Ataque de Hamas en Israel

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1…143, 144, 145, 146, 147…221
InvencibleLord escribió:
StarStream escribió:
InvencibleLord escribió:Ya lo dije yo páginas atrás. De ese pueblo no se salva casi nadie, es más, muchos de los vídeos que ves son montajes e incluso los maquillan a bebés falsos… como digo, son todos iguales, el que no es terrorista como tal apoya por completo el movimiento. Hace falta desintegrar cada piedra de ese terreno y convertirlo con los años en un lugar tranquilo y próspero bajo dominio Israelí.


@Pirat Si, la moderación brilla por su ausencia, que este tipo de mensajes se permitan da mucho en qué pensar...

Claro porque blanquear el terrorismo como hace alguno que yo me sé es motivo de “no ban”. Yo te cuento mi opinión, la cual mientras no te falte al respeto es lícita: “van a limpiar toda Gaza porque es un peligro para la supervivencia Israelí, van a poner un líder controlado por Israel y de aquí a 50 años Gaza será un todo con Israel y formará parte de un pueblo sano y próspero”. ¿Te gustaría leer otra cosa? ¿Crees que en las guerras no caen civiles? Lo siento. No soy yo quien está confundido si no tú.


Tu no has dicho eso, tu lo que has dicho es lo siguiente:
Hace falta desintegrar cada piedra de ese terreno y convertirlo con los años en un lugar tranquilo y próspero bajo dominio Israelí.

Has dicho que quieres que desintegren un territorio donde viven 2 millones de personas. Y te parecerá una opinión normal y respetable.
¿A nadie le sorprende que el título del hilo sea "Ataque de Hamas en Israel"?
Piriguallo escribió:¿A nadie le sorprende que el título del hilo sea "Ataque de Hamas en Israel"?

Contando que lo que pasó el 7 de octubre de 2023 fue un ataque terrorista de Hamas en suelo de Israel, contra civiles israelíes e internacionales... pues no.
Soul Assassin escribió:Egipto advierte de que no permitirá el plan de Israel para empujar a los palestinos al Sinaí

https://www.europapress.es/internaciona ... 32008.html

Dos mapas, uno de WarMapper y el otro de ISW:

Imagen

Imagen

Es que ya lo dije mas atras, parece que han aprobechado el ataque que sufrieron, para justificar dicha invasion, y apoderarse de ese terrero. No apoyo a esos cabr.... de hamas, pero tampoco apoyo como esta actuando israel
Pararegistros escribió:@ErisMorn

De nuevo vuelves a equivocarte: sí hay un malo, Hamas, que tiene como fin último matar hasta al último de los judíos. Y, de tener más medios, lo harían. No carecen de maldad, ni de mala baba, ni de desprecio por la vida de los civiles, ni carencia total de moral. De lo que sí carecen es de MEDIOS PROPIOS Y DE EFECTIVIDAD, cosa que sí tiene Israel.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Cerca de 20.000 muertos en unos pocos meses de guerra, más niños muertos en Gaza que en todas las guerras en el mundo juntas.

Lo siento amigo, estas en el lado malo de la historia, ya te darás cuenta o no... Hamas no tiene nada bueno, lo he dicho miles de veces pero es un producto de Israel y de miles y miles de muertos en Gaza, de niños que han crecido viendo como asesinaban a sus familias. Israel es un estado terrorista donde el odio nace exclusivamente del deseo de aniquilar y ocupar las tierras que no le pertenecen.

No me vas a convencer de que un israelí que vive en Tel Aviv tiene más razón para odiar y querer ver muerto a un palestino que un palestino que vive en Gaza a un israelí.
Han muerto ya todos los cochinos de Hamas? O queda alguno vivo? Al menos se duchan poco y el agua, bien preciado, no la malgastan.
Este tipo de hilos siempre han sido la puerta de un lavabo público, un estercolero que solo se puede atravesar tapándose la nariz y saltando de piedra en piedra ( o sea, los pocos post de datos o de opinión razonada, ya sea a favor o en contra ), pero el hedor que desprenden algunos comentarios pone ya en serio peligro la salud de la gente civilizada. La moderación debería tomar cartas en el asunto y poner sanciones más severas o esto, el foro en general, se les va a ir de las manos para siempre si se sigue dando cobijo a quien solo pretende pegarle fuego a todo.
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@ErisMorn

¿No te preguntas por qué de todos los que estábamos apoyando a Ucrania ahora apoyamos a Israel excepto tú? ¿Por qué ahora no distingues entre agredido y agresor? ¿Quién inició esto hace justo un mes y voló los puentes que se estaban tendiendo hacia la paz? ¿Quién buscaba una reacción furibunda de Israel y se le fue de las manos?

Te repito: confundes motivación y legitimidad con EFECTIVIDAD Y POTENCIA DE FUEGO. Si Israel no tuviera instalado el Iron Dome ¿qué habría pasado con los más de 5000 cohetes que se lanzaron contra población civil israelí?
EEUU acaba con las esperanzas de Guterres al no apoyar un alto al fuego entre Israel y Hamás
https://cadenaser.com/nacional/2023/12/08/guterres-pide-accion-al-consejo-de-seguridad-de-la-onu-y-sentencia-el-pueblo-de-gaza-mira-al-abismo-cadena-ser/

Netanyahu amenaza con devastar Beirut si Hizbulá entra en guerra
https://www.infobae.com/america/agencias/2023/12/07/netanyahu-amenaza-con-devastar-beirut-si-hizbula-entra-en-guerra/

Israel abrirá el paso de Kerem Shalom para facilitar el ingreso de ayuda humanitaria a Gaza
https://www.infobae.com/america/mundo/2023/12/08/israel-abrira-el-paso-de-kerem-shalom-para-facilitar-el-ingreso-de-ayuda-humanitaria-a-gaza/
Pararegistros escribió:¿No te preguntas por qué de todos los que estábamos apoyando a Ucrania ahora apoyamos a Israel excepto tú?

IDF y Hamas son organizaciones terroristas que utilizan ataques a la población civil para generar miedo y conseguir fines políticos. Son literalmente lo mismo, solo que IDF mata con mucha más eficiencia. Lo sorprendente es que vosotros defendais a Israel, mientras que ErisMorn no defiende a ninguno de los dos grupos.

Pararegistros escribió:¿Por qué ahora no distingues entre agredido y agresor?

Lo mismo te pregunto. Israel lleva siendo el agresor durante muchas décadas.

Pararegistros escribió:¿Quién inició esto hace justo un mes y voló los puentes que se estaban tendiendo hacia la paz?

Qué puentes? Netanyahu y los miembros de su partido han dejado muy claro que la solución que quieren es que Palestina no exista como tal, que todo sea Israel.

Pararegistros escribió:¿Quién buscaba una reacción furibunda de Israel y se le fue de las manos?

Israel lleva provocando durante décadas invadiendo y aislando a los palestinos y se les ha ido de las manos. Pero si hasta el gobierno de Israel no deja hablar a los rehenes liberados con la prensa, porque dejan al gobierno en evidencia. Menuda democracia, eh?
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@StarStream

1. Sólo Hamas se reconoce internacionalmente como terroristas. Cualquier ejército regular se rige por las reglas de la guerra. Si las IDF quisiera entrar a saco sin mirar a los civiles, habrían terminado en unas semanas.

2.Te doy la razón. Israel se ha pasado durante mucho tiempo pero recuerda que las 6 guerras y 2 intifadas fueron empezadas desde el bando árabe.
El resultado era lo esperado cuando pierdes.

3. Netanyahu es un cadáver político que acabará en la cárcel más pronto que tarde por corrupto y cabrón. Su partido y los radicales de los tirabuzones no van siempre a dictar el destino de Israel.

4. Directamente falso. Israel siempre REACCIONA a lo que pasa antes, por ejemplo, para rescatar los cadáveres de dos soldados en 2014 y al que secuestraron. Si la turba no los hubiera despedazado con sus manos LITERALMENTE (como las alimañas), otro gallo les habría cantado.

https://www.timesofisrael.com/day-25-us ... s-charges/

Y SEGUID IGNORANDO LA REALIDAD DE LO QUE ES HAMAS EN PALESTINA:

Pararegistros escribió:1. Sólo Hamas se reconoce internacionalmente como terroristas. Cualquier ejército regular se rige por las reglas de la guerra. Si las IDF quisiera entrar a saco sin mirar a los civiles, habrían terminado en unas semanas.

Si actuan como terroristas y hablan como terroristas, no son un ejército regular, son terroristas.

Y Israel está acabando con todos los civiles de Gaza en unas semanas, no lo estás viendo? Ha arrasado con la mitad de Gaza y ahora van a la otra mitad, y siguen dando dinero a los invasores de cisjordania incluso durante este conflicto: https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 023-11-27/

Toda la gente que no muera por las bombas morirá por desnutrición, por frío en invierno, o por enfermedades. Y Israel tan contenta.

Una muerte por mil cortes sigue siendo una muerte.

Pararegistros escribió:2.Te doy la razón. Israel se ha pasado durante mucho tiempo pero recuerda que las 6 guerras y 2 intifadas fueron empezadas desde el bando árabe.
El resultado era lo esperado cuando pierdes.

