Asunto vivienda. Riámonos un poco con los imposibles

IvanQ escribió:
largeroliker escribió:A ver, es que el problema que tenemos ahora mismo con la vivienda es justo ese: Que es posiblemente el negocio más seguro y rentable que existe.

El trabajo del Gobierno es hacer que sea menos rentable para poder desinflar la burbuja en la que estamos.

Pues no sé por tu zona pero por mí zona no hay alquileres y la gente los necesita, tan rentable no será, si no habría más gente comprando para alquilar.

@tzadkiel2 ya te dije que cojas el valor de donde quieras pero que hablamos de un piso de 200K.

Díme tú primero en qué zona, y como es la zona, y que servicios tiene alrededor, etcétera, etcétera, porque a lo mejor aún habiendo costado 500.000€ y siendo su valor real no te lo alquilaba ni aunque me los pusieras a coste cero.

Que puedes haber construido un piso con valor de 200.000€ en medio del campo y resulta que me tengo que hacer 50 kilómetros andando porque además no entre siquiera un vehículo por ese terreno ...
@tzadkiel2 si el valor es de 200K su zona es indiferente, no estoy hablando de lo que te interesa a ti si no de cuánto podría pedir por el su propietario.
IvanQ escribió:@tzadkiel2 si el valor es de 200K su zona es indiferente, no estoy hablando de lo que te interesa a ti si no de cuánto podría pedir por el su propietario.

Perdona pero no es lo mismo un piso de 200.000€ en por ejemplo Madrid Centro, que un piso de 200.000€ en la periferia, que un piso de 200.000€ en un pueblo que casi esté en otra Comunidad Autónoma y que si has visto el nombre del Pueblo es porque estabas buscando cerca y te ha salido al alejarte un poco ...

Así que sigue dependiendo de muchos factores y no de uno solo, y será el conjunto de factores lo que lo determine.
@tzadkiel2 un piso de un valor real de 200K es un piso de 200K, en Madrid será peor, en la periferia algo mejor y en un pueblo perdido mucho mejor.
IvanQ escribió:Pues no sé por tu zona pero por mí zona no hay alquileres y la gente los necesita, tan rentable no será, si no habría más gente comprando para alquilar.

"No hay alquileres" o "no hay alquileres a precio aceptable"? Porque la cosa cambia mucho XD

En Málaga alquileres hay de sobra, que se puedan pagar es otro tema.
largeroliker escribió:
IvanQ escribió:Pues no sé por tu zona pero por mí zona no hay alquileres y la gente los necesita, tan rentable no será, si no habría más gente comprando para alquilar.

"No hay alquileres" o "no hay alquileres a precio aceptable"? Porque la cosa cambia mucho XD

En Málaga alquileres hay de sobra, que se puedan pagar es otro tema.

No los hay, ni baratos ni caros.
IvanQ escribió:@tzadkiel2 un piso de un valor real de 200K es un piso de 200K, en Madrid será peor, en la periferia algo mejor y en un pueblo perdido mucho mejor.

No hay porqué, pero normalmente sí.
Quieres que me moje, pues vale lo haré, para MÍ un precio justo sería el que no superara un 20% de mi sueldo y eso es ... otias pero si no hay pisos en alquiler por esos precios ni yéndome a un pueblo perdido y dejado de la Mano de Dios [buuuaaaa] [buuuaaaa] [buuuaaaa]

¿Cuál sería el "precio justo" para tí para esa vivienda de 200.000€? Ahora mójate tú y dí cuál sería para tí el "precio justo".


P.d. Aunque lo mismo para una caravana si me daría [fumando] ahora vuelvo a tener el problema del suelo que ocupar con esa caravana [fumando]
tzadkiel2 escribió:¿Cuál sería el "precio justo" para tí para esa vivienda de 200.000€? Ahora mójate tú y dí cuál sería para tí el "precio justo".

Con el euríbor actual alrededor de 1.100-1.300€/mes, haciendo las cosas bien.
tzadkiel2 escribió:@PaSiegO Parece que se os olvida algo, que podrá parecer más o menos injusto, el valor del terreno+el valor de la casa+la zona+las mejoras que le inviertas en la vivienda, y que acabas pagando impuestos por todo ello, y si mejoras la casa te suben los impuestos ¿Es así o no es así?

Es y no es asi. Las mejoras de la casa, no implican que tengas que hacer un "appraisal" de tu casa. Tu puedes poner paneles solares, arreglar la cocina, hacer un walk in closet, todo legal o no, y no te van a subir los impuestos.
Ahora ya cuando quieres refinanciar una casa para pagar menos, cuando estaban los intereses al 2% y3% muchos lo hicimos, cuando quieres ampliarla, yo ahora estoy en ese tramite viendo hasta cuanto me deja la ciudad empujar la pared hacia el vecino, que tengo como 10 metros que podria estirar y me serviria para hacer una 4a habitacion y otro baño entre otras cosas. O cuando quieres vender, que entonces si viene alguien a hacer el appraisal para ver el precio de la casa y sobre eso, si el precio pasa de 400 a 650, pues el 1% de impuestos que te toca pagar al año, te va a subir al siguiente año. Lo mismo si compras una casa de 800, pues ese 1% es lo que vas a pagar. Cada ciudad tiene diferentes zonas donde puede ser mas alto o mas bajo tambien, fuimos a ver casas en verano que era el 1.3% y otras que era el 0.8%.
Pero como digo, no toda mejora te va a subir los impuestos, por eso ves en LA y en SF o Oakland esas casas impresionantes y al lado de vecino son casas que no se han tocado en años, porque no pueden pagar los impuestos si tuvieran que hacer segun que cosas a traves de la ciudad.
IvanQ escribió:
tzadkiel2 escribió:¿Cuál sería el "precio justo" para tí para esa vivienda de 200.000€? Ahora mójate tú y dí cuál sería para tí el "precio justo".

Con el euríbor actual alrededor de 1.100-1.300€/mes, haciendo las cosas bien.

Pues muy bien, y ahora vas y me cuentas como te permites ese alquiler cuando el SMI no llega ni a eso ya que será en bruto, lo que te llegue en neto bastante menos, y esto es una inmensa mayoría la que cobra ese SMI y cuando llega (es que el Según Conviene que no es Según Convenio).
Y no me valen aquellas medias que sacaban de 1800€ que ganaba cada expañol hace unos 15 años, que eso se sacaba del sueldo mínimo de un diputado 3.000€ más los 600€ que ganaba un trabajador y el resultado eran justo los 1800€, que se me quedaban una ganas de mandar a tomar .... a los guías turísticos cuando les decían a los extranjeros la media que ni te cuento ...

¿Porqué cuentas el euribor y no el SMI y de este último sacas un porcentaje inferior al que te indica el Banco para tener la capacidad de compra, en este caso alquiler?

¿O es que todos ganamos lo mismo y nos podemos permitir las mismas cosas? Porqué no cuentas el poder adquisitivo.
Con matemáticas simples uno de 100.000€, independientemente a la zona (según tú) unos 500€, vente para Madrid a ver cuántos encuentras a ese precio de alquiler aunque cuesten menos de esos 100.000€ y no te estoy hablando de Madrid Capital ... y claro si estás cobrando más o menos el SMI con las pagas muy pero que muy bien "rateadas" pues un más de lo mismo.
_____________________________

@PaSiegO Hace muchos años, algo más de quince y otra zona, y por eso preguntaba, pero me sorprendió en su día que me dijeran que un simple cambio le harían subir los impuestos y que por eso no lo hacía. No recuerdo si era una caseta, o una caseta para tapar la caldera y que no quedara al descubierto o si fue para unir las dos casas que tenía en el mismo terreno (hormigón, que joder el precio del ladrillo aún el de MéJico), ahora mismo no me acuerdo que fue, pero me sorprendió bastante. Ahora lo de los puñeteros inspectores, impuestos, taxas y demás no se me olvidará en la vida ...
tzadkiel2 escribió:¿Porqué cuentas el euribor y no el SMI y de este último sacas un porcentaje inferior al que te indica el Banco para tener la capacidad de compra, en este caso alquiler?

Por qué a la gente no le gusta perder dinero, o tú meterías 50.000 o 60.000€ en un piso para perder dinero?
IvanQ escribió:
tzadkiel2 escribió:¿Porqué cuentas el euribor y no el SMI y de este último sacas un porcentaje inferior al que te indica el Banco para tener la capacidad de compra, en este caso alquiler?

Por qué a la gente no le gusta perder dinero, o tú meterías 50.000 o 60.000€ en un piso para perder dinero?

Para perder dinero no metería ni un céntimo, tengo esa mala costumbre aunque en ocasiones la pierdo [buuuaaaa]
Pero es que tampoco compraría un piso a sabiendas de que el valor por el que lo estoy comprando no es el real y su valor es muy inferior al de compra, y eso en unos años se suele ver, como ya se ha visto en varias ocasiones en este país, aunque los Bancos sigan en sus trece de que o te lo venden al precio que ellos quieran o lo dejan ahí.

Y no se trata de perder dinero, que se lo puedes ganar y perfectamente, pero coño crea vivienda asequible y que la gente se pueda permitir vivir en ella y no malvivir.

