelves a dar.

Y SI LO ALQUILAS SERÁ PORQUE NO LO NECESITAS, ah pero es que y si cambia mi situación pues lo mismo que puede cambiar la del inquilino.

TU SIMPLEMENTE REPITES LO MISMO UNA Y OTRA VEZ A VER SI PUEDES PILLAR EN ALGO, y si no puedes hacerlo pues sigues REPITIENDO LA MISMA CANCIÓN.

TÚ ENTIENDES LO QUE QUIERES ENTENDER COMO TE DA LA GANA ENTENDERLO PARA JUSTIFICAR LO QUE TE DA LA GANA.

Y si tú no quieres que te roben tu propiedad YO ME NIEGO A QUE ME ROBES MI SALARIO, y lo quieras justificar con el es que si me sucede esto o lo otro o lo de más allá, PUES SERÁ LO QUE HABRÁ QUE REGULAR PARA QUE NO SUCEDA Y SI SUCEDE QUE SE EMPLEEN LOS MEDIOS NECESARIOS PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR.

Joder si que es difícil de entender; mientras sigáis haciendo negocio y robándonos nuestros salarios para que vais a querer ver nada más.

Pero claro TÚ PRETENDES QUE SE TE PAGUEN 1.600€ PORQUE ES MUY JUSTO ALGO QUE ESTÁ CLARO QUE SALE POR 800€, Y ESTO QUE NO ME LO TOQUEN QUE ME QUIEREN ROBAR MIENTRAS TÚ ROBAS LOS SALARIOS DE OTROS.

Y los términos empleados de ROBAR/... son los mismos que empleáis VOSOTROS.
tzadkiel2 escribió:Y yo no he dicho que no se construya si se necesita, que se necesita igualmente, pero que se emplee lo ya existente para aliviar aunque sea ese ínfimo porcentaje del que tanto habláis mientras se construye y que no solucionaría absolutamente nada, pues lo mismo se lo soluciona a esoS ínfimos porcentajes y en vez de necesitar 2000 viviendas construidas necesitas 1500, que necesitas 2500 pues las construyes, que yo no he dicho que no se haga.
Y para que tú pagues dos pisos con uno de alquiler yo no me voy a dejar mi salario para pagártelo a ti, porque me estás robando mi salario que es lo que pretendéis.

Es que nadie te roba el sueldo. Que no puedes comprar o alquilar un piso al lado del curro? pues tendrás que irte a zonas donde el alquiler o la venta no estén tan caras. Si ha subido el precio no es por los que han comprado y las ponen en alquiler, es por la inacción de un estado en lo referente a la necesidad de vivienda de su población.

Es que el problema de quitar esas casas es mas grande que el dejarlas como están. ahora mismo para aliviar lo único que puede hacer el estado es imponer un precio, si impone un precio que no cubre cuota ni gastos de la hipoteca habrá gente que pasará a alquiler por habitaciones, que lo quitará del mercado para usarlo etc.

El único que te roba el sueldo es el estado

PD yo también quiero una casa en donde me salga de la poia pero no voy imponiendo lo que debería costar o deberia pedir su propietario, ni que me lo alquile cuando no quiere ni al precio que me salga de los huevos... Aceptaríais que ese precio fuese precio cuota hipoteca + gastos + ipc y que si un tío no paga al día siguiente está en la calle? y si me revienta los muebles del piso me los paga el estado también?

Engordar el gasto del estado para beneficios privados ya sabemos de que palo es.
tzadkiel2 escribió:Ya me has cansado, con tu aún mayor demagogia gratuita y de patio de colegio y tus falacias sobre falacias para seguir construyendo y justificando una aún mayor.

A mi me cansa que te diga A y me vengas con Z, que da mucha más impresión de ser una proyección de inseguridades y prejuicios -tuyos- que lo que yo opino, pienso o digo ... pero imagino que cuando los argumentos escasean lo que queda es el ataque personal y el ad-hominem gratuito.
Hasta dónde sé yo no he "justificado" nada, más allá de que la gente pueda disponer de sus bienes como quiera y tenga libertad para hacer lo que quiera sin atacar libertades del resto... si acaso que la gente tenga derecho a la vivienda, pero eso es algo a nivel constitucional, no es que lo diga yo, ya me dirás tú qué de todo eso te parece "una falacia", "demagogia" o cuestión de "patio de colegio"... imagino que si sueltas dichas perlas podrás especificar dónde las ves reflejadas... cuidado, no vaya a ser que sea el espejo en el que te estás mirando.
tzadkiel2 escribió:Y esta vez si que va casi sin leer

Esta vez dice... [facepalm]
tzadkiel2 escribió:pero es que da lo mismo llevas repitiendo el mismo discurso aprendido demasiado tiempo

Lo que tiene tener una opinión fundada es que generalmente tiende a la repetición, yo soy fiel defensora de las libertades y de los derechos, y lleva siendo así casi medio siglo ("demasiado tiempo sí") así que seguramente no cambie en el futuro.
tzadkiel2 escribió:así que me vas a explicar tú o tu cohorte de @Aragornhr 's

No confundas vuestros "clubes de palmitas" con lo del resto, yo no tengo esas afinidades (y menos en EOL) que los demás ansían (seguramente porque se sienten mejor si alguien les da la razón, les pone un +1 o les dice que piensa igual que ellos)... una vez más, proyectas lo tuyo en el resto... y tampoco tenemos una opinión única, habrá cosas en las que coincida con él y cosas en las que no.
tzadkiel2 escribió:dónde he dicho yo que haya que regular de la manera que tú dices que yo he dicho que hay que regular según vosotros.
Es que no he dicho nada de eso ni veo por qué tengo que explicárselo yo, si tienes interés en hablar tus opiniones con @Aragornhr 's lo haces solito, que creo que puedes perfectamente.
De hecho hasta me interesa que lo hagas, a ver si así nos queda un poco más claro a qué os referís todos con "regular" (algo que está regulado hasta las trancas), palabra que repetís mucho pero nadie concreta en medidas... bueno, nadie de vuestra cuerda... porque los demás han dado ideas de una u otra índole, como aumentar impuestos a los grandes tenedores, aumentar impuestos a viviendas de uso turístico, bajarlos para la primera vivienda, etc, etc, etc.... pero de la "regulación" famosa que proponéis otros no se sabe nada concreto.
tzadkiel2 escribió:Que como tú interpretas que se ha dicho algo y válgame Dios que me quieren robar es lo que tú quieras interpretar y para justificar tus mentiras

Si tú, o quién sea, dice que YO tengo que ofrecer un bien que yo tengo a un tercero, de forma OBLIGADA, y encima al precio que otro tercero considere que es "justo" pero que no se ajusta a la realidad de los precios en mercado.... es justo eso... ya me dirás tú en qué "he mentido", porque te juro que hasta ahora todo lo que te he dicho es completamente cierto. Quiero decir, básicamente respaldar tus afirmaciones de hechos concretos porque faltar no se te da mal... pero argumentar, eso ya flojea mucho más.
tzadkiel2 escribió:que por mucho que las repitas no vas a conseguir convertirlas en verdad

