Asunto vivienda. Riámonos un poco con los imposibles

@Torres vuelvo a repetir algo que ya dije.

madrid municipio tiene mas de 600 kilometros cuadrados. y el numero de viviendas que una persona con salario mas habitual en españa puede pagar EN TODO ESE TERRITORIO es CERO.

hablamos de salarios de menos de 1500 euros donde 1/3 son 500 euros. por 500 euros en madrid tienes una habitacion. punto. casa completa no tienes. y en poblaciones de alrededor casi que tampoco. en poblaciones como azuqueca o aranjuez, que estan a 40-50km de madrid, los precios ya estan en 700+ euros. y basicamente lo mismo en cualquier cosa que caiga en la red de cercanias.

alejandote aun mas, o yendo a una poblacion que no este comunicada por cercanias, a lo mejor consigues un piso "ok" por 600... pero entonces dependes del coche, como minimo, para acercarte a la poblacion mas proxima que conecte a cercanias, o a un barrio/poblacion conectado por metro donde puedas aparcar un coche sin que te sablen y sin que te lo roben... que no es tampoco tarea sencilla. otra opcion es que haya un parking disuasorio, y pagarlo (mas coste)

a esto es a lo que hemos llegado a base de especulacion y a base de contagio de precios y construir esto no lo resuelve, porque la construccion nueva va a igualar precios con la oferta que ya hay.

la situacion que ustedes dicen que se daria construyendo mucho mucho mucho, no se va a dar. porque si se construyera mucho mucho mucho y se vende sin regulacion (que es lo que quereis que se haga) entonces los buitres lo compraran para seguir especulando. y seguiremos igual, con mas viviendas construidas y con (aun) mas pisos vacios.

lo que hay que hacer es una regulacion y prohibir la especulacion. particular o empresa que tenga mas de 2 viviendas en el mismo municipio a vender o a alquilar a precio regulado. y ya. y que a ese precio regulado puedan acceder los ciudadanos que trabajan y cotizan, no especuladores buitres.

pero claro, eso es comunismo. comunismo caca. comunismo mato millones de personas en la rusia y la china de hace mas de medio siglo.

GXY escribió:a esto es a lo que hemos llegado a base de especulacion y a base de contagio de precios y construir esto no lo resuelve, porque la construccion nueva va a igualar precios con la oferta que ya hay.

La construcción nueva va para los más ricos, que dejan las construcciones más antiguas desocupadas y más baratas. Como dirían en mi ingeniería, "conducción por huecos".

@GXY un 10% te parece poca bajada, más aun teniendo en cuenta la inflación... En fin, tú no te ibas?

Findeton escribió:

GXY escribió:a esto es a lo que hemos llegado a base de especulacion y a base de contagio de precios y construir esto no lo resuelve, porque la construccion nueva va a igualar precios con la oferta que ya hay.

La construcción nueva va para los más ricos, que dejan las construcciones más antiguas desocupadas y más baratas. Como dirían en mi ingeniería, "conducción por huecos".

el caso es que tampoco las sueltan. las ponen a alquilar a precio especulado.

@ivanq insuficiente.

@GXY alquilarlas es ponerlas disponibles.

Y todo es especulación en la vida, lo único seguro son la muerte y los impuestos.

a esos precios yo no las llamaria disponibles.

GXY escribió:a esos precios yo no las llamaria disponibles.

Esa es tu opinión, pero disponibles están y a esos precios se están alquilando, la vivienda vacía en las grandes ciudades está en mínimos históricos.

La ley de oferta y demanda sigue vigente, simplemente la oferta está restringida artificialmente por los políticos. Políticos que de hecho tanto la izquierda como la "derecha" apoyan, desgraciadamente.

Torres escribió:

GXY escribió:

Torres escribió:También hay panaderías que venden pan o supermercados que venden agua.... Tienes barras de pan desde 60 céntimos hasta varios euros y con el agua lo mismo... Son empresas que buscan el lucro como todo en esta vida...

PERO hay una diferencia.

tu en madrid puedes comprar 2 litros de agua barata a 25c el litro, o un par barato a 1€ 3 barras.

con la vivienda, tu en madrid, NO puedes comprar una opcion barata. no la hay.

lo pinteis como lo pinteis, lo que hay es un secuestro como una catedral de grande.

Pero estás comparando una casa con una ubicación de "lujo" con el agua más barata... Es como ir a un bar y decir que la caña a 2,50 te parece cara porque en el super hay una lata a 30 céntimos

De lujo???
Te saco fotos de donde vivo y de los pisos que se venden a unos 300.000€?

Que es de lo más normal del.mundo.Nada especial ,ni buena zona ni nada de nada.

Coño, que el piso de mi padre ,es un piso NORMAL de unos 105m2 ,sin nada del otro mundo ,con más de 40 años de antigüedad y los de la zona están en venta a 250.000 y los hay a 300.000€...
Esto es una locura.

Ya por 180.000€ me parecería caro.Yo no pagaría eso por el piso ni borracho.

@GXY
Yo no sé si viven en otra realidad o que.
Estoy por sacar fotos a la inmobiliaria que tengo al lado de donde trabajo, para que se os caiga el alma al suelo con los precios.

Partimos de que una persona sola ,ni con 2000€ se paga una vivienda de las que comentamos.
Y eso ,si tiene una buena parte ahorrada para la entrada. ,claro .

Hay muchosisiisisisimas familias que son incapaces de ahorrar ni con dks sueldos para poderse comprar cada ,porque se les va casi todo en el alquiler.Basucsnebte un sueldo ,es solo para el alquiler.
El otro sueldo ,para gastos h vivir la pareja,y como tengan algún hijo pues... suerte.
Viven al día.El día que les pase algún impr visto, van jodidos.

Me da igual que hayas viviendas disponibles ,si los precios no bajan.De que vale eso?
Están disponibles porque están CARAS, y se ven vendiendo algunas menos caras ,que siguen a su vez ,siendo prohibitivas para el mileurista de turno.

Si eres una persona sola ,ya o sea ganar dinero ,porque si no, olvidate.