Te he dicho en varias ocasiones que he visto comprar pisos por encima de su valor, hace muchos años le dije a una persona no lo compres ahora que tienen que bajar, el único sueldo es el tuyo y es bajo y es del único del que van a poder tirar, que como estaban trabajando los cinco, que si ocurría le daba las llaves al Banco, que ya le tuve que explicar más de diez veces que aquí se quedaba con la deuda y sin el piso, pues que se iba a su país, y así todo, compró el piso más de 300.000€ al año siguiente el único con trabajo que quedaba era él, pues que iba a entregarle las llaves al Banco (lo de la "dación en pago" no existía) y ya le tuve que decir que para eso mejor que no lo hiciera y que aguantara como pudiera, porque vender el piso era venderlo por 75.000€ y si se lo compraban; así que sí a la gente le gusta perder dinero.
@tzadkiel2 ya te dije que no estoy hablando de pisos por encima de su valor, si no de su valor real. Para rentabilizar un piso de 200K necesitas mínimo 1100€/mes, para uno de 100k unos 700€ al mes, alquilar por debajo de eso significaría no tener beneficio o perder dinero.
IvanQ escribió:@tzadkiel2 ya te dije que no estoy hablando de pisos por encima de su valor, si no de su valor real. Para rentabilizar un piso de 200K necesitas mínimo 1100€/mes, para uno de 100k unos 700€ al mes, alquilar por debajo de eso significaría no tener beneficio o perder dinero.

Eso es lo que tú dices.
A ver un alquiler de 700€ sobre un valor real de 100.000€, ya te dije que yo me quedé con las matemáticas simples, pues no me cuadra que un piso que cuesta la mitad el alquiler sea superior a la mitad de lo que costaría el de 200.000€, ahora le sumas electricidad, que no va a pagar el dueño, agua que no va a pagar el dueño, vamos a suponer gas que no va a pagar el dueño, y ya si queda alguna fuente pública y te bañas/duchas ahí, la ropa lo mismo, beber también de la fuente, ... pues a lo mejor te ahorras algo; pero te pueden sumar muy fácilmente y sin grandes usos unos 300€, ya te has puesto en 1.000€, ahora despídete del vicio de comer, porque se te pueden ir mínimo 100€ semanales y para uno solo, y esto sin lujos de ningún tipo y teniendo claro que te vas a tener que poner a cocinar, y ya sea gas o electricidad consumo vas a tener, ya vamos por los 1.400€ mensuales, ahora te tendrás que dar el lujazo de pagar un abono transportes para irte a trabajar, vamos a poner unos 40€, total 1.440€ y las que se me olvidan, pero no te quieras dar el lujazo de necesitar un vehículo para llegar al trabajo, porque mínimo le sumas unos 250€ mensuales solo en gasolina, que no se le ocurra al desgraciado del coche pinchar una rueda, que si ya vamos por los 1.650€ se te puede poner la ruedita en 200€ más, ahora pagas el seguro del coche (si te lo permiten) mensualmente, vamos a ponerlo en 50€ (barato ¿No?) pues ya tenemos los 1.700€ mensuales.
Ahora me dices cuántos ganas neto esos 1.700€ mensuales ¿?¿?

Y te vuelvo a insistir en que depende de más factores no solo del precio.
tzadkiel2 escribió:A ver un alquiler de 700€ sobre un valor real de 100.000€, ya te dije que yo me quedé con las matemáticas simples, pues no me cuadra que un piso que cuesta la mitad el alquiler sea superior a la mitad de lo que costaría el de 200.000€

Por qué no tienes en cuenta los gastos fijos de un propietario como son el IBI, basuras, seguros, comunidad, mantenimiento, ... No solo es la hipoteca.

Tú quieres un piso por 400€, quién paga la fiesta? Eso no es posible a no ser que hablemos de pisos de 30.000€
IvanQ escribió:
tzadkiel2 escribió:A ver un alquiler de 700€ sobre un valor real de 100.000€, ya te dije que yo me quedé con las matemáticas simples, pues no me cuadra que un piso que cuesta la mitad el alquiler sea superior a la mitad de lo que costaría el de 200.000€

Por qué no tienes en cuenta los gastos fijos de un propietario como son el IBI, basuras, seguros, comunidad, mantenimiento, ... No solo es la hipoteca.

Tú quieres un piso por 400€, quién paga la fiesta? Eso no es posible a no ser que hablemos de pisos de 30.000€

No, claro, eso también te lo pagan los inquilinos, porque lo que está claro es que tú lo que quieres es que otros te paguen el piso y con beneficios, vale que seas tú el que arriesga pero pisos de más de cien mil euros en los que a treinta años me sale una hipoteca de poco más de 200€, vamos a poner 300€, con unos 30/40.000€ iniciales y tú pretendes que te paguen de alquiler un mínimo de 700€, y después se extrañan de porqué en este país se prefiere comprar a alquilar.

Ah claro que quieres recuperar al menos la inversión inicial en unos pocos años, que el piso tampoco es mío como para que me incluyas el IBI, bsuras, seguros, comunidad, derramas, ...

Y pisos de 50 metros cuadrados de los años 60 por 850€ era raro verlos porque normalmente estaban por encima de los 1.000€ y gastos aparte.

¿Y quién impone el valor real del piso, el Banco no? Porque si no ya me contarás, porque estos si que no van a perder dinero bajo ningún concepto.

Pero claro tú quieres comprar un piso y que sean otros los que te lo acaben pagando en pocos años.
tzadkiel2 escribió:No, claro, eso también te lo pagan los inquilinos, porque lo que está claro es que tú lo que quieres es que otros te paguen el piso y con beneficios, vale que seas tú el que arriesga pero pisos de más de cien mil euros en los que a treinta años me sale una hipoteca de poco más de 200€, vamos a poner 300€, con unos 30/40.000€ iniciales y tú pretendes que te paguen de alquiler un mínimo de 700€, y después se extrañan de porqué en este país se prefiere comprar a alquilar.

Ah claro que quieres recuperar al menos la inversión inicial en unos pocos años, que el piso tampoco es mío como para que me incluyas el IBI, basuras, seguros, comunidad, derramas, ...


En un piso de 100.000€ tienes que poner mínimo unos 25.000€ (eso en comunidades con ITP bajos) y te sale una hipoteca de 375€ a 30 años, a eso le sumas todos los gastos y te sale a unos 600€ al mes, poniendo el piso a 700€ ganarías 100€ al mes a lo que hay que restarle impuestos, tardarías en recuperar la inversión inicial de 25.000€ unos 25 años, por lo que hasta pasados 25 años no tendrías beneficios, poniéndolo a 650€ al mes tardarías unos 40 años en recuperar la inversión inicial.

tzadkiel2 escribió:Pero claro tú quieres comprar un piso y que sean otros los que te lo acaben pagando en pocos años.

Si 25 años te parecen pocos años si, quiero que me lo paguen en pocos años.
IvanQ escribió:
tzadkiel2 escribió:No, claro, eso también te lo pagan los inquilinos, porque lo que está claro es que tú lo que quieres es que otros te paguen el piso y con beneficios, vale que seas tú el que arriesga pero pisos de más de cien mil euros en los que a treinta años me sale una hipoteca de poco más de 200€, vamos a poner 300€, con unos 30/40.000€ iniciales y tú pretendes que te paguen de alquiler un mínimo de 700€, y después se extrañan de porqué en este país se prefiere comprar a alquilar.

Ah claro que quieres recuperar al menos la inversión inicial en unos pocos años, que el piso tampoco es mío como para que me incluyas el IBI, basuras, seguros, comunidad, derramas, ...


En un piso de 100.000€ tienes que poner mínimo unos 25.000€ (eso en comunidades con ITP bajos) y te sale una hipoteca de 375€ a 30 años, a eso le sumas todos los gastos y te sale a unos 600€ al mes, poniendo el piso a 700€ ganarías 100€ al mes a lo que hay que restarle impuestos, tardarías en recuperar la inversión inicial de 25.000€ unos 25 años, por lo que hasta pasados 25 años no tendrías beneficios, poniéndolo a 650€ al mes tardarías unos 40 años en recuperar la inversión inicial.

tzadkiel2 escribió:Pero claro tú quieres comprar un piso y que sean otros los que te lo acaben pagando en pocos años.

Si 25 años te parecen pocos años si, quiero que me lo paguen en pocos años.

A los que le sumas al menos 300€ en Servicios, y te lo voy a poner muy por lo bajo, ya nos hemos puesto en 1.000€

Pero vamos a ver que el piso no es mío y no tengo que porqué pagarte ni el IBI, ni la Comunidad, ni las derramas, ni todo lo que tú quieras que el piso será tuyo.

Y que lo lógico es que el precio del alquiler sea más bajo que el de una Hipoteca no al contrario, que para pagarte la hipoteca a tí y con beneficios para eso me la pago yo, que me va a salir más barato te pongas como te pongas porque al menos no te pagaré a tí los beneficios que puedas obtener.

Pero vamos que tú lo que quieres con el alquiler es que otros te paguen el piso completo en unos pocos años y con beneficios.
Y también e
n otros sitios no te salen esos 225€ ni incluyendo la Comunidad, el IBI por lo que yo recuerdo es anual, y dependerá de dónde estés, pero ya puede ser un importe elevado para que lo metas mensualmente a cuenta del inquilino ... (Y conste que todavía recuerdo lo que cobran en Huelva Capital por el IBI que me dejó en Shock ...).