Te estoy repitiendo cosas como las normativas actuales, tu Constitución, te están poniendo también textos y disposiciones legales... no es que sea una opinión por si no te has dado cuenta... es que es la ley bajo la que operas, no es que sea simplemente verdad, es que además es lo que dictamina lo que puedes o no hacer y el cómo.
tzadkiel2 escribió:pues somos los demás los que mentimos

Decir que un bien público es equiparable en propiedad a uno privado es mentir, pero no es que lo diga yo, es que lo dice la misma ley y la consideración que se hace de los mismos.
tzadkiel2 escribió:empleamos argumentos falaces

Ese argumento lo es.
tzadkiel2 escribió:y de patio de colegio

Eso no recuerdo decirlo, puede que lo hiciera especialmente si lo has usado, pero si con la edad que tenemos sacamos a colación cosas más propias de cuando teníamos 5 años... es posible que lo saque a colación sí.
tzadkiel2 escribió:cuando eso es lo que haces tú y tu camarilla en mayor grado, no vaya a ser que te tiznemos.
Te invito a que respaldes tu "y tú más" (algo que por supuesto no es para nada de patio de colegio) con ejemplos concretos, y te recuerdo que yo no tengo "camarillas", ni masuneros ni en general estoy 100% de acuerdo con casi nadie y discuto hasta con los que tú consideras "de mi cuerda"... te pasa mucho cuando tienes un pensamiento poco... "normativo"... en la dirección de la norma que prefieras, pruébalo, es fabuloso :-|
tzadkiel2 escribió:Tu gran argumento es que como tú las pasaste putas en su día y pagaste por ello los demás también tenemos que pasar por ello por obligación.
20 veces he dicho JUSTO LO CONTRARIO, amén de que eso no es un argumento, en todo caso sería una venganza (mal dirigida), no me culpes a mi de las proyecciones psicológicas que haces TÚ.
Yo las pasé putas en su día, y las SIGO pasando putas, a ver si te crees que la cosa me sale gratis... acabo de salir de una baja médica de dos semanas provocada (según los médicos) por estrés seguramente derivado de llevar los últimos 6 meses recorriendo el puto globo terráqueo de fuego en fuego, durmiendo poco y mal y haciendo jornadas de 12 h de media... lo digo especialmente por los que se piensan (u os pensáis) que el hecho de tener casa ya automáticamente implica el cruzarse de brazos y listo.
Eso NO quiere decir que quiera que los demás pasen por lo mismo, por enésima vez -que volverás a no leer y pasártelo todo por el forro- me encantaría que el hecho de tener casa (o comida en la mesa o lo que sea) no implicase que una tenga que partirse el lomo para obtener dichas cuestiones... es más, puesta a desear (que eso es algo que se os da muy bien a otros) lo que me gustaría es que me pagaran por existir sin más, y no tener que trabajar, al estilo de "Star Trek" para que nos entendamos, que si trabajo es porque YO quiera hacerlo y en lo que YO quiera dedicarme... por amor al arte.
tzadkiel2 escribió:Si, ya veo que utilizas las "normas" de todo y para todo de la misma manera

Sí, uso las normas para explicar la realidad que te ocupa a ti, a mi, y a todos... por eso son "normas", si no te gustan... pues puedes cambiarlas si consigues suficiente apoyo.
tzadkiel2 escribió:tú te callas que no sabes nada que yo sé más que tú porque lo digo yo

Si encuentras un solo post dónde yo mande callar a alguien (que no lo hago ni incluso cuando hablan chorradas de cosas de las que no tienen ni idea) cierro la cuenta de EOL y os dejo aquí con vuestros lloros, pero mientras no lo consigas -que no va a pasar- agradecería que no mientas.
tzadkiel2 escribió:y tu camarilla de apoyo.
No proyectes, soy vieja, no necesito "amiguitos" para no sentirme de menos, igual otros sí.
tzadkiel2 escribió:Generalizas para después individualizar y aplicarme lo que hayan podido decir otros, gran empleo de las "normas".
Ni lo uno, ni lo otro, me da la sensación de que es mucho más lo que tú PIENSAS que digo o las inseguridades que proyectas que realmente lo que llego a decir, pero eso no es mi problema, en todo caso son tus inseguridades... y de eso no puedo responder.
tzadkiel2 escribió:Tu razonamiento se basa en lo que te he dicho antes que es "tu gran argumento": Como las pasé putas en su día, tú también y más. Y todo lo que se salga de ahí es que eres un mentiroso y te tienes que callar, y así váis uno detrás de otro a ver si conseguís callarnos a todos.
Tu principal queja sobre mi, y lloro a colación se basa no solo en una cosa que ni he dicho, ni he opinado sino que además he dicho justo lo contrario a lo que afirmas.... difícil conversación es aquella en la que partes de una premisa sobre el argumento de nadie falseándolo.
tzadkiel2 escribió:¿No funciona o no se quiere hacer funcionar?

Si te refieres a la regulación de precios querer se ha querido hacer funcionar MUCHAS veces, conseguirlo es lo que no se ha hecho... pero es que eso tampoco es "una opinión", es historia, te invito a que me corrijas con UN solo ejemplo dónde SÍ se haya conseguido... .en eso consiste una argumentación.
tzadkiel2 escribió:¿Te has molestado en pensarlo o simplemente es que me vienen a robar?
No solo me he molestado en pensarlo, es que además lo he llegado a estudiar... y una vez más, si tú quieres disponer del total o parte de mis bienes para uso tuyo o de un tercero o que yo te pague tus gastos... a cambio de nada... efectivamente, eso es robar, o como mínimo, usurpar una parte.
tzadkiel2 escribió:Y conste que no estoy diciendo que realmente no pudiera funcionar.
Robar siempre funciona, el problema es que es ilegal... nadie dice que eso NO funcionase, lo que se dice es que es directamente ilegal... y no habla bien precisamente de los que defienden el uso de ilegalidades en beneficio propio...
Ojo, por funcionar también funciona que yo pueda quitarle las dietas a los políticos (por ejemplo) para pagar MI hipoteca.... pero sigue siendo ilegal.
tzadkiel2 escribió:Eso es lo que hacéis vosotros, que me vienen a robar mi propiedad privada mejor expoliamos la propiedad pública

La propiedad privada es de uso privado, la pública es de uso público, sencillamente se está diciendo que si se tiene vivienda pública se use para lo que se construyó (como vivienda) ¿te suena el argumento?, porque es el mismo que usáis "vosotros" para obligar a los propietarios a disponer de sus viviendas como os de la gana.
Bueno, esto es igual... pero con vivienda que como es de uso público se puede destinar sin problemas a acciones sociales... eso no solo se puede hacer, es que además es 100% legal, no deja de ser un bien común (nadie roba a nadie su bien) y además suple tu necesidad.... pero una vez más, no es que lo DIGA YO, es que es lo que YA SE HA HECHO EN OTROS PAÍSES... y funciona, tu problema no es tu lucha conmigo, tu problema es tu lucha contra la realidad.
tzadkiel2 escribió:que así no me tocan a mí la mía

