rethen escribió:Os estáis yendo a lo personal, y creo que no es propio del hilo... Igual os toca cambiar un poco el foco
GXY escribió:edit2. ya dije hace 30 o 40 paginas "porqué" se ha dejado de construir vivienda publica en españa. dejo 2 pistas.
Mrcolin escribió:En cambio, tu opción que es dar la vuelta a media España, si te parece factible...
Mrcolin escribió:De todas formas, me da igual que sea el gobierno central o el autonómico. Para lo que estamos hablando, es lo mismo. Vivienda pública a bajo precio. Como si la construye San Pito Pato
Aragornhr escribió:PORQUE NO DA VOTOS
Las competencias las tienen y el dinero también.
inti_mlg escribió:Pues yo no veo mal que pisos vpo para solteros sean compartido, pero no al estilo piso compartido. Lo vería bien en plan rollo residencia donde en una misma planta hay 6 habitaciones y tienen zonas comunes.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Mrcolin escribió:No. Y cuanto más tardemos en empezar, más grande se hará la bola.
También te digo que no creo que hagan falta 10 millones de viviendas si se hace por lo público porque controlas que nadie pueda comprar/alquilar más de 1 vivienda.
Mrcolin escribió:¿Por qué no te castigan a ti a impuestos por tener el dinero ahorrado en el banco y no andar gastándolo según lo ganas? Así habría más movimiento de dinero y todos podríamos ganar más y no tener el dinero muerto de risa en el banco sin usar...
No puedes castigar con efecto retroactivo a quién lo tiene (o no debes, que enEspaña todo es posible). A partir de hoy mismo, avisandolo, frias a impuestos a partir de quien compre la segunda o tercera vivienda, me parece perfecto.
Hablaba de vivienda vacía y no he dicho nada de 2ndas viviendas. Tio, si sigues tergiversando, se hace muy complicado debatir... IvanQ escribió:Es otra muy buena opción, al final se trata de optimizar espacios. Encima ayudaría a socializar e incluso podrían tener servicios en grupo tipo comida preparada, limpieza, ... mucho mas barato.
ale210 escribió:IvanQ escribió:Es otra muy buena opción, al final se trata de optimizar espacios. Encima ayudaría a socializar e incluso podrían tener servicios en grupo tipo comida preparada, limpieza, ... mucho mas barato.
Vivir como un estudiante para otros: ¡genial! pero OJO como se proponga tocar "1mm" algo vuestro. ¿Quieres vivir así?
rethen escribió:Por cierto, un colegio mayor pero para adultos en situación de exclusión sería fantástico, muy buena aportación @ale210 , hemos encontrado un punto común en el que estar de acuerdo
ale210 escribió:rethen escribió:Por cierto, un colegio mayor pero para adultos en situación de exclusión sería fantástico, muy buena aportación @ale210 , hemos encontrado un punto común en el que estar de acuerdo
De nada campeón.
En fin, yo creo que está "desvariando" ya el asunto.
GXY escribió:Mrcolin escribió:En cambio, tu opción que es dar la vuelta a media España, si te parece factible...
"factible" no es la palabra que utilizaria.
utilizaria, por ejemplo "necesario".
ale210 escribió:Mrcolin escribió:No. Y cuanto más tardemos en empezar, más grande se hará la bola.
También te digo que no creo que hagan falta 10 millones de viviendas si se hace por lo público porque controlas que nadie pueda comprar/alquilar más de 1 vivienda.
Entonces está claro que no se puede aplicar eso de empezar a construir como locos, genial.
ale210 escribió:Mrcolin escribió:¿Por qué no te castigan a ti a impuestos por tener el dinero ahorrado en el banco y no andar gastándolo según lo ganas? Así habría más movimiento de dinero y todos podríamos ganar más y no tener el dinero muerto de risa en el banco sin usar...
No puedes castigar con efecto retroactivo a quién lo tiene (o no debes, que enEspaña todo es posible). A partir de hoy mismo, avisandolo, frias a impuestos a partir de quien compre la segunda o tercera vivienda, me parece perfecto.
¡Yo hablaba de los bancos!
