Atentados en Londres - Incidente con una furgoneta en el London Bridge

kakarot88 escribió:

BeRReKà escribió:

kakarot88 escribió:¿Pero que me estáis contando?

Los nazis son escoria que a lo largo de la historia han dejado un montón de muertos, pero menos que el maldito comunismo.

Las 2 ideologías son BASURA, pero vamos, no se para que me meto a comentar, si aqui el comunismo es bueno, segun veo, ademas no mata a nadie xddxdxd

@nikiforo Estudia historia anda.

El comunismo no tiene como ideal el ir haciendo limpiezas etnicas, que ha habido comunistas asesinos es un hecho, que la gente lo utiliza para despotricar de la ideologia y tiene los bemoles de compararla con el nazismo es otro hecho también.

Todo palabrería, cuando se ponen los números sobre la mesa, sorpresa, el comunismo ha dejado más muertos. Fascismo y Comunismo = MIERDA

@dani_el "decencia de ser comunista son orgullo", menudas perlas se leen. Me proprias explicar porque estas tan orgulloso de un sistema que:

-En ningún sitio ha funcionado.
-Solo crea pobreza y muerte.
-Sin libertar de expresión (no tendríamos esta conversación) y sin propiedad privada.

Todo eso entre otros.

¿De eso estas orgulloso? Te cito una frase de Stalin que siempre me hizo gracia: "En el ejército soviético hace falta más valor para retirarse que para avanzar".

No voy a debatir comunismo en este hilo.

Solo digo que no digáis que el fascismo es mierda mientras apoyáis proclamas fascistas.

dani_el escribió:Bueno, si pedimos eso habría que pedirselo a todos los españoles también.

Y ojo, que soy el primero al que le gustaria dar una patada en el culo a los machistas. Pero, como siempre, no estoy dispuesto a darsela solo a los machistas de fuera, o solo a los machistas musulmanes, y dejar a los españolitos impunes.

@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Claro porque no hay ninguna relación entre islam y machismo y homofobia.

Y como hay españolitos machistas y homófobos, abramos las fronteras a gente de países donde tirar a un gay de un campanario y lapidar a una mujer por adulterio es lo más normal del mundo, seguro que con educación y tolerancia les hacemos cambiar sus ideas, qué podría salir mal?

IcemanSF escribió:

dani_el escribió:Bueno, si pedimos eso habría que pedirselo a todos los españoles también.

Y ojo, que soy el primero al que le gustaria dar una patada en el culo a los machistas. Pero, como siempre, no estoy dispuesto a darsela solo a los machistas de fuera, o solo a los machistas musulmanes, y dejar a los españolitos impunes.

@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Claro porque no hay ninguna relación entre islam y machismo y homofobia.

Y como hay españolitos machistas y homófobos, abramos las fronteras a gente de países donde tirar a un gay de un campanario y lapidar a una mujer por adulterio es lo más normal del mundo, seguro que con educación y tolerancia les hacemos cambiar sus ideas, qué podría salir mal?

No voy a legislar injustamente en torno a extrañas relaciones porcentuales.
O si lo hacemos lo hacemos con todos, y todo el que vote al PP a la carcel por franquista.

(Eh mirad!! ha salido franco )

Lo que pasa es que la gente aqui esta buscando escusas de lo más retorcidas para expulsar a musulmanes.

>hay que echar a los musulmanes porque son machistas
>¿Y por que no echamos a todos los machistas directamente?
>Ya, bueno, pero, es que....

kakarot88 escribió:¿Pero que me estáis contando?

@nikiforo Estudia historia anda.

Para que con todo lo que aprendemos contigo?

@dani_el te comento lo que puse antes. ¿Tú no crees que hay demasiado silencio alrededor de los yihadistas por parte de ciertas comunidades musulmanas? Si trabajas con musulmanes, y no tengo por qué negar lo que comentas de que son buena gente etc. no te parece que un buen consejo es que no formen guetos y que aíslen y denuncien a cualquier yihadista para romper la espiral de silencio?

Seguramente no lo hagan de mala fe, pero pero creo que sería la mejor forma de ayudarlos, así de paso además de ayudar a la lucha contra el terrorismo se ganan la simpatía de la población autóctona.

dani_el escribió:

IcemanSF escribió:

dani_el escribió:Bueno, si pedimos eso habría que pedirselo a todos los españoles también.

Y ojo, que soy el primero al que le gustaria dar una patada en el culo a los machistas. Pero, como siempre, no estoy dispuesto a darsela solo a los machistas de fuera, o solo a los machistas musulmanes, y dejar a los españolitos impunes.

@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Claro porque no hay ninguna relación entre islam y machismo y homofobia.

Y como hay españolitos machistas y homófobos, abramos las fronteras a gente de países donde tirar a un gay de un campanario y lapidar a una mujer por adulterio es lo más normal del mundo, seguro que con educación y tolerancia les hacemos cambiar sus ideas, qué podría salir mal?

No voy a legislar injustamente en torno a extrañas relaciones porcentuales.
O si lo hacemos lo hacemos con todos, y todo el que vote al PP a la carcel por franquista.

(Eh mirad!! ha salido franco )

Lo que pasa es que la gente aqui esta buscando escusas de lo más retorcidas para expulsar a musulmanes.

>hay que echar a los musulmanes porque son machistas
>¿Y por que no echamos a todos los machistas directamente?
>Ya, bueno, pero, es que....