Porque Israel se metió ahí. Los árabes empezaron esas guerras porque Israel decidió entrar ahí en contra de los deseos de toda la región.
Pararegistros escribió:3. Netanyahu es un cadáver político que acabará en la cárcel más pronto que tarde por corrupto y cabrón. Su partido y los radicales de los tirabuzones no van siempre a dictar el destino de Israel.

Pues parece que los demás partidos son aún más radicales, eh?
Pararegistros escribió:4. Directamente falso. Israel siempre REACCIONA a lo que pasa antes, por ejemplo, para rescatar los cadáveres de dos soldados en 2014 y al que secuestraron. Si la turba no los hubiera despedazado con sus manos LITERALMENTE (como las alimañas), otro gallo les habría cantado.

https://www.timesofisrael.com/day-25-us ... s-charges/

En cisjordania también, no? Por eso llevan quemando olivos y echando a gente de sus casas (y matando a los que no se van) durante décadas.

Y en Gaza, cuando protestan de forma pacífica, tambien reaccionan bien, no? https://www.aljazeera.com/news/2019/3/3 ... -explained

"Israeli snipers opened fire at protesters during the demonstrations, killing 266 people and injuring almost 30,000 others in one year, according to Gaza’s health ministry."

Y no me has respondido a lo del silencio forzoso a los rehenes de Hamas liberados: https://www.newarab.com/news/narrative- ... ia-silence
@ErisMorn parece que no has entendido mi mensaje, te lo explico de forma breve aquí no hay buenos ni malos y no hay solución posible que satisfaga a los dos.
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@StarStream

1. Te repito, si las IDF (Israel DEFENSE Forces) hubieran querido arrasar con todo, ya lo habrían hecho.
Hace semanas puse un vídeo donde se daba una información curiosísima: la ratio de víctimas - bombas lanzadas por Israel es de menos de 0,5 a 3. O sea, que con cada 6 bombas que tiran, hay una víctima.

Si un ejército no se contiene, no tienes esa ratio ni de coña.

Y precisamente, hace 15 min en el Telediario, un mujer de la Oficina de la ONU para el estudio de los genocidios refiere el uso torticero que se está haciendo del término y que en Gaza o en Israel, PUDIERAN DARSE LAS CONDICIONES para que en un futuro lo hubiera, pero NO EN LA ACTUALIDAD.

2. ¿Desnutrición? 🤣 Mira quiénes se llevan crudos los suministros de ayuda que están llegando. Hay que ser ciego para poner eso justo debajo de un post donde te pongo como los de Hamas VENDEN Y CON SUBIDA DE PRECIOS INCLUIDA, los suministros humanitarios que recibe la población civil GRATIS.

3. Vamos a ver, tú estás justificando que te echan de tu casa a la fuerza, pasas las de Caín en la WW2 y, tras poder volver (resolución de la ONU mediante) unos okupas encima te quieran moler a palos y volverte a echar, ¿verdad? 😒

4. ¿Qué me estás contando? ¿Que los demás partidos son más radicales que el Likud? Lo que hace el hablar sin saber...[qmparto]


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yesh_Atid


Political position

In general, Yesh Atid is mainly regarded as a centrist party; however, it has also been evaluated as "centre-right"[67] or "centre-left".[68][69][70][71][72][73] This party has both free market[6][74] and socially liberal[75] tendencies which indicate an inclination towards libertarianism. It also seeks to represent what it considers the centre of Israeli society: the secular middle class.[76] It focuses primarily on civic, socio-economic, and governance issues,[77] including government reform and ending military draft exemptions for the ultra-Orthodox.[78][79] Yesh Atid has endorsed reentering peace negotiations with the Palestinians and halting further construction in Israeli settlements.[80][81]


5. ¿Cisjordania? ¿Qué tonterías random sueltas? Lo único que hay es que el cretino de "Bibi" y sus secuaces de tirabuzones han tramitado la licitación de asentamientos en Cisjordania, algo ilegal en términos internacionales, y se paralizó en junio de 2023 y sacaron a los colonos tarados -básicamente chabolistas en tiendas de campaña- de ahí (aunque algunos se resistan).

https://peacenow.org.il/en/seven-new-ou ... y-two-days

6. ¿Me pones a Al-Jazeera como FUENTE FIABLE? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Es un conflicto que no tiene pinta de acabar Hamas de los hamases.
@aaalexxx Gracias por el aporte compañero. [oki]

Añado el resultado de la votación:

A favor: 13 (Francia, Rusia, China, Albania, Brasil, Ecuador, Emiratos Árabes Unidos, Gabón, Ghana, Japón, Malta, Mozambique, Suiza)
En contra: 1 (EEUU [veto])
Abstenciones: 1 (UK)

Borrell pide a los miembros del Consejo de Seguridad la ONU que se abstengan de utilizar su veto "ante las atrocidades"

https://www.europapress.es/internaciona ... 65513.html

Arabia Saudí pide al Consejo de Seguridad de la ONU que apoye la resolución sobre el alto el fuego en Gaza

https://www.europapress.es/internaciona ... 93221.html
@StarStream yo tambien apoyo a ucrania, pero por lo visto es lo que la gente quiera o no les vale. Apoyo a ucrania y en el momento de los atentados apoyaba a israel. Tal como esta actuando ahora israel, lo siento pero no es la forma, arrasar un lugar, y llevarse por delante a niños y personas mayores, y gente que no tiene nada que ver en eso. Pero si piensas asi, ya estas apoyando al terrorista, y ves bien lo que hicieron en israel. Pues lo siento mucho pero no, condeno lo que hizo hamas como unos hijos de la gran.... y condeno lo que esta haciendo ahora israel en gaza, y es lo que hay, la vida no es blanco o negro, pero hay gente que o no le da para mas, o no quiere darle.
Pararegistros escribió:1. Te repito, si las IDF (Israel DEFENSE Forces) hubieran querido arrasar con todo, ya lo habrían hecho.
Hace semanas puse un vídeo donde se daba una información curiosísima: la ratio de víctimas - bombas lanzadas por Israel es de menos de 0,5 a 3. O sea, que con cada 6 bombas que tiran, hay una víctima.

Si un ejército no se contiene, no tienes esa ratio ni de coña.

Y precisamente, hace 15 min en el Telediario, un mujer de la Oficina de la ONU para el estudio de los genocidios refiere el uso torticero que se está haciendo del término y que en Gaza o en Israel, PUDIERAN DARSE LAS CONDICIONES para que en un futuro lo hubiera, pero NO EN LA ACTUALIDAD.

Igual lo que quieren no es matarles rápido, sino vengarse y matarles lentamente. Porque eso es lo que hacen ahora mismo, y lo hacen bastante bien. Además, así Israel puede decir "nosotros hemos intentado no matar gente" y ver si cuela. Si matan a toda la población en una semana, ahí no hay excusas, y ni siquiera los EEUU pueden seguir defendiendoles.

Se pueden llamar de la forma que les de la gana, como Corea del Norte se llama "República Popular Democrática de Corea" a pesar de ser una dictadura. Pero las IDF son una organización terrorista porque bombardea civiles, amenaza civiles, y lo hace para causar terror y lograr sus objetivos. Por ejemplo, bombardeando día y noche para que no puedan dormir, o destruyendo los edificios donde se refugia la gente después de que les bombardeen las casas, o impidiendo que les llegen medicinas a los hospitales para que los cirujanos tengan que operar incluso a niños sin anestesia.

Esto es terrorismo.

Pararegistros escribió:2. ¿Desnutrición? 🤣 Mira quiénes se llevan crudos los suministros de ayuda que están llegando. Hay que ser ciego para poner eso justo debajo de un post donde te pongo como los de Hamas VENDEN Y CON SUBIDA DE PRECIOS INCLUIDA, los suministros humanitarios que recibe la población civil GRATIS.
Perdona, pero un tweet no me sirve de fuente. Prefiero fiarme de lo que dicen las personas que directamente trabajan con esa gente, y que dicen que la ayuda que les llega es una fracción de la que necesitarían incluso en tiempos de relativa calma.

Pararegistros escribió:3. Vamos a ver, tú estás justificando que te echan de tu casa a la fuerza, pasas las de Caín en la WW2 y, tras poder volver (resolución de la ONU mediante) unos okupas encima te quieran moler a palos y volverte a echar, ¿verdad? 😒

4. ¿Qué me estás contando? ¿Que los demás partidos son más radicales que el Likud? Lo que hace el hablar sin saber...[qmparto]

Pues que les hubieran robado parte del país a los alemanes para formar Israel, o que USA les hubiera dado un trozo de un estado. Por qué tienen que irse a oriente medio a robarle las casas a la gente que vivía allí? Lo de la resolución de la ONU fue un paripé que rechazaron todos los países árabes y que salió adelante porque Europa se sentía culpable, y porque EEUU quería una base militar en oriente medio. Con Israel tienen una excusa para tener la base militar.

Los okupas son los israelíes, no los palestinos.