¿pero entonces ahorramos para comprar un piso o lo gastamos?
Según datos de pisos.com, el precio de la vivienda se disparó un 34% en la última década, lo que supone 10 puntos más que el salario medio de los ciudadanos. Esta situación está dificultando el acceso a la vivienda de muchas personas, especialmente aquellas que tienen ingresos más reducidos. "La pérdida de poder adquisitivo de gran parte de la sociedad, así como la dificultad de acceso a una vivienda en propiedad, son dos de los grandes problemas que sufre el mercado inmobiliario actual", dice el estudio.
El precio de los alquileres ha crecido 17 veces más que los salarios en España
En la última década, el precio de la vivienda en alquiler ha aumentado un 51,4% en España, mientras que los salarios sólo lo han hecho un 3,4%
Una familia debe destinar 7,3 años de su renta bruta para costear la adquisición de una vivienda, lo que supone más del doble que hace tres décadas. En junio de 1987, esa familia habría dedicado algo menos de tres años (2,99 años) de su renta a financiar su casa.
¿A qué se debe que el número de solteros supere por primera vez en nuestro país al de casados?
Según el Instituto Nacional de Estadística, por primera vez en nuestro país el número de solteros supera al de casados, lo que nos lleva a preguntarnos por qué ocurre esto. Ya en 2021 la tendencia de la soltería se veía al alza. Según el INE, en España había 14.115.300 solteros, un máximo histórico, sumando cada mes más solteros que el anterior. Más de la mitad (7.578.800) eran hombres y 6.536.500, mujeres.
amchacon escribió:inti_mlg escribió:Pues yo no veo mal que pisos vpo para solteros sean compartido, pero no al estilo piso compartido. Lo vería bien en plan rollo residencia donde en una misma planta hay 6 habitaciones y tienen zonas comunes.
El problema creo que es a nivel legal. Tu no puedes llamar algo como vivienda sino tienes cocina por ejemplo.
Pero quitando eso. Pues sí, es básicamente el modelo de los moteles. 10-20 habitaciones por planta, una cocina/comedor común donde te prepares la comida y una sala de ocio común.
Inconvenientes? Que en el momento que haya un guarro que no limpie la cocina tras de si, ya hay problemas de convivencia... Es como compartir un piso pero a lo bestia.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
amchacon escribió:inti_mlg escribió:Pues yo no veo mal que pisos vpo para solteros sean compartido, pero no al estilo piso compartido. Lo vería bien en plan rollo residencia donde en una misma planta hay 6 habitaciones y tienen zonas comunes.
El problema creo que es a nivel legal. Tu no puedes llamar algo como vivienda sino tienes cocina por ejemplo.
Pero quitando eso. Pues sí, es básicamente el modelo de los moteles. 10-20 habitaciones por planta, una cocina/comedor común donde te prepares la comida y una sala de ocio común.
Inconvenientes? Que en el momento que haya un guarro que no limpie la cocina tras de si, ya hay problemas de convivencia... Es como compartir un piso pero a lo bestia.
![[burla3]](/images/smilies/nuevos/burla_ani2.gif "burla3")
kenmaster escribió:amchacon escribió:inti_mlg escribió:Pues yo no veo mal que pisos vpo para solteros sean compartido, pero no al estilo piso compartido. Lo vería bien en plan rollo residencia donde en una misma planta hay 6 habitaciones y tienen zonas comunes.
El problema creo que es a nivel legal. Tu no puedes llamar algo como vivienda sino tienes cocina por ejemplo.
Pero quitando eso. Pues sí, es básicamente el modelo de los moteles. 10-20 habitaciones por planta, una cocina/comedor común donde te prepares la comida y una sala de ocio común.
Inconvenientes? Que en el momento que haya un guarro que no limpie la cocina tras de si, ya hay problemas de convivencia... Es como compartir un piso pero a lo bestia.
Yo ya he vivido con “adultos” cuando he hecho estancias de investigación. Si sois gente limpia no os deseo cocinas ni baños comunes…
Si es un rato se puede aguantar, pero para vivir… me exilio antes de tener que pasar por compartir baño y cocina.
La peña es muy guarra. Con 50 años también. Muy cerda.