Coño ,que yo vendí mi casa ,pensaba en 3 meses pillarme otra...emkezó todo a subir y llevo ya casi 4 años esperando a ver si me puedo comprar algo que no sea una semi chabola

Y tengoo buenos ahorros y estoy en 1600-1800€/ según mes y no hay manera.
Que sí, que puedo meterme en una de esas de 250.000€ y ale ,letra desorbitada y con agua al cuello toda mi vida.
Ese es el plan ???

Otra opción, conformarme con una vivienda de mierda ,vieja y con cosas para reformar, , en un barrio jodido , sin siquiera zonas para estacionar los coches ,sin garaje ...no gracias.
Eso yo.

Que el que no tenga ahorros y no cubre eso ,ya me vais a cobrar Ni a eso tienen acceso.Y en esas está mucha gente.

Yo ya es que ni miro vivienda porque me pongo de mala hostia.

.

@GXY https://cincodias.elpais.com/companias/2024-02-12/ayuntamientos-y-autonomias-solo-compran-350-viviendas-sociales-de-las-21000-ofertadas-por-sareb.html

El plan de vivienda social puesto en marcha por el Gobierno a través de Sareb (Sociedad de Gestión de Activos procedentes de la Reestructuración Bancaria) ha arrancado con humildes resultados. Pedro Sánchez, presidente del Gobierno, anunció en abril, en plena precampaña electoral de las elecciones municipales y autonómicas, la oferta de 50.000 alquileres asequibles a través del conocido como banco malo. De esa cifra, 21.000 unidades estaban destinadas a que corporaciones locales y comunidades autónomas las adquiriesen y las gestionasen para dar soluciones habitacionales a familias con dificultad para el acceso a la vivienda. A fecha de 31 de diciembre de 2023, esta sociedad solo había vendido 350 de esas casas, según cifras internas de la propia Sareb.

Desde la entidad pública, en la que el FROB (Autoridad de Resolución Ejecutiva) es accionista mayoritario, se explica que las razones para que este programa específicamente lanzado para ayuntamientos y autonomías no funcione, de momento, son varias. El primer problema fue la propia convocatoria electoral de municipales y autonómicas de mayo, que supuso en muchos lugares un vuelco electoral con la formación de gobiernos de PP y Vox. El cambio de color político no ha influido en el interés por las viviendas, pero las fuentes del banco malo indican que el proceso de traspaso de poderes ha ralentizado la toma de decisiones.

“Hay interés”, aseguran responsables de Sareb, sobre las potenciales compras. Pero reconocen que otro de los problemas que se encuentran son las “limitaciones presupuestarias” de las diferentes administraciones, que podrían ir superándose en sucesivos presupuestos. Igualmente, se habla de un “trabajo lento” en la toma de decisiones de corporaciones y territorios.

Sareb ha vendido esas 350 casas desde abril, el 1,67% de la cartera inicial, a 18 administraciones de distinto color político. Entre ellas, las regiones de Cataluña, Comunidad de Madrid, Comunidad Valenciana, País Vasco, Murcia, Galicia y Castilla y León, además de grandes ayuntamientos como Madrid y Barcelona.

Esas 21.000 casas disponibles para las administraciones están también en comercialización a través de las inmobiliarias proveedoras de esta sociedad pública (Aliseda, Anticipa e Hipogés). Si un consistorio o un Gobierno regional desea ese inmueble, se retira de la venta a compradores minoristas.

Sánchez utilizó en campaña a Sareb para abordar la escasez de alquiler asequible, asumiendo algunos de los programas que la sociedad venía promoviendo en los últimos meses. Desde 2022, esta entidad es pública, controlada por un 50% por el FROB (dependiente del Ministerio de Economía de Carlos Cuerpo), además de contar con inversores privados como Santander (22,2% del capital), Caixabank (12,2%) y Sabadell (6,6%). Javier Torres ejerce como presidente de Sareb desde hace dos años en representación del FROB y Leopoldo Puig es el consejero delegado.

En enero, la sociedad también ofreció 4.770 suelos a 520 ayuntamientos para que los destinen a usos sociales. Se trata de solares, en condiciones económicas ventajosas, de distinta tipología y que pueden ser aprovechados para proyectos de interés público, como centros de salud, parques infantiles, zonas verdes o aparcamientos.

Pego parte del artículo ...

@hh1 la solución es más oferta. Si quieres pisos más baratos, hay que construir más. No en los pueblos de Cuenca donde hay ya vivienda vacía, sino en las capitales donde no hay vivienda vacía.

Pero los políticos lo impiden. Y muchos lo aplaudís.

Bajar precios artificialmente no añade ni una vivienda al mercado. Al revés, no habría vivienda disponible ni por todo el oro del mundo. La típica escasez crónica socialista.

@hh1 nadie niega que haya un problema de pisos, pero el problema es la alta demanda frente a la oferta, como ya he demostrado más atrás, donde hay poca demanda los pisos bajan de precio, pues no queda otra que aumentar la oferta.

esta claro que algunos viven en una realidad paralela.

una donde hay que repetir los errores de los años de la burbuja.

@GXY ¿Qué errores?

De hecho la vivienda casi no bajó en el centro de Madrid/Barcelona tras el 2008.

Porque donde se construyó de sobra fue en pueblos, en la costa etc. Dicho sea de paso fue porque de hecho en las grandes ciudades los políticos no dejaron construir tanto, y es donde más se demanda.

GXY escribió:esta claro que algunos viven en una realidad paralela.

una donde hay que repetir los errores de los años de la burbuja.

Hombre, la realidad paralela es la que vivís vosotros. Si a día de hoy alquilar un piso en madrid es misión imposible: a los 5 minutos de ponerlo en alquiler, ya tienes chorrocientas ofertas, lo pongas al precio que lo pongas, poniendo de relieve una vez más que hay una demanda inmensa de pisos que no se cubre. Y por eso vienen los precios, porque como sabes que vas a tener chorrocientas ofertas, vas a coger la que más pasta te de, como es lógico.

claro que hay chorrocientas ofertas. te dire 2 cosas sobre las ofertas.