Y como inquilino yo no tengo desgravaciones de Hacienda por el alquiler, ni ayudas, ni SuPutaMadre y tú como propietario ¿Cuánto te quitas en el IRPF?

Si te vas a 25 años para recuperar la inversión incial está claro que ese piso era una inversión y no era para entrar a vivir, deberían meterte más impuestos por ello ... Y además declarar como Empresa o como Autónomo ya que está claro que ese piso que compras es un negocio en sí mismo ...
tzadkiel2 escribió:Pero vamos a ver que el piso no es mío y no tengo que porqué pagarte ni el IBI, ni la Comunidad, ni las derramas, ni todo lo que tú quieras que el piso será tuyo.

Lo dicho, queréis que los propietarios palmen pasta, luego vendrán las quejas de que no hay alquileres.
tzadkiel2 escribió:Y que lo lógico es que el precio del alquiler sea más bajo que el de una Hipoteca no al contrario, que para pagarte la hipoteca a tí y con beneficios para eso me la pago yo, que me va a salir más barato te pongas como te pongas porque al menos no te pagaré a tí los beneficios que puedas obtener.

Nadie te obliga a coger un alquiler, si prefieres una compra pues compra
tzadkiel2 escribió:Pero vamos que tú lo que quieres con el alquiler es que otros te paguen el piso completo en unos pocos años y con beneficios.

Ya te dije, al parecer 25 años son pocos años.
tzadkiel2 escribió:Y también e
n otros sitios no te salen esos 225€ ni incluyendo la Comunidad, el IBI por lo que yo recuerdo es anual, y dependerá de dónde estés, pero ya puede ser un importe elevado para que lo metas mensualmente a cuenta del inquilino ... (Y conste que todavía recuerdo lo que cobran en Huelva Capital por el IBI que me dejó en Shock ...).

Ese cálculo sale de
Basuras
Seguro de vida
Seguro de hogar
Seguro de impago
Comunidad
IBI
Mantenimiento
Periodos vacio
tzadkiel2 escribió:Y como inquilino yo no tengo desgravaciones de Hacienda por el alquiler, ni ayudas, ni SuPutaMadre y tú como propietario ¿Cuánto te quitas en el IRPF?

No tengo pisos en alquiler pero hasta donde yo se un propietario que alquila un piso paga impuestos.
tzadkiel2 escribió:Si te vas a 25 años para recuperar la inversión incial está claro que ese piso era una inversión y no era para entrar a vivir, deberían meterte más impuestos por ello ... Y además declarar como Empresa o como Autónomo ya que está claro que ese piso que compras es un negocio en sí mismo ...

Si lo estás alquilando está claro que no lo estás usando para vivir... Tú solución es meter más impuestos pagando autónomos y tal, vale pero eso se va a traducir en un alquiler aún más caro, 700 te parece mucho pues será aún mayor, ya que tú mismo dijiste que nadie quiere perder dinero, 300€ al mes de autónomos? Pues 300€ extra al precio del piso.
IvanQ escribió:No los hay, ni baratos ni caros.

¿Y la oferta de pisos que hay qué es, íntegramente para venta? :-?

Desde luego en principio parece un problema distinto al que hay por aquí abajo. Allí sí que puede ser un problema de falta de stock.
largeroliker escribió:
IvanQ escribió:No los hay, ni baratos ni caros.

¿Y la oferta de pisos que hay qué es, íntegramente para venta? :-?

Desde luego en principio parece un problema distinto al que hay por aquí abajo. Allí sí que puede ser un problema de falta de stock.

Pues para que te hagas una idea, en el primer pueblo que estoy mirando de unos 20.000 habitantes hay 1 piso en alquiler y a la venta no he contado pero habrá un centenar, en otros 2 pueblos que estoy interesado con unos 25k habitantes creo que hay 2 o 3 pisos en alquiler en total y se que hay mucha gente buscando alquileres.

Acabo de mirar en Donosti también y me salen 35 alquileres, de los cuales la gran mayoría son para estudiantes (para hacer Airbnb en verano).
IvanQ escribió:
tzadkiel2 escribió:Pero vamos a ver que el piso no es mío y no tengo que porqué pagarte ni el IBI, ni la Comunidad, ni las derramas, ni todo lo que tú quieras que el piso será tuyo.

Lo dicho, queréis que los propietarios palmen pasta, luego vendrán las quejas de que no hay alquileres.
tzadkiel2 escribió:Y que lo lógico es que el precio del alquiler sea más bajo que el de una Hipoteca no al contrario, que para pagarte la hipoteca a tí y con beneficios para eso me la pago yo, que me va a salir más barato te pongas como te pongas porque al menos no te pagaré a tí los beneficios que puedas obtener.

Nadie te obliga a coger un alquiler, si prefieres una compra pues compra
tzadkiel2 escribió:Pero vamos que tú lo que quieres con el alquiler es que otros te paguen el piso completo en unos pocos años y con beneficios.

Ya te dije, al parecer 25 años son pocos años.
tzadkiel2 escribió:Y también e
n otros sitios no te salen esos 225€ ni incluyendo la Comunidad, el IBI por lo que yo recuerdo es anual, y dependerá de dónde estés, pero ya puede ser un importe elevado para que lo metas mensualmente a cuenta del inquilino ... (Y conste que todavía recuerdo lo que cobran en Huelva Capital por el IBI que me dejó en Shock ...).

Ese cálculo sale de
Basuras
Seguro de vida
Seguro de hogar
Seguro de impago
Comunidad
IBI
Mantenimiento
Periodos vacio
tzadkiel2 escribió:Y como inquilino yo no tengo desgravaciones de Hacienda por el alquiler, ni ayudas, ni SuPutaMadre y tú como propietario ¿Cuánto te quitas en el IRPF?

No tengo pisos en alquiler pero hasta donde yo se un propietario que alquila un piso paga impuestos.
tzadkiel2 escribió:Si te vas a 25 años para recuperar la inversión incial está claro que ese piso era una inversión y no era para entrar a vivir, deberían meterte más impuestos por ello ... Y además declarar como Empresa o como Autónomo ya que está claro que ese piso que compras es un negocio en sí mismo ...

Si lo estás alquilando está claro que no lo estás usando para vivir... Tú solución es meter más impuestos pagando autónomos y tal, vale pero eso se va a traducir en un alquiler aún más caro, 700 te parece mucho pues será aún mayor, ya que tú mismo dijiste que nadie quiere perder dinero, 300€ al mes de autónomos? Pues 300€ extra al precio del piso.


Coño, pues si tú quieres hacer negocio con un piso, págalo también y no solo que te paguen el piso con beneficios por la cara.
Que el Leasing de un vehículo puede ser similar a lo que pagues por comprarlo, pero está claro que está todo incluído, excepción gasolina, y no pagas lo que no tienes porque pagar, pero claro tú querrás que se te pague el seguro, la gasolina que paga el que lo alquila, las posibles multas también según tú las pagará el que lo alquile, lo mismo con averías y daños ...

Pero claro si tú me vas a meter tu situación personal en el alquiler de un piso.
Así que qué parte es la que no te entra de que el inquilino no tiene porqué pagarte y además con beneficios esas Basuras
Seguro de vida
Seguro de hogar
Seguro de impago
Comunidad
IBI
Mantenimiento
Periodos vacio
Añade derramas y otras varias más, que también le harás pagar al inquilino una lavadora, termo, lavavajillas, si se estropea, si tiene que ir el electricista o el fontanero (que dan miedo de verdad) pues también el inquilino tiene que pagar las averías.
¿Pero los paga por tenerlo alquilado? Es que son impuestos diferentes, ya que tú me estás hablando de un negocio, aunque se trate de un solo piso, que ya veríamos si no hacías como otros y alquilas por habitaciones y sacas mínimo cuatro veces ese importe.

¿Tú alquilarías un coche en el que tienes que pagar absolutamente todo viendo que te sale más barato comprarlo? Aunque aquí también existen o existían sus trampas para ir comprándolos nuevos e ir ahorrando dinero con el cambio ...

Mi solución no es meter más impuestos, es la tuya, que además le añades cargos que no deberías de cobrar; que el alquiler se supone que es un precio inferior al de la compra y no al revés.

Te repito que para pagarte a tí un piso con beneficios mejor lo compramos y nos ahorramos dinero, y además desgrava en el IRPF ¿No?

Y mal negocio ibas ha hacer si tu pretensión es sacar 700€ mensuales con gastos supuestamente fijos de 600€, para a lo mejor en 25 años recuperar la inversión inicial, vamos que cuando eso quiera dar rendimientos netos lo estarán cobrando como mínimo tus nietos ...
IvanQ escribió:Pues para que te hagas una idea, en el primer pueblo que estoy mirando de unos 20.000 habitantes hay 1 piso en alquiler y a la venta no he contado pero habrá un centenar, en otros 2 pueblos que estoy interesado con unos 25k habitantes creo que hay 2 o 3 pisos en alquiler en total y se que hay mucha gente buscando alquileres.

Acabo de mirar en Donosti también y me salen 35 alquileres, de los cuales la gran mayoría son para estudiantes (para hacer Airbnb en verano).