@rethen Tener limpieza contratada no lo resuelve. Yo he estado en lugares como narro con limpieza contratada.
Ese servicio pasa dos o tres veces al día pero cuando está cocinando todo el mundo no. No puedes tener a una persona ahí 24h para cuando un cerdo que se haga la cena no recoja ni limpie. Y te toca a ti detrás…
Mrcolin escribió:¿Me explicas cómo esto hará que suban o se mantengan los precios, si metes más cantidad de viviendas, las cuales NO pueden comprar los especuladores ni los nuevos especular con ellas?
). esta modalidad de "el estado paga y construye" precisamente la proponeis para que no afecte a los precios actualmente establecidos en el mercado libre de las viviendas existentes, ya que esas viviendas constituirian una entidad separada. basicamente, como por cierto habeis explicado con bastante detalle a lo largo del hilo, protegeis vuestra propiedad/inversion de las manos "rapaces" que os la quieren "quitar" (o "robar") rethen escribió:kenmaster escribió:amchacon escribió:El problema creo que es a nivel legal. Tu no puedes llamar algo como vivienda sino tienes cocina por ejemplo.
Pero quitando eso. Pues sí, es básicamente el modelo de los moteles. 10-20 habitaciones por planta, una cocina/comedor común donde te prepares la comida y una sala de ocio común.
Inconvenientes? Que en el momento que haya un guarro que no limpie la cocina tras de si, ya hay problemas de convivencia... Es como compartir un piso pero a lo bestia.
Yo ya he vivido con “adultos” cuando he hecho estancias de investigación. Si sois gente limpia no os deseo cocinas ni baños comunes…
Si es un rato se puede aguantar, pero para vivir… me exilio antes de tener que pasar por compartir baño y cocina.
La peña es muy guarra. Con 50 años también. Muy cerda.
@rethen Tener limpieza contratada no lo resuelve. Yo he estado en lugares como narro con limpieza contratada.
Ese servicio pasa dos o tres veces al día pero cuando está cocinando todo el mundo no. No puedes tener a una persona ahí 24h para cuando un cerdo que se haga la cena no recoja ni limpie. Y te toca a ti detrás…
En tu caso te recomendaría nuestro plan gourmet plus, con servicio de comedor directo a mesa por un extra al mes.
Pero vamos, que estás poniendo como insalvables situaciones que se viven a diario en cientos de miles de oficinas españolas.
kenmaster escribió:rethen escribió:kenmaster escribió:
Yo ya he vivido con “adultos” cuando he hecho estancias de investigación. Si sois gente limpia no os deseo cocinas ni baños comunes…
Si es un rato se puede aguantar, pero para vivir… me exilio antes de tener que pasar por compartir baño y cocina.
La peña es muy guarra. Con 50 años también. Muy cerda.
@rethen Tener limpieza contratada no lo resuelve. Yo he estado en lugares como narro con limpieza contratada.
Ese servicio pasa dos o tres veces al día pero cuando está cocinando todo el mundo no. No puedes tener a una persona ahí 24h para cuando un cerdo que se haga la cena no recoja ni limpie. Y te toca a ti detrás…
En tu caso te recomendaría nuestro plan gourmet plus, con servicio de comedor directo a mesa por un extra al mes.
Pero vamos, que estás poniendo como insalvables situaciones que se viven a diario en cientos de miles de oficinas españolas.
Me gusta cocinar. No quiero un servicio gourmet gracias.
Estoy poniendo como indeseable no como insalvable. Si lees más arriba te he descrito cómo vivía mi padre en la casa familiar de 70m2 con 6 miembros más. Con mi tía abuela durmiendo en la terraza y mi padre en el salón.
Deberíamos volver a esas convivencias.
De hecho, qué narices. Le voy a decir a mis padres que me vuelvo a su casa. Es mucho más sostenible. ¡Eolianos, vuélvanse a casa de sus padres! Se acabo el problema de la vivienda. Y más aún los que tenéis niños. Se acabó el problema de elegir la mejor educación, educan los abuelos. ¿Habitación propia? ¿Quién la necesita? ¿Follar? Al coche o a un hostal a dinamizar la economía.