1.- que la mayoria de esas transacciones las adquieren inversores y en general, especuladores, no gente normal como nosotros. las adquieren empresas o en general gente que maneja mucho dinero, y las adquieren para especular (para reformar y venderlas mas caras, para ponerlas en airbnb y booking a 800 pavos la noche, para eventos, para que se la compre un youtuber, un futbolista o algun otro forrao, ese tipo de cosas).

2.- que muchas simplemente no se venden. el anuncio aparece (a un precio exorbitado, generalmente) y pasa el tiempo y no se vende. el anuncio desaparece y reaparece con mas o menos modificaciones... y sigue sin venderse. de hecho, puede aparecer en varios portales o inmobiliarias a la vez. incluso hay pisos en ciudades como madrid que llevan en venta mas de 1 año... ¡alquilados desde antes de eso y con gente dentro! (y no okupas, sino inquilinos al corriente de pago) dafuq ¿? simplemente lo que ocurre que el dueño es un especulador y cree que le puede sacar mas negocio vendiendolo que con el actual alquiler en curso, asi que siente que esta perdiendo dinero y obviamente eso no puede ser posible... asi que lo pone a vender a lo mejor sin avisarle a los inquilinos que tiene dentro... en general, movidas. y de nuevo, hablamos de lugares tensionados donde facilmente un piso de buenas condiciones se puede poner en los 1500-2000 euros mensuales de renta facilmente y en tu cara.

lo que quiero decir es que el que haya muchos anuncios no significa que haya muchas ventas reales. la informacion real sobre compras y ventas se obtiene del registro de la propiedad y de los despachos de notaria que los tramitan y bancos que los financian y es un volumen mucho menor que el de los anuncios que se publican. el anuncio que ves es el de la vivienda que no se ha vendido. los que si se han vendido realmente, esos desaparecen, pero no es que todos desaparezcan en horas, ni mucho menos. de hecho el vendedor puede ser descuidado y no retirar sus anuncios de venta hasta pasados meses o incluso años de la compra. se han dado casos de todas estas irregularidades que estoy comentando.

pero de todos modos con casi nada de todo esto se esta satisfaciendo la demanda real. la de gente que cobra 1000, 1200, 1400 euros y no tiene dinero para alquilar un piso en madrid. menos aun comprarlo (pero si que residen ahi, viven ahi y hacen lo que pueden con ese salario en esas situaciones, generalmente compartiendo piso entre 3, 4, 5 personas, o incluso mas). y estoy poniendo ejemplo con madrid pero esto pasa igual (en proporcion) en todas las ciudades de españa. sencillamente hay demasiados negociantes removiendo la capa superior de una olla de guiso enorme, generando "transbordadores" y nuevos pisos "vacacionales" constantemente. pero en las capas inferiores hay muchisimo mas guiso sin remover.

aqui no hay nada extraordinario. lo que hay es mucho cuentista, mucho inversor pero poca limoná ¿en parte porque hay poca construccion nueva? en parte, puede ser. pero no se confundan. la construccion nueva, como he dicho varias veces, no resuelve el problema. lo que se necesita es bajar el guiso (dejar de darle calor - especulacion - y empezar a servirlo - dar acceso a esas viviendas a personas y familias que realmente vayan a usarlas como viviendas, y no como inversion o negocio -). y eso no se va a conseguir con reglas de mercado hechas a medida de los especuladores.

@GXY El salario medio mensual en Madrid son 2.282 euros brutos en 14 pagas, o 1.890 euros netos.

1/3 de 1890 euros son 630 euros.

¿le echamos un vistazo a qué hay disponible (supuestamente) a 630 euros o menos?

bueno, seran 650, que el buscador tiene sus limitaciones (de hecho, de 630 o menos, solo hay 7 viviendas) te presento las TRECE viviendas mas baratas disponibles en el municipio de madrid. esa milla (de 604 km²) de oro centro y capital de españita.

mira, hablando claro: no me jodas. para empezar, ninguna de estas viviendas supera los 30 metros cuadrados y algunas parecen sospechosamente una habitacion con un par de arreglos adhoc para presentarlo como "estudio" como este pisazo de 10 metros cuadrados donde hay una placa electrica montada en una estanteria al lado de la entrada y de la lavadora y que tiene enfrente un sofa de dos plazas que no parece comodo ni para sentarse mas de 10 minutos y que me imagino que sera la cama del "piso"

y por esto piden 550. yo creo que he visto baños mas amplios que ese "piso".

que por cierto, juraria que hace como 3 o 4 meses hice otra busqueda por el estilo y ya salia este piso. ¿no habiamos quedado en que en madrid todo lo que se pone a vender y alquilar desaparece engullido por la demanda? estoy confundido.... no. no estoy confundido. es que hay estafas de categoria como estas, que no desaparecen facilmente. hasta que aparece un incauto suficientemente desesperado, claro. pero ya hay que estar muy desesperado para aceptar segun que cosas.

en fin. lo dicho. no me jodas. ya es suficiente insulto a la inteligencia que pretendas hacer pasar "esto" como algo razonable y que encima todos y cada uno de tus post escritos en los ultimos 3 años (y probablemente desde hace mas tiempo) sean pura propaganda liberal. esto es una verguenza.

@GXY Coges una pareja que ambos ganen la media y ya pueden pagar 1200 euros. Si eres soltero y ganas la media obviamente no vas a poder vivir en Madrid centro.

Y no digo que sea razonable. Precisamente te digo que falta oferta por culpa de los políticos y por eso todo está tan caro.

En fin. La ley de la gravedad existe. Y la ley de oferta y demanda también.

GXY escribió:1/3 de 1890 euros son 630 euros.

