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ErisMorn escribió:Garru escribió:@ErisMorn que conste que te entiendo perfectamente, yo no justifico Israel, el problema aquí es que aquí no hay inocentes , en los dos bandos mandan genocidas, pero el israelita tiene el “aval” de que es votado por su pueblo y no a metido mano hasta que HAMAS metió la pata en su día haciendo lo que hizo. Israel tenía muchas mejores opciones de hacer algo más justo…. o eso parece desde aquí lo mismo desde allí no veían otra opción. Lo mismo si viviéramos allí estaríamos justificando lo que está haciendo B. Netan. Al final nosotros lo vemos desde la barrera.
Es más llámame conspiranoico pero esto es raro raro, todos nosotros sabíamos lo que iba a pasar es que ellos no lo sabían? El nivel de devastación no es igual a las muertes que hay.
Que no hay inocentes? La población civil para ti que es? Son culpables? Deben morir?
Queréis dejar de una vez de hablar exclusivamente de Israel, Hamas y Hezbolá? Los tres son culpables. Venga... ahora os vais a molestar en preocuparos por los más de 40.000 muertos en Gaza? La mitad niños? Os vais a preocupar por los más de 1.000 muertos solo en un día en el Líbano? Por las millones de personas desplazadas? Por las personas que están pasando hambre?
Que tipo de inhumanidad ha alcanzado la sociedad para que nos importe una mierda esta gente?
Que Israel no ha metido mano hasta que Hamas metió la pata en su dia? Otro que cree que el conflicto empezó con el ataque de Hamas en octubre
Bombardeo de Gaza en 2022
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C ... 0Palestina.
https://news.un.org/es/story/2022/12/1517552
Israel tiene los medios de SOBRA para acabar con Hamas e Hizbolá sin necesidad de arrasar Gaza y el Libano, lo ha demostrado con lo de los walkies... Israel necesita a Hamas y a Hizbolá para arrasar Gaza y el Libano. Israel financió HAMAS algo que sistemáticamente obviáis en este hilo porque no os interesa hablar de ello.
Lo repetiré una vez más me importa una mierda Hamas, debe desaparecer, pero el plan de Israel no es acabar con Hamas, es acabar con los palestinos o al menos con cualquier oportunidad de que Palestina exista. Y lo sabéis perfectamente.
DonutsNeverDie escribió:@ErisMorn el plan de Israel sí creo que es acabar con Hamás, Hezbollah, etc, lo que pasa es que les da igual caiga quien caiga, y quien se interponga en medio. Israel no se va a complicar la vida más de lo necesario, y si las organizaciones terroristas estas, usan a la población civil para esconderse y camuflarse, a Israel en un momento dado se la pela y va a por su objetivo y punto, en una situación de supervivencia de su país, tiran para delante y arrasan con lo que haga falta.
¿Que es injusto para esos civiles que mueren? Totalmente. Pero esos civiles están bien jodidos, entre la espada y la pared. Israel no va a parar hasta conseguir su objetivo caiga quien caiga, y esos civiles están en medio de su objetivo porque los terroristas los usan a ellos y sus casas convenientemente. Con lo cual, la única posibilidad que tienen esos pobres civiles sería estar muy unidos y tener claro que no deben permitir que les utilicen sus dirigentes, pero claro, entiendo que el que eso pase y enfrentarse a sus dirigentes es muy difícil, por no decir casi imposible, y por lo tanto esos civiles están bien jodidos y son los que pagan el pato, desgraciadamente como en todas las malditas guerras.
docobo escribió:ErisMorn escribió:Garru escribió:@ErisMorn que conste que te entiendo perfectamente, yo no justifico Israel, el problema aquí es que aquí no hay inocentes , en los dos bandos mandan genocidas, pero el israelita tiene el “aval” de que es votado por su pueblo y no a metido mano hasta que HAMAS metió la pata en su día haciendo lo que hizo. Israel tenía muchas mejores opciones de hacer algo más justo…. o eso parece desde aquí lo mismo desde allí no veían otra opción. Lo mismo si viviéramos allí estaríamos justificando lo que está haciendo B. Netan. Al final nosotros lo vemos desde la barrera.
Es más llámame conspiranoico pero esto es raro raro, todos nosotros sabíamos lo que iba a pasar es que ellos no lo sabían? El nivel de devastación no es igual a las muertes que hay.
Que no hay inocentes? La población civil para ti que es? Son culpables? Deben morir?
Queréis dejar de una vez de hablar exclusivamente de Israel, Hamas y Hezbolá? Los tres son culpables. Venga... ahora os vais a molestar en preocuparos por los más de 40.000 muertos en Gaza? La mitad niños? Os vais a preocupar por los más de 1.000 muertos solo en un día en el Líbano? Por las millones de personas desplazadas? Por las personas que están pasando hambre?
Que tipo de inhumanidad ha alcanzado la sociedad para que nos importe una mierda esta gente?