Ahora las raíces machistas y homófobas del islam son "extrañas relaciones porcentuales", está claro que no hay mayor ciego que el que no quiere ver...

dani_el escribió:@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Si apoyas apedrear a todo no musulmán, violar a mujeres y obligarlas a casarse con su violador, lanzar homosexuales de edificios y etc, no tendría problema en echarte a cualquier país musulmán y ya te apañarás con el trato que recibas allí. ¿Porque imagino que apoyarás todo eso, verdad? Sino, cuando dices que no rechazas el islam, no sabes de lo que estás hablando.

Bastante homofobia he tenido que soportar ya de españoles, para que encima me queráis meter a estos en la ecuación... si tanto queréis apoyar el odio, al final odio es lo que os vais a encontrar. (En este tema soy muy radical, pero esque no es la primera vez que yendo por el centro de Barcelona escucho comentarios de asco o veo malas miradas cuando le doy un beso a mi novia. A veces es de algún viejo autóctono, pero casi todas vienen de musulmanes. Si esto ocurre ahora que son minoría y no imponen su visión en las leyes, miedo me da cuando sean mayoría... )

Cuando salga por lo menos la mitad del colectivo musulmán diciendo que no apoyan esas burradas, entonces me creeré que los chalados son 3 o 4. Mientras tanto, entre lo que he visto y lo que está ocurriendo, ese argumento se cae por su propio peso.

Valmont escribió:@dani_el te comento lo que puse antes. ¿Tú no crees que hay demasiado silencio alrededor de los yihadistas por parte de ciertas comunidades musulmanas? Si trabajas con musulmanes, y no tengo por qué negar lo que comentas de que son buena gente etc. no te parece que un buen consejo es que no formen guetos y que aíslen y denuncien a cualquier yihadista para romper la espiral de silencio?

Seguramente no lo hagan de mala fe, pero pero creo que sería la mejor forma de ayudarlos, así de paso además de ayudar a la lucha contra el terrorismo se ganan la simpatía de la población autóctona.

Sobre el silencio:
-Silencio si lo tienen lo tendran sus familiares. Como tiene cualquier familiar de cualquier criminal. Por ser musulman no vas a conocer a todos los musulmanes. Yo soy comunista y no conozco a nadie de los GRAPO, por lo que mi silencio de los GRAPO no es por proteger a nadie, es porque no conozco a nadie.
Eso de presuponer que por ser musulman (o vasco como decías antes) ya tienes por fuerza que conocer a terroristas y estártelo callando no me parece correcta y no la acepto.
No creo que los terroristas vayan proclamando a todo el mundo lo que son lo sabra gente suficientemente cercana como para entrar dentro del circulo de gente que no le denunciaría ni ante un asesinato (como la mayoria de familias del mundo, entre sus miembros se protegen), el resto podrán conocer a gente mas o menos radical, pero de ahí a presuponer que por ser radical es un terrorista e ir con la denuncia a la policia me parece que hay un trecho grande.

Sobre los guetos:
-La gente que vive en guetos no lo elige, porque vivir en un gueto es la puta mierda. Se vive en guetos por que la pobreza crea guetos.

@IcemanSF Ya veo, ante la propuesta de que si el problema es el machismo porque no expulsar a todos los machistas ni un comentario

@nERon93 Ya volvemos, más salafista que los salafistas.
Si en este foro hay gente con ideas más radicales sobre el islam que el jodido Bin Laden

Madre mia, vergüenza ajena es poco con los pañitos calientes de los de siempre.

IcemanSF escribió:

dani_el escribió:Bueno, si pedimos eso habría que pedirselo a todos los españoles también.

Y ojo, que soy el primero al que le gustaria dar una patada en el culo a los machistas. Pero, como siempre, no estoy dispuesto a darsela solo a los machistas de fuera, o solo a los machistas musulmanes, y dejar a los españolitos impunes.

@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Claro porque no hay ninguna relación entre islam y machismo y homofobia.

Y como hay españolitos machistas y homófobos, abramos las fronteras a gente de países donde tirar a un gay de un campanario y lapidar a una mujer por adulterio es lo más normal del mundo, seguro que con educación y tolerancia les hacemos cambiar sus ideas, qué podría salir mal?

Pero que va a ser lo más normal del mundo? Tu te lees? es que tus generalizaciones rozan lo absurdo, bueno que coño, no lo rozan, lo sobre pasan..

Es que flipo, hablas como si en el mundo árabe fuera lo más normal vamos.. Es que no soy crédito. QUE POLLAS SON LOS QUE LUCHAN EN EL FRENTE CONTRA EL ISIS? FANTASMAS? HASTA MUJERES HAY EMPUÑANDO ARMAS..

Esos homosexuales que ahora tiran desde campanarios ya estaban ahí antes del ISIS, tenían pelos en los huevos, con lo cual, antes no se les tiraba.. Tres cuartos con las mujeres.

@kakarot88 Cierto, se me ha pasado

dani_el escribió:

Jan Breydel escribió:

dani_el escribió:Bueno, depende de tu concepcion de integración. Hay gente enferma que cree que integrarse es perder toda identidad cultural propia. Y no, par mi integrarse es trabajar productivamente y no incumplir la ley.

Y esto no solo hay muchos musulmanes que lo cumplen, sino que hay muchos españoles que no lo cumplen. Y en ambos casos no siempre es su culpa, porque el capitalismo no garantiza la integracion de todo ser humano en la sociedad.