Pararegistros escribió:5. ¿Cisjordania? ¿Qué tonterías random sueltas? Lo único que hay es que el cretino de "Bibi" y sus secuaces de tirabuzones han tramitado la licitación de asentamientos en Cisjordania, algo ilegal en términos internacionales, y se paralizó en junio de 2023 y sacaron a los colonos tarados -básicamente chabolistas en tiendas de campaña- de ahí (aunque algunos se resistan).

https://peacenow.org.il/en/seven-new-ou ... y-two-days

6. ¿Me pones a Al-Jazeera como FUENTE FIABLE? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Lo de la marcha de regreso está bastante documentado, si no te fías de Al-Jazeera me buscas una fuente que demuestre que me equivoco. Si no, simplemente estás trolleando. https://es.wikipedia.org/wiki/Protestas ... _2018-2019

"Al menos 312 manifestantes muertos. Más de 29.000 manifestantes heridos."

Y si, dentro de la coalición de gobierno, Bibi es de los menos extremistas. En este articulo hablan un poco de los demás miembros del gobierno, como Itamar Ben Gvir o Bezalel Smotrich, por si quieres mirar las burradas que dicen (incluyendo homofobia, y eso que Israel se publicita al mundo como un paraiso liberal) https://www.vox.com/world/2023/1/20/235 ... n-ben-gvir

No han sacado a ningún colonizador ilegal de Cisjordania. De hecho, durante los últimos dos meses, han seguido armando a los invasores y echando a gente de sus casas. Si hasta la BBC les critica, y la BBC trata de defender a Israel siempre. https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-67617920

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@ertiodecadi

Yo apoyo a Ucraina al 100%, por supuesto. Rusia es un matón, Israel es otro. Rusia no tiene ninguna justificación para matar a ucranianos, pero es que Israel está matando a civiles muchísimo más rápido que Rusia. En Rusia llevarán algo más de 10.000 civiles muertos en 2 años, en Gaza llevan 20.000 en dos meses. Y eso que la población de Ucrania es mucho más grande que la de Gaza, así que en proporción es mucho más. Esto no es defensa, esto es ensañamiento. Y por no hablar de las burradas que Israel sigue haciendo en Cisjordania.

Por lo menos cada vez más y más gente abre los ojos, se les nota nerviosos a los israelíes.
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StarStream escribió:
Pararegistros escribió:1. Te repito, si las IDF (Israel DEFENSE Forces) hubieran querido arrasar con todo, ya lo habrían hecho.
Hace semanas puse un vídeo donde se daba una información curiosísima: la ratio de víctimas - bombas lanzadas por Israel es de menos de 0,5 a 3. O sea, que con cada 6 bombas que tiran, hay una víctima.

Si un ejército no se contiene, no tienes esa ratio ni de coña.

Y precisamente, hace 15 min en el Telediario, un mujer de la Oficina de la ONU para el estudio de los genocidios refiere el uso torticero que se está haciendo del término y que en Gaza o en Israel, PUDIERAN DARSE LAS CONDICIONES para que en un futuro lo hubiera, pero NO EN LA ACTUALIDAD.

Igual lo que quieren no es matarles rápido, sino vengarse y matarles lentamente. Porque eso es lo que hacen ahora mismo, y lo hacen bastante bien. Además, así Israel puede decir "nosotros hemos intentado no matar gente" y ver si cuela. Si matan a toda la población en una semana, ahí no hay excusas, y ni siquiera los EEUU pueden seguir defendiendoles.

Se pueden llamar de la forma que les de la gana, como Corea del Norte se llama "República Popular Democrática de Corea" a pesar de ser una dictadura. Pero las IDF son una organización terrorista porque bombardea civiles, amenaza civiles, y lo hace para causar terror y lograr sus objetivos. Por ejemplo, bombardeando día y noche para que no puedan dormir, o destruyendo los edificios donde se refugia la gente después de que les bombardeen las casas, o impidiendo que les llegen medicinas a los hospitales para que los cirujanos tengan que operar incluso a niños sin anestesia.

Esto es terrorismo.

Pararegistros escribió:2. ¿Desnutrición? 🤣 Mira quiénes se llevan crudos los suministros de ayuda que están llegando. Hay que ser ciego para poner eso justo debajo de un post donde te pongo como los de Hamas VENDEN Y CON SUBIDA DE PRECIOS INCLUIDA, los suministros humanitarios que recibe la población civil GRATIS.
Perdona, pero un tweet no me sirve de fuente. Prefiero fiarme de lo que dicen las personas que directamente trabajan con esa gente, y que dicen que la ayuda que les llega es una fracción de la que necesitarían incluso en tiempos de relativa calma.

Pararegistros escribió:3. Vamos a ver, tú estás justificando que te echan de tu casa a la fuerza, pasas las de Caín en la WW2 y, tras poder volver (resolución de la ONU mediante) unos okupas encima te quieran moler a palos y volverte a echar, ¿verdad? 😒

4. ¿Qué me estás contando? ¿Que los demás partidos son más radicales que el Likud? Lo que hace el hablar sin saber...[qmparto]

Pues que les hubieran robado parte del país a los alemanes para formar Israel, o que USA les hubiera dado un trozo de un estado. Por qué tienen que irse a oriente medio a robarle las casas a la gente que vivía allí? Lo de la resolución de la ONU fue un paripé que rechazaron todos los países árabes y que salió adelante porque Europa se sentía culpable, y porque EEUU quería una base militar en oriente medio. Con Israel tienen una excusa para tener la base militar.

Los okupas son los israelíes, no los palestinos.

Pararegistros escribió:5. ¿Cisjordania? ¿Qué tonterías random sueltas? Lo único que hay es que el cretino de "Bibi" y sus secuaces de tirabuzones han tramitado la licitación de asentamientos en Cisjordania, algo ilegal en términos internacionales, y se paralizó en junio de 2023 y sacaron a los colonos tarados -básicamente chabolistas en tiendas de campaña- de ahí (aunque algunos se resistan).

https://peacenow.org.il/en/seven-new-ou ... y-two-days

6. ¿Me pones a Al-Jazeera como FUENTE FIABLE? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Lo de la marcha de regreso está bastante documentado, si no te fías de Al-Jazeera me buscas una fuente que demuestre que me equivoco. Si no, simplemente estás trolleando. https://es.wikipedia.org/wiki/Protestas ... _2018-2019

"Al menos 312 manifestantes muertos. Más de 29.000 manifestantes heridos."

Y si, dentro de la coalición de gobierno, Bibi es de los menos extremistas. En este articulo hablan un poco de los demás miembros del gobierno, como Itamar Ben Gvir o Bezalel Smotrich, por si quieres mirar las burradas que dicen (incluyendo homofobia, y eso que Israel se publicita al mundo como un paraiso liberal) https://www.vox.com/world/2023/1/20/235 ... n-ben-gvir

No han sacado a ningún colonizador ilegal de Cisjordania. De hecho, durante los últimos dos meses, han seguido armando a los invasores y echando a gente de sus casas. Si hasta la BBC les critica, y la BBC trata de defender a Israel siempre. https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-67617920


¿Dices todo lo anterior en serio? 🤣🤣🤣🤣

1. ¿Matarlos poco a poco mientras permiten que los palestinos maten a los suyos, que es su mayor bien? ¿De verdad quieres que te tomen en serio? [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Por cierto, deberías verte los vídeos de PTMYA con ESPURNA que enlacé donde EstrateMilitar explica claramente la situación. Por cierto, ¿a que no sabes que los hospitales tienen placas solares? En el de Al Shifa no se operaba a oscuras con las linternas del móvil cuando por las tardes tenías instalada una pantalla gigante a las afueras para difundir la propaganda de Hamas del parte diario de guerra.

Imagen

La misma fiabilidad tiene Hamas cuando anunciaban eso que cuando dicen que no tienen medicamentos. Los tienen y los tienen controlados ellos, como también requisan el combustible que se les lleva para usarlo en los túneles.

Y la misma fiabilidad que cuando dan los datos de muertos. En Palestina, tierra que hoyó Jesucristo, se ve que son de resucitar.🤭



2. ¿Y quiénes trabajan con ellos? ¿Los corruptos de la UNRWA? ¿Los médicos claramente antisemitas que han sido expuestos como propagandistas? ¿No te fías de todos los tweets que he puesto donde los propios palestinos se quejan y culpan a Hamas? Ah... Claro... ¡Mucho mejor creer a fuentes interesadas de parte!



3. Los pobladores originales eran los judíos y los echaron los romanos. Mejor le quitamos a ellos un trozo de terreno, a poder ser el Coliseo y, si está lleno de animales como en los juegos, mejor, ¿no?

4. EEUU tiene bases en Turquía, Arabia Saudí, Kuwait, Emiratos Árabes Unidos... ¿Qué me estás contando? ¿Que era Israel o la nada? 🤣

5. No estaba negando el hecho de los enfrentamientos y muertos de las marchas; me estaba carcajeando de que las llamaras "marchas PACÍFICAS". En tu mismo enlace, moléstate en bajar y leer hasta donde pone EVENTOS y no hagas cherry-picking del titular.