Que Israel no ha metido mano hasta que Hamas metió la pata en su dia? Otro que cree que el conflicto empezó con el ataque de Hamas en octubre
Bombardeo de Gaza en 2022
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C ... 0Palestina.
https://news.un.org/es/story/2022/12/1517552
Israel tiene los medios de SOBRA para acabar con Hamas e Hizbolá sin necesidad de arrasar Gaza y el Libano, lo ha demostrado con lo de los walkies... Israel necesita a Hamas y a Hizbolá para arrasar Gaza y el Libano. Israel financió HAMAS algo que sistemáticamente obviáis en este hilo porque no os interesa hablar de ello.
Lo repetiré una vez más me importa una mierda Hamas, debe desaparecer, pero el plan de Israel no es acabar con Hamas, es acabar con los palestinos o al menos con cualquier oportunidad de que Palestina exista. Y lo sabéis perfectamente.
El tema es que todos esos datos, vídeos e informaciones son mentira por lo que no podemos creer nada.
By June 19, 2024, 37 396 people had been killed in the Gaza Strip since the attack by Hamas and the Israeli invasion in October, 2023, according to the Gaza Health Ministry, as reported by the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs. The Ministry's figures have been contested by the Israeli authorities, although they have been accepted as accurate by Israeli intelligence services, the UN, and WHO. These data are supported by independent analyses, comparing changes in the number of deaths of UN Relief and Works Agency (UNRWA) staff with those reported by the Ministry, which found claims of data fabrication implausible.
Collecting data is becoming increasingly difficult for the Gaza Health Ministry due to the destruction of much of the infrastructure. The Ministry has had to augment its usual reporting, based on people dying in its hospitals or brought in dead, with information from reliable media sources and first responders. This change has inevitably degraded the detailed data recorded previously. Consequently, the Gaza Health Ministry now reports separately the number of unidentified bodies among the total death toll. As of May 10, 2024, 30% of the 35 091 deaths were unidentified.
Some officials and news agencies have used this development, designed to improve data quality, to undermine the veracity of the data. However, the number of reported deaths is likely an underestimate. The non-governmental organisation Airwars undertakes detailed assessments of incidents in the Gaza Strip and often finds that not all names of identifiable victims are included in the Ministry's list. Furthermore, the UN estimates that, by Feb 29, 2024, 35% of buildings in the Gaza Strip had been destroyed, so the number of bodies still buried in the rubble is likely substantial, with estimates of more than 10 000.
Armed conflicts have indirect health implications beyond the direct harm from violence. Even if the conflict ends immediately, there will continue to be many indirect deaths in the coming months and years from causes such as reproductive, communicable, and non-communicable diseases. The total death toll is expected to be large given the intensity of this conflict; destroyed health-care infrastructure; severe shortages of food, water, and shelter; the population's inability to flee to safe places; and the loss of funding to UNRWA, one of the very few humanitarian organisations still active in the Gaza Strip
In recent conflicts, such indirect deaths range from three to 15 times the number of direct deaths. Applying a conservative estimate of four indirect deaths per one direct death to the 37 396 deaths reported, it is not implausible to estimate that up to 186 000 or even more deaths could be attributable to the current conflict in Gaza. Using the 2022 Gaza Strip population estimate of 2 375 259, this would translate to 7·9% of the total population in the Gaza Strip. A report from Feb 7, 2024, at the time when the direct death toll was 28 000, estimated that without a ceasefire there would be between 58 260 deaths (without an epidemic or escalation) and 85 750 deaths (if both occurred) by Aug 6, 2024.
An immediate and urgent ceasefire in the Gaza Strip is essential, accompanied by measures to enable the distribution of medical supplies, food, clean water, and other resources for basic human needs. At the same time, there is a need to record the scale and nature of suffering in this conflict. Documenting the true scale is crucial for ensuring historical accountability and acknowledging the full cost of the war. It is also a legal requirement. The interim measures set out by the International Court of Justice in January, 2024, require Israel to “take effective measures to prevent the destruction and ensure the preservation of evidence related to allegations of acts within the scope of … the Genocide Convention”. The Gaza Health Ministry is the only organisation counting the dead. Furthermore, these data will be crucial for post-war recovery, restoring infrastructure, and planning humanitarian aid.
MM is a member of the editorial board of the Israel Journal of Health Policy Research and of the International Advisory Committee of the Israel National Institute for Health Policy Research. MM was co-chair of the Institute's 2016 6th International Jerusalem Conference on Health Policy, but writes in a personal capacity. He also collaborates with researchers in Israel, Palestine, and Lebanon. RK and SY declare no competing interests. The authors would like to acknowledge study team members Shofiqul Islam and Safa Noreen for their contribution to collecting and managing the data for this Correspondence.
DonutsNeverDie escribió:@ErisMorn el plan de Israel sí creo que es acabar con Hamás, Hezbollah, etc, lo que pasa es que les da igual caiga quien caiga, y quien se interponga en medio. Israel no se va a complicar la vida más de lo necesario, y si las organizaciones terroristas estas, usan a la población civil para esconderse y camuflarse, a Israel en un momento dado se la pela y va a por su objetivo y punto, en una situación de supervivencia de su país, tiran para delante y arrasan con lo que haga falta.