Ya está resuelto el problema de acceso a la vivienda. Vuestro problema fue salir del núcleo familiar…
GXY escribió:Mrcolin escribió:¿Me explicas cómo esto hará que suban o se mantengan los precios, si metes más cantidad de viviendas, las cuales NO pueden comprar los especuladores ni los nuevos especular con ellas?
ya he explicado en el hilo bastantes veces porqué creo (y cómo) la construccion no va a afectar a los precios de la vivienda existente.
el resumen viene a ser que "nadie va a construir para perder dinero". el unico que lo haria seria, si acaso, el estado y evidentemente solo afectaria a esas viviendas (las que se construyeran en ese regimen protegido, especial o como quieras denominarlo).
aqui ni yo ni nadie somos tontos (por mucho que algunos en su afan de imponerse, parece que consideran que si, que algunos aqui somos tontos
no me parece mal que esas viviendas nuevas sean una entidad separada del mercado, pero como ya explico no afectaria a los precios de las viviendas existentes (lo cual han explicado varios compañeros, no solo yo, en el hilo) y estaria por ver, puestos a que se hiciera, que se hicieran las suficientes para la demanda que requiere esos precios. tampoco olvidemos que, segun los criterios de algunos presentes en el hilo, personas como yo nos veriamos muy dificultados o incluso imposibilitados para acceder a ellas (si existieran).
asi que teniendo en cuenta lo descrito y la experiencia previa, soy mucho mas partidario de una regulacion integral que afecte a las existentes. y antes de que (otra vez) lo preguntes: ya hemos discutido el tema del valor de esas viviendas existentes.
rethen escribió:kenmaster escribió:rethen escribió:
En tu caso te recomendaría nuestro plan gourmet plus, con servicio de comedor directo a mesa por un extra al mes.
Pero vamos, que estás poniendo como insalvables situaciones que se viven a diario en cientos de miles de oficinas españolas.
Me gusta cocinar. No quiero un servicio gourmet gracias.
Estoy poniendo como indeseable no como insalvable. Si lees más arriba te he descrito cómo vivía mi padre en la casa familiar de 70m2 con 6 miembros más. Con mi tía abuela durmiendo en la terraza y mi padre en el salón.
Deberíamos volver a esas convivencias.
De hecho, qué narices. Le voy a decir a mis padres que me vuelvo a su casa. Es mucho más sostenible. ¡Eolianos, vuélvanse a casa de sus padres! Se acabo el problema de la vivienda. Y más aún los que tenéis niños. Se acabó el problema de elegir la mejor educación, educan los abuelos. ¿Habitación propia? ¿Quién la necesita? ¿Follar? Al coche o a un hostal a dinamizar la economía.
Ya está resuelto el problema de acceso a la vivienda. Vuestro problema fue salir del núcleo familiar…
Es una solución loable, y si encima cuidas de tus mayores si lo necesitan, contribuyes a la familia y disfrutas de sus últimos años.
En el proceso ahorras y luego podrás comprarte un piso para ti solo, o heredar. No es mal plan, desde luego, aunque yo preferí buscarme las castañas, pero cada uno ha de elegir su camino, siempre y cuando no implique que yo tenga que pagar sus caprichos, claro
! kenmaster escribió:rethen escribió:kenmaster escribió:
Me gusta cocinar. No quiero un servicio gourmet gracias.
Estoy poniendo como indeseable no como insalvable. Si lees más arriba te he descrito cómo vivía mi padre en la casa familiar de 70m2 con 6 miembros más. Con mi tía abuela durmiendo en la terraza y mi padre en el salón.
Deberíamos volver a esas convivencias.
De hecho, qué narices. Le voy a decir a mis padres que me vuelvo a su casa. Es mucho más sostenible. ¡Eolianos, vuélvanse a casa de sus padres! Se acabo el problema de la vivienda. Y más aún los que tenéis niños. Se acabó el problema de elegir la mejor educación, educan los abuelos. ¿Habitación propia? ¿Quién la necesita? ¿Follar? Al coche o a un hostal a dinamizar la economía.
