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stewe360 escribió:Tantalus escribió:veo algunas quejas de la rueda de volumen. a mi me parece de MUY mala calidad. Algo de holgura antes de moverse en uno u otro sentido y sensibilidad muy mala. no es solo el “angulo muerto” sin sonido, sino que tiene zonas que la giras sin que suba o baje el volumen hasta el momento en que le apetece. no hay mas que abrir la barra de sonido en el menú de la consola para ver que sube la barra a trompicones. no sé... nunca vi cosa igual en mi vida... no impide el uso, pero las posiciones de volumen reales son bastante mas limitadas de lo que aparenta la rueda. para lo que hace en lugar de girar 180 grados se podia haber quedado en 90 reales y andando
Pues en los míos no hay nada de holgura, la rueda de volumen está bastante dura, de hecho hace hasta un "click" como si se quedara "pegada" cada vez que la muevo, sin embargo la rueda de balance chat/juego si esta más suave pero tampoco tiene holgura
Razielus escribió:Otro más aquí con los cascos de Microsoft (recibido hoy).
He activado el Dolby Atmos y por ahora tengo configurado tanto la app como el Atmos en modo juego.
¿Recomendáis entonces ponerlo en película?
Molaría hacer un recopilatorio de las configuraciones.
Gracias por la ayuda!
Razielus escribió:Otro más aquí con los cascos de Microsoft (recibido hoy).
He activado el Dolby Atmos y por ahora tengo configurado tanto la app como el Atmos en modo juego.
¿Recomendáis entonces ponerlo en película?
Molaría hacer un recopilatorio de las configuraciones.
Gracias por la ayuda!
Feeder18 escribió:zeus__85 escribió:Alguien a echo la reserva en El corte inglés porque no se si cobran cuando haces la reserva el total o te lo cobran una vez tienen el pedido listo para enviar
Hola, si no recuerdo mal, me los cobraron el mismo día de la reserva. El mensaje que aparece ahora dice que llegará antes del 17.
Saludos!!
Aleck Trevelyan escribió:Analisis Xbox Wireless Headset
Saludos compañeros, voy a realizar el analisis de estos auriculares, despues de haberlos probado durante horas, y haber probado tanto Windows Sonic, DTSX y Dolby Atmos.
Que conste que el analisis es totalmente personal, respecto a lo que yo considero una buena calidad de Audio. Siempre me ha gustado el tema del sonido, tengo un equipo Hifi en casa con altavoces Pok Audio de 35 kilos cada altavoz, y siempre he andado con auriculares bastante decentes, asi que este analisis es totalmente personal, y no tengo ninguna gana de ofender a nadie, por que en mas de una opinon de este mismo hilo estoy en desacuerdo.
Osea que aviso, que no estoy en posesion de la verdad, y solo hablare de mi experiencia de la forma mas "objetiva" posible que pueda, sin troleos.
Lo principal de todo el analisis es, merecen la pena estos auriculares por 100 Euros??. La respuesta es un rotundo Si!! Compralos ya mismo que no te vas a arrepentir.
CALIDAD DEL AUDIO
La calidad del audio es muy buena, con unos graves espectaculares, pero es necesario y obligatorio ecualizarlos. El sonido por defecto es poco brillante, con unos graves que empantanan y y se comen todo el brillo y los detalles de los agudos y los medios, como si pusiesemos una tela gorda que mata los detalles de los instrumentos y solo llegase a nuestros oidos preferentemente, los sonidos graves.
No hay ningun problema, ecualizando un poco los auriculares quedan perfectos, mejora muchisimo el sonido, y todas las frecuencias suenen en equilibrio. Pasa lo mismo con algunas tvs o monitores, que vienen mal calibrados los colores y hay que darles un repasito. Para fortuna de todos, los auriculares son detectados por la Xbox y disponen de un ecualizador propio para poner el sonido mas equilibrado , a nuestro gusto.
Quiero destacar que el Grave, es espectacular una vez ecualizado, por su profundidad y contundencia, en pocos auriculares me he encontrado con algo parecido. Para colmo en el Ecualizador teneis una seccion para potenciarlos mucho mas (Los graves), pero vamos... yo no pasaria del 3, para no tapar los demas sonidos.
A nivel de volumen , teneis volumen mas que suficiente y de sobra, en mi caso , no se como algunos usuarios pueden jugar a juegos con el volumen a tope, por que o tienen el oido insensible, o van a perder audicion en cosa de pocos años , pero vamos, estar tranquilos que el volumen es mas que suficiente.