Efectivamente, lo mío es mío y punto, y ya he satisfecho (por mucho) mis obligaciones colectivas para poder tener ese bien... ¿o tienes pensado devolverme la más de la tercera parte que destiné a financiaros al resto (impuestos) para poder adquirir el derecho de opinar de cómo lo uso o dejo de usarlo?, ¿no, verdad. Es que es de chiste :D
tzadkiel2 escribió:pero es que esa pública también querréis determinar cuáles son

No, esas están perfectamente determinadas, no por nosotros, por la administración... una vez más, no es tu lucha conmigo ni con nadie, sino con la realidad.
tzadkiel2 escribió:y de que manera se emplean

Ese no es mi argumento, es el vuestro, que "la vivienda debe ser usada para lo que se ha concebido, como vivienda".
tzadkiel2 escribió:en favor de vuestros intereses.

Yo no tengo interés alguno en vivienda pública, lo tuve en su día y me denegaron todas las peticiones... ahora mismo ya me da igual.
tzadkiel2 escribió:¿Te suena esta frase de a continuación? "Tiene dueño pues es privada" (Y NO ES MÍA) puedes buscarla si te da la gana.

Mezclas cosas que no son de la misma naturaleza, no te extrañe pues que el resultado de algo así sea demagógico.
Y si quieres decirlo bien di que tiene DUEÑOS (en plural), y que somos todos, pídele a la administración tu parte y vives allí, yo lo intenté, no funcionó.
tzadkiel2 escribió:Y es vuestra frase favorita, que no me toquen lo mío (privado) mejor tocar lo de los DEMÁS (público, privado, ... da lo mismo).
No, no "da lo mismo", yo nunca he defendido que se toque lo privado de nadie, pese a que no sea "lo mío", pero sí que se usen recursos públicos para garantizar recursos básicos (pese a que sean en parte míos), así de generosa y desprendida soy... mucho más que otros, y a las cantidades me remito.
tzadkiel2 escribió:Y si tanto os gustan los porcentajes

Me gustan pero porque tienen una maña increíble para describir la realidad y desmontar argumentarios... por eso la mayor parte de la gente pasa de leelos.
tzadkiel2 escribió:¿Qué porcentaje de terrenos públicos se necesitarían?

No tengo ni idea, la mayor parte de los estudios hablan de "viviendas" en general, no de la superficie que ocupan.
tzadkiel2 escribió:Pero si eso es ínfimo, es un síntoma, no es la solución al problema

No es la solución porque sencillamente no hay... ni privada ni pública, no hay vivienda, punto... pero por detallar cosas concretas, fue el mismo gobierno quién reconoció que el casi 9 de cada 10 viviendas tendrían que venir del sector privado para "solucionar el problema", por lo que ni incluso disponiendo de todo lo público actual ibas a arreglar nada.... la solución es hacer más vivienda (pública) para poder garantizar a tus ciudadanos que la tengan... pero empezar por ceder viviendas públicas que estén vacías a los mismos con alquileres reducidos sería un comienzo...
tzadkiel2 escribió:¿Venga, decirme de dónde váis a sacar los terrenos necesarios?

Del mismo sitio que saca la administración todo, y del que lo sacamos el resto... comprándoselo a sus dueños... es como funcionan las cosas, si quieres vivienda hay que hacerla, si hay que hacerla hay que hacerla en algún sitio, y si hay sitio ese sitio tiene dueño, por lo que le tendrás que comprar ese terreno.
Economía de educación general básica, no veo la necesidad de recordarla.
tzadkiel2 escribió:Y si hay 40 millones de personas en Expaña

48 y pico y se escribe con "S"
tzadkiel2 escribió:pues mínimo 40 millones de viviendas a construir según vosotros

NADIE (salvo tú) ha dicho tal chorrada, de hecho lo que se ha dicho es que al ritmo de crecimiento actual se necesitan en torno a medio millón al año.
Evidentemente no vas a cubrir las necesidades de las personas que YA tienen casa, esos ya se han buscado la vida por su lado, pero fíjate lo maja que soy que si deciden haceros casas para alquiler público pese a haberme dado a mi con la puerta en las narices en su día... ni me iba a importar, porque considero que es vuestro derecho que os ayuden, y prefiero que lo tengáis más asequible a que os sea necesario pasarlas putas para ello.
tzadkiel2 escribió:y ya vas construyendo una adicional por nacimiento

Y de 3 dormitorios no olvidemos, y en el "municipio"... :D ... pues mira, si defendéis el uso individual (y pago individual) de la vivienda para cada ciudadano... no es que lo diga yo... es que lo estas diciendo tú, pero si me preguntas a mi te diré que normalmente las viviendas siempre se han construido estimando núcleos familiares, no cabezas.
tzadkiel2 escribió:dime de dónde sacas los terrenos
Como te dije, del mismo sitio del que sacas los terrenos para el resto... porque te recuerdo que con el parque actual NO TE DA para ello.
tzadkiel2 escribió:ah pero es que me queréis robar
Lo repites tanto que empiezo a pensar que realmente es tu idea...
tzadkiel2 escribió:ya que según vosotros solo existen los privados para hacerlo
Según el gobierno, que incluso salió por la tele para dar penita y pedirnos "colaboración"... es lo que tiene no haber dedicado recursos públicos a ello.
tzadkiel2 escribió:eso mejor con lo público que con lo privado no funciona.
Curioso que luego con cosas como la sanidad la frase y argumentario cambian por completo....
No, si os quejáis de que lo privado "especula" está claro que con lo público no se iba a hacer (¿o sí?) así que está claro que si quieres evitar las cosas de las que TÚ mismo (y algunos más) os quejáis... lo que "funciona" en teoría es la gestión pública de esos recursos.
tzadkiel2 escribió:Porque claro eso lo decidís tú y tu camarilla lo que funciona o deja de funcionar.
No, lo decide la maldita historia y la maldita realidad, y los países de tu entorno dónde se ha llevado a cabo.
tzadkiel2 escribió:Yo no os quiero obligar a nada, que lo repites demasiado, pero tenéis que hacer lo que nosotros digamos, que es lo que funciona.
Tienes que hacer lo que te de la gana, creía que estaba claro, pero si me pides ejemplos de cosas "que funcionen" te voy a decir lo que considero que funciona, y para ello acudiré a ejemplos concretos en la historia de cosas probadas y funcionales, no de cosas (como la regulación de precios) de demostrada ineficacia.
Pero eh, yo DIGO lo que VEO que ha funcionado en alguna ocasión.... tú haz lo que quieras, si te digo que hay una puerta para ir al otro lado del muro y que considero que abrir la puerta y pasar es la forma más funcional de pasar al otro lado pero tú quieres hacerlo a cabezazos contra los ladrillos... ¡TÚ MISMO!, pero si me preguntas la opinión de si creo que va a funcionar seguramente te diga que el muro seguirá ahí y tú en el hospital probablemente.... pero eso no significa que te OBLIGUE a usar la puerta... date de leches si quieres.
tzadkiel2 escribió:Y tanto que parece que habéis visto de programas de reformas de otros países
Yo lo he vivido, no lo he visto, me he hecho la casa... para programas estoy yo XD
tzadkiel2 escribió:como por ejemplo EE.UU. tienen sus regulaciones que no es solamente compro a este precio sin más