La mayoría de los manifestantes en los campamentos se encontraban lejos de la zona de exclusión fronteriza y no participaron en actos violentos.[54]​ Cientos de jóvenes palestinos, sin embargo, ignoraron las advertencias emitidas por los organizadores y por el ejército israelí de evitar la parte de la Franja de Gaza declarada prohibida por Israel. Según la versión israelí, cuando algunos manifestantes comenzaron a arrojar piedras y cócteles molotov, Israel respondió declarando la Franja de Gaza como zona militar cerrada y disparando contra los manifestantes.[55]​ Las protestas del 30 de marzo dejaron un saldo de 18 palestinos muertos por disparos de francotiradores israelíes, así como más de 1.400 manifestantes heridos,[56]​ de los que 400 presentaban impactos de bala.[57]​

Los organizadores de la protesta y Hamás organizaron nuevas manifestaciones en la frontera entre Israel y Gaza el viernes 6 de abril.[58]​ El ejército israelí declaró que tenía la intención de utilizar la misma fuerza que la semana anterior para evitar infiltraciones en territorio israelí. Entre el 31 de marzo y el 6 de abril, los manifestantes recolectaron neumáticos en Gaza para quemarlos durante las manifestaciones del 6 de abril, a fin de crear una cortina de humo contra los francotiradores israelíes.[57]​ Las autoridades israelíes advirtieron de que la quema masiva de neumáticos a lo largo de la frontera puede producir daños medioambientales. Miles de palestinos se unieron a las manifestaciones del 6 de abril, para las que el ejército israelí calculó unas 20.000 personas.[59]​ El ejército israelí mató a diez manifestantes y causó 1.070 heridos, de los que 491 presentaban impactos de bala.[57]​[60]​ Entre las víctimas estaba Yasir Murtaja, un periodista que en el momento de recibir un disparo en el pecho llevaba un chaleco con la palabra "prensa".[60]​ Otros siete periodistas palestinos resultaron heridos de bala mientras cubrían la manifestación.[60]​

Las protestas fueron considerablemente menores el viernes 13 de abril , con el ejército israelí calculando un total aproximado de 10.000 manifestantes. Pese a ello, los francotiradores israelíes mataron a tres manifestantes palestinos y dejaron 969 heridos, entre los que se contabilizaron 67 niños y 223 heridos de bala, de los que 15 se encontraban en condición crítica al final del día. Las protestas del viernes 20 de abril han sido denominadas la "Marcha de las Mujeres de Gaza" y su objetivo fue destacar el papel de la mujer en la protesta.[61]​ El ejército israelí estima que unas 10.000 personas participaron en las protestas. Al menos cuatro manifestantes palestinos fueron asesinados el 20 de abril, entre ellos un niño de 15 años, y más de 150 resultaron heridos durante las manifestaciones.[62]​ El enviado de la ONU para Oriente Próximo, Nickolay Mladenov, reclamó una investigación urgente por la muerte del niño de 15 años Mohamed Ayoub.[62]​ Otro manifestante murió más tarde de las heridas sufridas ese día. Antes del día de la protesta, el ejército israelí arrojó octavillas sobre la Franja de Gaza advirtiendo a su población de que no se acercara a la valla o intentara dañarla.[63]​


6. ¿Y quién ha hablado de la coalición de gobierno de Likud y de los tirabuzones?

Tus palabras literales han sido:

Pues parece que los demás partidos son aún más radicales, eh?


¿Qué demás partidos? ¿La oposición? No tienes ni puñetera idea de por qué el Likud se ha visto obligado a pactar con los de Judaísmo Unido de la Torá... Te voy a dar una pista: nuestro "Antonio" ha hecho lo mismo.

7. ¿Que Israel no larga a los colonos ilegales?


https://www.reuters.com/article/us-isra ... KBN1J81QO/

https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... dfdc120000

Que los de los tirabuzones fuercen a "Bibi" a remolonear, no quiere decir que la justicia israelí haga lo mismo. Ahí todavía existe la división de poderes.

Pero claro... LA IGNORANCIA ES MUY ATREVIDA Y HABLAR SIN DATOS ESTÁ A LA ORDEN DEL DÍA.

En fin... Paso de rebatir los intentos torticeros de debatir de aquellos que vienen sin datos o con datos falsos. De ahora en adelante, date ya por respondido. No quiero seguir perdiendo el tiempo contigo, puesto que tengo cosas más importantes que hacer y gente más interesante con quien debatir.
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Y para que el Diablo no se ría de la mentira, te reconozco lo único cierto que has posteado se lo has puesto en respuesta al otro compañero: "Israel es un matón".

Totalmente de acuerdo pero, ¿en que cabeza cabe que, cuando el matón empieza a pasar de ti, a reconducir su conducta, seas tú el que vaya a pegarle una hostia a él? ¿Acaso no sabían lo que iba a ocurrir, o lo sabían y era lo que estaban buscando?😒

Mientras, seguid protegiendo a la escoria terrorista:





@Soul Assassin
Arabia Saudí pide al Consejo de Seguridad de la ONU que apoye la resolución sobre el alto el fuego en Gaza

https://www.europapress.es/internaciona ... 93221.html


Está Arabia Saudí, y los países del Golfo, para ir dando lecciones de "fair play", y buenas prácticas xDDD.

Si Khashoggi pudiese hablar, contaría un par de cosas sobre el reino y sus actuaciones de paz. Y sobre el resto, solo recordar el bochornoso encuentro de la COP de hace unos días.

Esos mismos países que hablan mucho, y hacen nada por Palestina.

Le pueden dar las gracias a los tarados de Irán, por reventar el acuerdo de Paz.
Garru escribió:@ErisMorn parece que no has entendido mi mensaje, te lo explico de forma breve aquí no hay buenos ni malos y no hay solución posible que satisfaga a los dos.


Te equivocas si hay buenos: la población civil de ambos bandos que ha sido asesinada, la realidad es que ahora está siendo asesinada la palestina y a esos hay que apoyar. Hamas y el Estado Israelí son los malos evidentemente.

Pararegistros escribió:¿No te preguntas por qué de todos los que estábamos apoyando a Ucrania ahora apoyamos a Israel excepto tú? ¿Por qué ahora no distingues entre agredido y agresor? ¿Quién inició esto hace justo un mes y voló los puentes que se estaban tendiendo hacia la paz? ¿Quién buscaba una reacción furibunda de Israel y se le fue de las manos?


No, no me lo pregunto lo sé, es muy sencillo: los ucranianos son blancos y rubios, los palestinos árabes. Ya lo he explicado muchas veces: si los israelís estuvieran en el lado palestino, Hamas fuera israelí y el ataque del 7-O lo hubiesen perpetrado israelís y los palestinos en el israelí bombardeando a la población civil tú seguirías apoyando a los israelís y atacarías a los palestinos. Y lo sabes perfectamente.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
@ErisMorn ¿Y estos asesinados por los yihadistas también son arios? Arios, arios...Por lo menos del Barrio Ario de Shangri-La.

https://www.larazon.es/internacional/ma ... 74868.html

https://www.swissinfo.ch/spa/indonesia- ... a/48115484


https://www.france24.com/es/asia-pac%C3 ... 50-heridos

¿Sigo?

Que Ucrania está en nuestra puerta y no de consienten guerras en Europa, te lo compro. Que Oriente Medio ha sido siempre un territorio de muerte, destrucción y desestabilización global, también; pero no te compro que no comprendas que, A PESAR DE LAS CABRONADAS PREVIAS COMETIDAS POR ISRAEL (que en ningún momento he negado -incluso me las has leído en el hilo de Ucrania criticándolas-), ahora ellos NO ESTABAN HACIENDO NADA. Buscaban la estabilidad de la zona y los peones yihadistas de los HDLGP que son los del régimen de Irán (mal rayo los parta a todos), han sido usados para mover el avispero a sabiendas de las consecuencias que traería.

Para Israel, el 7-O ha sido lo mismo que el 11-S y Pearl Harbour para los americanos y los asesinos criminales de Hamas y la Yihad Islámica (no nos olvidamos de estos tampoco) les han LEGITIMADO y les han dado carta blanca para eliminar la amenaza de una vez por todas sin saber que se estaban echando la soga al cuello ellos mismos.

Y lo sabes. Y te repito: Esto es como si un tío que ha sido un abusón toda su vida, decide cambiar y enmendarse y, cuando lo está consiguiendo, tú te acuerdas de una afrenta de hace 10 años y decides darle un puñetazo por la espalda. El tipo, que estaba en camimo de reformarse, recuerda sus antiguas prácticas, se revuelve y te muele a palos en el sitio (porque siempre ha sido más fuerte, incluso la vez que te juntaste con otros 3 amigos para EMPEZAR TÚ LAS HOSTILIDADES -cosa que, casualmente, todo el mundo intenta olvidar) y, tras recibir lo que te mereces por atacar a traición al tipo, encima tiene que aguantarte diciénde a los testigos que él empezó y que es un abusón (pese a que sabes que lo iniciaste tú, hace 10 años y ahora mismo).

Hazte a la idea de que, si no fuera una tragedia, sería tan ridículo como esto:

“No estaban haciendo nada”, “buscaban la estabilidad de la zona”. E aquí dos buenos ejemplos. De boca del protagonista eh, no son fuentes de Twitter:



Aquí sacando una pistola y haciendo una clara declaración de paz y concordia:



Y aquí diciendo directamente que quiere erradicar la Autoridad Palestina. Que creará compejos de casas especiales apartados de los colonos israelís a los que planea llevar a las zonas bajo control palestino

Y la traca final… Aquí uno ya no sabe si es una simulación o realmente hay gente tan enferma en el gobierno actual de Israel:



“Vamos a crear un ministerio para incentivar la emigración (palestina)”, “hay muchos sitios en Europa donde se necesita mano de obra”. Itamar Ben-Gvir señores. El actual Ministro de Seguridad Pública de Israel.