Pues en ese caso es donde sí que tendría que entrar el gobierno local a construir vivienda en alquiler, vista la falta de stock.
tzadkiel2 escribió:Y mal negocio ibas ha hacer si tu pretensión es sacar 700€ mensuales con gastos supuestamente fijos de 600€, para a lo mejor en 25 años recuperar la inversión inicial, vamos que cuando eso quiera dar rendimientos netos lo estarán cobrando como mínimo tus nietos ...

Y por eso no hay alquileres y mucho menos baratos, pero oye, tú si quieres comprar un piso y alquilármelo barato yo encantado te doy encantado 500€ al mes de alquiler por un piso de 200K.

largeroliker escribió:Pues en ese caso es donde sí que tendría que entrar el gobierno local a construir vivienda en alquiler, vista la falta de stock.

El gobierno es ineficaz en esas cosas, al final iba a salir más caro que dejárselo a una constructora.
IvanQ escribió:
tzadkiel2 escribió:Y mal negocio ibas ha hacer si tu pretensión es sacar 700€ mensuales con gastos supuestamente fijos de 600€, para a lo mejor en 25 años recuperar la inversión inicial, vamos que cuando eso quiera dar rendimientos netos lo estarán cobrando como mínimo tus nietos ...

Y por eso no hay alquileres y mucho menos baratos, pero oye, tú si quieres comprar un piso y alquilármelo barato yo encantado te doy encantado 500€ al mes de alquiler por un piso de 200K.

largeroliker escribió:Pues en ese caso es donde sí que tendría que entrar el gobierno local a construir vivienda en alquiler, vista la falta de stock.

El gobierno es ineficaz en esas cosas, al final iba a salir más caro que dejárselo a una constructora.

Joder que te has cerrado en banda con los 200.000€, que no influyen solamente los 200.000€, que influyen otros muchos factores, ya dije me parece que fue a tí que si me querías alquilar un palacio por cien euros todo incluído oye que yo te lo acepto encantando que no me voy a negar.
La parte que menos entiendo ahora dices que quieres alquilar cuando justificas unos precios superiores a esos 500€.
El Gobierno es muy eficaz, fíjate si son eficaces que nos mantienen donde ellos quieren que estemos, o sea peleándonos tú y yo por el precio de un alquiler, ya no hablemos de una venta.

Que no hay alquileres, todos los que quieras si estás dispuesto a pagar lo que te pidan, y claro que barato no va a ser, pero coño que tampoco somos los dueños para que nos claven todo lo que quieran meternos, que si vamos a poner la cama al menos que esta sea cómoda ...

Yo no me desplazo porque me sale más caro desplazarme; que son unas cuántas cosas más aparte del precio de la vivienda, que es también la ubicación y otras muchas historias por medio, y muchas de ellas son personales, y tú te cierras en banda con un precio de 200.000€, no sé dónde estarás, pero ya te digo que en Madrid Capital ya te costaría encontrar piso por ese precio que no tenga al menos 40 años de antigüedad y no necesites meterle una reforma brutal que no se te ponga por encima de ese precio, ah y no esperes 100 metros cuadrados de piso. Y hay ciudades periféricas con precios superiores al de Madrid Capital y con menos metros cuadrados ... o sea la opción de tirarte al monte y que no te denuncien por alimentar a los lobos (si es que queda alguno por aquí ...) aunque bueno me parece que buitres si había por algunas zonas (que no te denuncien por alimentarlos ...) aparte de los de siempre ...
tzadkiel2 escribió:La parte que menos entiendo ahora dices que quieres alquilar cuando justificas unos precios superiores a esos 500€.

En esta parte de mi vida yo no quiero alquilar por qué no me compensa, en otras sí que me compensó, he estado más de 10 años de alquiler, sin embargo si quieres ser coherente y dejarme un alquiler bien de precio no lo vería mal ya que me saldría bastante más barato que hipotecarme, otra cosa es que tú y yo sabemos que ni aunque tuvieras el dinero y el piso harías un alquiler al precio que tú pides.
katatsumuri escribió:Es que es normal que los precios en las ciudades grandes suban, la demanda es extremadamente alta y la oferta es la que es, es lógico, la gente es demasiado tiquismiquis y no quiere irse a segundas ciudades o lugares más apartados de las grandes capitales como pueden ser pueblos, buscan lo más cosmopolita, aunque vayan con la soga al cuello o aunque tengan que compartir hasta habitaciones y historias de esas.



de normal no tiene nada... que a base de series de mierda (tipo Friends y cia) y propaganda de diverso tipo, hayan querido romantizar la situación es diferente pero no, no es normal
@Nimrith

Hablando de Friends, me acuerdo que en el último episodio Chandler antes de irse todos del piso a tomar un café decía que el piso al ser de renta limitada les salía el alquiler por nada.
tzadkiel2 escribió:Quieres que me moje, pues vale lo haré, para MÍ un precio justo sería el que no superara un 20% de mi sueldo y eso es ... otias pero si no hay pisos en alquiler por esos precios ni yéndome a un pueblo perdido y dejado de la Mano de Dios [buuuaaaa] [buuuaaaa] [buuuaaaa]


Y a mí me gustaría que la construcción de mi casa me saliese por lo que ya tengo en el banco, pero resulta que no me da. Así que o pido dinero a un banco o sigo ahorrando o directamente modifico el proyecto para que pueda permitírmelo. Pero nadie va a venir a resolver la situación por mí.


tzadkiel2 escribió:
IvanQ escribió:
tzadkiel2 escribió:¿Cuál sería el "precio justo" para tí para esa vivienda de 200.000€? Ahora mójate tú y dí cuál sería para tí el "precio justo".

Con el euríbor actual alrededor de 1.100-1.300€/mes, haciendo las cosas bien.

Pues muy bien, y ahora vas y me cuentas como te permites ese alquiler cuando el SMI no llega ni a eso ya que será en bruto, lo que te llegue en neto bastante menos, y esto es una inmensa mayoría la que cobra ese SMI y cuando llega (es que el Según Conviene que no es Según Convenio).
Y no me valen aquellas medias que sacaban de 1800€ que ganaba cada expañol hace unos 15 años, que eso se sacaba del sueldo mínimo de un diputado 3.000€ más los 600€ que ganaba un trabajador y el resultado eran justo los 1800€, que se me quedaban una ganas de mandar a tomar .... a los guías turísticos cuando les decían a los extranjeros la media que ni te cuento ...

¿Porqué cuentas el euribor y no el SMI y de este último sacas un porcentaje inferior al que te indica el Banco para tener la capacidad de compra, en este caso alquiler?

¿O es que todos ganamos lo mismo y nos podemos permitir las mismas cosas? Porqué no cuentas el poder adquisitivo.
Con matemáticas simples uno de 100.000€, independientemente a la zona (según tú) unos 500€, vente para Madrid a ver cuántos encuentras a ese precio de alquiler aunque cuesten menos de esos 100.000€ y no te estoy hablando de Madrid Capital ... y claro si estás cobrando más o menos el SMI con las pagas muy pero que muy bien "rateadas" pues un más de lo mismo.
_____________________________

@PaSiegO Hace muchos años, algo más de quince y otra zona, y por eso preguntaba, pero me sorprendió en su día que me dijeran que un simple cambio le harían subir los impuestos y que por eso no lo hacía. No recuerdo si era una caseta, o una caseta para tapar la caldera y que no quedara al descubierto o si fue para unir las dos casas que tenía en el mismo terreno (hormigón, que joder el precio del ladrillo aún el de MéJico), ahora mismo no me acuerdo que fue, pero me sorprendió bastante. Ahora lo de los puñeteros inspectores, impuestos, taxas y demás no se me olvidará en la vida ...


¿Y si el problema son los salarios de mierda y no el precio de la vivienda?. El que gana una miseria, ¿qué está haciendo por mejorar su situación personal?. Espero que mucho más que el limitarse a confiar en que alguien resolverá el problema por él...

Lo de que una vivienda cueste en función del sueldo mínimo o de lo que gane mucha gente... ¿Esto qué sentido tiene?. ¿Cómo limitas el precio del suelo y de la construcción?. Porque el precio de la vivienda sale de alguna parte, no es un número mágico que aparece en el anuncio. Al final, lo que se pide es que se limite hasta el precio del hormigón o del acero de la estructura de las viviendas. También habrá que limitar el salario de todos los profesionales que intervienen en una obra, desde técnicos y obreros hasta transportistas y proveedores de materiales. También habrá que limitar el salario del resto de la cadena, desde el que extrae las materias primas hasta el operario de una fábrica que transforma esas materias en productos acabados. O igual hay gente que de la misma manera que cree que un propietario no debería de ganar dinero con el alquiler, pues igual el constructor tampoco debería de quejarse si pierde un poco de dinero al levantar un bloque de pisos. Lo que sea con tal de que a uno le den una vivienda barata donde quiere vivir, ¿no?. Así no es como funcionan las cosas, es uno el que tiene que adaptarse a la situación y no esperar que el resto del mundo venga a preguntarte qué puede hacer por ti...