DonutsNeverDie escribió:@ErisMorn el plan de Israel sí creo que es acabar con Hamás, Hezbollah, etc, lo que pasa es que les da igual caiga quien caiga, y quien se interponga en medio. Israel no se va a complicar la vida más de lo necesario, y si las organizaciones terroristas estas, usan a la población civil para esconderse y camuflarse, a Israel en un momento dado se la pela y va a por su objetivo y punto, en una situación de supervivencia de su país, tiran para delante y arrasan con lo que haga falta.
¿Que es injusto para esos civiles que mueren? Totalmente. Pero esos civiles están bien jodidos, entre la espada y la pared. Israel no va a parar hasta conseguir su objetivo caiga quien caiga, y esos civiles están en medio de su objetivo porque los terroristas los usan a ellos y sus casas convenientemente. Con lo cual, la única posibilidad que tienen esos pobres civiles sería estar muy unidos y tener claro que no deben permitir que les utilicen sus dirigentes, pero claro, entiendo que el que eso pase y enfrentarse a sus dirigentes es muy difícil, por no decir casi imposible, y por lo tanto esos civiles están bien jodidos y son los que pagan el pato, desgraciadamente como en todas las malditas guerras.
Garru escribió:@ErisMorn hablas de muchas suposiciones, no sé si Israel quiere aniquilar al pueblo palestino, eso lo crees tu, yo te digo mi suposición y puede ser tan acertada o errónea como la tuya, NUNCA ERES VICTIMA DE NADIE, ERES COMPLICE DE LO QUE PERMITES, si después de la cagada que hizo HAMAS el pueblo palestino hubiera salido a por los terroristas y los hubieran colgado de los huevos en las plazas, Israel no se hubiera metido, los palestinos saben quienes fueron y no hicieron nada.
Lo repetiré una vez más me importa una mierda Hamas, debe desaparecer, pero el plan de Israel no es acabar con Hamas, es acabar con los palestinos o al menos con cualquier oportunidad de que Palestina exista. Y lo sabéis perfectamente.
Adris escribió:@ErisMornLo repetiré una vez más me importa una mierda Hamas, debe desaparecer, pero el plan de Israel no es acabar con Hamas, es acabar con los palestinos o al menos con cualquier oportunidad de que Palestina exista. Y lo sabéis perfectamente.
Pues por ahora se les está dando bastante mal.
Te mueves por suposiciones y fobias, así que, ese argumento vale cero.
Garru escribió:@ErisMorn hablas de muchas suposiciones, no sé si Israel quiere aniquilar al pueblo palestino, eso lo crees tu, yo te digo mi suposición y puede ser tan acertada o errónea como la tuya, NUNCA ERES VICTIMA DE NADIE, ERES COMPLICE DE LO QUE PERMITES, si después de la cagada que hizo HAMAS el pueblo palestino hubiera salido a por los terroristas y los hubieran colgado de los huevos en las plazas, Israel no se hubiera metido, los palestinos saben quienes fueron y no hicieron nada.
DonutsNeverDie escribió:@ErisMorn Ojo! Que yo creo que nadie pone en duda que Netanyahu y su equipo de gobierno son unos grandes hijos de puta y que Israel también debería librarse de ellos.
654321 escribió:DonutsNeverDie escribió:@ErisMorn Ojo! Que yo creo que nadie pone en duda que Netanyahu y su equipo de gobierno son unos grandes hijos de puta y que Israel también debería librarse de ellos.
Claro, y que HAMAS les ha dado una excusa cojonuda, imaginate que un grupo de judios hubiese hecho un ataque parecido en los años 30 ...
Garru escribió:@ErisMorn yo no ignoro nada, entiendo por lo que dices que es normal que HAMAS hizo lo que hizo, segun tu, lo que paso el 8 de octubre es la reacción lógica del pueblo palestino, pues bien, por esa reacción lógica del pueblo palestino tienes la reacción lógica de Israel, porque absolutamente TODOS (incluido tu y todos los pro palestinos) sabíamos lo que iba a suceder, si nos ponemos así esto no acaba nunca, te pregunto ¿Israel hubiera desolado Palestina si no hubiera pasado lo del 8 de octubre? lo que pasó el 8 no arreglo absolutamente nada y le dio alas a los fanaticos del gobierno de israel y aunque lo nieges y me saque noticias random chorras de lo malo que es Israel, lo cierto es que mas de 150.000 familias palestinas tenían trabajo en Israel y mas de 1.5 millones viven tranquilamente en Israel, esa es la verdad
ErisMorn escribió:Que la reacción lógica a un atentado es arrasar Gaza y matar a más de 40.000 personas? Arrasamos nosotros el Pais Vasco por el atentado de Hipercor?
654321 escribió:ErisMorn escribió:Que la reacción lógica a un atentado es arrasar Gaza y matar a más de 40.000 personas? Arrasamos nosotros el Pais Vasco por el atentado de Hipercor?
Pues si los etarras hubiesen llenado el pais vasco de tuneles, y cada vez que la policía apereciese, saliese un etarra de un tunel, se cargase un par de policias, y se volviese para el tunel, pues igual si que habría habido bombardeos ...