¿le echamos un vistazo a qué hay disponible (supuestamente) a 630 euros o menos?

bueno, seran 650, que el buscador tiene sus limitaciones (de hecho, de 630 o menos, solo hay 7 viviendas) te presento las TRECE viviendas mas baratas disponibles en el municipio de madrid. esa milla (de 604 km²) de oro centro y capital de españita.

mira, hablando claro: no me jodas. para empezar, ninguna de estas viviendas supera los 30 metros cuadrados y algunas parecen sospechosamente una habitacion con un par de arreglos adhoc para presentarlo como "estudio" como este pisazo de 10 metros cuadrados donde hay una placa electrica montada en una estanteria al lado de la entrada y de la lavadora y que tiene enfrente un sofa de dos plazas que no parece comodo ni para sentarse mas de 10 minutos y que me imagino que sera la cama del "piso"

y por esto piden 550. yo creo que he visto baños mas amplios que ese "piso".

que por cierto, juraria que hace como 3 o 4 meses hice otra busqueda por el estilo y ya salia este piso. ¿no habiamos quedado en que en madrid todo lo que se pone a vender y alquilar desaparece engullido por la demanda? estoy confundido.... no. no estoy confundido. es que hay estafas de categoria como estas, que no desaparecen facilmente. hasta que aparece un incauto suficientemente desesperado, claro. pero ya hay que estar muy desesperado para aceptar segun que cosas.

en fin. lo dicho. no me jodas. ya es suficiente insulto a la inteligencia que pretendas hacer pasar "esto" como algo razonable y que encima todos y cada uno de tus post escritos en los ultimos 3 años (y probablemente desde hace mas tiempo) sean pura propaganda liberal. esto es una verguenza.

jajaja en Catalunya es aun peor. Aunque te vayas a un pueblacho en la quinta loma tampoco bajas los 600 pavos si no te metes en viviendas con muchos peros o en barrios asi,asa. Es flipante que hasta barrios jodidamente marginales donde nadie querria vivir a no ser que fueran la ultima opcion, por temas de ruidos, drogas, suciedad, falta de servicios, etc y viviendas jodidamente viejas, un alquiler supera los 800-900 facilmente. Por ejemplo algunas zonas de ese hormiguero urbano llamado Hospitalet, donde hay autenticos zulos sin salida al exterior (solo patios de luces) y 55m2 o menos que se alquilan por esos precios porque hay dominicanos, ecuatorianos u otros que se meten 7 en un piso (Hay una autoexplotacion entre ellos de traca, el que lleva mas tiempo y tiene papeles alquila un piso y luego lo realquila a paisanos que no los tienen de modo ilegal, como le sacan una señora pasta por sus trapicheos han hecho subir los precios).

IvanQ escribió:@hh1 nadie niega que haya un problema de pisos, pero el problema es la alta demanda frente a la oferta, como ya he demostrado más atrás, donde hay poca demanda los pisos bajan de precio, pues no queda otra que aumentar la oferta.

Pero es que es a lo que voy Que donde hay alta demanda es porque hay gente con bastante dinero o gente que se dedica a coleccionar viviendas porque se lo puede permitir.

Eso ,lo que hace ,es que la gente con menos recursos ,no pueda acceder a una vivienda.Es que es inviable.

Un piso ,ya no digo a 300.00€, a 240.000€ es una puta pasada, y ya es que se ve hasta normal.
Ningún mileurista para acceder a eso.

LynX escribió:La gente va a tener que ir acostumbrándose a vivir en los pueblos cerca de las ciudades ya que cada vez somos más y no todo el mundo cabe en las grandes ciudades.
Yo no sé cómo estará el patio en Madrid y Barcelona pero te puedo hablar de Valencia.

Por eso hablas de lo de irse a los pueblos como solucion. Lo pongo en negrita por si alguien no lo ha entendido aun, en CATALUNYA TODO ES CENTRO. Y ya!

Ni llendote a algo mas de una hora de Barcelona (Terrassa o Cerdanyola) no hay casi nada por debajo de 700 euros/mes, en pueblachos como corbera de llobregat o san vicenç peor aun... hasta en barrios degradados de cojones (sin zonas verdes, pisos deteriorados, gitanos, inmigracion latina ruidosa e incivica) los pisos van de esos precios para arriba. Hasta una masia semi-abandonada en medio de ninguna parte te piden una burrada porque siempre esta la posibilidad de que algun hipster quiera montarse alli el retiro eco-espiritual, raves o montarse un chaletorro reformandola.

Y ya saldra la peña que dira pues te vas a otra provincia.... ya claro... señores, practicamente en toda localidad donde hay un minimo de trabajo los precios estan por las nubes y los contratos y la estabilidad laboral de ahora es la que es. No estamos en los años 70-80 que bastaba con aguantar menos de un añito en una pension o en casa de algun familiar que se hubiera desplazado antes y luego casi del tiron meterse en una hipoteca o alquiler a largo plazo por ser indefinido (que antes en 9 meses lo eras y no te echaban a la calle a no ser que quebrase la empresa y todo el puto sector).

Y a los empleadores se la suda, que se quejan en determinados sitios de que no encuentran gente, pero ni suben sueldos, ni hacen contratos mas a largo plazo, y te las apañas tu buscando donde dormir.....

hh1 escribió:Pero es que es a lo que voy Que donde hay alta demanda es porque hay gente con bastante dinero o gente que se dedica a coleccionar viviendas porque se lo puede permitir.

Eso ,lo que hace ,es que la gente con menos recursos ,no pueda acceder a una vivienda.Es que es inviable.

Un piso ,ya no digo a 300.00€, a 240.000€ es una puta pasada, y ya es que se ve hasta normal.
Ningún mileurista para acceder a eso.

Y por qué coleccionan viviendas donde son más caras y no donde son más baratas? Lo dicho por la demanda, saben que las van a alquilar más fácil por que hay mucha gente buscando alquileres y pocos pisos en el mercado. Si construyes no solo haces que más gente pueda acceder a la vivienda si no que además haces que esa gente con tantos pisos vea como bajan de valor.

Freestate escribió:Ni llendote a algo mas de una hora de Barcelona (Terrassa o Cerdanyola) no hay casi nada por debajo de 700 euros/mes, en pueblachos como corbera de llobregat o san vicenç peor aun... hasta en barrios degradados de cojones (sin zonas verdes, pisos deteriorados, gitanos, inmigracion latina ruidosa e incivica) los pisos van de esos precios para arriba. Hasta una masia semi-abandonada en medio de ninguna parte te piden una burrada porque siempre esta la posibilidad de que algun hipster quiera montarse alli el retiro eco-espiritual, raves o montarse un chaletorro reformandola.