Y aquí no hay nada que interpretar ni fuentes que analizar. Son las palabras que han salido por la boca de este señor. Y con esto, lo que quiero decir, es que en la vida no existe siempre sólo el blanco y el negro. Si has permitido que llegue gente así al poder, que no hablamos de los bastardos de Hamas que son viles terroristas sin motivación política alguna y que han hundido en la miseria a Gaza y a sus habitantes, no no, hablamos de un señor que hace estas declaraciones siendo, repito, Ministro del gobierno de Israel. Creo que no es muy difícil de entender el por qué de la respuesta completamente desmesurada de Israel y cual es el objetivo real, no digo de todos, pero por lo menos si de algunos de sus miembros de gobierno. Y, de nuevo, aquí ni hay que analizar un informe ni hacerse trampas al solitario. Estas palabras han salido directamente de la boquita de este sujeto.

Dicho esto, evidentemente por el otro lado tenemos a Irán activando toda esta mierda y los viles atentados para cargarse cualquier propuesta de paz o acuerdo con Arabia Saudí para no perder ellos importancia en la guerra por el “control” del Oriente Medio árabe. Si aquí los únicos que no tienen culpa de nada son los pobres desgraciados que han perdido tanto, de un lado de la valla y del otro. Pero por favor, no digamos que Israel ha hecho nada por acabar con esta problemática porque, sencillamente, no es cierto.
Hay razones serias para pensar que alguien se llenó los bolsillos operando en Bolsa ANTES de los ataques del día 7. Y ese "alguien" de momento hipotético solo podría haberlo hecho porque tendría información previa de lo que iba a suceder, de modo que si llega a confirmarse la veracidad de la información ( no soy nada amigo de teorías de la conspiración como ya ocurrió con el 11S pero la fuente es The Economist, medio de probada solvencia en temas de finanzas al margen de que se pueda compartir o no su posicionamiento ) no sería descabellado pensar que pudiera tratarse de algún miembro importante de la organización de Hamás, de esos que viven a cuerpo de rey en el Golfo, planificando fechorías y negocios para llenarse el bolsillo, obviamente no uno de los descerebrados de las Brigadas de Al Qassam.

Dejo el artículo en traducción de La Vanguardia.

¿Quién ha ganado millones con la matanza de Hamas del 7 de octubre?

ATRAPADOS EN CORTO
Los investigadores destacan la actividad sospechosa de los mercados

¿Quién ha ganado millones con la matanza de Hamas del 7 de octubre?
The Economist

08/12/2023 06:00 Actualizado a 08/12/2023 11:52

Durante los preparativos del ataque del 7 de octubre contra Israel, Hamás mantuvo una estricta seguridad operativa. El momento del ataque pilló por sorpresa al ejército y los servicios de inteligencia israelíes, y parece haber sorprendido incluso a algunos dirigentes políticos de Hamás. Sin embargo, un reciente documento de trabajo elaborado por Robert Jackson Jr., antiguo comisionado de la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos, y Joshua Mitts, de la Universidad de Columbia, indica que alguien tenía el suficiente conocimiento previo del plan para ganar una pequeña fortuna aprovechando una caída del mercado de valores israelí.

Los autores han analizado los patrones de negociación de las acciones israelíes en las semanas anteriores al ataque, y han encontrado anomalías consistentes con una cruda forma de trading informado. Quizás el ejemplo más llamativo sea el aumento de las ventas en corto (apuestas por la caída del precio de un valor) de un fondo cotizado en bolsa (FCB) relativamente ilíquido que cotiza en la Bolsa de Nueva York con el código EIS y que sigue un índice de precios de acciones israelíes.

Una investigación señala que alguien contó con la suficiente información previa de los planes terroristas para ganar una fortuna. En septiembre, se vendieron en corto una media de 1.581 acciones diarias de EIS (por un valor total de unos 85.000 dólares), lo que representaba el 17% del volumen total diario de operaciones de ese FCB. Sin embargo, el 2 de octubre, cinco días antes de los ataques, se vendió en corto la asombrosa cantidad de 227.820 acciones, lo que supuso el 99% del volumen de EIS ese día (véase el gráfico). Más que reflejar un deterioro de la confianza del mercado en la renta variable israelí, todo el aumento de la actividad parece haber procedido de dos transacciones: una venta de 50.733 acciones justo antes de las 15.00 horas y otra de 174.869 acciones 35 minutos después. Quienquiera que realizara esas operaciones puede haber obtenido un beneficio de 1 millón de dólares en menos de una semana, además de otro millón adicional en las siguientes tres semanas.

Otros valores vinculados a acciones israelíes también mostraron patrones sospechosos. Durante las tres semanas anteriores a los atentados, se multiplicó por ocho el número de contratos de opciones pendientes que vencían el 13 de octubre sobre acciones de empresas israelíes cotizadas en bolsas estadounidenses (unos derivados que producen los mayores beneficios si los precios se mueven bruscamente en la dirección esperada por un operador; y que expiran sin valor en caso contrario). En cambio, apenas varió el número de opciones a más largo plazo sobre dichas acciones, cuyo valor dependía de acontecimientos posteriores a mediados de octubre.

Imagen

¿Podría haber otra causa? La venta en corto de acciones de compañías aéreas antes del 11-S pudo deberse a los inminentes anuncios de ganancias. Sin embargo, en el caso actual no parece existir semejante alternativa, señala Eric Zitzewitz, del Dartmouth College. Los autores del artículo han examinado otros periodos recientes de agitación en Israel, como el provocado por el intento de reforma judicial del gobierno a principios de este año, y no han detectado un comportamiento similar. La única correspondencia con anomalías se produjo a principios de abril, dos días antes de la Pésaj, la Pascua judía, fecha que, según un reportaje del Canal 12 de la televisión israelí, era la prevista inicialmente para que Hamás lanzara su ataque.

El estudio ha dado lugar a una investigación de la Autoridad de Valores de Israel. Dado el secretismo con el que se llevó la preparación de los ataques, es poco probable que la noticia se filtrara a un vendedor en corto de Wall Street. A menos que se haya tratado de un caso de pura suerte, es probable que quien haya realizado las operaciones pertenezca a Hamás, o esté lo bastante cerca de la organización como para conocer sus secretos militares. En los últimos dos meses, Estados Unidos sólo ha prohibido una empresa de trading por sus vínculos con Hamás: una plataforma de intercambio de criptomonedas de Gaza vinculada con transacciones ilícitas por el exiguo valor de 2.000 dólares. Alguien ha conseguido dar un golpe mucho mayor. Mitts considera que las operaciones que él y su coautor han detectado son "sólo la punta del iceberg".

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Traducción: Juan Gabriel López Guix
Pararegistros escribió:¿Dices todo lo anterior en serio? 🤣🤣🤣🤣

Sip.

Pararegistros escribió:1. ¿Matarlos poco a poco mientras permiten que los palestinos maten a los suyos, que es su mayor bien? ¿De verdad quieres que te tomen en serio? [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Por cierto, deberías verte los vídeos de PTMYA con ESPURNA que enlacé donde EstrateMilitar explica claramente la situación. Por cierto, ¿a que no sabes que los hospitales tienen placas solares? En el de Al Shifa no se operaba a oscuras con las linternas del móvil cuando por las tardes tenías instalada una pantalla gigante a las afueras para difundir la propaganda de Hamas del parte diario de guerra.

La misma fiabilidad tiene Hamas cuando anunciaban eso que cuando dicen que no tienen medicamentos. Los tienen y los tienen controlados ellos, como también requisan el combustible que se les lleva para usarlo en los túneles.

Y la misma fiabilidad que cuando dan los datos de muertos. En Palestina, tierra que hoyó Jesucristo, se ve que son de resucitar.🤭

Netanyahu ha dejado bastante claro que los rehenes israelies le dan bastante igual, que lo principal es bombardear a Gaza. A el le dan igual tanto los palestinos como los israelies, lo unico que le importa es seguir en el poder.

Y puede que tuvieran un poco de energia cuando se sacaron esas fotos, pero la energia que necesitas para dar la luz no es nada comparado con otros sistemas del hospital. Las bombillas no usan casi nada de energía.

Pues yo me creo que no tengan medicamentos. Ningun hospital normal tiene una reserva de medicamentos para durar varios meses porque las cosas caducan. Si Israel les asedia y no deja entrar medicamentos, se acaban. Es pura lógica.

Y me parece bastante lógico que cambien los datos de las muertes. Si han revisado que han contado de más, por que no van a cambiar sus numeros? Que tiene de raro?

Pararegistros escribió:2. ¿Y quiénes trabajan con ellos? ¿Los corruptos de la UNRWA? ¿Los médicos claramente antisemitas que han sido expuestos como propagandistas? ¿No te fías de todos los tweets que he puesto donde los propios palestinos se quejan y culpan a Hamas? Ah... Claro... ¡Mucho mejor creer a fuentes interesadas de parte!