ECUALIZACION
Es importante comentar, que a nivel de ecualización, tanto Dolby Atmos, como el Ecualizador por defecto de los auriculares, vienen pesimamente ecualizados, yo diria que desastrosamente ecualizados.
Asi que voy a comentar como aconsejo ecualizarlos , si vamos a usar la licencia de Dolby Atmos.
Lo primero de todo, es que los dos ecualizadores se solapan, que quiere decir esto? que lo que configuramos en el ecualizador por defecto de los auriculares, le afecta a la configuracion de la aplicacion de Dolby atmos.
Recomiendo dejar el ecualizador de los auriculares sin tocar nada, en modo juego (tal como vienen por defecto), y ecualizar unicamente el ecualizador del programa de Dolby Atmos. Alli vais a la zona de personalizado 1, y lo configurais a vuestro gusto, por que por defecto, la ecualizacion es malisima, y se comen todo el detalle del sonido.
Windows Sonic , DTS X, Dolby Atmos
Es un tema super interesante, del que es super complicado obtener informacion fiable, ya que nadie explica como los ha comparado, o que pruebas ha realizado.
Objetivamente hablando, si comparamos las aplicaciones de DTS X y Dolby Atmos, la aplicacion de DTS X es muy mala, por que practicamente no permite configuracion alguna, y no dispone de ecualizador propio, ni opciones de nivelador de sonido etc etc... Lo mismo le pasa a Windows Sonic, que no permite configurar nada de nada.
En este caso, Dolby Atmos se lleva un punto, por que su aplicacion esta muy muy por encima de las demas opciones, es muchisimo mas configurable, y trae 5 modos de sonido, 3 de ellos configurables al gusto, por si mas de una persona usa la consola.
La app de Dolby Atmos tambien es mas barata, ya que cuesta 3 euros menos que la de DTS X.
¿Como he realizado las pruebas de sonido entre estas 3 opciones?
Teniendo en cuenta que la memoria auditiva es muy mala, y si activas una opcion u otra, y cargas un juego para comparar.. pasa demasiado tiempo para poder dar una afirmacion real de que sistema suena mejor.
Por eso, no voy a hablar del posicionamiento virtual que se realiza en los juegos, y voy a hacer una prueba de calidad de audio estereo. Para ello tengo una cuenta de Spotify , en la que voy a escuchar 3 temas que conozco sobradamente, y mientras suena la musica, puedo cambiar de sistema de sonido al instante, en menos de un segundo, desde el mismo menu de preferencias de la xbox, asi la memoria auditiva no me juega ninguna mala pasada, ya que el cambio de codec es instantantaneo, por eso voy a hablar de calidad de audio, y no de posicionamiento, que es muy personal.
Con este sistema, en cuanto a calidad de audio se refiere, puedo afirmar, que el Dolby Atmos esta muy muy muy por encima de Windows Sonic y DTS X, la musica suena increiblemente nitida, y equilibrada en Dolby Atmos, y en cuanto pasas a DTS X, el sonido se empatana en bandas graves, matando todo el brillo de medios y agudos. Ya siento discrepar con compañeros del foro, pero es que la diferencia es aplastante en cuanto a calidad de audio estereo.
Si vais a comprar una de estas dos licencias, os recomiendo sin ninguna duda, que os hagais con Dolby Atmos, esta claramente muy por encima de Windows Sonic y DTS X. Esta tan por encima, que en una prueba a ciegas, acertariais 10 de 10 de que sistema de audio esta manejando la consola.
En cuanto a sonido para juegos, y posicionamiento no he tenido ningun problema, se escucha de cine con Dolby Atmos, tanto detalles, como pasos, como graves... y con su App puedes ecualizar todas las bandas a tu gusto, por si prefieres potenciar graves, medios o agudos.
Sinceramente, iros a por Dolby Atmos, suena mucho mejor, la app esta por encima de las demas, con ecualizador propio, mayor nivel de configuracion... etc etc...
COMODIDAD
Usandolo en sesiones largas de mas de 3 horas, a mi personalmente, me molestan todos los auriculares , por eso no soy un referente en este sentido, no he encontrado ningun auricular de diadema, que no me moleste despues de mas de 3 horas de uso.