Dale las gracias a la inflación que ha hecho que suba el Euribor, con un Euribor del 3,6% para amortizar un piso de 100.000€ necesitas alquilarlo a 650€ al mes, por eso no se ven pisos más baratos que eso. Aquí tienes una imagen con una simulación de compra para alquiler, he marcado en rojo los datos más importantes, el beneficio neto serían unos 43€ al mes (tardarías más de 30 años en recuperar el dinero que has invertido)



Con un Euribor como teníamos antes, obtenías el mismo beneficio (43€) alquilándolo a 500€.

IvanQ escribió:

hh1 escribió:Pero es que es a lo que voy Que donde hay alta demanda es porque hay gente con bastante dinero o gente que se dedica a coleccionar viviendas porque se lo puede permitir.

Eso ,lo que hace ,es que la gente con menos recursos ,no pueda acceder a una vivienda.Es que es inviable.

Un piso ,ya no digo a 300.00€, a 240.000€ es una puta pasada, y ya es que se ve hasta normal.
Ningún mileurista para acceder a eso.

Y por qué coleccionan viviendas donde son más caras y no donde son más baratas? Lo dicho por la demanda, saben que las van a alquilar más fácil por que hay mucha gente buscando alquileres y pocos pisos en el mercado. Si construyes no solo haces que más gente pueda acceder a la vivienda si no que además haces que esa gente con tantos pisos vea como bajan de valor.

Freestate escribió:Ni llendote a algo mas de una hora de Barcelona (Terrassa o Cerdanyola) no hay casi nada por debajo de 700 euros/mes, en pueblachos como corbera de llobregat o san vicenç peor aun... hasta en barrios degradados de cojones (sin zonas verdes, pisos deteriorados, gitanos, inmigracion latina ruidosa e incivica) los pisos van de esos precios para arriba. Hasta una masia semi-abandonada en medio de ninguna parte te piden una burrada porque siempre esta la posibilidad de que algun hipster quiera montarse alli el retiro eco-espiritual, raves o montarse un chaletorro reformandola.

Dale las gracias a la inflación que ha hecho que suba el Euribor, con un Euribor del 3,6% para amortizar un piso de 100.000€ necesitas alquilarlo a 650€ al mes, por eso no se ven pisos más baratos que eso. Aquí tienes una imagen con una simulación de compra para alquiler, he marcado en rojo los datos más importantes, el beneficio neto serían unos 43€ al mes (tardarías más de 30 años en recuperar el dinero que has invertido)



Con un Euribor como teníamos antes, obtenías el mismo beneficio (43€) alquilándolo a 500€.

Van a alquilar porque a la gente no le wh da otra.Es eso o vivir debajo de un puente.
Alquilan porque la gente ese sueldos normales ,no puede comprar .
Para comprar ya están ellos ,que es de lo que hablamos.

Se favorece al rico ,y al más humilde que le follen.

Encima esto va sin freno.
Yo ya me he hecho hasta a la idea de que es más fácil que verede la casa de mi padre antes que yo comprarme otra.

Findeton escribió:
En fin. La ley de la gravedad existe. Y la ley de oferta y demanda también.

Y esa ley dónde se formula? En ingeniería de Tarot?

hh1 escribió:Alquilan porque la gente ese sueldos normales ,no puede comprar .
Para comprar ya están ellos ,que es de lo que hablamos.

Las hipotecas están por debajo del alquiler, lo que pasa que hace falta la entrada, para sacar la entrada es para lo que hay que hacer un gran esfuerzo extra, si no lo haces estás jodido.

Findeton escribió:@GXY Coges una pareja que ambos ganen la media y ya pueden pagar 1200 euros. Si eres soltero y ganas la media obviamente no vas a poder vivir en Madrid centro.

Y no digo que sea razonable. Precisamente te digo que falta oferta por culpa de los políticos y por eso todo está tan caro.

En fin. La ley de la gravedad existe. Y la ley de oferta y demanda también.

1.- ni centro ni borde, ni borde exterior practicamente. ese argumento no vale un carajo.

2.- el argumento de la pareja con lo bien y consolidadas que van las parejas hoy dia, tampoco vale un carajo.

3.- es que no es razonable. punto.

4.- los precios no los han subido los politicos. los han subido los buitres

4 bonus .- de hecho los politicos hicieron lo que ustedes piden que se haga: facilitar disponibilidad de suelo para construir recalificando a troche y moche, y autorizando construccion. luego esa construccion participaba en la subida de precios y fiesta!

5.- no compares la fisica, que es una ciencia de verdad, con la economia financiera que es una "ciencia" basada en dogmas de fe y en la conveniencia de los negociantes.

6.- te pagan por contestar a todo y ademas hacer la del disco rayado?

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@lynx es que el "huir" ya tampoco vale, porque como te ha explicado el compañero, en segun que ciudades ya todo el borde exterior "tambien es centro". yo he puesto el ejemplo con la "milla de oro" que es todo el municipio de madrid, pero es que lo cambias por "provincia de madrid" y la pelicula es la misma. si vas a encontrar pisos a 500€ al mes en poblaciones como rascafria que estan a tomar por culo y el cercanias no llega a ellas, pero si la poblacion esta conectada por cercanias o "peor" aun, por metro, el precio se iguala al de madrid.

y ya has visto, que en todo madrid hay 7 inmuebles a menos de 630€ (1/3 de 1890€) y son todos "pesetas de queso" que tienen dormitorio, salon y cocina todo embutido en un mismo espacio apenas funcional, con tamaños por debajo de los 30m², interiores y la mayoria sin ascensor.

lo dicho: en 604 km² "todo es centro" y todo esta a precio especulado inaccesible no ya para un salario por debajo de la media. es que ni con el salario de la media española.

en mi opinion, a esta situacion claramente disfuncional, hemos llegado con las herramientas "de mercado" que segun algunos aqui, es la unica receta viable. en mi opinion aqui no cabe otra cosa que una regulacion muy estricta que saque del "fondo de la olla" el parking de viviendas vacias y retenidas que hay y lo ponga todo en circulacion a precios que los ciudadanos podamos pagar, bajo un entorno regulado no especulativo. yo no veo otro remedio y por mas que repitan mantras, esto no tiene otra solucion.