Ya está resuelto el problema de acceso a la vivienda. Vuestro problema fue salir del núcleo familiar…
Es una solución loable, y si encima cuidas de tus mayores si lo necesitan, contribuyes a la familia y disfrutas de sus últimos años.
En el proceso ahorras y luego podrás comprarte un piso para ti solo, o heredar. No es mal plan, desde luego, aunque yo preferí buscarme las castañas, pero cada uno ha de elegir su camino, siempre y cuando no implique que yo tenga que pagar sus caprichos, claro
Ya. Es que yo estoy acostumbrado a que me regalen las castañas del pueblo. Trabajo por lujo porque en realidad con las castañas que me traen como bien.
Igual ahí hay otra solución. ¡Eolianos trabajadores que no ganáis 5k al mes, vagos redomados! Con las castañas que os regalan del pueblo construid una choza. Las castañas secas son muy resistentes. ¡Ya tenéis techo!
¡Qué gusto da encontrar soluciones
rethen escribió:kenmaster escribió:rethen escribió:
Es una solución loable, y si encima cuidas de tus mayores si lo necesitan, contribuyes a la familia y disfrutas de sus últimos años.
En el proceso ahorras y luego podrás comprarte un piso para ti solo, o heredar. No es mal plan, desde luego, aunque yo preferí buscarme las castañas, pero cada uno ha de elegir su camino, siempre y cuando no implique que yo tenga que pagar sus caprichos, claro
Ya. Es que yo estoy acostumbrado a que me regalen las castañas del pueblo. Trabajo por lujo porque en realidad con las castañas que me traen como bien.
Igual ahí hay otra solución. ¡Eolianos trabajadores que no ganáis 5k al mes, vagos redomados! Con las castañas que os regalan del pueblo construid una choza. Las castañas secas son muy resistentes. ¡Ya tenéis techo!
¡Qué gusto da encontrar soluciones
¿La cosa está entre 5k al mes o casa hecha de castañas? Hay que salir más al mundo real, será que no hay familias saliendo adelante con mucho menos...
kenmaster escribió:rethen escribió:kenmaster escribió:
Ya. Es que yo estoy acostumbrado a que me regalen las castañas del pueblo. Trabajo por lujo porque en realidad con las castañas que me traen como bien.
Igual ahí hay otra solución. ¡Eolianos trabajadores que no ganáis 5k al mes, vagos redomados! Con las castañas que os regalan del pueblo construid una choza. Las castañas secas son muy resistentes. ¡Ya tenéis techo!
¡Qué gusto da encontrar soluciones
¿La cosa está entre 5k al mes o casa hecha de castañas? Hay que salir más al mundo real, será que no hay familias saliendo adelante con mucho menos...
Yo gano más de 2k y fui a preguntar a la empresa municipal de vivienda y suelo y dada la regla de no superar el precio del 30% de mi sueldo en el alquiler me dijeron que en Madrid no había nada para mi. Pero tengo unos cuantos botes de castañas.
Propietarios del hilo, no os preocupéis que las castañas no devalúan vuestras propiedades.
Y pensar que en 2017 alquilé una vivienda en vallecas de 60m2 con dos habitaciones por 500 euros ganando menos. Ahora gano más y cada vez es más difícil alquilar. El mundo al revés…
GXY escribió:sinceramente me parece mas ficcion que vaya a haber en un futuro 10+ millones de viviendas estatales, que el que vaya a haber en un futuro una regulacion que intente equilibrar el precio de la vivienda especulada en españa.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Jinx!Aragornhr escribió:No te hacen falta 10 millones de viviendas estatales.
¿Insinúas que hay que ajustar la construcción y por tanto la oferta a la DEMANDA? y que la vivienda está condicionada a la LOCALIZACIÓN de la misma... tenéis cada idea más loca desde luego...Aragornhr escribió:En las ciudades tensionadas igual si que te hace falta construir un 50% de vivienda estatal, pero en otras donde no haya problemas el porcentaje puede ser más bajo. Lo que llevo diciendo desde hace 6 meses, que hay que construir donde hace falta, pero nadie lee (y tu por enésima vez tampoco)
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
rethen escribió:kenmaster escribió:rethen escribió:
Tú ganas más, pero mucha gente más, también. El SMI era de 9900€ y pico brutos anuales en 2017 y 15876€ en 2024. Vamos, una subida del 60% del SMI.