En este caso concreto, donde molestan mas estos auriculares?? pues las espumas de las orejas van perfectas, no aprietan demasiado, y no incomodan. Cubren toda las oreja, que para mi eso es perfecto y pesan poco.
Donde mas me ha molestado despues de varias horas, es justo en la parte de arriba de la diadema, digamos justo encima de la cabeza donde descansa la diadema, tiene una espuma gorda, pero a mi personalmente, me ha molestado esa zona especialmente, pero vamos... nada praocupante, y hablo de llevarlo horas y horas.
CONECTIVIDAD
La conectividad es correcta, por que puede usarse con el protocolo de la consola y por bluetooth con el codec SBC, no soporta AAC, ni APTX.
Por 100 Euros no se puede pedir mas, por que hay muchos auricularse que no funcionan por bluetooth.
Lo he usado con un Android TV y con el movil Android, y en todos los casos perfecto.
No funcionan por mini Jack, solo son inalambricos.
CONCLUSION
Desconozco cual sera la durabilidad de estos auriculares, eso el tiempo lo dira. Pero a dia de hoy, teniendo en cuenta su calidad precio , es una compra perfecta, con un sonido espectacular, el cual es obligatorio ecualizar.
Si los compras, te vas a quedar asombrado del sonido, tanto de su potencia como de su calidad, no te vas a arrepentir.
Espero haber ayudado a algun futuro comprador, mi intencion es analizar lo que se nos ofrece por 100 Euros , y que la gente no vaya a ciegas cuando los compre, dando un analisis lo mas objetivo posible y fiel a la realidad.
Recordar que solo es mi opinion, y tener en cuenta lo que opinan los demas, para haceros una idea mas realista de lo que ofrece Microsoft, pero creo que todos os diran, que es una compra sobresaliente.
Razielus escribió:Otro más aquí con los cascos de Microsoft (recibido hoy).
He activado el Dolby Atmos y por ahora tengo configurado tanto la app como el Atmos en modo juego.
¿Recomendáis entonces ponerlo en película?
Molaría hacer un recopilatorio de las configuraciones.
Gracias por la ayuda!
MARTIN_LAW escribió:
Buenas noches, una pregunta... Los compraste en la Microsoft store?
Lo pregunto porque yo logré coger unos en stock el 16 de marzo, me ponía fecha de entrega estimada para hoy día 22 de marzo, pero el pedido me sigue apareciendo como pendiente (y no he recibido nada).
Supongo que hasta que no pasen a otro estado diferente de PENDIENTE no hay nada que hacer.....
Pixel GeeK escribió:1) ¿Se puede dejar en segundo plano sin cerrar un juego para entrar en Atmos e ir cambiando de preset para ver cuál me gusta más, o hay cerrar el juego para eso?
2) ¿Es normal que los cascos, sean de la marca que sean, se escuchen más bajos con el volumen a tope en el móvil por bluetooth que en la consola vía wireless? En consola el sonido lo escucho bastante alto pero en el móvil no.
Razielus escribió:@josupoter
Gracias compañero! Lo probare a verMARTIN_LAW escribió:
Buenas noches, una pregunta... Los compraste en la Microsoft store?
Lo pregunto porque yo logré coger unos en stock el 16 de marzo, me ponía fecha de entrega estimada para hoy día 22 de marzo, pero el pedido me sigue apareciendo como pendiente (y no he recibido nada).
Supongo que hasta que no pasen a otro estado diferente de PENDIENTE no hay nada que hacer.....
Lo compré en la store el pasado 17, los conseguí meter en el carrito, pero me salian agotados. Estuve toda la mañana con el F5 hasta que me dejo comprarlos, me lo enviaron el 18 y me llegaron ayer por UPS.
Si te sigue apareciendo pendiente, es que te lo estan gestionando, te tienen que dar el codigo UPS cuando te lo envien.
Muchísimas gracias compañero! Le echo un vistazo ahora mismo!
Pixel GeeK escribió:1) ¿Se puede dejar en segundo plano sin cerrar un juego para entrar en Atmos e ir cambiando de preset para ver cuál me gusta más, o hay cerrar el juego para eso?
2) ¿Es normal que los cascos, sean de la marca que sean, se escuchen más bajos con el volumen a tope en el móvil por bluetooth que en la consola vía wireless? En consola el sonido lo escucho bastante alto pero en el móvil no.
ivanma escribió:Nadie tiene problemas con el micro?