¿¿Como va la construcción de las 140.000 viviendas que prometió Perro Sánchez??

Neo_darkness escribió:

Findeton escribió:
En fin. La ley de la gravedad existe. Y la ley de oferta y demanda también.

Y esa ley dónde se formula? En ingeniería de Tarot?

En la interacción de millones de personas.

Schwefelgelb escribió:

Neo_darkness escribió:

Findeton escribió:
En fin. La ley de la gravedad existe. Y la ley de oferta y demanda también.

Y esa ley dónde se formula? En ingeniería de Tarot?

En la interacción de millones de personas.

Aceptamos entonces que la sociología es una ciencia pura. No se diga más.

Neo_darkness escribió:

Schwefelgelb escribió:

Neo_darkness escribió:Y esa ley dónde se formula? En ingeniería de Tarot?

En la interacción de millones de personas.

Aceptamos entonces que la sociología es una ciencia pura. No se diga más.

Correr para adelante escurriendo el bulto también es una ciencia (en este foro almenos)

En 2014 en mi zona se podían comprar y alquilar pisos casi regalados, había montón de oferta y poca gente para comprar/alquilar, yo mismo me compré mi piso por la mitad de lo que lo compraron en 2008 . Ahora es al revés, no hay apenas oferta y mucha gente buscando (sobretodo alquileres).

IvanQ escribió:

hh1 escribió:Alquilan porque la gente ese sueldos normales ,no puede comprar .
Para comprar ya están ellos ,que es de lo que hablamos.

Las hipotecas están por debajo del alquiler, lo que pasa que hace falta la entrada, para sacar la entrada es para lo que hay que hacer un gran esfuerzo extra, si no lo haces estás jodido.

Y que no es tan fácil
Que yo tenía una hipoteca de 440€ , a priori muy pagable e iba todos los meses con la lengua fuera sin comprarme caprichos ni hacer nada del otro mundo.

Con gastos en iba por encima de los 900€.
Ahora está la cosa peor que incluso hace unos años.
Y que no te pasa nada extra ,como que se joda el coche o algo así.Dime como lo pagas.
A mí me pasó y me thvk que dejar mi padre dinero.

Eso no es vivir.
Imagina los que no llegan ni a eso.

el problema es que al final lo que pesa no es la interaccion de millones de personas, sino el poder de decision de las que manejan mas dinero.

es el 5-10% que decide al final. y decide en funcion de sus intereses, y no de los del conjunto o los del otro 90%.

por eso la solucion al problema nunca puede venir por esa calle. de hecho por esa calle ha venido la situacion disfuncional en la que nos encontramos.

hh1 escribió:

IvanQ escribió:Y que no es tan fácil
Que yo tenía una hipoteca de 440€ , a priori muy pagable e iba todos los meses con la lengua fuera sin comprarme caprichos ni hacer nada del otro mundo.

Con gastos en iba por encima de los 900€.
Ahora está la cosa peor que incluso hace unos años.
Y que no te pasa nada extra ,como que se joda el coche o algo así.Dime como lo pagas.
A mí me pasó y me thvk que dejar mi padre dinero.

Eso no es vivir.
Imagina los que no llegan ni a eso.

Si ya te digo, el problema son las altas demandas y la falta de vivienda, mi madre se compró un piso de casi 100 metros por menos de 70.000€, se tuvo que alejar de donde vivía e ir a una zona con poca demanda. Lo que hay que hacer es cubrir la demanda para que bajen los precios en otras zona.

Neo_darkness escribió:

Schwefelgelb escribió:

Neo_darkness escribió:Y esa ley dónde se formula? En ingeniería de Tarot?

En la interacción de millones de personas.

Aceptamos entonces que la sociología es una ciencia pura. No se diga más.

Sigamos ignorando cómo funciona el mercado, seguro que nos va bien.

@GXY si depende de los que tienen más dinero exclusivamente ¿cómo es que han esperado tantos años para subir los precios? Es más, como és que se han quedado en 300000€ y no está la media en 800000€ o más? ¿Por qué en UK esperaron a que el gobierno diera ayudas para subir un 8%?

¿No será que si no lo habían hecho antes era porque no podían aunque quisieran?

Schwefelgelb escribió:

Neo_darkness escribió:Aceptamos entonces que la sociología es una ciencia pura. No se diga más.

Sigamos ignorando cómo funciona el mercado, seguro que nos va bien.

O mejor, aceptemos que el mercado es una entidad independiente a priori inamovible que afecta a toda la materia, sea humana, animal, mineral o supralunar exactamente de la misma forma y de la que se puede extrapolar una ley universal con la que se puede predecir el futuro de forma inequívoca así como rememorar el pasado bajo la misma condición incuestionable.

Freestate escribió:

LynX escribió:La gente va a tener que ir acostumbrándose a vivir en los pueblos cerca de las ciudades ya que cada vez somos más y no todo el mundo cabe en las grandes ciudades.
Yo no sé cómo estará el patio en Madrid y Barcelona pero te puedo hablar de Valencia.

Por eso hablas de lo de irse a los pueblos como solucion. Lo pongo en negrita por si alguien no lo ha entendido aun, en CATALUNYA TODO ES CENTRO. Y ya!

Ni llendote a algo mas de una hora de Barcelona (Terrassa o Cerdanyola) no hay casi nada por debajo de 700 euros/mes, en pueblachos como corbera de llobregat o san vicenç peor aun... hasta en barrios degradados de cojones (sin zonas verdes, pisos deteriorados, gitanos, inmigracion latina ruidosa e incivica) los pisos van de esos precios para arriba. Hasta una masia semi-abandonada en medio de ninguna parte te piden una burrada porque siempre esta la posibilidad de que algun hipster quiera montarse alli el retiro eco-espiritual, raves o montarse un chaletorro reformandola.