Por supuesto, y te sorprendería saber lo que FLIPAN con las nuestras.... y hablo de las que ya están, no de las que estáis proponiendo (que lo mismo les hace sacar el fusil XD)
tzadkiel2 escribió:si no os hubierais quedado en la parte que os interesa os habríais dado cuenta de ello;

Si te hubieras hecho una casa sabrías lo de aquí y no lo de un país al otro lado del charco en un programa de TV completamente dramatizado... pero eh... mucho más fiable y sensata tu opinión.
tzadkiel2 escribió:y un país además que por deber impuestos al Estado te embargan la propiedad.
¿Piensas que aquí no?... angelico :D
tzadkiel2 escribió:Pero claro sois vosotros los que sabéis lo que funciona o deja de funcionar y así lo decidís e imponéis a los demás y si quieres bien y si no también.
Insisto, yo no, es mirar alrededor.
tzadkiel2 escribió:Sois vosotros los que lloráis antes de nada no vaya a ser que tengáis que llorar realmente; es que como no me quieren pagar lo que yo pido es que son unos lloricas y unos pobretones que me quieren robar y además me quieren robar subvencionados.
Si me hubiera quedado lloriqueando en su día posiblemente ahora no tendría casa, soy más de hacer que de llorar, eso os lo dejo a otros.
tzadkiel2 escribió:Porque precisamente tú llevas llorando demasiado tiempo de lo que en su día pasaste y pagaste por ello para justificar tu postura actual.

Pasé por ello y pagué por ello, y lo volvería a hacer mil veces, y estoy ENCANTADA con ello PESE al sufrimiento que ello implicó... no es un lloro, es una experiencia... y por supuesto dije desde el principio que ni es para todo el mundo ni se lo deseo a nadie.... es MI experiencia y MI opinión al respecto de la misma.
tzadkiel2 escribió:Pero vuelvo a insistir: ¿Me quieres decir dónde he dicho yo que haya que regular de la manera que indicas? Ya que generalizando me has englobado a mí en ello y ahora vas al ataque diciendo que yo he dicho lo que no he dicho, y justificando con el vosotros.
¿Me puedes decir dónde te cito a ti?, de hecho tampoco puedo citar lo de nadie porque, salvo mencionar que "hay que regular" nadie especifica el cómo (os recuerdo que YA está regulado todo)... bueno, salvo los que han dejado claro que sería una imposición de precio a tus bienes... pero más allá de eso.. poco.
tzadkiel2 escribió:¿Cuántas veces he repetido que la regulación sería para proteger tanto a propietarios como a inquilinos y no única y exclusivamente a una de las partes?
Muchas, y es MUY bonito ... la idea es maravillosa, es el cómo lo que nunca dices.
tzadkiel2 escribió:Pero claro esto tampoco os interesa

Oh no, me interesa, me interesa mucho.
tzadkiel2 escribió:lo único que pretendéis es poder sacar tajada con ello

Yo, y el 85% de la población que solo tiene UNA vivienda, poca "tajada" iba a sacar de ello... pero idealmente sí, si se puede sacar tajada creo que le interesará sacar al que pueda... ¿o tú trabajas o das tus cosas a cambio de nada?.
tzadkiel2 escribió:y si sacáis tajada pues entonces "es que funciona" ¿Véis como funcionaba de esta manera? Verdad.
Es que esa manera... la de sacar tajada al precio que marque lo que considere para MIS bienes.. es justo la forma actual [qmparto] , y no es que funcione, es que lleva así por MILES de años.
tzadkiel2 escribió:Y tal y como demuestras con tu contestación, que es a lo que has ido durante todo el hilo: Comenzar con VUESTROS BIENES

Si queréis la experiencia piloto con los privados sugiero empezar por los que defienden dicha idea... el movimiento se demuestra andando.
tzadkiel2 escribió:¿Pero no era con lo público?
Yo siempre defendí que se necesita un parque público, los de usar los bienes privados ajenos son otros....
tzadkiel2 escribió:Así que ahí tienes el ni os arriméis que me queréis robar.
Incorrecto, la propiedad no cambia, sigue siendo público, no estoy hablando de hacer VPOs que luego pasan a manos privadas, nadie robaría a nadie.
tzadkiel2 escribió:Lo único que contestas es con ataques gratuitos
Falso, y si es así te sugiero lo reportes para que tomen medidas con mi usuaria.
tzadkiel2 escribió:y tergiversando
Falso.
tzadkiel2 escribió:para autojustificarte
No necesito justificarme.
tzadkiel2 escribió:en tu postura del que me queréis robar.
No es MI postura, es la propuesta de OTROS, si queréis que yo tenga limitado el uso que hago de MI bien, su precio, o quién vive o deja de vivir en el mismo... sí, es mínimo coaccionar y seguramente robar... pero es lo que dicen ALGUNOS, no yo... y no es una "postura" la mía.... es la ley actual ;)
tzadkiel2 escribió:Y así vais desviando la atención del problema para que no se le ponga solución más que la que vosotros queráis imponer.
La solución más rápida pasa por construir, como ya se ha demostrado 1000 veces, porque NO TIENES recursos para satisfacer la demanda, ni aunque todos los propietarios mágicamente decidieran pasar por el aro de fuego que les presentas... no es suficiente.
Pero no dejes que los números y la realidad te quiten la ilusión eso sí.
tzadkiel2 escribió:Lloras demasiado porque viene el lobo del llorica que te quiere robar y bajar el precio de tu propiedad y no pagarte por ello y como mucho hacerte el favor de pagarte por debajo del precio de mercado.
No lloro, tú (o quién sea) intenta venir con algo así a MI casa y te aseguro que la última en llorar voy a ser yo [+risas]
tzadkiel2 escribió:Lo que siempre evitas contestar y pretendes darme lecciones con tus "posturas" ¿Desde cuando tiene el mismo valor de mercado algo nuevo que algo usado; desde cuando tiene el mismo valor de mercado algo roto que en otro en perfecto estado? Y suma y sigue ...
Poco mercado conoces, pero te lo resumo en lo que he dicho muchas veces... el valor de algo en el mercado es aquel que define la gente que VALORA ese bien... si a NADIE le gustase el caviar el valor de ello en el mercado sería bajísimo, si por ser algo "de segunda mano" se perdiera automáticamente el valor, entonces el mercado de coleccionismo o de arte sería ultra-barato.... y no lo es.
Yo haría la prueba de bajar a esta realidad... y luego cuando viváis en la misma que nosotros, igual ya podemos hablar con más sentido.
tzadkiel2 escribió:Y vuestra posición es: que eso usado tiene el mismo precio de mercado
O menos... o más... el precio que tiene... .es el que le quieran poner los que venden y quieran pagar los que compran, si unos ponen un precio y los otros pagan (y los hay que pagan) pues entonces ese es su valor de mercado... simple.
Si mañana la docena de huevos (o la lata de alubias que seguro que me salen con "ñiñiñiñiñi, es que eso es perecedero") la ponen a 10 veces el precio actual y no compra NI DIOS... pues no les quedará más cojones que bajarlo a lo que la gente esté dispuesta a pagar, pero si lo pagan religiosamente... prepárate para tener los huevos de aquí a un largo futuro a 10 veces su precio actual...
tzadkiel2 escribió:que eso roto tiene el mismo precio de mercado.
Ya contestado.
tzadkiel2 escribió:Y si no es paga es que me quieren robar/expropiar/extorsionar/... que sabremos nosotros los pobres sobre esas cosas que nunca hemos visto ni tocado ...
Si cojo algo tuyo que valoras en X y te pago la mitad... tú no estás de acuerdo, y aún así me lo quedo, efectivamente es robar... ¿me darías tú algo tuyo al precio que YO considere sin rechistar?, porque podemos ir haciendo un inventario de lo que tienes y te paso yo mis ofertas para adquirirlo (por supuesto no te puedes negar) y tú me lo das sin rechistar, ¿hace?... no seáis cínicos anda, que cuando os tocan lo vuestro se os evapora la solidaridad por los poros a la mínima. [qmparto]