Pero en todo este tema no veo ninguna razón para atacar a los musulmanes per se. Hay musulmanes que se integran y musulmanes que no. Y entre los que no, algunos son gentuza (como en todos lados) y otros no. Pasa lo mismo con los españoles.

Si quieres integración ataca al capitalismo que es el culpable de que haya gente sin integrar (tanto patrios como extranjeros).

No estoy diciendo que tengan que renunciar a su cultura, pero que al menos que se adapten a nuestros valores. Eso es integración. Aquí defendemos la libertad, la igualdad entre el hombre y la mujer, y el islam es tremendamente machista. Son algunos de los aspectos que chocan entre las dos culturas, y por lo tanto resultan incompatibles.

Bueno, si pedimos eso habría que pedirselo a todos los españoles también.

Y ojo, que soy el primero al que le gustaria dar una patada en el culo a los machistas. Pero, como siempre, no estoy dispuesto a darsela solo a los machistas de fuera, o solo a los machistas musulmanes, y dejar a los españolitos impunes.

@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Dani tío, no estoy hablando de un individuo en concreto, estoy hablando de la sociedad, de los valores europeos, nuestro estilo de vida. Dime si aquí la mujer no tiene los mismos derechos que el hombre, o si existe una ley en España que perjudique a la mujer, ¿lo entiendes o no quieres entenderlo?

Jan Breydel escribió:

dani_el escribió:

Jan Breydel escribió:No estoy diciendo que tengan que renunciar a su cultura, pero que al menos que se adapten a nuestros valores. Eso es integración. Aquí defendemos la libertad, la igualdad entre el hombre y la mujer, y el islam es tremendamente machista. Son algunos de los aspectos que chocan entre las dos culturas, y por lo tanto resultan incompatibles.

Bueno, si pedimos eso habría que pedirselo a todos los españoles también.

Y ojo, que soy el primero al que le gustaria dar una patada en el culo a los machistas. Pero, como siempre, no estoy dispuesto a darsela solo a los machistas de fuera, o solo a los machistas musulmanes, y dejar a los españolitos impunes.

@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Dani tío, no estoy hablando de un individuo en concreto, estoy hablando de la sociedad, de los valores europeos, nuestro estilo de vida. Dime si aquí la mujer no tiene los mismos derechos que el hombre, o si existe una ley en España que perjudique a la mujer, ¿lo entiendes o no quieres entenderlo?

Y cuando alguien incumpla las leyes y maltrate a una mujer, o la discrimine de cualquier forma pues que sea juzgado, sea musulman, cristiano o ateo.
Las sociedades está bien entenderlas y sirve para muchas cosas, pero no para legislar indiscriminadamente.

Lo que no puedes es prejuzgar que alguien no va cumplir esas leyes por el mero hecho de ser musulman. ¿A ti te gustaria que alguien dijera que como eres occidental tu cultura es imperialista, por lo tanto tu eres imperialista y debes morir? Porque a mi eso no me gusta un pelo. Y como no me gusta pues no se lo aplico a otros.

@dani_el

Sobre el silencio:
-Silencio si lo tienen lo tendran sus familiares. Como tiene cualquier familiar de cualquier criminal. Por ser musulman no vas a conocer a todos los musulmanes. Yo soy comunista y no conozco a nadie de los GRAPO, por lo que mi silencio de los GRAPO no es por proteger a nadie, es porque no conozco a nadie.

No, silencio se tiene cuando se conviven en comunidades cerradas donde todos más o menos se conocen (por eso he dicho en determinadas, no en todas) y se prefiere mirar a otro lado. Los propios servicios de inteligencia ya están avisando de este tema, y creo que saben más que nosotros. Repito, sin apoyo o complicidad social no se puede mantener una campaña terrorista en todo un continente a largo plazo, es de cajón.

Eso de presuponer que por ser musulman (o vasco como decías antes) ya tienes por fuerza que conocer a terroristas y estártelo callando no me parece correcta y no la acepto.

Que tú la aceptes es irrelevante, que es un hecho es otra. Que ETA (como el IRA p. ej.) tuvo apoyo social por una parte de la sociedad vasca es algo tan evidente que no vale la pena ni discutirlo. Que gracias a este apoyo los gudaris burlaban una y otra vez a la policía es otro. Y que muchos callaron es otro más. Que NO estoy diciendo que TODOS LOS MUSULMANES LO SEAN parece que hay que repetirlo mil veces, ni que por ser musulman tengas que denunciar a un vecino sospechoso, pero por favor no niegues que hay una espiral de silencio con el yihadismo en CIERTAS comunidades musulmanas.

pero de ahí a presuponer que por ser radical es un terrorista e ir con la denuncia a la policia me parece que hay un trecho grande.

Pues perdona pero ya tardan. Estamos en guerra (todos) con el yihadismo, ellos deberían ser los primeros interesados en aislar esta escoria de sus comunidades.

Sobre los guetos:
-La gente que vive en guetos no lo elige, porque vivir en un gueto es la puta mierda. Se vive en guetos por que la pobreza crea guetos.

[/quote]

Y determinadas culturas. Por eso digo que les haces un flaco favor si no instas a que denuncien y aíslen a los yihadistas. Aunque no te lo parezca negando el problema que tienen enquistado les estás causando más mal que bien.