Y ya saldra la peña que dira pues te vas a otra provincia.... ya claro... señores, practicamente en toda localidad donde hay un minimo de trabajo los precios estan por las nubes y los contratos y la estabilidad laboral de ahora es la que es. No estamos en los años 70-80 que bastaba con aguantar menos de un añito en una pension o en casa de algun familiar que se hubiera desplazado antes y luego casi del tiron meterse en una hipoteca o alquiler a largo plazo por ser indefinido (que antes en 9 meses lo eras y no te echaban a la calle a no ser que quebrase la empresa y todo el puto sector).

Y a los empleadores se la suda, que se quejan en determinados sitios de que no encuentran gente, pero ni suben sueldos, ni hacen contratos mas a largo plazo, y te las apañas tu buscando donde dormir.....

Es que catalunya es alucinante. "buena comunicación con Barcelona" y hablamos de una parada de tren en el pueblo de al lado que pasa cada media hora + 40 o 45 minutos de trayecto, pues nada, precio por las nubes ya. Que vale, piso/casa grande, jardin, lo que te salga de las narices, pero a precio desorbitado y añadele el engorro de ir a bcn cada día si trabajas ahi, que la hora y pico de ida y la de vuelta no te la quita nadie.

@Neo_darkness pues eso, ayudas a la compra y al alquiler, y supresión de la oferta, nos irá genial.

Neo_darkness escribió:

Schwefelgelb escribió:

Neo_darkness escribió:Aceptamos entonces que la sociología es una ciencia pura. No se diga más.

Sigamos ignorando cómo funciona el mercado, seguro que nos va bien.

O mejor, aceptemos que el mercado es una entidad independiente a priori inamovible que afecta a toda la materia, sea humana, animal, mineral o supralunar exactamente de la misma forma y de la que se puede extrapolar una ley universal con la que se puede predecir el futuro de forma inequívoca así como rememorar el pasado bajo la misma condición incuestionable.

Schwefelgelb escribió:@Neo_darkness pues eso, ayudas a la compra y al alquiler, y supresión de la oferta, nos irá genial.

Es indiferente. Es como dar ayudas para que las rentas más bajas orbiten alrededor del sol el doble de rápido los días laborables a partir de las 10 de la noche. ¿Afecta? Si eres feliz creyendo que sí, no seré yo quien te lo niegue. Así que según la ley universal de la oferta y la demanda, otorgar ayudas y no otorgarlas produce el mismo efecto en la naturaleza. Entonces, por qué no darlas?

Neo_darkness escribió:

Schwefelgelb escribió:@Neo_darkness pues eso, ayudas a la compra y al alquiler, y supresión de la oferta, nos irá genial.

Es indiferente. Es como dar ayudas para que las rentas más bajas orbiten alrededor del sol el doble de rápido los días laborables a partir de las 10 de la noche. ¿Afecta? Si eres feliz creyendo que sí, no seré yo quien te lo niegue. Así que según la ley universal de la oferta y la demanda, otorgar ayudas y no otorgarlas produce el mismo efecto en la naturaleza. Entonces, por qué no darlas?

En UK no fue indiferente precisamente.

Schwefelgelb escribió:

Neo_darkness escribió:

Schwefelgelb escribió:@Neo_darkness pues eso, ayudas a la compra y al alquiler, y supresión de la oferta, nos irá genial.

Es indiferente. Es como dar ayudas para que las rentas más bajas orbiten alrededor del sol el doble de rápido los días laborables a partir de las 10 de la noche. ¿Afecta? Si eres feliz creyendo que sí, no seré yo quien te lo niegue. Así que según la ley universal de la oferta y la demanda, otorgar ayudas y no otorgarlas produce el mismo efecto en la naturaleza. Entonces, por qué no darlas?

En UK no fue indiferente precisamente.

Y cómo llevaron las plantas que los días durasen la mitad de tiempo?

No sabía que la gravedad distinguía fronteras. Eso en el cole no te lo enseñan. Hay que invertir más en educación.

Neo_darkness escribió:

Schwefelgelb escribió:

Neo_darkness escribió:Es indiferente. Es como dar ayudas para que las rentas más bajas orbiten alrededor del sol el doble de rápido los días laborables a partir de las 10 de la noche. ¿Afecta? Si eres feliz creyendo que sí, no seré yo quien te lo niegue. Así que según la ley universal de la oferta y la demanda, otorgar ayudas y no otorgarlas produce el mismo efecto en la naturaleza. Entonces, por qué no darlas?

En UK no fue indiferente precisamente.

Y cómo llevaron las plantas que los días durasen la mitad de tiempo?

No sabía que la gravedad distinguía fronteras. Eso en el cole no te lo enseñan. Hay que invertir más en educación.

Pues todos los días se aprende algo nuevo, de nada.

docobo escribió:¿¿Como va la construcción de las 140.000 viviendas que prometió Perro Sánchez??

Pues creo que del total casi de 800.000 que prometió entre unas cosas y otras han destinado unas 600 a alquiler social. Algo es algo .

LynX escribió:Pues creo que del total casi de 800.000 que prometió entre unas cosas y otras han destinado unas 600 a alquiler social. Algo es algo .

Culpa de los especuladores, aun no sé por qué, ya me vendrá algún motivo a la cabeza.

LynX escribió:

docobo escribió:¿¿Como va la construcción de las 140.000 viviendas que prometió Perro Sánchez??

Pues creo que del total casi de 800.000 que prometió entre unas cosas y otras han destinado unas 600 a alquiler social. Algo es algo .

La vivienda social de estos burros es la ley del okupa. La gente de a pié es la vivienda social.

El que no lo vea que se ponga gafas pero de las gordas.

IvanQ escribió:

hh1 escribió:

IvanQ escribió:Y que no es tan fácil
Que yo tenía una hipoteca de 440€ , a priori muy pagable e iba todos los meses con la lengua fuera sin comprarme caprichos ni hacer nada del otro mundo.

Con gastos en iba por encima de los 900€.
Ahora está la cosa peor que incluso hace unos años.
Y que no te pasa nada extra ,como que se joda el coche o algo así.Dime como lo pagas.
A mí me pasó y me thvk que dejar mi padre dinero.

Eso no es vivir.
Imagina los que no llegan ni a eso.