En fin, EOL, nunca dejas de soprenderme.

@dinodini , en el clavo has dado, efectivamente, hay mucha vivienda vacía que PODRÍA cubrir la necesidad (por unos años tampoco creáis que para siempre) pero todos queremos de 3 dormitorios, piscina, en el "municipio" o cuando insinuamos esa realidad nos dicen que "les obligamos" a irse lejos [facepalm]
Si quieres vivienda al lado de las que ya tienes (porque en el mismo sitio es complicado) pues la tienes que construir, punto.
Por cierto, mi plan a futuro es pillarme algo así en Asturias o similar (si no me da por irme a las Highlands) a dos duros, vacío, porque NADIE quiere vivir allí... les diré que me lo pongan a 1€ a ver si cuela.
tzadkiel2 escribió:Pues aplícate el cuento que quieres vender a los demás, PUES NO LO ALQUILES. Pero es que como me va a ocurrir esto o lo otro o lo de más allá lo tengo que hacer así, PUES NO LO ALQUILES; que ME HE HARTADO A REPETIRTE QUE HABRÁ QUE PROTEGER TANTO A PROPIETARIOS COMO A INQUILINOS PARA QUE ESO NO SUCEDA, pero tu sigues dando cuerda a tu discurso y cuando se te acaba la cuerda la vuelves a dar.


Pues no lo alquilo, problema resuelto. Bueno resuelto para el inquilino que se queda sin casa donde vivir no, pero resuelto al fin y al cabo [+risas] [+risas]
tzadkiel2 escribió:Y SI LO ALQUILAS SERÁ PORQUE NO LO NECESITAS, ah pero es que y si cambia mi situación pues lo mismo que puede cambiar la del inquilino.


Ahora mismo no lo necesito, pero como he dicho, no tengo una bola de cristal para saber lo que va a pasar en 5 años. Por otra parte, si el inquilino se va antes de esos 5 años, no tiene ninguna penalización. De nuevo, gana el inquilino XD

tzadkiel2 escribió:Y si tú no quieres que te roben tu propiedad YO ME NIEGO A QUE ME ROBES MI SALARIO, y lo quieras justificar con el es que si me sucede esto o lo otro o lo de más allá, PUES SERÁ LO QUE HABRÁ QUE REGULAR PARA QUE NO SUCEDA Y SI SUCEDE QUE SE EMPLEEN LOS MEDIOS NECESARIOS PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR.


Entonces si que estas a favor de que se regulen los precios. Como te digo, te contradices tu mismo.

Y yo no quiero robar nada a nadie: Yo tengo algo que tu quieres, el precio no te parece apropiado por A o por B, perfecto, cada uno se va por donde ha venido.
Lo que tu propones es yo tengo algo que tu quieres, el precio no te parece bien y quieres que aun así te lo de al precio que tu digas. Siento decirte que la vida no funciona así.

Venga, relajate un poquitín y tomate una tila, que estas muy nervioso. Cuando termines, contestas a esto y a las "preguntas trampa" que ya te he ido haciendo previamente.
Lleva todo el hilo sin leer lo que le escribes y soltando cosas al tuntun... Yo lo intenté y me di por vencido.
Una cosa es no estar de acuerdo y otra soltar balas a diestro y siniestro sin venir a cuento de lo que se está hablando.
El tiene montada una película en la cabeza y aunque hables de Gladiator, te sale con Titanic, porque hay cosas que como no tienen sentido... son imposibles de defender.

Me quedo con la parte que se habló páginas atrás de que los terrenos abandonados del estado, no se pueden usar para construir vivienda pública (un problema social), pero si que las casas "sin uso" de los dueños privados si que se deben usar para un bien social xD. Tocate lo huevos Mariloli. El estado que está para ayudar a la gente no debe hacerlo y hay que obligar a ayudar a la gente con sus bienes privados a hacerlo.

Pa mear y no echar gota
sadistics escribió:Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España


por lo que veo "o calvo o 4 pelucas".

no hace falta "expropiar" y menos "toda".

lo que decimos algunos es que el que tiene varias y no las usa, esas viviendas si hay que ponerlas en uso.

sadistics escribió:No creo que imponer precios calme el asunto


yo lo que tengo claro que no va a "calmar el asunto" es construir algunos miles de viviendas nuevas sin una regulacion en condiciones y a los precios de las actuales. :o

Aragornhr escribió:Eso es lo que se esta proponiendo en este foro: regular el precio para que no pueda pasar de un máximo. Con el ejemplo de la autopista ocurre exactamente lo mismo, tenemos la autopista vacía porque cuesta 100 euros usarla y queremos que el precio máximo de la autopista se establezca a 10 euretes para que todo el mundo pueda usarla, aunque eso suponga que el dueño pierda dinero.


por supuesto que es una absurdidez que la autopista cobren 100 euros por usarla. por eso algunos decimos que el precio de las viviendas hay que corregirlo, no tapar la mierda bajo la alfombra.

Aragornhr escribió:Prefiero ganar dinero


exactamente aqui es donde empieza el problema. en que o ganas dinero o no se hace. :o

que ojo, no te lo digo a ti particularmente. este razonamiento lo llevais a cabo todos.