De seguir los pisos la misma progresión, de 500€ subiría a 828€, con lo que necesitarías un salario mensual neto de 2760€ para estar a la altura, entendiendo que en 2017 cobrabas 1667€, significa a grandes rasgos que tu salario no se ha incrementado tanto como el SMI, y ahora cualquiera de estos pisos está disponible para cualquier pareja cobrando 2 SMI, así que lo tienes jodido yendo solo con ese salario en Madrid.
Efectivamente. He puesto unos cuantos enlaces atrás para sostener eso que dices.
Paradójicamente tendría muy pocos problemas para comprarme una casa a cambio de endeudarme hasta la jubilación… cosas del sistema español.
Si en mi situación quitas la parte de tener ahorros gracias a no haber tenido reparos en vivir siempre compartiendo y gastar lo justo en el alquiler (cada vez es más difícil esto)… pues compartir casa hasta que te jubiles porque hay áreas profesionales en los que superar los 3k y además tener un trabajo estable es casi imposible.
Desde luego a mi no me pillan comprando en estas condiciones para que una familia que quiere ganar pasta por una herencia que les ha tocado o un banco de los que rescatamos se los lleve puestos. Desde luego no en abusos como Madrid o Barcelona.
@rethen No necesito juntarme con alguien. Ya tengo pareja…
Si tienes pareja, con poco más de dos SMI (que no es muy difícil de obtener en Madrid salvo que seas profesional nada cualificado) te llega para el piso de 800€ sin problema. Aunque yo te recomiendo no mirar Madrid; mucha mejor calidad de vida fuera y si tu trabajo permite remoto puedes mantener similares salarios si eres competitivo.
Mucho ánimo!
Pd: los que no lo queremos ver es porque igual nos hemos roto los cuernos en vez de quedarnos en el "no puedo, ponme las rueditas de la bici, papá estado" que se pide aquí, y sabemos que si se pone voluntad, se puede, incluso queriendo un piso para ti solito, que me parece un lujo innecesario del todo. Hazte autónomo, ponte en modo ahorrador, y curra 60-80h a la semana como ha hecho más de un amigo y verás qué rápido lo tienes, pero es más fácil pedir que te lo paguemos los demás. Hay profesiones como fontanero que se prestan mucho a esto, pero hay que estar disponible 24/7 durante años para conseguir que te pasen a ti las mejores urgencias, lo cual no es un problema para alguien que quiere vivir solo y sin hijos. A por ello!
¿con iva o sin iva? kenmaster escribió:rethen escribió:kenmaster escribió:
Efectivamente. He puesto unos cuantos enlaces atrás para sostener eso que dices.
Paradójicamente tendría muy pocos problemas para comprarme una casa a cambio de endeudarme hasta la jubilación… cosas del sistema español.
Si en mi situación quitas la parte de tener ahorros gracias a no haber tenido reparos en vivir siempre compartiendo y gastar lo justo en el alquiler (cada vez es más difícil esto)… pues compartir casa hasta que te jubiles porque hay áreas profesionales en los que superar los 3k y además tener un trabajo estable es casi imposible.
Desde luego a mi no me pillan comprando en estas condiciones para que una familia que quiere ganar pasta por una herencia que les ha tocado o un banco de los que rescatamos se los lleve puestos. Desde luego no en abusos como Madrid o Barcelona.
@rethen No necesito juntarme con alguien. Ya tengo pareja…
Si tienes pareja, con poco más de dos SMI (que no es muy difícil de obtener en Madrid salvo que seas profesional nada cualificado) te llega para el piso de 800€ sin problema. Aunque yo te recomiendo no mirar Madrid; mucha mejor calidad de vida fuera y si tu trabajo permite remoto puedes mantener similares salarios si eres competitivo.
Mucho ánimo!