Si ya te digo, el problema son las altas demandas y la falta de vivienda, mi madre se compró un piso de casi 100 metros por menos de 70.000€, se tuvo que alejar de donde vivía e ir a una zona con poca demanda. Lo que hay que hacer es cubrir la demanda para que bajen los precios en otras zona.

Estás erre que erre que hay que construir más viviendas, y ya se ha dicho por activa y por pasiva que no se puede plantear ese escenario.

Valencia ciudad, se están haciendo pisos a las afueras, ¿Qué te crees que valen los pisos de 3 habitaciones? Con más vivienda disponible, estamos en las mismas, SIEMPRE habrá MUCHÍSIMA MAS gente muchísimo más dinero que los mataos que intentamos comprar una vivienda para vivir.

Por mi prohibiría que cualquier entidad (persona o empresa) tuviera más de 2 viviendas.

Y esto no lo ha provocado Perro Sanxe como dicen algunos con el encefalograma plano, aquí tiene la culpa to quisqui, la permisividad de todos los gobiernos, desde la empresa que compra para especular hasta el que compra vivienda como inversión y se mete en una hipoteca porque: no vas a tener el dinero parado en el banco y en el ladrillo es buena inversión.

Vuelvo a poner lo mismo que hilos más atrás:

Viviendas de más de 260.000 euros, es la MITAD de la vivienda disponible en el portal idealista:

https://www.idealista.com/venta-viviend ... de_260000/

Y del rango de 100.000 € está plagado de bajos, convertidos de locales, pisos de 2 habitaciones con 70 metros (ya me dirás dónde metes a una familia de 4 miembros), pisos con inquilinos, pisos que directamente pone "Oportunidad sólo para inversores". Dejo ejemplo.

https://www.idealista.com/inmueble/103374572/

TODAS NUESTRAS OFERTAS PUBLICADAS ANTES EN GRUPO90. COM -! GRAN OPORTUNIDAD DE VENTA CON INQUILINOS RENTA GARANTIZADA! . ATENCIÃN INVERSORES SIEMPRE ALQUILADO GRAN RENTABILIDAD.

Es que se me hierve la sangre.

@ale210 en 70m tienes espacio de sobras para tener una familia de 4, aunque eso no quita que por cualquier zulo te piden precio de palacete en pleno eixample xd

ale210 escribió:Estás erre que erre que hay que construir más viviendas, y ya se ha dicho por activa y por pasiva que no se puede plantear ese escenario.

Esa es tu opinión con la cual no estoy de acuerdo.

IvanQ escribió:Dale las gracias a la inflación que ha hecho que suba el Euribor,
Con un Euribor como teníamos antes

Perdona, pero no digas tontunadas de euribor, eso afectara a la obra nueva que hace mucho que no acaba destinada a alquiler de currelas, precisamente por no ser tan rentable como el alquiler turistico o revender. La mayoria del parque de alquiler del area metropolitana de barcelona tiene mas años que el hilo negro. De lo mas nuevecito pisos de los 70, y no pocas viviendas son de varias decadas mas antes. Son activos amortizados desde que gonzalez acabo la mili.

namco69 escribió: Es que catalunya es alucinante. "buena comunicación con Barcelona" y hablamos de una parada de tren en el pueblo de al lado que pasa cada media hora + 40 o 45 minutos de trayecto, pues nada, precio por las nubes ya. Que vale, piso/casa grande, jardin, lo que te salga de las narices, pero a precio desorbitado y añadele el engorro de ir a bcn cada día si trabajas ahi, que la hora y pico de ida y la de vuelta no te la quita nadie.

Alucinante se queda corto. Hasta extraños fenomenos paranormales, como el agujero negro de igualada y alrededores, que era lo mas barato de toda catalunya donde hace unos años se podian encontrar alquileres por 200 y pico 300 euros al mes ya ha escalado a los precios del resto casi. Basicamente somos rehenes de grandes tenedores y politicos que han racionado la oferta hasta la nausea para aumentar su patrimonio y expolio. En localidades como sitges es bien sabido que se han tirado para atras proyectos de bloques de pisos para revalorizar lo existente que esta en manos de los 4 de siempre y seguir manteniendo al alza su status de villa de pastosos, pero es que en mayor o menor grado esas politicas se ven en toda la region. No hay casi suelo edificable, y eso es porque los que mas suelo tienen (la banca y municipios) quieren que siga siendo escaso y forrarse sin mover un dedo. Cuando les interesaba que vinieran currelas a cascoporro se liberaba suelo publico o se recalificaban como urbanizable una barbaridad. España poblacionalmente es siberia, tenemos terrenos aptos para parar un tren en casi el 100% de municipios. Si no se regalan terrenos publicos a precio simbolico o se recalifican terrenos validos para primera vivienda basica de currelas es por una metafora digna de saturno deborando a sus hijos. Los politicos son complices necesarios de los que hicieron dinero en el boom economico de los años 60 a 90 y mantienen un sistema insostenible esquilmando a los que vienen detras.

En soria un piso de obra nueva de mas de 100m2 sale por 100mil euros (yo vivo en uno de mis padres de 69m2 en el area metropolitana de bcn) que uno equivalente en barcelona se plante en mas de 300mil es unicamente por el sobrecoste en terrenos y tema impuestos, sin esa burrada extractiva, se podrian vender llave en mano pisos sencillitos de obrero como en el que vivo yo por apenas 65.000 y apartamentos de soltero de 35m2 por 35.000 y gracias. Edificar en vertical es barato y rapido. Lo que lo enlentece y encarece es la burocracia, los impuestos y la desorbitante especulacion con el terreno urbano consolidado.

Y no tiene visos de cambiar, porque los pisos mierda dificiles de colocar, la banca se los quito de encima a precio de saldo, pillo el dinero del rescate y nos enchufo la mierda invendible en el SAREB, pero la banca sigue teniendo muchisimo terreno que vale lo que vale como apunte en cuenta esperando como una espora maligna en sus balances. Que de golpe y porrazo el precio medio de los terrenos cayera al nivel de la mierda por haber mucho nos volveria a sacar las verguenzas....