Yo ya comenté que el precio del suelo y de la construcción está por las nubes. Esto es algo que pasa y seguirá pasando de puntillas porque no es algo que se quiera escuchar. Así que ya sólo para cubrir costes, la obra nueva no va a ser barata sea en el centro del Madrid o en un pueblo cualquiera. Ya dije que por menos de 1.800 €/m2 (únicamente la construcción y con IVA ya serían 1.980 €/m2) apenas puedes hacer nada (hablo de vivienda unifamiliar, eso es cierto) en una región que está lejos de ser Madrid o Cataluña, le sumas impuestos/técnicos/etc y por menos de 2.200 €/m2 si haces algo que cumpla la ley... no me gustaría ver cómo ha sido la ejecución de esa obra y los materiales empleados... Eso o uno ha puesto de su parte mano de obra abaratando costes en un puñado de partidas.


Esta frase: "¿O es que todos ganamos lo mismo y nos podemos permitir las mismas cosas?"........

No, obviamente no todos ganamos lo mismo. Es lo que trato de decir en mis últimos mensajes y es lo que muchos siguen sin querer entender. Por eso el que cobra el salario mínimo o poco más debería de entender que no puede permitirse la situación de alguien que cobra tres veces más. Y éste, a su vez, lo normal sería que entendiese que cobra lo que cobra y no tres veces más...

Lo que parece que no entiende alguna gente que cobra el salario mínimo es que su principal problema es que cobra el salario mínimo... Si cobras el salario mínimo, ya hasta ir a hacer la compra al supermercado será una experiencia de alto riesgo en la que tendrás que mirar hasta el céntimo lo que metes en el carro. El segundo problema es que con ese salario vas a tener cerrada la puerta a una enorme oferta de viviendas le parece más o menos injusto. Mucha gente cobra más que el salario mínimo o poco más y siempre va a haber gente con mucho dinero. El sistema que vota la gente es el que es y si uno participa en el sistema al menos debería de tener respeto por uno mismo y asumir lo que está apoyando y sus consecuencias. Lo de ir a poner tu granito de arena para que te sigan pisando y luego quejarte de que tienes un pie encima no tiene ningún sentido.


Es que joder, si en Madrid mañana mismo (lunes, 5 de febrero del 2024) la vivienda fuese automáticamente accesible para cualquiera que cobra el salario mínimo... ¿Qué pasaría en esa ciudad?. Menudo espectáculo sería ver todos los accesos completamente colapsados, la gente hasta corriendo por la autopista desesperada por llegar a tiempo. Obviamente, no habría casas para todos. Porque a los millones que ya hay viviendo allí se sumarían muchos millones más de todas partes de España y de otros países (muchos tercermundistas). El efecto llamada no sé si tendría muchos precedentes y lo de la España vaciada iba a ser una realidad literal...

¿Qué solución tendríamos para la gente que se queda sin vivienda a un 20% de su salario o a un 30% del salario mínimo?. ¿Esa gente que se queda sin vivienda acaso no merece un piso en Madrid como los demás?. Los que sí tuvieron suerte de llegar primero o de que les tocase un sorteo o lo que sea, ¿le abrirían la puerta a varios de esos menos afortunados para que ellos también tuviesen una vivienda en Madrid?. Igual sería una buena solución, el piso de 3 habitaciones que uno acabase de conseguir... pues se divide en tres viviendas distintas dejando el salón y el baño como zonas comunes. La solución también podría ser construir muchos millones de viviendas a pérdidas?. ¿Quién se ofrece voluntario a hacerlo?.


Lo de que te suben los impuestos por hacer mejoras así en general ya te lo han dicho. Tú puedes cambiar las ventanas de toda la vivienda, el suelo entero, los baños y la cocina completamente nuevos, bañar el techo en oro y mil cosas más. Eso no te sube los impuestos... Y mejor no dar ideas... Otra cosa es que uno haga cosas que impliquen cambios en la superficie construida por ejemplo (ampliación de vivienda, porches o piscina por poner tres ejemplos).


E insisto... Mucha gente no tiene ni idea de lo que es tener un piso y lo que ello puede implicar. Es más que evidente. Me imagino a una persona de las que ahora se quejan (y con parte de razón ojo, como he dicho en otros mensajes) logrando por fin acceder a una hipoteca para comprar una vivienda. Y, de repente, tras tantos años luchando por tener una vivienda... De repente vive en una bloque lleno de okupas que le hacen la vida imposible (caso extremo al que tampoco haría falta irse, pero no sería el primero al que le pasa). ¿Ahora qué?. ¿A quejarse de lo desprotegido que está un propietario?. ¿A recordar con melancolía lo fácil que hubiera sido largarse de ahí de haber estado viviendo de alquiler?. ¿Y si te dicen que tienes que pagar 5.000 € para arreglar la fachada?. Has comprado el piso asumiendo todas las consecuencias, ¿vas a ser de esa gente que deja de pagar la comunidad y dejas el marrón para el resto de vecinos?. ¿Te vas a quejar de que en las votaciones de la comunidad no haya que lograr el 100% de los votos de forma que te quedas sin posibilidad de vetar decisiones que no te gusten?.
Se que a muchos les repele el concepto, pero lo cierto es que oferta/demanda, es el principal factor en el precio.

Tengo un piso, en la periferia de Madrid. 2 habitaciones, nada del otro mundo.

Precio actual, 320k. El vecino de abajo está de alquiler y paga 1200euros. Si yo pongo el piso en alquiler... lo pongo en 600? En 1200?

Suena duro pero, si hay gente que no puede pagar, es el estado quien debe ayudar, y no yo.

Me va bien en la vida, pero no soy millonario. Tengo que mirar lo que gasto, si me voy a comprar algo busco el mejor precio, y así con todo. Por que tengo que subvencionar yo a nadie? Quien me ha subvencionado a mi?

Si mañana pongo el piso e alquiler y me dice el estado "yo te lo alquilo por 1000euros, y me encargo de alquilarlo con garantías a precio justo a quien lo necesite"

Pues me parecería bien. Pero si me dicen "No puedes alquilarlo por debajo de 1000euros". Pues lo vendo. Fin.

Limitar el precio del alquiler lo único que hace es secar el mercado de alquiler. Si el gobierno quiere controlar los precios, que construya y alquile al precio que consideren. Eso sí que iba a moderar los precios.

Si en frente de mi casa levantan un bloque de 100 viviendas de 2 dormitorios por 600euros mes, vais a ver lo que tarda en ajustarse en precio de la mía.
Believe23 escribió:
tzadkiel2 escribió:Quieres que me moje, pues vale lo haré, para MÍ un precio justo sería el que no superara un 20% de mi sueldo y eso es ... otias pero si no hay pisos en alquiler por esos precios ni yéndome a un pueblo perdido y dejado de la Mano de Dios [buuuaaaa] [buuuaaaa] [buuuaaaa]


Y a mí me gustaría que la construcción de mi casa me saliese por lo que ya tengo en el banco, pero resulta que no me da. Así que o pido dinero a un banco o sigo ahorrando o directamente modifico el proyecto para que pueda permitírmelo. Pero nadie va a venir a resolver la situación por mí.


tzadkiel2 escribió:
IvanQ escribió:Con el euríbor actual alrededor de 1.100-1.300€/mes, haciendo las cosas bien.

Pues muy bien, y ahora vas y me cuentas como te permites ese alquiler cuando el SMI no llega ni a eso ya que será en bruto, lo que te llegue en neto bastante menos, y esto es una inmensa mayoría la que cobra ese SMI y cuando llega (es que el Según Conviene que no es Según Convenio).
Y no me valen aquellas medias que sacaban de 1800€ que ganaba cada expañol hace unos 15 años, que eso se sacaba del sueldo mínimo de un diputado 3.000€ más los 600€ que ganaba un trabajador y el resultado eran justo los 1800€, que se me quedaban una ganas de mandar a tomar .... a los guías turísticos cuando les decían a los extranjeros la media que ni te cuento ...

¿Porqué cuentas el euribor y no el SMI y de este último sacas un porcentaje inferior al que te indica el Banco para tener la capacidad de compra, en este caso alquiler?

¿O es que todos ganamos lo mismo y nos podemos permitir las mismas cosas? Porqué no cuentas el poder adquisitivo.
Con matemáticas simples uno de 100.000€, independientemente a la zona (según tú) unos 500€, vente para Madrid a ver cuántos encuentras a ese precio de alquiler aunque cuesten menos de esos 100.000€ y no te estoy hablando de Madrid Capital ... y claro si estás cobrando más o menos el SMI con las pagas muy pero que muy bien "rateadas" pues un más de lo mismo.
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@PaSiegO Hace muchos años, algo más de quince y otra zona, y por eso preguntaba, pero me sorprendió en su día que me dijeran que un simple cambio le harían subir los impuestos y que por eso no lo hacía. No recuerdo si era una caseta, o una caseta para tapar la caldera y que no quedara al descubierto o si fue para unir las dos casas que tenía en el mismo terreno (hormigón, que joder el precio del ladrillo aún el de MéJico), ahora mismo no me acuerdo que fue, pero me sorprendió bastante. Ahora lo de los puñeteros inspectores, impuestos, taxas y demás no se me olvidará en la vida ...