@Valmont Bueno, ya digo que casos entre gente cercana hay. Pero no solo en el terrorismo, en cualquier tipo de crimen. Por eso digo que no acepto que haya que culpar a la "comunidad musulmana" de ocultar deliberadamente a terroristas.

Y en el caso vasco, quienes conocerían y ocultarían a etarras serian los que apoyaban la lucha armada de ETA. Presuponéis que al menos una parte importante (Todos, según quien preguntes) de la comunidad musulmana apoya al ISIS. Cuando yo lo que veo es todo lo contrario. El ISIS tiene un apoyo mínimo en el mundo musulmán.


Ya no solo en occidente, en oriente medio todos los paises arabes les tienen todo el asco del mundo. Hasta Iran les odia, y madre mía si el gobierno iraní es radical. Yo no veo que haya mucho apoyo al ISIS por parte de la mayoria de comunidades musulmanas de Europa. Y por tanto no tienen razón para ocultar en masa (Esa espiral de silencio que dices) a terroristas.

Alguna mezquita salafista si que hay, y ya digo que soy el primero en apoyar que les cierren. Pero son minoria absoluta.

Jan Breydel escribió:Yo no tengo nada en contra de los inmigrantes que vienen aquí a trabajar y están perfectamente integrados en nuestra sociedad y nuestra cultura, ya sean sudamericanos, chinos o musulmanes. Pero estos últimos son los que en su mayoría deciden no integrarse, imponiendo sus costumbres por encima de nuestros valores. Pues lo siento, pero esta gente aquí no tiene sitio.

Aqui dices que imponen sus costumbre, no que mantengan las suyas. Algun ejemplo real de algo que te hayan impuesto a ti? No sé, por ejemplo que te hayan prohibido comer jamon o rezar mirando a la meca. Algo que no sea la chorrada de si piden menu halal en las escuelas.

nERon93 escribió:
De todos esos musulmanes que no serían capaces de matar, ¿cuantos se oponen totalmente a imponer la sharia? Con los dedos de una mano cuentas todos los que hay así en Europa. Todos los árabes que he conocido que han nacido en esos países y no son machistas ni homofobos, reniegan de su religión, por algo será.

En Bagdad hay atentados practicamente a diario. Las victimas no son musulmanes? Esas victimas tambien apoyan los ideales del Isis??

Y el otro de "los nazis eran malos pero los comunistas..." no creo que valga la pena decirle nada

- Son casos aislados sanos
- y lo de los neonazis de Valladolid?

dani_el escribió:

Jan Breydel escribió:

dani_el escribió:Bueno, si pedimos eso habría que pedirselo a todos los españoles también.

Y ojo, que soy el primero al que le gustaria dar una patada en el culo a los machistas. Pero, como siempre, no estoy dispuesto a darsela solo a los machistas de fuera, o solo a los machistas musulmanes, y dejar a los españolitos impunes.

@nERon93 Yo no rechazo el Islam, me gustaria verte intentando sacarme de europa (Ejemplificando a los miles de musulmanes con nacionalidad española, nacidos y criados aqui).

Dani tío, no estoy hablando de un individuo en concreto, estoy hablando de la sociedad, de los valores europeos, nuestro estilo de vida. Dime si aquí la mujer no tiene los mismos derechos que el hombre, o si existe una ley en España que perjudique a la mujer, ¿lo entiendes o no quieres entenderlo?

Y cuando alguien incumpla las leyes y maltrate a una mujer, o la discrimine de cualquier forma pues que sea juzgado, sea musulman, cristiano o ateo.
Las sociedades está bien entenderlas y sirve para muchas cosas, pero no para legislar indiscriminadamente.

Lo que no puedes es prejuzgar que alguien no va cumplir esas leyes por el mero hecho de ser musulman. ¿A ti te gustaria que alguien dijera que como eres occidental tu cultura es imperialista, por lo tanto tu eres imperialista y debes morir? Porque a mi eso no me gusta un pelo. Y como no me gusta pues no se lo aplico a otros.

Pero es que los musulmanes se rigen por la ley islámica. Y si el marido tiene que pegar a su mujer lo hará porque así lo dicta el Corán, y la mujer tiene bien asumido su papel.

Y dices que el Isis tiene apoyo mínimo, claro que sí. Solo Arabia Saudi financia las construcciones de mezquitas salafistas por toda Europa, casi nada. Más el resto de musulmanes "moderados" que no condenan los atentados. Quién calla otorga.

Jan Breydel escribió:

dani_el escribió:

Jan Breydel escribió:Dani tío, no estoy hablando de un individuo en concreto, estoy hablando de la sociedad, de los valores europeos, nuestro estilo de vida. Dime si aquí la mujer no tiene los mismos derechos que el hombre, o si existe una ley en España que perjudique a la mujer, ¿lo entiendes o no quieres entenderlo?

Y cuando alguien incumpla las leyes y maltrate a una mujer, o la discrimine de cualquier forma pues que sea juzgado, sea musulman, cristiano o ateo.
Las sociedades está bien entenderlas y sirve para muchas cosas, pero no para legislar indiscriminadamente.

Lo que no puedes es prejuzgar que alguien no va cumplir esas leyes por el mero hecho de ser musulman. ¿A ti te gustaria que alguien dijera que como eres occidental tu cultura es imperialista, por lo tanto tu eres imperialista y debes morir? Porque a mi eso no me gusta un pelo. Y como no me gusta pues no se lo aplico a otros.