Aragornhr escribió:Ahora mismo el propietario no tiene ninguna protección ya que:

  • Si alquilas un piso, el contrato mínimo son 5 años. Si necesitas el piso antes, te jodes, tiene que ser una justificación muy gorda para que puedas usarlo tu de nuevo como propietario
  • La cantidad que puedes subir el alquiler anualmente esta limitada. Da igual que ese piso por ejemplo tenga una hipoteca y los intereses de dicha hipoteca hayan subido más de lo que tu seas capaz de subir el alquiler, te jodes de nuevo como propietario, que para eso eres un rico que esta haciendo negocio
  • Si la persona te deja de pagar por lo que sea, te jodes tu de nuevo y sigues pagando la fiesta, sobre todo si como hemos dicho es una persona vulnerable, tiene niños... Lo mismo que en el punto anterior ¿Estas pagando una hipoteca por ese piso? Te jodes, sigue pagando mientras el inquilino vive de gratis
  • ¿Te dejan el piso hecho un cristo? Te jodes de nuevo y lo reformas tu, que para eso eres un millonetis haciendo negocio con los pisos


1.- eso es proteccion al inquilino, porque no veas la gracia que hace que estes pagando mes a mes puntualmente com toca, para que de todos modos te echen "porque necesito el piso". que dicho sea de paso, para el propietario es bastante sencillo de "justificar" y pongo justificar entre comillas porque basta con decirlo. yo no he visto a ningun inquilino pidiendole al propietaio papeles demostrativos de nada.

2.- la cantidad esta limitada precisamente porque si no se limita el propietario tiende a (si puede), abusar. por eso se establecio la subida por IPC.

y durante años ha sido mas que suficiente porque como estaba el interes (euribor) las cuotas no solo no subian sino que incluso bajaban.

3.- desde que el inquilino impague un mes el propietario ya esta facultado para resolver el contrato y que el inquilino sea lanzado. efectivamente si es vulnerable, la situacion se puede alargar/complicar bastante.

4.- lo mismo del punto anterior. si el popietario ya denuncio, puede denunciar tambien por los desperfectos aportando factura/presupuesto de los mismos. otra cosa es que consiga recibir algo porque en la mayoria de ocasiones en que se producen esas circunstancias el inquilino es insolvente, y aunque no lo sea, el dinero se obtiene por embargo y el embargo puede demorar bastante.

(3) y (4) en mi opinion se resolverian bastante con una regulacion en la que entrara como interventora una entidad administrativa publica. el proceso pasaria a ser administrativo en vez de judicial y podria ser bastante mas rapido. y existiendo registro de los participantes, el inquilino que impagara una vez ya no tendria posibilidad de suscribir un nuevo contrato hasta haber resuelto la deuda del anterior.
GXY escribió:
yo lo que tengo claro que no va a "calmar el asunto" es construir algunos miles de viviendas nuevas sin una regulacion en condiciones y a los precios de las actuales. :o


Y POR ESO LO QUE SE PROPONE ES CONSTRUIR VIVIENDA PUBLICA A PRECIO CHUCHE SI QUIERES.

Así, en grande a ver si os enterais ya de lo que estamos diciendo. En una linea y muy simplificado a ver si dejais la cancioncita ya.
Más grande te lo puedo poner, más claro es problema tuyo si no lo entiendes.

VIVIENDA PUBLICA Y QUE EL ESTADO NO PIERDA EL CONTROL SOBRE ELLA Y SU PRECIO NUNCA
como me dijiste tu mismo en una respuesta de hace un par de dias.

la normativa actual es la que es :o

y la normativa actual no establece nada de que la vivienda que se construya se tenga que hacer a un precio establecido unilateralmente por el estado ni que se haga en un regimen en que ese precio se mantenga inalterado durante decadas.

asi que de cancioncitas, vamos todos.

[bye]
tzadkiel2 escribió:Pero volvemos a lo mismo de siempre es que para pagarte a ti 1.600€ de alquiler si la hipoteca te sale por 800€ es que para eso lo compro yo, que pueda o no pueda en ese momento es otra historia aparte, y me estoy ahorrando esos 800€ de más y el piso sería mío y no tuyo.


Este comentario es muy muy muy poco realista, porque como entenderás, descapitalizarse para entrar en hipoteca (recordemos que tienes que dar normalmente 20% y luego ITP/IVA según si es de segunda/primera, y notario y demás) y asumirla durante 30 años es un riesgo absolutamente brutal y por tanto tiene un coste. Amén de que el mantenimiento de un domicilio (gastos de comunidad, IBI, seguro de hogar, amortización/reemplazo de electrodomésticos y muebles...) no es precisamente barato, y alquilar es mucho más flexible, ya que si te tocan vecinos/área problemática, o te relocalizan en el trabajo o lo que sea, con una hipoteca lo tienes muchísimo más jodido.

A esto hay que sumar además que el propietario que alquila paga IRPF sobre los beneficios de dicho alquiler (así que no se lleva 1600€ netos cada mes) y que tiene riesgos adicionales como derramas, reformas, impagos u okupación.

También habría que ver esos 800€ vs 1600€ lo que significa. Si compras hoy un piso de 200.000€, y es nuevo, para empezar tienes que soltar 40.000€ + 20.000€ de IVA, así que ya tienes que tener 60.000€ ahorrados, y es una buena descapitalización.

De ahí nos queda una hipoteca de 160.000€, que puedes tener por 800€ o así, sí (dependiendo de años y lo que negocies, y como te vayas a variable y el Euribor se ponga nervioso para arriba... disfruta).

Pero es que, como digo, a esos 800€ le tienes que sumar el IBI (¿50€ al mes?), la comunidad (como tenga piscina prepara mínimo mínimo 75€ al mes), el seguro del hogar (25€ al mes) y la amortización/reemplazo de los electrodomésticos (pues echa de 50-100€ al mes según la suerte que creas que vas a tener, aunque también hay pisos que se alquilan vacíos más baratos), sin pensar en derramas ni reformas, que es más difícil de estimar.

Ya vamos por 1000-1050€ de coste real de comprar. Sí, alquilar te sale 500-550€ más caro, pero si tienes deducción autonómica puedes ahorrar unos 50€ más al mes y hablamos de un alquiler limpio de 1550€ y por tanto 450-550€ más caro que comprar con hipoteca pero sin haberte descapitalizado en absoluto y con la absoluta flexibilidad de moverte cuando lo necesites.

Y, si la intención es comprar para alquilar y obtener un rendimiento neto positivo, obviamente tienes que estar por encima de esos 1000-1050€ netos (no vas a comprar un piso para alquilar si no te da nada hasta pasados los 20-30 años de la hipoteca, porque hay mejores inversiones). En este caso supongamos que lo pones en efecto a 1600€ de los cuales deducibles tienes los intereses, seguro, gastos de comunidad, IBI, conservación y amortización del inmueble.