¿Y si el problema son los salarios de mierda y no el precio de la vivienda?. El que gana una miseria, ¿qué está haciendo por mejorar su situación personal?. Espero que mucho más que el limitarse a confiar en que alguien resolverá el problema por él...

Lo de que una vivienda cueste en función del sueldo mínimo o de lo que gane mucha gente... ¿Esto qué sentido tiene?. ¿Cómo limitas el precio del suelo y de la construcción?. Porque el precio de la vivienda sale de alguna parte, no es un número mágico que aparece en el anuncio. Al final, lo que se pide es que se limite hasta el precio del hormigón o del acero de la estructura de las viviendas. También habrá que limitar el salario de todos los profesionales que intervienen en una obra, desde técnicos y obreros hasta transportistas y proveedores de materiales. También habrá que limitar el salario del resto de la cadena, desde el que extrae las materias primas hasta el operario de una fábrica que transforma esas materias en productos acabados. O igual hay gente que de la misma manera que cree que un propietario no debería de ganar dinero con el alquiler, pues igual el constructor tampoco debería de quejarse si pierde un poco de dinero al levantar un bloque de pisos. Lo que sea con tal de que a uno le den una vivienda barata donde quiere vivir, ¿no?. Así no es como funcionan las cosas, es uno el que tiene que adaptarse a la situación y no esperar que el resto del mundo venga a preguntarte qué puede hacer por ti...


Yo ya comenté que el precio del suelo y de la construcción está por las nubes. Esto es algo que pasa y seguirá pasando de puntillas porque no es algo que se quiera escuchar. Así que ya sólo para cubrir costes, la obra nueva no va a ser barata sea en el centro del Madrid o en un pueblo cualquiera. Ya dije que por menos de 1.800 €/m2 (únicamente la construcción y con IVA ya serían 1.980 €/m2) apenas puedes hacer nada (hablo de vivienda unifamiliar, eso es cierto) en una región que está lejos de ser Madrid o Cataluña, le sumas impuestos/técnicos/etc y por menos de 2.200 €/m2 si haces algo que cumpla la ley... no me gustaría ver cómo ha sido la ejecución de esa obra y los materiales empleados... Eso o uno ha puesto de su parte mano de obra abaratando costes en un puñado de partidas.


Esta frase: "¿O es que todos ganamos lo mismo y nos podemos permitir las mismas cosas?"........

No, obviamente no todos ganamos lo mismo. Es lo que trato de decir en mis últimos mensajes y es lo que muchos siguen sin querer entender. Por eso el que cobra el salario mínimo o poco más debería de entender que no puede permitirse la situación de alguien que cobra tres veces más. Y éste, a su vez, lo normal sería que entendiese que cobra lo que cobra y no tres veces más...

Lo que parece que no entiende alguna gente que cobra el salario mínimo es que su principal problema es que cobra el salario mínimo... Si cobras el salario mínimo, ya hasta ir a hacer la compra al supermercado será una experiencia de alto riesgo en la que tendrás que mirar hasta el céntimo lo que metes en el carro. El segundo problema es que con ese salario vas a tener cerrada la puerta a una enorme oferta de viviendas le parece más o menos injusto. Mucha gente cobra más que el salario mínimo o poco más y siempre va a haber gente con mucho dinero. El sistema que vota la gente es el que es y si uno participa en el sistema al menos debería de tener respeto por uno mismo y asumir lo que está apoyando y sus consecuencias. Lo de ir a poner tu granito de arena para que te sigan pisando y luego quejarte de que tienes un pie encima no tiene ningún sentido.


Es que joder, si en Madrid mañana mismo (lunes, 5 de febrero del 2024) la vivienda fuese automáticamente accesible para cualquiera que cobra el salario mínimo... ¿Qué pasaría en esa ciudad?. Menudo espectáculo sería ver todos los accesos completamente colapsados, la gente hasta corriendo por la autopista desesperada por llegar a tiempo. Obviamente, no habría casas para todos. Porque a los millones que ya hay viviendo allí se sumarían muchos millones más de todas partes de España y de otros países (muchos tercermundistas). El efecto llamada no sé si tendría muchos precedentes y lo de la España vaciada iba a ser una realidad literal...

¿Qué solución tendríamos para la gente que se queda sin vivienda a un 20% de su salario o a un 30% del salario mínimo?. ¿Esa gente que se queda sin vivienda acaso no merece un piso en Madrid como los demás?. Los que sí tuvieron suerte de llegar primero o de que les tocase un sorteo o lo que sea, ¿le abrirían la puerta a varios de esos menos afortunados para que ellos también tuviesen una vivienda en Madrid?. Igual sería una buena solución, el piso de 3 habitaciones que uno acabase de conseguir... pues se divide en tres viviendas distintas dejando el salón y el baño como zonas comunes. La solución también podría ser construir muchos millones de viviendas a pérdidas?. ¿Quién se ofrece voluntario a hacerlo?.


Lo de que te suben los impuestos por hacer mejoras así en general ya te lo han dicho. Tú puedes cambiar las ventanas de toda la vivienda, el suelo entero, los baños y la cocina completamente nuevos, bañar el techo en oro y mil cosas más. Eso no te sube los impuestos... Y mejor no dar ideas... Otra cosa es que uno haga cosas que impliquen cambios en la superficie construida por ejemplo (ampliación de vivienda, porches o piscina por poner tres ejemplos).


E insisto... Mucha gente no tiene ni idea de lo que es tener un piso y lo que ello puede implicar. Es más que evidente. Me imagino a una persona de las que ahora se quejan (y con parte de razón ojo, como he dicho en otros mensajes) logrando por fin acceder a una hipoteca para comprar una vivienda. Y, de repente, tras tantos años luchando por tener una vivienda... De repente vive en una bloque lleno de okupas que le hacen la vida imposible (caso extremo al que tampoco haría falta irse, pero no sería el primero al que le pasa). ¿Ahora qué?. ¿A quejarse de lo desprotegido que está un propietario?. ¿A recordar con melancolía lo fácil que hubiera sido largarse de ahí de haber estado viviendo de alquiler?. ¿Y si te dicen que tienes que pagar 5.000 € para arreglar la fachada?. Has comprado el piso asumiendo todas las consecuencias, ¿vas a ser de esa gente que deja de pagar la comunidad y dejas el marrón para el resto de vecinos?. ¿Te vas a quejar de que en las votaciones de la comunidad no haya que lograr el 100% de los votos de forma que te quedas sin posibilidad de vetar decisiones que no te gusten?.


Ya le dije a @IvanQ que dependía de muchos factores, y muchos de ellos ya los has nombrado tú, pero como quería que cayese yo solito en la encerrona del por este precio y preguntaba cuál sería el precio justo que yo considerara ...
Cuando yo me refería a que te subieran los impuestos por renovar, ..., estaba preguntando por EE.UU no estaba hablando de Expaña, pero no te preocupes que todo llegará ...

El problema es que todo está interrelacionado y depende tanto de lo uno como de lo otro como de lo de más allá ...
Piso de 200.000€ no es lo mismo que tenga los suelos de mármol a que tenga los suelos de cemento, que tenga una fontanería básica a que la tenga de alta gama, que te hayan escatimado en cuatro céntimos con los cables eléctricos a que te hayan hecho una instalación en condiciones y preparada para posibles ampliaciones, a que tenga una bombilla como iluminación para toda la vivienda a que tenga focos en todas y cada una de las dependencias, y así suma y sigue ..., a esto le sumas la ubicación y mil historias más.
Entonces tendrás que crear vivienda asequible con un mínimo de calidad y no escatimar y bajar de esto, dentro de tus posibilidades y de tu sueldo que será el que te mantiene tendrás que buscar con arreglo a ello, ahora si como decía espero a que me alquilen el Palacio de Oriente por 100€ todo incluído ya puedo esperar tumbado que sentado me voy a cansar.

Y si Madrid ya está como nombras con sus "accesos" mejor no empeorarlo ... porque el "espectáculo" ya lo tienes asegurado desde hace muchos años ...

También puse un ejemplo, y es real aunque no os lo creáis, de piso que compraron por más de 300.000€, al que le dije que esperara que tenían que bajar, aún así lo compró y al año siguiente quería entregar las llaves al Banco porque el único con trabajo que quedó fue él. No quiso entender, más que con excusas de pues esto o lo otro o lo de más allá, que su sueldo era el que era y era bastante bajo y las otras cuatro personas podían quedarse sin trabajo en cualquier momento, ya que el único que lo tenía más o menos fijo era él. Con esto lo que se termina consiguiendo es encarecer los pisos de forma artificial y hacerlos inaccesibles porque si pagas 300.000€ por algo de 75.000€ está claro que no te lo van a volver a vender por ese precio, pero comprártelo sí.

Lo que está claro es que no puedo pretender con un salario de 1.000€, por poner un ejemplo, alquilar el Palacio Real y me tendré que ir buscando algo que sí pueda pagar, pero es que cuando ni alejándote encuentras algo que puedas pagar, y que además te sale más barato comprar que alquilar ...
Ahora si lo que pretendes es hacer negocio con una compra, que no lo veo mal, y que te paguen el piso completo en unos pocos años, pues mira es un negocio y paga por él; pero lo que tampoco es normal es que si a tí te sale la hipoteca por 400€ mensuales a mí me pidas mínimo 800€ mensuales, si tú quieres sumarle IBI/... y ya te sale por vamos a poner 600€ mensuales a mí sumándole electricidad, gas, agua, .. me saldría por más de 1.100€ ¿O lo iba a pagar el dueño? No, verdad.