Estaría genial que dejaras de usar tweets aleatorios como fuentes. Sencillamente no voy a responder a ningun video en un idioma que no entiendo que ha sido traducido por cualquier tio que intente colarme su ideologia.

Tu llamas a todo el mundo antisemita. Que llames a los médicos palestinos antisemitas no me sirve de nada. Son médicos, no terroristas. Os habeis metido entre ceja y ceja que todos los palestinos son terroristas, y no es así. Teneis que dejar de deshumanizar a los palestinos, eso es lo que hacen los extremistas.

Pararegistros escribió:3. Los pobladores originales eran los judíos y los echaron los romanos. Mejor le quitamos a ellos un trozo de terreno, a poder ser el Coliseo y, si está lleno de animales como en los juegos, mejor, ¿no?

El argumento de "mi amigo imaginario me ha dicho que soy del pueblo elegido y me merezco este terruño de desierto" no es un argumento. La realidad es que hoy, ahora mismo, israelies estan echando a gente de sus casas en cisjordania. Y llevan haciendolo en palestina desde hace décadas. Esto no tiene nada que ver con lo que haya pasado hace 2000 años. Usar a la religión como excusa para lo que sea es ridículo.

Pararegistros escribió:4. EEUU tiene bases en Turquía, Arabia Saudí, Kuwait, Emiratos Árabes Unidos... ¿Qué me estás contando? ¿Que era Israel o la nada? 🤣

Son paises poco fiables. Israel hace todo lo que EEUU quiere, y basicamente tienen dinero ilimitado por parte de EEUU, asi que es como tener un estado mas, pero un estado que puede matar a los vecinos sin que los americanos se quejen demasiado (porque no mueren soldados americanos).

Pararegistros escribió:5. No estaba negando el hecho de los enfrentamientos y muertos de las marchas; me estaba carcajeando de que las llamaras "marchas PACÍFICAS". En tu mismo enlace, moléstate en bajar y leer hasta donde pone EVENTOS y no hagas cherry-picking del titular.

Fueron pacíficas. Siempre hay algunos extremistas en todas las manifestaciones, eso no es motivo para disparar a matar. Si no, cada vez que hay un partido de futbol la policía mataría a unos cuantos ultras. Como puedes ver, estas cosas no pasan en paises democraticos.

Pararegistros escribió:6. ¿Y quién ha hablado de la coalición de gobierno de Likud y de los tirabuzones?

Tus palabras literales han sido:

Pues parece que los demás partidos son aún más radicales, eh?


¿Qué demás partidos? ¿La oposición? No tienes ni puñetera idea de por qué el Likud se ha visto obligado a pactar con los de Judaísmo Unido de la Torá... Te voy a dar una pista: nuestro "Antonio" ha hecho lo mismo.

Deja de poner size=200 en tus mensajes, aquí todos sabemos leer.

Netanyahu pertenece a Likud, y los demás partidos de su coalición son más radicales. Israel es un país muy de extrema derecha.

Pararegistros escribió:7. ¿Que Israel no larga a los colonos ilegales?

https://www.reuters.com/article/us-isra ... KBN1J81QO/

https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... dfdc120000

Que los de los tirabuzones fuercen a "Bibi" a remolonear, no quiere decir que la justicia israelí haga lo mismo. Ahí todavía existe la división de poderes.

Pero claro... LA IGNORANCIA ES MUY ATREVIDA Y HABLAR SIN DATOS ESTÁ A LA ORDEN DEL DÍA.

En fin... Paso de rebatir los intentos torticeros de debatir de aquellos que vienen sin datos o con datos falsos. De ahora en adelante, date ya por respondido. No quiero seguir perdiendo el tiempo contigo, puesto que tengo cosas más importantes que hacer y gente más interesante con quien debatir.


Tu primer link es de hace unos cuantos años. La mía es de hace unos días.

https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-67617920

Tu segundo link es de lo que dicen los jueces. Ya veremos si se hace lo que dice. Yo dudo mucho que hagan nada.

Tu no das datos. De tus links a la realidad hay un trecho. El link que yo te acabo de pasar es de lo que está pasando ahora.

Pararegistros escribió:Y para que el Diablo no se ría de la mentira, te reconozco lo único cierto que has posteado se lo has puesto en respuesta al otro compañero: "Israel es un matón".

Totalmente de acuerdo pero, ¿en que cabeza cabe que, cuando el matón empieza a pasar de ti, a reconducir su conducta, seas tú el que vaya a pegarle una hostia a él? ¿Acaso no sabían lo que iba a ocurrir, o lo sabían y era lo que estaban buscando?😒

Mientras, seguid protegiendo a la escoria terrorista:

Pues entonces que Ucraina no se meta con Rusia. Que para qué nos vamos a meter con el matón. Es mas, que todos los paises dejen de ayudar a Ucrania, que solo está provocando al matón.

Ah, no, que en ese caso proteger a la víctima es lo importante.

Aquí nadie defiende a los terroristas, yo estoy en contra de los terroristas de Hamas y los terroristas de Israel. Los dos se dedican a matar a inocentes. Hamás ha matado a algo más de mil personas, Israel a más de 20.000, además de dejar sin electricidad, agua, y servicios básicos a 2 millones de personas. Los mayores terroristas son los de Israel.
Alguien sabe que paso con el plan de Israel de inundar los túneles?
Hostias poner twits de Juan Luis Chulilla en este conflicto es como poner a Hristo Stoichkov comentando un Barça-Madrid [qmparto] [qmparto]
@Arvo En Qatar esta el cerebro de todo esto. No seria descabellado que algunos por allí hicieran caja :-| Y no me refiero solo a los de Hamas.

Tras el veto de EEUU a una resolución de alto el fuego presentado por Emiratos Árabes Unidos en el consejo de seguridad de la ONU y respaldado por decenas de países (incluida España), tras la invocación del articulo 99 del secretario general de la ONU, pues ahora parece que existe un malestar internacional por el veto de EEUU, ya que el texto también incluida la liberación de rehenes como tanto se estaba pidiendo, y sobretodo que se respetara tanto la población civil de Israel como de Palestina.

De momento EEUU vetara todas las resoluciones que no les beneficien o vayan contra sus intereses o de sus aliados, y mientras tanto seguirán dando carta blanca a Israel, pero este conflicto esta dejando en evidencia que el sistema creado después de la segunda guerra mundial y actual orden mundial ha caducado, dando a conocer su inutilidad al no tratarse de un sistema justo (ya se dijo con Rusia tras la invasión de Ucrania que los vetos deberían desaparecer por beneficiar a los países con veto o amigos de ellos). Tanto países como organizaciones mundiales están denunciando el doble rasero de los vetos y de como se esta socavando el funcionamiento de los mecanismos internacionales.

@Liquid Snake yo El mismo dice que es parcial, en ningún momento ha dicho que sea neutral XD
Yo a ese hombre le he escuchado hablando del conflicto de Ucrania y perfecto, 10/10, pero le oyes hablar de Israel y justifica cualquier atrocidad que hagan los israelís, y, en Twitch, cuando le reprochan su actitud su excusa es 7 de octubre, defiende cualquier cosa que haga Israel porque 7 de octubre. Desde ese momento pues credibilidad le doy 0. No todo vale en una guerra y ese señor decide obviarlo pero solo en este conflicto.
Joder con los buenos

https://www.lasexta.com/noticias/intern ... ba2e5.html
Esto es propio de una dictadura, censurar a un humorista…

https://www.amigosdelamili.com/foros-de ... -del-gobie
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Arizmendi escribió:Joder con los buenos

https://www.lasexta.com/noticias/intern ... ba2e5.html


Hay que ver qué cosas pasan en la ONU... Cosas de "los buenos". 😏

https://news.un.org/es/story/2017/04/1377051

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-62101927

https://jp.reuters.com/article/siria-on ... KCN1280VS/

https://news.un.org/es/story/2022/09/1515842

https://news.un.org/es/story/2022/02/1504652
@StarStream impecable y muy necesario tu post. Yo he puesto lo de Ben-Gvir un poco por lo mismo. Está degenerando el hilo ya a unos límites absurdos, llevo ya varios mensajes leyendo barbaridades y poniendo tweets como si fuesen información contrastada que empiezan a dar vergüenza ajena. Una cosa es opinar, otra muy distinta desinformar. Ojo con esto.
Se ponen mensajes inventados, o mensajes de dudosa veracidad, como si fuera veridico todo. Es como si monto yo un perfil en twitter, y empiezo a subir videos que voy encontrandome en internet de trozos de peliculas, videojuegos, o conspiranoicos, y la gente se lo toma como veridico todo. Pues eso es lo que se esta viendo ultimamente, un poco vergonzante la verdad...
A mi hija en el instituto le han mandado hacer un trabajo sobre el conflicto de palestina e Israel, le han mandado ver un video de 20 min de netflix que trata sobre un padre de familia palestino que lo detienen en la frontera cuando se iba a comprar una nevera. El corto es una mierda como la copa de un pino donde los judíos son malos malísimos y abusan de su autoridad y los gazatíes son super cuquis que nunca han roto un plato.

Me toca los cojones que en el instituto el profesor quiera adoctrinar a los niños según sus ideales porque mi hija ya me ha dicho que habla fatal de los Israelís y ha traído este tema sin venir a cuento de nada.