Imagina que te deduces 400€ al mes con lo que te queda meter en IRPF 1200€ al mes, de los cuales puedes reducir 60% si es vivienda habitual (más si es tensionada y pones precio bajo), así que acabas añadiendo 480€ al mes a IRPF, de los cuales probablemente pagues el 37%, porque dudo mucho que con menos de 35k€ te vayas a poder permitir estos ingresos, así que otros 177€ que pierdes, con lo que el total de coste real si alquilas lo hipotecado es de 1178€ - 1228€

Resumen:

Alquilas por 1600€
Te cuesta 1178€ - 1228€

Mientras tienes la hipoteca, te sacas 372€-422€ limpios por ese piso si todo va bien y nadie hace impago ni okupa ni hay derramas ( [qmparto] ) ni reformas ni se queda el piso vacío en ningún momento ni siquiera por reformas ni na de na.

Cuando termines la hipoteca (supongo que hablamos de unos 30 años) tus costes bajarán a 428€-478€ y por tanto tus ingresos limpios serán de 1122€-1172€ (aunque para entonces casi seguro que tienes derramas o reformas así que habría que ver), aunque a esto hay que sumar que tanto los ingresos como los gastos subirán (seguro de la casa, comunidad, conservación) conforme pase el tiempo, y el valor del dinero se depreciará también, pero bueno, es una simulación muy sencillita para ver que sí, ganas comprando vs alquilando, pero tampoco es que sea el negocio del año salvo que te lo montes muy muy bien, así que eso de "para eso lo compro yo" pues ojo cuidado, que incluso en un caso donde el alquiler duplica la hipoteca no es tan sencillo.

PD: @GXY no sé cuántos casos reales de impago has vivido cerca, pero yo he vivido uno en la familia y básicamente el padre de la familia humilde a la que alquilaba mi familiar se dio a la droga y destrozó el piso (la mujer huyó con los hijos), vendió todos los muebles, y obviamente dejó de pagar. En total pasaron varios meses en los que no solo no se cobró (ni se pudo recuperar, insolvente) sino que hubo que reamueblar y restaurar el inmueble. Así que no, eso de que es tan fácil como desde el primer impago... igual en la teoría [+risas]
GXY escribió:como me dijiste tu mismo en una respuesta de hace un par de dias.

la normativa actual es la que es :o

y la normativa actual no establece nada de que la vivienda que se construya se tenga que hacer a un precio establecido unilateralmente por el estado ni que se haga en un regimen en que ese precio se mantenga inalterado durante decadas.

asi que de cancioncitas, vamos todos.

[bye]

La normativa actual tampoco deja hacer lo que tu quieres hacer.
Pensaba que querias cambiar algo y no dejarlo como estaba…

Te he dicho lo que proponemos, que es diferente a lo que tu crees que proponemos (por venir a piñon fijo).
GXY escribió:por supuesto que es una absurdidez que la autopista cobren 100 euros por usarla. por eso algunos decimos que el precio de las viviendas hay que corregirlo, no tapar la mierda bajo la alfombra.

Bueno, es absurdo para tí. Hay gente que prefiere pagar 100 euros porque la autopista tiene areas de servicio, el firme es mejor, se tarda menos... Y otra gente piensa que es absurdo porque todo eso le da igual y se va por la nacional

¿Sabes cual es el problema aquí? Que no hay carretera nacional para usar, porque el estado no ha hecho ninguna. Así que toca pasar por la autopista, al precio que quiera el concesionario de la autopista.

GXY escribió:exactamente aqui es donde empieza el problema. en que o ganas dinero o no se hace.

que ojo, no te lo digo a ti particularmente. este razonamiento lo llevais a cabo todos.


Obvio. Igual que tu y cualquier otra persona trabajamos para ganar dinero. Dudo que fueras a trabajar si ganaras 1000 euros, pero los gastos de ir al trabajo fueran 1100. Pues eso es otra de las cosas que queréis. Ya he puesto mi ejemplo concreto de que con el precio que establece el indice, tendría que alquilar mi piso por debajo de lo que me cuesta a mi la hipoteca mes a mes.

GXY escribió:1.- eso es proteccion al inquilino, porque no veas la gracia que hace que estes pagando mes a mes puntualmente com toca, para que de todos modos te echen "porque necesito el piso". que dicho sea de paso, para el propietario es bastante sencillo de "justificar" y pongo justificar entre comillas porque basta con decirlo. yo no he visto a ningun inquilino pidiendole al propietaio papeles demostrativos de nada.


Puedes (y debes) pedir que te lo justifique. Y también hay repercusiones si en 3 meses no ha tomado posesión del piso.

GXY escribió:2.- la cantidad esta limitada precisamente porque si no se limita el propietario tiende a (si puede), abusar. por eso se establecio la subida por IPC.


Lo dicho, si la subida de la hipoteca, es mayor que la subida del IPC, te jodes, que el inquilino va antes. Tu eres un especulador que se merece la horca.

GXY escribió:3.- desde que el inquilino impague un mes el propietario ya esta facultado para resolver el contrato y que el inquilino sea lanzado. efectivamente si es vulnerable, la situacion se puede alargar/complicar bastante.


Y si eso ocurre, da igual que necesites tu el piso, solo se podrá echar a ese inquilino mediante resolución judicial. Y ya sabemos todos lo que va a tardar.
GXY escribió:
sadistics escribió:Otra solucion seria que se expropiase toda vivienda en España


por lo que veo "o calvo o 4 pelucas".

no hace falta "expropiar" y menos "toda".

lo que decimos algunos es que el que tiene varias y no las usa, esas viviendas si hay que ponerlas en uso.

sadistics escribió:No creo que imponer precios calme el asunto


yo lo que tengo claro que no va a "calmar el asunto" es construir algunos miles de viviendas nuevas sin una regulación en condiciones y a los precios de las actuales. :o

Es que yo, al menos no he dicho que sea sin regular:
-Construcción publica
-Debe ser la adquisición de su primera vivienda, no compatible si ya tiene otras en posesión, para mayores de edad nada de comprar a hijos menores etc
-Uso obligatorio como primera vivienda para el que la adquiere (no posible comprar y seguir viviendo con los padres/amigos e ir en vacaciones o días contados)
-No negocio en ellas ( o al menos que sea en su totalidad un negocio, por ejemplo: no posibilidad de subarrendar o alquiler turístico, pero si montar una peluquería canina/consulta psicólogo/despacho personal en una de las habitaciones)
-No alquiler en ellas
-No venta privada, venta al estado para asignársela a otra familia por el precio de compra, si has decidido hacer reformas, te las comes
-Precio coste (si vale construirlas 20000€ se ponen a 20000€)
-Si la palmas y tus hijos la necesitan, heredan la vivienda, siempre y cuando no entre en conflicto con ninguno de los anteriores puntos. (aquí quizás se podría meter que el coste de la compra se le da al heredero en caso de no poder heredarla o simplemente ese dinero se "pierde" permitiendo la creación de mas vivienda por haber ingresado ese dinero que no ha de devolverse)
-Inviolabilidad de las clausulas por las que la vivienda es publica, imposibilidad de legislar en contra de esto y que se vuelva a hacer negocio con la vivienda publica como se hizo con las rentas antiguas
-Superficie en función de hijos y disponibilidad: 40m2 para solteros (estudio/1 hab), 60m2 1/2hijos (2habs), 80m2 2/3 hijos (3habs), 100m2 3 o mas hijos(4habs)