Pero es que los musulmanes se rigen por la ley islámica. Y si el marido tiene que pegar a su mujer lo hará porque así lo dicta el Corán, y la mujer tiene bien asumido su papel.

Y dices que el Isis tiene apoyo mínimo, claro que sí. Solo Arabia Saudi financia las construcciones de mezquitas salafistas por toda Europa, casi nada. Más el resto de musulmanes "moderados" que no condenan los atentados. Quién calla otorga.

No seas mas radical que bin laden. Hay multitud de musulmanes que no se rigen por la ley islamica. La mayoria, algunos hasta han presidido paises seculares. Como al Asad, Sadam o Gadafi.

Partiendo de que la mayoria de victimas del ISIS son musulmanes, creo que lo odian bastante mas de lo que tu podrias odiarlo nunca. Sobre todo los que han tenido que huir de su pais por su culpa.

strumer escribió:

nERon93 escribió:
De todos esos musulmanes que no serían capaces de matar, ¿cuantos se oponen totalmente a imponer la sharia? Con los dedos de una mano cuentas todos los que hay así en Europa. Todos los árabes que he conocido que han nacido en esos países y no son machistas ni homofobos, reniegan de su religión, por algo será.

En Bagdad hay atentados practicamente a diario. Las victimas no son musulmanes? Esas victimas tambien apoyan los ideales del Isis??

Los ideales del ISIS lo dudo, en cuanto al machismo y la homofobia del islam con sus respectivos castigos bárbaros, no lo dudo tanto. Y para mi todo el que apoya las burradas que el islam promueve, es una basura que pierde totalmente el derecho a ser llamado humano. (Y no sólo lo pienso con quien sigue el islam, como he dicho antes, me he dado de hostias con varios fachas precisamente por seguir esos mismos ideales asquerosos.)

El problema esque muchos seguís sin ver que el islam no es paz, el islam es la guerra santa, el odio personalizado y hecho religión, nadie puede apoyar eso en nombre de la libertad a no ser que no sepa de que está hablando.

@nERon93 el islam puede ser lo que sea, hay miles de interpretaciones diferentes, y miles de árabes diferentes, al igual que cristianos de muchas ramas.

Si todos quisieran imponer estaríamos ya impuestos, son muchísimos.. no todos los musulmanes leen odio en el Corán, eso hay que entenderlo.

Creo que ciertamente eres tú el que no sabes de lo que habla.

nERon93 escribió:
El problema esque muchos seguís sin ver que el islam no es paz, el islam es la guerra santa, el odio personalizado y hecho religión, nadie puede apoyar eso en nombre de la libertad a no ser que no sepa de que está hablando.

El islam es una religion, y como tal no es una cosa fija. Varía enormemente de persona a persona.

¿Tienen los mismo ideales Bin Laden que Al-Asad? ¿Ven el Islam de la misma manera el luchador del ISIS que el guerrillero Kurdo?
¿El policia que murio abatido por los terroristas que atacaron el Charlie hebdo seguia el mismo islam que sus asesinos?
Joder, si hasta hay imanes que quieren que la comunidad homosexual sea aceptada en su religión.

Es terrible adjudicar crimenes horribles a quien no los ha cometido. Generalizar de forma xenofobica es lo que hacen los fachas, es sencillo, requiere poco esfuerzo, y da un mensaje demagogico para que lo sigan las masas (uuuh mirad que malos los judios que son culpables de la desdicha de alemania), si tanto dices odiarles no se porque sigues sus consignas.

Por que vienes a estos hilos siempre a beatificar a los muslimes?

Que intentas demostrar?

@nERon93

Por poner un ejemplo, el entrenador del Madrid es musulman. Se le puede meter en el mismo pack de todas esas cosas que decís?

MaximumPowah escribió:Que intentas demostrar?

Que los atentados son producto del capitalismo, única razón real de las masacres a nivel mundial (incluidos los estados con mayoría musulmana).

Carlos A. escribió:

MaximumPowah escribió:Que intentas demostrar?

Que los atentados son producto del capitalismo, única razón real de las masacres a nivel mundial (incluidos los estados con mayoría musulmana).

@clamp

Quizás dentro de un rato te des cuenta de que ese otro forero piensa como tú y que hay una palabra en el diccionario llamada sarcasmo.

También es de los de "todos los moros son malos". Te lo digo por si quieres cambiar los emoticones de antes y poner aplausos

strumer escribió:@clamp

Quizás dentro de un rato te des cuenta de que ese otro forero piensa como tú y que hay una palabra en el diccionario llamada sarcasmo.

También es de los de "todos los moros son malos". Te lo digo por si quieres cambiar los emoticones de antes y poner aplausos

Ni cuando les dan la razon,no se conforman con nada

strumer escribió:También es de los de "todos los moros son malos".

No sé qué ganáis con la mentira, quizás reafirmar así vuestras propias convicciones.

MaximumPowah escribió:Por que vienes a estos hilos siempre a beatificar a los muslimes?

Que intentas demostrar?

Simplemente viene a demostrar que los que aparecen antes que él a demonizar a todos los musulmanes se equivocan.

No sabia si tenia que ampliar la lista de posibles causas de las masacres, segun los progres del foro tenemos lo siguiente:

-Zumbados
-Enfermos mentales
-Borrachos
-EEUU
-Fuck Trump
-Intereses de Europa
-Las cruzadas
-La Biblia es radical
-Extrema derecha
-Fachas
-Neonazis de Valladolid

Pero hasta ahora ni una sola mencion al ISLAM, la lucha sectaria entre musulmanes y que estamos importando a Europa, cultura retrograda con valores incompatibles con el modo de vida occidental, guetos y falta de integracion en nuestras ciudades

Seguiremos esperando. Ya podeis proseguir.