Le he explicado a mi hija la otra parte, en la que los gazatíes encubren a lo terroristas para que tenga dos versiones y haga el trabajo en consecuencia basándose es su criterio y objetividad, aún así le he recomendado que haga el trabajo poniendo lo que el profesor quiera que ponga por que con gente así capaz que la cruza para el resto del curso por tener otra manera de pensar, que con estos temas se genera odio del bueno y más si eres un fanático.
Pararegistros escribió:@ErisMorn ¿Y estos asesinados por los yihadistas también son arios? Arios, arios...Por lo menos del Barrio Ario de Shangri-La.

https://www.larazon.es/internacional/ma ... 74868.html

https://www.swissinfo.ch/spa/indonesia- ... a/48115484


https://www.france24.com/es/asia-pac%C3 ... 50-heridos

¿Sigo?


Gracias por darme la razón al menos no lo niegas. No sé que narices tiene que ver ninguna de esas noticias con los civiles palestinos, niños y mujeres que mueren dia tras dia en Gaza. Pero gracias por confirmarme que tu posición es exclusivamente porque los palestinos son árabes y por tanto son todos por el hecho de ser árabes son yihadistas.

El día que te enteres que la inmensa mayoría de asesinatos que cometen los yihadistas son de musulmanes te explota la cabeza.
Soul Assassin escribió:De momento EEUU vetara todas las resoluciones que no les beneficien o vayan contra sus intereses o de sus aliados, y mientras tanto seguirán dando carta blanca a Israel, pero este conflicto esta dejando en evidencia que el sistema creado después de la segunda guerra mundial y actual orden mundial ha caducado, dando a conocer su inutilidad al no tratarse de un sistema justo (ya se dijo con Rusia tras la invasión de Ucrania que los vetos deberían desaparecer por beneficiar a los países con veto o amigos de ellos). Tanto países como organizaciones mundiales están denunciando el doble rasero de los vetos y de como se esta socavando el funcionamiento de los mecanismos internacionales.

Obviamente que EE.UU. hará eso, hasta que Israel tenga la franja a su gusto y el 95% de gusanos cava túneles en el más allá (el 5% están en Qatar viviendo a todo tren). En ese momento llegará la "paz" y el consenso sin vetos.

Rusia veta las resoluciones de sus propias guerras e invasiones, una puta broma, ¿alguno era tan ingenuo de pensar que la ONU resolvería algo?
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@ErisMorn

De.sobra sé que la mayor fuente de asesinatos son de Chiís a Sunnis. No me explota la cabeza ni me lo descubres, pero no entiendes por qué te he enlazado esas páginas: en el mundo civilizado TODO SER VIVIENTE DEBE ESTAR EN CONTRA DEL ISLAM RADICAL; ese que mata indiscriminadamente en todo el mundo, sin tener en cuenta si son rubitos o no. Precisamente, no es que los israelíes sean albinos como Copito de Nieve.

Se trata de CERCANÍA DE LOS PRINCIPIOS MORALES e Israel, una democracia occidental (con sus fallos como todas) me representa más que un grupo terrorista que quiere imponer la sharia a su propia población o que los regímenes teocráticos del Golfo, o de los golfos. ¡Qué más da!
Pararegistros escribió:@ErisMorn

De.sobra sé que la mayor fuente de asesinatos son de Chiís a Sunnis. No me explota la cabeza ni me lo descubres, pero no entiendes por qué te he enlazado esas páginas: en el mundo civilizado TODO SER VIVIENTE DEBE ESTAR EN CONTRA DEL ISLAM RADICAL; ese que mata indiscriminadamente en todo el mundo, sin tener en cuenta si son rubitos o no. Precisamente, no es que los israelíes sean albinos como Copito de Nieve.

Se trata de CERCANÍA DE LOS PRINCIPIOS MORALES e Israel, una democracia occidental (con sus fallos como todas) me representa más que un grupo terrorista que quiere imponer la sharia a su propia población o que los regímenes teocráticos del Golfo, o de los golfos. ¡Qué más da!

Yo creo que nadie, o prácticamente nadie, discute aquí que el islam radical es de locos. Solo hay que ver su comportamiento hacia mujeres, homosexuales, gente que bebe alcohol, que comer cerdo, cristianos, perros...

El problema lo veo cuando algunos dicen que criticar lo que está haciendo Israel en Gaza, que a mí en particular me parece una puta salvajada, es defender el islam radical/Hamás /Hizbulá
@Soul Assassin Es más que posible; la cuestión es saber si lo ha hecho para financiar "la causa", en cuyo caso la ganancia es irrisoria frente al pastizal que les suelta Irán, o más probablemente su propio bolsillo. De ser cierto, esto no lo ha hecho un muerto de hambre, sino alguien con contactos.

En cuanto al resto de lo que comentas, yo creo que USA seguirá apoyando a Israel hasta el final a pesar del desgaste que le supongo a Biden dentro y fuera, porque la opinión pública mundial está virando lentamente a la vista de los excesos de Israel, pero una vez finalizada la operación militar va a pasar cuentas y esta vez muy en serio. Israel puede que consiga neutralizar la amenaza, que es real y nadie en su sano juicio discute, es lo mínimo exigible tras el monumental precio que se está pagando en vidas humanas, pero lo que no conseguirá es eliminar la idea de Hamás, que seguirá desgraciadamente presente porque se nutre de la miseria que genera el conflicto, y mucho menos llevar a cabo su intención de desplazar a la población a Egipto desestabilizando gravemente la zona. Más bien pienso que una vez caiga Netanyahu, porque que nadie lo dude, va a caer - puede que incluso termine en prisión por sus escándalos previos - y si hay suerte todo el gobierno de ultras con él, podrían darse unas elecciones en Cisjordania que auparan a Mustafá Barghouti como tercera vía en sustitución de un Mahmud Abbás que carece de toda autoridad y que se cediera el gobierno de Gaza a la Autoridad Palestina, que ya no sería por tanto Al Fatah, con las vistas puestas en alguna conferencia internacional a medio plazo que trataría el teme del reconocimiento del estado palestino.

Naturalmente es política-ficción, pero en realidad no hay muchas vías alternativas para poner fin a la situación. Al menos durante un tiempo, claro, hasta que vuelvan a darse de palos por algún incidente con el telón religioso de Jerusalén de fondo, que este sí que no tiene solución.
Pararegistros escribió:@ErisMorn TODO SER VIVIENTE DEBE ESTAR EN CONTRA DEL ISLAM RADICAL

Por supuesto, contra el ISLAM RADICAL y contra el JUDAÍSMO TALMÚDICO SIONISTA y RADICAL, sin olvidarnos tampoco.

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extremorpg escribió:
Pararegistros escribió:@ErisMorn TODO SER VIVIENTE DEBE ESTAR EN CONTRA DEL ISLAM RADICAL

Por supuesto, contra el ISLAM RADICAL y contra el JUDAÍSMO TALMÚDICO SIONISTA y RADICAL, sin olvidarnos tampoco.



No te vayas muy lejos. En la Biblia en el AT también los tenemos; palabras gruesas de tiempos pretéritos brutales. Y sin tener en cuenta los discursos de algunos Papas y reyes en tiempo de cruzadas, Inocencio II contra los cátaros...

En general, cualquier radicalismo y extremismo es de lo más vomitivo.

Dicho lo cual, ese vídeo no puede ser más tendencioso y antisemita. Hace unas semanas puse extractos del Corán y son exactamente iguales. No hay que olvidar que, tanto cristianismo como islam son un judaismo 1.5 y 2.0 respectivamente.

Además, parte de una falsedad: decir que todo israelí tiene que ser judío por mero nacimiento no es verdad.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Laicismo_en_Israel

Es como decir que cualquier español tiene que ser católico apostólico romano.

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Para los que se preocupaban porque "los seres de luz" iban a pasar frío.

Pararegistros escribió:De.sobra sé que la mayor fuente de asesinatos son de Chiís a Sunnis. No me explota la cabeza ni me lo descubres, pero no entiendes por qué te he enlazado esas páginas: en el mundo civilizado TODO SER VIVIENTE DEBE ESTAR EN CONTRA DEL ISLAM RADICAL; ese que mata indiscriminadamente en todo el mundo, sin tener en cuenta si son rubitos o no. Precisamente, no es que los israelíes sean albinos como Copito de Nieve.


Y quien no lo está? Que parte no entiendes de que aquí nadie defiende a los radicales? Defendemos a los civiles. Que radicalidad tiene un niño de 5 años que muere en un bombardeo?

Pararegistros escribió:Se trata de CERCANÍA DE LOS PRINCIPIOS MORALES e Israel, una democracia occidental (con sus fallos como todas) me representa más que un grupo terrorista que quiere imponer la sharia a su propia población o que los regímenes teocráticos del Golfo, o de los golfos. ¡Qué más da!


Ah vale, entonces tu tienes más cercanía con los principios morales de Hitler porque era blanco y europeo que con los de un marroquí que trabaja humildemente en una tienda y que no ha hecho nada malo en su vida no?

Radicalidad hay en todos sitios, el Islam radical es tanta amenaza como los principios morales que gobiernan ahora mismo Israel que eso es lo que no terminas de entender tú, Israel está gobernado por la extrema derecha más radical.