A eso sumaria una serie de cosas, como la obligación de crear dichas viviendas en comunidades cerradas y no en bloques individuales
sadistics escribió:Es que yo, al menos no he dicho que sea sin regular:
-Construcción publica
-Debe ser la adquisición de su primera vivienda, no compatible si ya tiene otras en posesión, para mayores de edad nada de comprar a hijos menores etc
-Uso obligatorio como primera vivienda para el que la adquiere (no posible comprar y seguir viviendo con los padres/amigos e ir en vacaciones o días contados)
-No negocio en ellas ( o al menos que sea en su totalidad un negocio, por ejemplo: no posibilidad de subarrendar o alquiler turístico, pero si montar una peluquería canina/consulta psicólogo/despacho personal en una de las habitaciones)
-No alquiler en ellas
-No venta privada, venta al estado para asignársela a otra familia por el precio de compra, si has decidido hacer reformas, te las comes
-Precio coste (si vale construirlas 20000€ se ponen a 20000€)
-Si la palmas y tus hijos la necesitan, heredan la vivienda, siempre y cuando no entre en conflicto con ninguno de los anteriores puntos. (aquí quizás se podría meter que el coste de la compra se le da al heredero en caso de no poder heredarla o simplemente ese dinero se "pierde" permitiendo la creación de mas vivienda por haber ingresado ese dinero que no ha de devolverse)
-Inviolabilidad de las clausulas por las que la vivienda es publica, imposibilidad de legislar en contra de esto y que se vuelva a hacer negocio con la vivienda publica como se hizo con las rentas antiguas
-Superficie en función de hijos y disponibilidad: 40m2 para solteros (estudio/1 hab), 60m2 1/2hijos (2habs), 80m2 2/3 hijos (3habs), 100m2 3 o mas hijos(4habs)

A eso sumaria una serie de cosas, como la obligación de crear dichas viviendas en comunidades cerradas y no en bloques individuales

Te lo quoteo a ver si poniendolo 27 veces, alguno lo lee...
DNKROZ escribió: @dinodini , en el clavo has dado, efectivamente, hay mucha vivienda vacía que PODRÍA cubrir la necesidad (por unos años tampoco creáis que para siempre) pero todos queremos de 3 dormitorios, piscina, en el "municipio" o cuando insinuamos esa realidad nos dicen que "les obligamos" a irse lejos [facepalm]
Si quieres vivienda al lado de las que ya tienes (porque en el mismo sitio es complicado) pues la tienes que construir, punto.
Por cierto, mi plan a futuro es pillarme algo así en Asturias o similar (si no me da por irme a las Highlands) a dos duros, vacío, porque NADIE quiere vivir allí... les diré que me lo pongan a 1€ a ver si cuela.


Precisamente Asturias es un sitio muy interesante para comprar vivienda vacacional, porque por lo que veo, los precios son de derribo en zonas del interior. Pones en YouTube vivienda barata Asturias y te sale un montón por 30.000 euros. Y es la provincia ideal donde irse en verano para escapar del verano abrasador que sufre el 80% del país. La verdad es que es para pensarse de comprar algo allí para el verano.
dinodini escribió:Precisamente Asturias es un sitio muy interesante para comprar vivienda vacacional, porque por lo que veo, los precios son de derribo en zonas del interior. Pones en YouTube vivienda barata Asturias y te sale un montón por 30.000 euros. Y es la provincia ideal donde irse en verano para escapar del verano abrasador que sufre el 80% del país. La verdad es que es para pensarse de comprar algo allí para el verano.
Yo tengo una amiga (inglesa pero reside en España) que de hecho tiene una casa vacacional allí, pero yo me lo planteo así en plan jubilado ya como residencia habitual, ¿por qué no?, me parece un sitio precioso y no tengo ni menos tendré en el futuro, las limitaciones de otros que necesitan vivir a 300 m máx del Mercadona más cercano.

Y quién dice Asturias dice también Galicia o Cantabria o muchas otras cosas con precios por los suelos, que viene a ser la gran parte de España si quitas las grandes ciudades.

Y como colmo de crueldad legaría la gestión del alquiler de mi -actual- casa a alguno de lo "reguladores" de precios del foro, con la condición de que ni puede ser ni para ellos ni que terceros actúen en su nombre o beneficio, y que lo que sacasen del alquiler fuera íntegro a su bolsillo, solo por curiosidad del ver cómo iban a pasarse sus opiniones y "empatía" por el forro y lo iban a poner a precio de mercado de MIL amores [qmparto] iba a merecer la pena solo por eso.

PD: Mi casa se alquila a unos 2200 - 2500 € al mes según precio de mercado [+risas]
@Mrcolin

¿Eso no os bajaría los precios de vuestras propiedades?

PD. Vaya casoplón ¿no? Criticando a la gente que necesita una vivienda, pero que no te toquen lo tuyo.

Mucho español y muchos españoles
ale210 escribió:@Mrcolin

¿Eso no os bajaría los precios de vuestras propiedades?

PD. Vaya casoplón ¿no? Criticando a la gente que necesita una vivienda, pero que no te toquen lo tuyo.

Mucho español y muchos españoles

La diferencia es que una baja a golpe de ley al precio que le salga de los huevos al funci de turno y la otra baja porque el mercado así lo ha querido porque hay mas oferta para cubrir la demanda.
La primera la bajada no es real, está limitado el precio hasta que al funci de turno le de por quitar dicha restricción, el segundo es real y se llama normalización y no hay restricción para si me sale de los huevos ponerla a 4 millones
ale210 escribió:@Mrcolin

¿Eso no os bajaría los precios de vuestras propiedades?

PD. Vaya casoplón ¿no? Criticando a la gente que necesita una vivienda, pero que no te toquen lo tuyo.

Mucho español y muchos españoles

Tu qué prefieres en una ciudad de 2 millones de habitantes, ¿que vendan 3 barras de pan (las que hay disponibles) a 1€ cada una (precios regulados), o que se vendan 2 millones de barras de pan a 1€ cada una (baja el precio por competencia y porque hay casas a tutiplen)?
En ambos casos, yo cuando compre 1 barra de pan, costaba 5€... pero prefiero de larguíiiiiiiiiisimo, el segundo caso.

Espero haberte respondido a tu pregunta y el porqué haciendolo de una manera, no me importa que mi casa de devalue.
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