Tal y como esta el tema, lo que habría que haber hecho es controlar la inmigración, venga de donde venga, de modo que se garantizase la integración. No tiene sentido aceptar a gente para que en lugar de malvivir en su país malvivan en el nuestro, cayendo en la delincuencia y eventualmente puedan ser radicalizados.

Yo creo que esto es la prueba de que aunque la inmigración es necesaria y no tiene nada de malo acoger otras personas de otras culturas, esta tiene que ser controlada. Aunque no se si en otros países con mas control, como Australia o Canadá, sufrirán lo que esta ocurriendo en Europa, creo que si lo hacen no será tan grande como aquí.

En fin, una pena que las malas políticas se estén pagando con vidas de esta manera.

Esto acabara con una muerte masivas de árabes tiempo al tiempo y lo peor mucha gente sera inocente.

Olvidamos la historia y es un gran error.

Esto va acabar fatal, un nivel de racismo en la ciudadania a pie y luz verde a masacres enteras en la otra parte del mundo.

Supongo Ingleses han sido buenos por el mundo como los franceses en sus epocas coloniales o actuales por no irnos tan lejos.

Spire escribió:Tal y como esta el tema, lo que habría que haber hecho es controlar la inmigración, venga de donde venga, de modo que se garantizase la integración. No tiene sentido aceptar a gente para que en lugar de malvivir en su país malvivan en el nuestro, cayendo en la delincuencia y eventualmente puedan ser radicalizados.

Yo creo que esto es la prueba de que aunque la inmigración es necesaria y no tiene nada de malo acoger otras personas de otras culturas, esta tiene que ser controlada. Aunque no se si en otros países con mas control, como Australia o Canadá, sufrirán lo que esta ocurriendo en Europa, creo que si lo hacen no será tan grande como aquí.

En fin, una pena que las malas políticas se estén pagando con vidas de esta manera.

Bueno, teoricamente la inmigracion esta controlada. Otra cosa es que en la practica sea dificil.

No creo que nadie pueda llegar a Australia o Canada en patera

Yo creo que la solucion final es que nadie tenga que malvivir en ningun pais del mundo. No creo que un cierre a cal y canto fuera a solucionar nada.

El asunto esque al final todas las interpretaciones llevan a lo mismo, los que no son extremistas para llegar a matar en nombre del islam, siguen siendo en su gran mayoría muy intolerantes. Y esto es algo que he aprendido a base de verlo por mi misma, que estoy harta de ver rechazo y odio por parte del colectivo musulmán.

De hecho estuve defendiendoles como vosotros una buena temporada hasta que ellos mismos me obligaron a abrir los ojos a las malas.

No sigo la consigna de nadie, todo lo que hablo lo he creado a base de experiencia propia. Quizás he tenido muy mala suerte, pero siendo que concuerda con la mentalidad que suelen tener y con lo escrito en el Coran, más que cuestión de mala suerte creo que es probabilidad.

Si la religión musulmana quiere continuar en el mundo civilizado debe modernizarse ya, y se que hay 3 o 4 intentando ajustarla y ser más tolerantes, pero precisamente esos 3 o 4 acaban asesinados o teniendo que huir de su país, la cosa pinta bastante jodida y al final no va a quedar otra que prohibir el islam si queremos vivir en paz.


Y sobre el entrenador del madrid, si no rechaza del islam opino lo mismo sobre él que sobre cualquier musulmán. O rechaza las burradas que hay escritas en el Coran o prefiero que este a muchísimos km de cualquier ser vivo.

@nERon93

Sinceramente con todo el respeto la religión es una lacra para la humanidad.

dani_el escribió:

Spire escribió:Tal y como esta el tema, lo que habría que haber hecho es controlar la inmigración, venga de donde venga, de modo que se garantizase la integración. No tiene sentido aceptar a gente para que en lugar de malvivir en su país malvivan en el nuestro, cayendo en la delincuencia y eventualmente puedan ser radicalizados.

Yo creo que esto es la prueba de que aunque la inmigración es necesaria y no tiene nada de malo acoger otras personas de otras culturas, esta tiene que ser controlada. Aunque no se si en otros países con mas control, como Australia o Canadá, sufrirán lo que esta ocurriendo en Europa, creo que si lo hacen no será tan grande como aquí.

En fin, una pena que las malas políticas se estén pagando con vidas de esta manera.

Bueno, teoricamente la inmigracion esta controlada. Otra cosa es que en la practica sea dificil.

No creo que nadie pueda llegar a Australia o Canada en patera

Yo creo que la solucion final es que nadie tenga que malvivir en ningun pais del mundo. No creo que un cierre a cal y canto fuera a solucionar nada.

En UK no esta controlada en absoluto, tienen un problema bastante gordo por absoluta dejadez

Carlos A. escribió:

strumer escribió:También es de los de "todos los moros son malos".

No sé qué ganáis con la mentira, quizás reafirmar así vuestras propias convicciones.

Y lo dices tú que sarcásticamente has dicho esto:

"Que los atentados son producto del capitalismo, única razón real de las masacres a nivel mundial (incluidos los estados con mayoría musulmana)."