Soldados israelís quemando un camión con suministros de agua y alimentos para Gaza, estos son los PRINCIPIOS MORALES que defiendes?




[tomaaa]
Un camión con dos cajas y tal vez 48 latas de refresco, que para sorpresa de nadie en realidad tampoco queman.

Ya no es que se insulte la inteligencia de los demás pretendiendo validar argumentos a base de inventarse los hechos, es que es ponerse a uno mismo en evidencia.
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@ErisMorn

Warning: Falacia de hombre de paja spotted! ¿Dónde he dicho yo que tenga más afinidad con un dictador nazi que con un tendero marroquí por el color de su piel?

Mis palabras textuales han sido:

"Se trata de CERCANÍA DE LOS PRINCIPIOS MORALES e Israel, una democracia occidental (con sus fallos como todas) me representa más que un grupo terrorista que quiere imponer la sharia a su propia población o que los regímenes teocráticos del Golfo, o de los golfos. ¡Qué más da!"

Y es por ese mismo motivo que empatizo con Ucrania y no con el régimen cleptocrático y tiránico de HijoPutin.

Ahí pinchaste en hueso.

Y de nuevo, vuelves al recurso fácil del civil "niño de 5 años" cuando te hemos puesto CIENTOS DE VÍDEOS donde se ve el adoctrinamiento que reciben desde que apenas tienen 3 años... Que ese niño no tiene por qué ser un yihadista descerebrado cuando tenga 9 o 10 años, te lo compro. (Mira como el propio hijo de uno de los fundadores de Hamas reniega de su padre y pide que se lo carguen o el otro vídeo del palestino amenazado por su padre y que se fue a vivir una vida NORMAL en territorio de Israel). Que en su "currículo" se integra el odio a Israel desde niños, ES INNEGABLE.

Y hay que ver por qué están quemando ese camión, si se ha saltado un control, si lo ha hecho fuera de los productos autorizados, o simplemente, porque el conductor le haya tocado los cojones a unos tíos que tienen que estar ya quemados y con la resiliencia por los suelos. A saber.

Y por cierto, las puertas de atrás están forzadas y eso indica que el conductor no las ha querido abrir de buen grado y, temiendo que escondiera contrabando, las IDF las han forzado. El quemar la carga no es admisible pero seguro que el conductor le tocó los cojones a los del control visto lo visto.

Y, por cierto, ¿cómo sabemos que es un camión autorizado y no un contrabandista de bienes de primera necesidad que luego los fuera a vender a mayor precio a una población necesitada? El estraperlo es lo más común en las guerras.
@Pararegistros tio lo tuyo es de traca. Tu subes un video, y no se puede rebatir que sea mentira. El resto sube videos, que dejan en dudosa credibilidad como estan actuando los israelies, y le das 50 mil volteretas al video, y lo que se ve en el video, al final es, segun tu, que los israelies, han acabado con el jefe de hamas. No se puede ser fanatico de nada, y la verdad que tu solo barres para un lado. Yo vuelvo a repetir, condeno los ataques de hamas, y los tenian que haber quemados a todos vivos en una plaza. Pero no todo es admisible, y israel se equivoca, como lo estamos viendo todos. Pero el fanatismo de algunos no les deja ver mas allá, y no se puede decir que el que maten a un niño de 3 años esta bien porque esta radicalizado por favor....
Pararegistros escribió:@ErisMorn

¿No te preguntas por qué de todos los que estábamos apoyando a Ucrania ahora apoyamos a Israel excepto tú? ¿Por qué ahora no distingues entre agredido y agresor? ¿Quién inició esto hace justo un mes y voló los puentes que se estaban tendiendo hacia la paz?


Mentira. Habemos muchos que vemos justas tanto la causa ucraniana como la palestina. Creo que la diferencia es que tú te remontas, en el caso ucraniano hasta la desintegración de la URSS o, incluso, al "regalo" de esta de Crimea a Ucrania quitándosela a Rusia, pero en el caso palestino solo tienes ojos para lo pasado desde el 7-O. Eres capaz de ver la legitimidad de Ucrania a un territorio que cambió de "manos" en los años 60, algo que realmente solo fue un cambio administrativo dentro de un país que luego se desintegró, pero le niegas esa misma legitimidad a gente que lleva viviendo en ese territorio mas de 1500 años y dándosela a un pueblo que perdió ese territorio hace más de 2000 años.

Pararegistros escribió:Si Israel no tuviera instalado el Iron Dome ¿qué habría pasado con los más de 5000 cohetes que se lanzaron contra población civil israelí?


Esa es fácil de contestar ¿conoces alguna zona del mundo bombardeada con misiles y otros medios aéreos hasta su completa demolición y que no tengan ningún medio eficaz de defensa antiaérea? Yo si: GAZA
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@ertiodecadi

Vamos a ver si repitiéndolo por millonésima vez lo entendéis:

YO ESTOY EN CONTRA DE EL ASESINATO DE CUALQUIER CIVIL EN UNA GUERRA, EMPEZANDO POR LOS QUE ESTÁ COMETIENDO ISRAEL EN ESTA GUERRA Y LOS CONDENO.

¿Entendemos el punto de partida? Bien. Pues una vez dejado claro esto, entiendo lo difícil que es combatir a unos HDLGP que no van uniformados, que se escudan con la población civil, que mienten y manipulan los "datos" que dan, quienes ADOCTRINAN A NIÑOS EN EL ODIO DESDE NIÑOS para propagar su perniciosa ideología.

Y repito, si Israel quisiera hacer un genocidio, lo tendría facilísimo, bombardeando desde el cielo y no arriesgando ni a un soldado en tierra, PERO ESE NO ES EL CASO. Como dije, Israel lanzó más del triple de bombas que "civiles" han muerto. ¿Cuántos TERRORISTAS de Hamas dice el "Ministerio de salud" de Hamas ha dicho que hayan muerto? Pregúntate por qué SÓLO MUEREN "CIVILES", por qué en los refugios sólo hay hombres, ni mujeres, ni niños. Pregúntate por qué los terroristas sólo visten chándal y sólo usan el uniforme en los vídeos de propaganda o en las liberaciones de rehenes. Pregúntate por qué, desde el 7-O no has visto a ninguno con uniforme.

Y la radicalización es un procedimiento psicológico reversible.

@Esog Enaug Mientes. Mira lo que opino en el Hilo de Ucrania de Crimea y de una leve franja en el Donbas y salida al Mar Negro: se la concedo a los ruZoZ si dejan de atacar ahora mismo, se retiran y pagan reparaciones de guerra, pero eso no me compete a mí decidirlo ni los sucios invasores están con eso en mente.

Y yo SÍ RECONOZCO COMO JUSTA LA CAUSA PALESTINA (que no la de Hamas) y me gustaría un Estado Palestino en forma de U invertida y una zona de terreno en el norte, al sur de Jordania, que una a Gaza y Cisjordania pero lo quiero SIN UNOS TERRORISTAS AL MANDO. Y no hay que olvidar que FUERON LOS PROPIOS ÁRABES en 3 ocasiones quienes se opusieron a la solución de los dos estados, declarando la guerra a Israel, por la irrenunciabilidad a Jerusalén (eso sí que no tiene solución). La situación territorial actual es resultado de iniciar una guerra y perderla.
Pararegistros escribió:Además, parte de una falsedad: decir que todo israelí tiene que ser judío por mero nacimiento no es verdad.


Pues eso indirectamente lleva a una cuestión que está en el núcleo del conflicto histórico: ¿ qué significa realmente ser "judío" ?. ¿ Existe realmente la "raza" judía desde el punto de vista estrictamente biológico, más allá de ciertas características físicas evidentes del fenotipo, como en tantos otros pueblos geográficamente localizados ?. ¿ Es una etnia ?. ¿ Una adhesión voluntaria a una religión ?. Una cultura por supuesto, y de las más relevantes históricamente hablando. pensemos lo que pensemos actualmente del pueblo judío es sorprendente la cantidad de nombres ilustres en todos los ámbitos de la ciencia y la cultura que ha producido con tan pocos representantes numéricamente hablando.

No lo digo con ánimo de polémica, ni mucho menos con ánimo de ofensa si es que alguien se siente interpelado. Pero es algo que nunca ha estado definido del todo. Incluso tengo entendido que la discusión llegó al supremo de EEUU en los 80's, y no tengo nada claro si la respuesta gustó o no a los afectados, y aún menos como está el asunto en estos días donde las sensibilidades identitarias están a flor de piel.
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@Arvo

No. Si tienes más razón que un santo. Etimológicamente NO HAY FENOTIPO JUDÍO. Los israelíes son tan semitas como los palestinos, sirios, jordanos... Mira lo que dijo Golda Meir de su pasaporte palestino.



Es más, tú te vas a Israel ahora y lo tienes lleno de argentinos, chilenos, uruguayos, rusos, españoles... y ciudadanos árabe-israelíes o cristianos y drusos.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/%C3%81rabes_de_Israel

El judaísmo es sólo una religión y una tradición y la ciudadanía se concede por ser israelí o descendiente de judío con la Ley del Retorno. Si tienes a los mismos sefarditas españoles.

https://es.elmaliah.com/post/qui%C3%A9n ... rael%C3%AD
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