Si creas vivienda para alquilar pues hay que tener muy claro que esa vivienda no es tuya y que la tendrás que crear para varias capacidades de bolsillo, tampoco una choza de cartón ... y tendrás que crearla prácticamente a fondo perdido y en relación al SMI al menos parte de ella y esto el único que se lo puede "permitir" es el Estado, que gran favor hizo al quebrar las Cajas para convertirlas en Bancos ...

Que la solución no es fácil estoy de acuerdo contigo, pero tampoco es imposible.
El mayor problema de este país es el de siempre te suben absolutamente todo menos el sueldo, que si te suben vamos a poner un 2% del sueldo en bruto y te suben los alimentos entre el 50 y el 100% (como mínimo, y en algunos casos hasta superando este porcentaje) pues ya me contarás de lo que te sirve.

No hace tanto tiempo yo llenaba el frigorífico, y no es pequeño, con unos 50€ a la semana, ahora cada vez que lo abro me deprimo, y ni siquiera llenarlo me cuesta unos 200€ semanales ¿Que me ha subido la misma compra un 17% ...?

Pero yéndo a tu argumento de precios del suelo y entonces que haces con la vivienda que construyes, bajo mínimos, sea para unos pocos privilegiados que se la puedan permitir y al resto nos excluyes directamente ¿?
Se supone que si te voy a pagar un alquiler en el que me eches a mí todas las cargas del piso pues está claro que tendré la capacidad de comprar el piso y además ahorrarme dinero.
Lo de la okupación deberían de haber sacado leyes hace años y ponerlas en práctica, porque ahora te otra pregunta ¿Para qué se van a molestar en robar en un piso cuando lo que te pueden robar es el piso completo y encima amparados por la "Ley"? ¿Porqué no solucionan esto primero?

¿Como crecieron en su día Getafe, Leganés, ....? Recuerdo a una persona que compró un piso en Guadalajara en su día (hace muchos años), sus compañeros hasta riéndose de él por irse tan lejos de Madrid, cuando quisieron irse ellos allí ya los precios eran prohibitivos. Entonces de acuerdo con esto te tendrás que alejar a un sitio que te puedas permitir y acorde a tu sueldo.

Y lo fácil que sería irte de ese piso alquilado porque el bloque está lleno de okupas molestos y largarte a otro piso en el que además de pagar más de un sueldo por el alquiler te encuentres con vecinos molestos y ruidosos, etcétera, etcetéra y así Ad Eternum ...
Que yo tampoco he hablado de aquellos pisos alquilados de renta antigua y que por lo que pagabas de alquiler no cubrías ni el IBI del mismo ...

Y si no puedes bajar el precio de la vivienda a lo mejor la solución es subir los salarios, pero me parece que ni lo uno ni lo otro lo veremos ninguno de los dos ...
No sé pueden fijar precios de alquiler porque no vale lo mismo un piso de 200m2 que uno de 100, no vale lo mismo uno de hace 40 años que uno recién construido, no vale lo mismo uno de hace 40 años con reforma de lujo que uno sin reformar, o reformado para salir del paso, no vale lo mismo en una ciudad dormitorio que en el centro de la capital, no vale lo mismo una casa con 10m2 de terreno que otra con piscina...

Por la imposibilidad de determinar baremo desde un planificador central, el mercado es el mejor sistema que hemos encontrado para satisfacer prioridades y necesidades y los precios la mejor guía para obtener información de este.
Yo añado que el precio de un piso es muy relativo.

Un piso sin vistas a mí no me vale en ninguna parte del mundo. Ya puede ser un pisazo de 200 m2 delante del Bernabéu que yo ahí no viviría. De hecho, yo no viviría en Madrid (o cualquier otra ciudad) salvo que no me quedase más remedio…

De la misma manera, un piso ya puede tener las mejores vistas del mundo. Si en ese portal y calle es todo morralla, no me voy a vivir ahí ni aunque me paguen.

Otra gente, en cambio, no tendrá ese elemento como algo a considerar porque se la pela lo que se vea por las ventanas.

La mayoría de la gente tiene como prioridad vivir en unas zonas o ciudades determinadas y de ahí las ostias que hay por hacerse con un piso en esos sitios y los precios que uno se encuentra.


Y yo hace cinco años podría haber construido por 1.500 €/m2 incluyendo todo, ahora me va a salir por un cacho por encima de los 2.000 €/m2. Pues es lo que hay… ¿De qué me vale llorar o agitar el puño mirando al cielo?. Lo que hace cinco años costaba 300.000 € igual ahora sale por 450.000 €. Es una putada, pero es la realidad y lo que uno tiene que hacer es salir lo mejor parado posible.

Yo ni pido ayudas ni exijo que se adecúen los precios al salario de un obrero, con que el Estado no se quedase con más de 70.000 € (suelo y construcción) y el ayuntamiento unos 8.000 € por la licencia y más de 1.500 € al año ya me valía oye… Pero como sé que el Estado está para chupar por todas partes para mantener la corrupción del sistema fallido, pues me jodo y me aguanto.
Believe23 escribió:Yo añado que el precio de un piso es muy relativo.
Yo ni pido ayudas ni exijo que se adecúen los precios al salario de un obrero. Pero como sé que el Estado está para chupar por todas partes para mantener la corrupción del sistema fallido, pues me jodo y me aguanto.


Pero supongo que sí exigirás que tu salario se adecúe a tu trabajo, y si tienes una Empresa supongo que querrás que te paguen tus clientes acorde a tus servicios; y si con esto generas que no tengas que rogar limosna para sobremalvivir y te puedas permitir un piso acorde a tus necesidades y posibilidades.
A mí no me sirve de nada comprarme un piso que sé que no me voy a poder permitir y que en unos meses ya van a estar rogando que me vaya del piso porque no puedo pagarlo, pero que los hay que lo compran a sabiendas de que ya el primer mes van a ir jodidos y al segundo no lo van a poder pagar pues también.

Y así estamos todos con ajo../agua.../y resina... unos por un motivo, otros por el contrario, otros por ...
eXpineTe escribió:Se que a muchos les repele el concepto, pero lo cierto es que oferta/demanda, es el principal factor en el precio.

Tengo un piso, en la periferia de Madrid. 2 habitaciones, nada del otro mundo.

Precio actual, 320k. El vecino de abajo está de alquiler y paga 1200euros. Si yo pongo el piso en alquiler... lo pongo en 600? En 1200?

Suena duro pero, si hay gente que no puede pagar, es el estado quien debe ayudar, y no yo.

Me va bien en la vida, pero no soy millonario. Tengo que mirar lo que gasto, si me voy a comprar algo busco el mejor precio, y así con todo. Por que tengo que subvencionar yo a nadie? Quien me ha subvencionado a mi?

Si mañana pongo el piso e alquiler y me dice el estado "yo te lo alquilo por 1000euros, y me encargo de alquilarlo con garantías a precio justo a quien lo necesite"

Pues me parecería bien. Pero si me dicen "No puedes alquilarlo por debajo de 1000euros". Pues lo vendo. Fin.

Limitar el precio del alquiler lo único que hace es secar el mercado de alquiler. Si el gobierno quiere controlar los precios, que construya y alquile al precio que consideren. Eso sí que iba a moderar los precios.

Si en frente de mi casa levantan un bloque de 100 viviendas de 2 dormitorios por 600euros mes, vais a ver lo que tarda en ajustarse en precio de la mía.


Entiendo que querías decir que te obligan a alquilar por debajo de 1000. ¿Por qué habrías de vender sí o sí? Es un buen rendimiento el que le sacas al piso...

Creo que los alquileres en Madrid están disparados y parece que si no le sacas un 10% ya no es rentable el tema...y lo es.

Aparte de que estoy de acuerdo contigo en que si el estado construyese y alquilara más barato la cosa se regularía también.

Pero nunca hay que olvidar, para todos, que la vivienda es un bien de primera necesidad.
(se que voy a perder el tiempo metiendome en este jardin, pero en fin)

IvanQ escribió:@tzadkiel2 ya te dije que no estoy hablando de pisos por encima de su valor, si no de su valor real. Para rentabilizar un piso de 200K necesitas mínimo 1100€/mes, para uno de 100k unos 700€ al mes, alquilar por debajo de eso significaría no tener beneficio o perder dinero.


tu crees que los pisos actualmente en españa su precio esta en concordancia con su valor real ¿?

intenta dar un motivo real. :-|
¿Qué significa valor real?
@Jesusini sacar menos de un 2,5% de rentabilidad de algo con tantos riesgos y tanto trabajo y dolores de cabeza te parece una buena inversión?

Schwefelgelb escribió:¿Qué significa valor real?

@GXY básicamente eso respondo yo también.
IvanQ escribió:@Jesusini sacar menos de un 2,5% de rentabilidad de algo con tantos riesgos y tanto trabajo y dolores de cabeza te parece una buena inversión?

Schwefelgelb escribió:¿Qué significa valor real?

@GXY básicamente eso respondo yo también.