Yo mismo he culpado al Islam en este mismo hilo, y aún así sigo viendo mensajes de " se culpa a todo menos al Islam".. Que que queréis vosotros es que se culpe únicamente al Islam, y por ahí no paso.

Venga, buenas noches.

kakarot88 escribió:estamos hablando de terroristas que matan personas, los neonazis no pintan nada y como he dicho no matan a nadie (y si se matan es entre personas de ideología opuestas radicales, vamos, la misma basura pero de diferente color).

Eso diselo a los padres de los 69 jovenes noruegos asesinados con un arma de fuego por Anders Behring Breivik. O a los familiares de las otras 8 personas a las que mató con un coche bomba. Diles qué los neonazis no cometen atentados, y qué si lo hacen es contra "la misma basura pero de diferente color".

Tanto qué os gusta predicar con esa clase de frases podiais aplicaros el cuento de vez en cuando. Cristiano, conservador y nacionalista. Para colmo estaba en contra de acoger refugiados. 77 inocentes muertos. Una joya vamos...

Para ir dando lecciones de historia que rápido olvidan algunos lo que les interesa. Creo que la mayoría de los participantes de este hilo ya estabais lo suficientemente creciditos en 2011 como para acordaros de lo ocurrido. Si dormís más tranquilos pensando que vais a caballo ganador, qué esto es una especie de competición sobre quién tiene más muertos en las listas de acuerdo. Lo cierto es que tanto prejuicio os hace exactamente igual que aquellos a los que odiais. Si algo nos ha enseñado la historia es que el fuego no se apaga con fuego.

clamp escribió:

Venga, buenas noches.

Bua me as konbensido as ganado la diskusion con un meme y con el hombre de paja de hantes

Mis dies

Mensaje borrado (me equivoqué de hilo, me refería al caso de Valladolid).

clamp escribió:No sabia si tenia que ampliar la lista de posibles causas de las masacres, segun los progres del foro tenemos lo siguiente:

-Zumbados
-Enfermos mentales
-Borrachos
-EEUU
-Fuck Trump
-Intereses de Europa
-Las cruzadas
-La Biblia es radical
-Extrema derecha
-Fachas
-Neonazis de Valladolid

Pero hasta ahora ni una sola mencion al ISLAM, la lucha sectaria entre musulmanes y que estamos importando a Europa, cultura retrograda con valores incompatibles con el modo de vida occidental, guetos y falta de integracion en nuestras ciudades

Seguiremos esperando. Ya podeis proseguir.

Entiendo que dani_el ha soltado algo aqui sobre los neonazis de su ciudad?

renuente escribió:A más de un fascista de los que abundan por la fauna española le encantaría que le hubiesen pegado dos tiros a este hombre antes de acabar la frase, así de corta es su mentalidad... Afortunadamente ésto aún no es EEUU y se está dejando trabajar a la policía desde la experiencia y el sentido común; detenciones preventivas que aunque acaben con todos en la calle, a la mayoría tras el proceso se le terminan las ganas de hacer el payaso o tirar su vida por el retrete. Éste es el camino en lo policial; en lo político, a parte de por supuesto dejar de meter las narices en sus paises de orginen, instaurar un estado laico que acabe con la presencia del catolicismo y cualquier religión en las instituciones, evitando así conflictos y problemas que se puedan presentar en el futuro; en lo social, evitar los guetos y la marginalidad que se han formado durante generaciones en paises como Francia y UK. En los paises mediterraneos, ya sea por el clima o el carácter más social de sus gentes, es más difícil sentirse aislado y marginado al punto de llegar a una radicalización terrorista, pero aún así hay que trabajar la integración. Temas como el paro juvenil son una bomba potencia en ciudades como Ceuta y Melilla.

Como no, gente de izquierdas al que se le llena la boca con el catolicismo, y de la religion de paz no dice ni mu.

@MaximumPowah no lees o es que no has visto que pone "catolicismo y cualquier religión" ??

dani_el escribió:

Jan Breydel escribió:

dani_el escribió:Y cuando alguien incumpla las leyes y maltrate a una mujer, o la discrimine de cualquier forma pues que sea juzgado, sea musulman, cristiano o ateo.
Las sociedades está bien entenderlas y sirve para muchas cosas, pero no para legislar indiscriminadamente.

Lo que no puedes es prejuzgar que alguien no va cumplir esas leyes por el mero hecho de ser musulman. ¿A ti te gustaria que alguien dijera que como eres occidental tu cultura es imperialista, por lo tanto tu eres imperialista y debes morir? Porque a mi eso no me gusta un pelo. Y como no me gusta pues no se lo aplico a otros.

Pero es que los musulmanes se rigen por la ley islámica. Y si el marido tiene que pegar a su mujer lo hará porque así lo dicta el Corán, y la mujer tiene bien asumido su papel.

Y dices que el Isis tiene apoyo mínimo, claro que sí. Solo Arabia Saudi financia las construcciones de mezquitas salafistas por toda Europa, casi nada. Más el resto de musulmanes "moderados" que no condenan los atentados. Quién calla otorga.

No seas mas radical que bin laden. Hay multitud de musulmanes que no se rigen por la ley islamica. La mayoria, algunos hasta han presidido paises seculares. Como al Asad, Sadam o Gadafi.

Partiendo de que la mayoria de victimas del ISIS son musulmanes, creo que lo odian bastante mas de lo que tu podrias odiarlo nunca. Sobre todo los que han tenido que huir de su pais por su culpa.