Pd: los que no lo queremos ver es porque igual nos hemos roto los cuernos en vez de quedarnos en el "no puedo, ponme las rueditas de la bici, papá estado" que se pide aquí, y sabemos que si se pone voluntad, se puede, incluso queriendo un piso para ti solito, que me parece un lujo innecesario del todo. Hazte autónomo, ponte en modo ahorrador, y curra 60-80h a la semana como ha hecho más de un amigo y verás qué rápido lo tienes, pero es más fácil pedir que te lo paguemos los demás. Hay profesiones como fontanero que se prestan mucho a esto, pero hay que estar disponible 24/7 durante años para conseguir que te pasen a ti las mejores urgencias, lo cual no es un problema para alguien que quiere vivir solo y sin hijos. A por ello!
Claramente personas como tú tienen una visión túnel del mundo.
Tendría que dar aún más datos personales para rebatir esa retaíla de lugares comunes en torno a la idea de “papá estado” y el recetario del currante propietario. No me extraña que la sociedad esté cada vez más dividida.
Fontanero dice
MMmmmmm, técnicamente con lo que pagamos de impuestos se podría, incluso siendo el 37% de población -activa- únicamente, solo necesitas cubrir un 15% de la misma -la que no tiene casa en propiedad, seguramente un margen de eso porque muchos estarán alquilados- para eso... el problema es que si quieres que sea un derecho -efectivo, no lo de ahora- (y parece que es lo que se quiere) tendrías que cubrir al 100% y... para eso... efectivamente, no hay dinero... o por lo menos no lo hay sin una SERIA redistribución y repriorización del gasto público.rethen escribió:Pero vamos, que no conozco tus circunstancias, solo digo que poder, se puede, y que no hay dinero para que los trabajadores en activo le paguemos el piso a la mayoría de trabajadores activos que quieran vivir solos porque sí, lo siento.
A mi desde luego no me cuesta ningún esfuerzo entenderlo, pero parece que, efectivamente, es un concepto complicado... sea como sea, y obviando la distribución y cositas sin importancia como densidades poblacionales, ofertas y demandas y demás cuestiones de pura lógica.... 10 millones NO hacen falta, sobrepasarías la demanda por muchísimo... y seguramente los precios de las zonas tensionadas se moverían más bien poco voy adelantando... es lo que tiene.Aragornhr escribió:Pero vamos, parece que es un concepto muy dificil de entender en este foro, porque llevamos 6 meses así y aquí estamos, explicandolo una y otra y otra vez. Y aun así contestarán de nuevo: es que queréis construir 10 millones de viviendas.
DNKROZ escribió:MMmmmmm, técnicamente con lo que pagamos de impuestos se podría, incluso siendo el 37% de población -activa- únicamente, solo necesitas cubrir un 15% de la misma -la que no tiene casa en propiedad, seguramente un margen de eso porque muchos estarán alquilados- para eso... el problema es que si quieres que sea un derecho -efectivo, no lo de ahora- (y parece que es lo que se quiere) tendrías que cubrir al 100% y... para eso... efectivamente, no hay dinero... o por lo menos no lo hay sin una SERIA redistribución y repriorización del gasto público.rethen escribió:Pero vamos, que no conozco tus circunstancias, solo digo que poder, se puede, y que no hay dinero para que los trabajadores en activo le paguemos el piso a la mayoría de trabajadores activos que quieran vivir solos porque sí, lo siento.
Una cifra más precisa seria en torno seguramente a un 5% entre los que, voy adelantando, seguramente no se incluya a ninguno de los que tanto se queja por aquíA mi desde luego no me cuesta ningún esfuerzo entenderlo, pero parece que, efectivamente, es un concepto complicado... sea como sea, y obviando la distribución y cositas sin importancia como densidades poblacionales, ofertas y demandas y demás cuestiones de pura lógica.... 10 millones NO hacen falta, sobrepasarías la demanda por muchísimo... y seguramente los precios de las zonas tensionadas se moverían más bien poco voy adelantando... es lo que tiene.Aragornhr escribió:Pero vamos, parece que es un concepto muy dificil de entender en este foro, porque llevamos 6 meses así y aquí estamos, explicandolo una y otra y otra vez. Y aun así contestarán de nuevo: es que queréis construir 10 millones de viviendas.