Ya puestos a tratarlo como negocio alquilas por habitaciones, en tres habitaciones le vas a sacar tres alquileres; y tienes muchos alquileres, dependiendo de la zona, en los que el precio de alquilar una habitación es superior al de pisos completos. Y hasta lo haces con un todo incluído ...
me encantan las respuestas one-liner que remiten, basicamente, a la nada. :-|

a ver si llegamos a alguna parte, aunque ya con ese planteamiento defensivo...

imaginemos un edificio construido en 1970. me da igual en que ciudad/zona este y que tamaño y distribucion tenga.

el precio de ese piso en el momento de ser construido en 1970 ¿era real? es decir ¿el precio era concordante al valor real del inmueble? ¿y en 1997 casi 30 años despues?

edit. @tzadkiel2 ya lo hacen. de hecho cada vez hay mas pisos compartidos en las ciudades.

yo incluso he visto convertir casas terreras en trasteros, porque sale mas rentable alquilarlos como trasteros que intentar renovarla y alquilarla/venderla como casa terrera.

edit2. reformulada la pregunta.
tzadkiel2 escribió:Ya puestos a tratarlo como negocio alquilas por habitaciones, en tres habitaciones le vas a sacar tres alquileres; y tienes muchos alquileres, dependiendo de la zona, en los que el precio de alquilar una habitación es superior al de pisos completos. Y hasta lo haces con un todo incluído ...

Tú qué harías en su situación? Alquilarias por debajo de 1000 pudiendo sacar mucho más?

GXY escribió:el precio de ese piso en 1997 ¿era real?

Para mí lo era si.
IvanQ escribió:@Jesusini sacar menos de un 2,5% de rentabilidad de algo con tantos riesgos y tanto trabajo y dolores de cabeza te parece una buena inversión?

Schwefelgelb escribió:¿Qué significa valor real?

@GXY básicamente eso respondo yo también.

¿De dónde sacas el 2.5%? Si es del precio que da él, un poco más tampoco le compensaría... ¿O partimos del precio ya "megainflado" de venta?
GXY escribió:me encantan las respuestas one-liner que remiten, basicamente, a la nada. :-|

a ver si llegamos a alguna parte, aunque ya con ese planteamiento defensivo...

imaginemos un edificio construido en 1970. me da igual en que ciudad/zona este y que tamaño y distribucion tenga.

el precio de ese piso en el momento de ser construido en 1970 ¿era real? es decir ¿el precio era concordante al valor real del inmueble? ¿y en 1997 casi 30 años despues?

edit. @tzadkiel2 ya lo hacen. de hecho cada vez hay mas pisos compartidos en las ciudades.

yo incluso he visto convertir casas terreras en trasteros, porque sale mas rentable alquilarlos como trasteros que intentar renovarla y alquilarla/venderla como casa terrera.

edit2. reformulada la pregunta.

Si lo sé, si tengo compañeros que lo hacen.
Y he visto convertir trasteros en "duplex" ....
Jesusini escribió:¿De dónde sacas el 2.5%? Si es del precio que da él, un poco más tampoco le compensaría... ¿O partimos del precio ya "megainflado" de venta?

320.000€ del valor del piso que dijo y 1000€ de alquiler menos los gastos (calculo q entorno a 650€ netos).
100/320.000*7.800=2,44% de rentabilidad anual. Esto obviamente es estimado ya que no se sus gastos reales.
@GXY es que si no definimos primero de lo que estamos hablando, al final esto se convierte en combates de semántica. Hay que partir de una base clara.
edite la pregunta, pero vale. me quedo con la respuesta de que el precio del inmueble en 1997 "era real" o al menos, bastante aproximado.

veamos entonces precios de inmuebles de 1997...

Imagen

coge cualquier ejemplo. lo transformas a euros. (dividir entre 166). le añades un 50% "porque si" y le añades un 81,9% que es la inflacion acumulada desde diciembre de 1997 hasta diciembre de 2023 https://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do

y ahora lo comparas con su precio actual. el de exactamente el mismo inmueble no lo vas a encontrar, pero el de uno muy similar en la misma zona casi seguro que si (de hecho probablemente sera bastante similar en todo incluida antiguedad). un ejemplo.

hecho ese calculo, ¿deberia haber alguna diferencia entre el precio que encuentres en 2023 y el de 1997?
IvanQ escribió:
Jesusini escribió:¿De dónde sacas el 2.5%? Si es del precio que da él, un poco más tampoco le compensaría... ¿O partimos del precio ya "megainflado" de venta?

320.000€ del valor del piso que dijo y 1000€ de alquiler menos los gastos (calculo q entorno a 650€ netos).
100/320.000*7.800=2,44% de rentabilidad actual. Esto obviamente es estimado ya que no se sus gastos reales.

Que mientras te los paguen pues ningún problema, oye, pero eso sí ten en cuenta que es un negocio en si mismo, así que después no te quejes si te sablean a impuestos.
Tú sacas el valor del piso por el valor que hayan querido fijarle; lo mismo el alquiler tú quieres fijarlo en relación a lo que quiera pedirte el dueño.

Ahora construcción de los años 60, 50 metros cuadrados y pretendes que con el alquiler te paguen el piso nuevo que te has comprado con todos sus gastos, y ese de los años 60 lo tienes totalmente pagado hace no sé cuantos años pues que quieres que te diga.
Que si tú quieres pedir 2.000€ pues vale, pero yo no voy a ser el que los pague y menos aún por una habitación.

________________

@GXY Muy gracioso tú, esos pasaron todos con la conversión al euro a dividirse entre 100, así que un piso de 10 millones de pesetas se convirtió por aquellas fechas en 100.000€, ahora hacer los cálculos, y ya a estas alturas esos pisos por esas zonas no creo que bajen de los 400/500 mil euros.
IvanQ escribió:
Jesusini escribió:¿De dónde sacas el 2.5%? Si es del precio que da él, un poco más tampoco le compensaría... ¿O partimos del precio ya "megainflado" de venta?

320.000€ del valor del piso que dijo y 1000€ de alquiler menos los gastos (calculo q entorno a 650€ netos).
100/320.000*7.800=2,44% de rentabilidad anual. Esto obviamente es estimado ya que no se sus gastos reales.


Por eso te digo que alquilarlo a 1300 poco más a nivel de rendimiento le va aportar.

Y ahora, ¿El problema es que pueda alquilar a 1000 ó 1300¿O el problema es lo sobrepreciado del inmuble? Porque eso lo has evitado.
¿A qué precio tendría que alquilar para tener un rendimiento decente?
Jesusini escribió:
IvanQ escribió:
Jesusini escribió:¿De dónde sacas el 2.5%? Si es del precio que da él, un poco más tampoco le compensaría... ¿O partimos del precio ya "megainflado" de venta?

320.000€ del valor del piso que dijo y 1000€ de alquiler menos los gastos (calculo q entorno a 650€ netos).
100/320.000*7.800=2,44% de rentabilidad anual. Esto obviamente es estimado ya que no se sus gastos reales.


Por eso te digo que alquilarlo a 1300 poco más a njvek de rendimiento le va aportar.

Y ahora, ¿El problema es que pueda alquilar a 1000 ó 1300¿¿O el problema es lo sobrepreciado del inmuble? Porque eso lo has evitado.
¿A qué precio tendría que alquilar para tener un rendimiento decente?

Pero quién puede alquilar a esos precios, persona sola, cuando su sueldo neto es similar al de alquiler, y ahí existen gastos no incluídos, pues tendrás que buscar en otro sitio que te puedas permitir y a ver que es realmente lo que te puedes permitir en otra zona ....
GXY escribió:hecho ese calculo, ¿deberia haber alguna diferencia entre el precio que encuentres en 2023 y el de 1997?

Sí, por muchos motivos pero por resumir, la demanda ha subido y la oferta no en la misma medida.
El oro tiene un precio que fluctúa muy poco, pero si cayera en la tierra un meteorito gigante lleno de oro su precio de un día a otro bajaría una barbaridad (si seguimos vivos XD).

tzadkiel2 escribió:Que mientras te los paguen pues ningún problema, oye, pero eso sí ten en cuenta que es un negocio en si mismo, así que después no te quejes si te sablean a impuestos.
Tú sacas el valor del piso por el valor que hayan querido fijarle; lo mismo el alquiler tú quieres fijarlo en relación a lo que quiera pedirte el dueño.

Ahora construcción de los años 60, 50 metros cuadrados y pretendes que con el alquiler te paguen el piso nuevo que te has comprado con todos sus gastos, y ese de los años 60 lo tienes totalmente pagado hace no sé cuantos años pues que quieres que te diga.
Que si tú quieres pedir 2.000€ pues vale, pero yo no voy a ser el que los pague y menos aún por una habitación.

Lo que no entiendes es que nadie se va a meter en todo ese follón por un rendimiento del 2,5%, para eso te coges una inversión de riesgo bajo y obtienes más sin mover un dedo.

Jesusini escribió:
Y ahora, ¿El problema es que pueda alquilar a 1000 ó 1300¿¿O el problema es lo sobrepreciado del inmuble? Porque eso lo has evitado.
¿A qué precio tendría que alquilar para tener un rendimiento decente?

A @gxy ya le he respondido a eso, puedes ver mi respuesta ahí.
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