No me llames radical porque no llevas razón. Esos paises árabes que no tienen la Sharia como ley se cuentan con los dedos de una mano. ¿Tú ves normal que violen a una mujer, y encima la condenen a muerte por adulterio? ¿Ves normal que la homosexualidad esté perseguida con prisión y hasta con la muerte? Y esto en países islámicos. Es de cajón que si Europa se llena de musulmanes con estas ideas más propias de la edad media que de los tiempos actuales, que no se quieren integrar a pesar de todas las facilidades que se les da, van a imponer sus costumbres.
@strumer, hay barrios cerrados en UK y Francia donde la Sharia es la ley, con su mezquita y su imán. Y el ejemplo que has dicho para mí no es ninguna chorrada, así es como se empieza, pasando por el aro con sus exigencias porque les ofende esto y lo otro.
@angelillo732, el islam no es terrorismo, pero todos los terroristas son islamistas. ¿Dónde está el problema? Creo que es bastante obvio. Que separen la religión de la política. Que hagan una revisión del Corán y eliminen los versículos donde se incita a matar a los infieles, y entonces hablamos. Seguro que hay musulmanes que así lo harían, pero les llamarían apóstatas y la herejía también está penada.

Jan Breydel escribió:

dani_el escribió:

Jan Breydel escribió:Pero es que los musulmanes se rigen por la ley islámica. Y si el marido tiene que pegar a su mujer lo hará porque así lo dicta el Corán, y la mujer tiene bien asumido su papel.

Y dices que el Isis tiene apoyo mínimo, claro que sí. Solo Arabia Saudi financia las construcciones de mezquitas salafistas por toda Europa, casi nada. Más el resto de musulmanes "moderados" que no condenan los atentados. Quién calla otorga.

No seas mas radical que bin laden. Hay multitud de musulmanes que no se rigen por la ley islamica. La mayoria, algunos hasta han presidido paises seculares. Como al Asad, Sadam o Gadafi.

Partiendo de que la mayoria de victimas del ISIS son musulmanes, creo que lo odian bastante mas de lo que tu podrias odiarlo nunca. Sobre todo los que han tenido que huir de su pais por su culpa.

No me llames radical porque no llevas razón. Esos paises árabes que no tienen la Sharia como ley se cuentan con los dedos de una mano. ¿Tú ves normal que violen a una mujer, y encima la condenen a muerte por adulterio? ¿Ves normal que la homosexualidad esté perseguida con prisión y hasta con la muerte? Y esto en países islámicos. Es de cajón que si Europa se llena de musulmanes con estas ideas más propias de la edad media que de los tiempos actuales, que no se quieren integrar a pesar de todas las facilidades que se les da, van a imponer sus costumbres.
@strumer, hay barrios cerrados en UK y Francia donde la Sharia es la ley, con su mezquita y su imán. Y el ejemplo que has dicho para mí no es ninguna chorrada, así es como se empieza, pasando por el aro con sus exigencias porque les ofende esto y lo otro.
@angelillo732, el islam no es terrorismo, pero todos los terroristas son islamistas. ¿Dónde está el problema? Creo que es bastante obvio. Que separen la religión de la política. Que hagan una revisión del Corán y eliminen los versículos donde se incita a matar a los infieles, y entonces hablamos. Seguro que hay musulmanes que así lo harían, pero les llamarían apóstatas y la herejía también está penada.

FI N DEL HILO

¿Soy el único que piensa que esto ya es costumbre?, ¿cuantos llevamos ya?, Francia he Inglaterra van uno por semana... es imposible que los Ingleses y Franceses vivan tranquilos.

En España estamos en alerta y tal (vamos, que no estamos libres de peligro), pero si nos pasara lo que ha ellos viviríamos acojonados...

Estos locos están consiguiendo lo que dijeron que harían, que viviéramos con miedo... (yo no lo tengo por que "aquí" apenas han hecho "nada", pero si en España pasara lo que en Francia he Inglaterra... madre mía)... ¿España no interesa tanto o que?, ¿acaso es que aquí tienen a la mayoría de sus "soldados"? por que me sorprende que los ataques se ceben en esos dos países y en menor medida Alemania...

Aunque supongo que se centran en ellos por ser los mas "pepinos" de Europa... si es así, tal vez ser un pedo de país junto a Portugal he Italia nos venga bien y todo...

A ver y frente a esto, ¿que se esta haciendo?, por que o se hace un contra-ataque de verdad o es que no me extraña que en el mundo empiecen a salir tarados como Trump que consigan la presidencia...

El vaso al final acabara rebosando.

yo digo que lleva años derramándose y siguen sin hacer nada

Es inútil. A los chachiprogres de este foro no les va a entrar en la cabeza que nos enfrentamos a una auténtica amenaza global hasta que a algunos de sus familiares les pase un camión por encima, o salten por los aires, o les acuchillen, o les peguen un tiro. Y seguro que alguno hasta lo justificaría y todo.

Luego que no se sorprendan de que un movimiento tan caduco y tiránico como la extrema derecha, que tendría que estar más que extinto, esté ganando nuevos adeptos en Europa. Hay gente que se cansa de ver al Alberto Garzón de turno tratando al resto de la población como si estuviera ciega o directamente fuera gilipollas.

Que raro, el fascismo aprovechando el miedo de la gente para imponerse.

https://boingboing.net/2017/06/04/there ... anute.html