A mí me dicen que se me oye cómo "lejos" y "bastante más bajo que con los anteriores"
No sé si hablar con Microsoft, todas las reviews hablan de micro excepcional
ivanma escribió:Nadie tiene problemas con el micro?
A mí me dicen que se me oye cómo "lejos" y "bastante más bajo que con los anteriores"
No sé si hablar con Microsoft, todas las reviews hablan de micro excepcional
darksch escribió:ivanma escribió:Nadie tiene problemas con el micro?
A mí me dicen que se me oye cómo "lejos" y "bastante más bajo que con los anteriores"
No sé si hablar con Microsoft, todas las reviews hablan de micro excepcional
Asegúrate de ponerlo cerca y muy importante apuntando el agujerito hacia tu boca.
Pixel GeeK escribió:1)
2) ¿Es normal que los cascos, sean de la marca que sean, se escuchen más bajos con el volumen a tope en el móvil por bluetooth que en la consola vía wireless? En consola el sonido lo escucho bastante alto pero en el móvil no.
Isaak escribió:Buenas a todos: hay stock en la web de Microsoft. Acabo de coger unos y pagados con rewards muajahahaha.
En cuanto me lleguen, mis impresiones!
Moretorvic escribió:Gente acabo de hacerme con los nuevos auriculares de Xbox y he comprado la licencia Dolby Atmos que ya me aparece en mi pagos en mi perfil de Micro, así que todo correcto como si fuese un juego. El tema es que entro a Dolby Access en mi XSX y me sigue saliendo que la licencia expira a los 6 meses que es la que viene con los cascos. Mi pregunta es si sabéis si esto es normal y cuando siga más allá de los 6 meses seguiré con la licencia o si debo de activar algo fuera de mi consola. Pensaba que el cartelito de los 6 meses se me iría al comprar la licencia.
Muchas gracias de antemano y Dolby Atmos con estos cascos se oye muy bien!
Moretorvic escribió:Gente acabo de hacerme con los nuevos auriculares de Xbox y he comprado la licencia Dolby Atmos que ya me aparece en mi pagos en mi perfil de Micro, así que todo correcto como si fuese un juego. El tema es que entro a Dolby Access en mi XSX y me sigue saliendo que la licencia expira a los 6 meses que es la que viene con los cascos. Mi pregunta es si sabéis si esto es normal y cuando siga más allá de los 6 meses seguiré con la licencia o si debo de activar algo fuera de mi consola. Pensaba que el cartelito de los 6 meses se me iría al comprar la licencia.
Muchas gracias de antemano y Dolby Atmos con estos cascos se oye muy bien!
Aleck Trevelyan escribió:Analisis Xbox Wireless Headset
Saludos compañeros, voy a realizar el analisis de estos auriculares, despues de haberlos probado durante horas, y haber probado tanto Windows Sonic, DTSX y Dolby Atmos.
Que conste que el analisis es totalmente personal, respecto a lo que yo considero una buena calidad de Audio. Siempre me ha gustado el tema del sonido, tengo un equipo Hifi en casa con altavoces Pok Audio de 35 kilos cada altavoz, y siempre he andado con auriculares bastante decentes, asi que este analisis es totalmente personal, y no tengo ninguna gana de ofender a nadie, por que en mas de una opinon de este mismo hilo estoy en desacuerdo.
Osea que aviso, que no estoy en posesion de la verdad, y solo hablare de mi experiencia de la forma mas "objetiva" posible que pueda, sin troleos.
Lo principal de todo el analisis es, merecen la pena estos auriculares por 100 Euros??. La respuesta es un rotundo Si!! Compralos ya mismo que no te vas a arrepentir.
CALIDAD DEL AUDIO
La calidad del audio es muy buena, con unos graves espectaculares, pero es necesario y obligatorio ecualizarlos. El sonido por defecto es poco brillante, con unos graves que empantanan y y se comen todo el brillo y los detalles de los agudos y los medios, como si pusiesemos una tela gorda que mata los detalles de los instrumentos y solo llegase a nuestros oidos preferentemente, los sonidos graves.
No hay ningun problema, ecualizando un poco los auriculares quedan perfectos, mejora muchisimo el sonido, y todas las frecuencias suenen en equilibrio. Pasa lo mismo con algunas tvs o monitores, que vienen mal calibrados los colores y hay que darles un repasito. Para fortuna de todos, los auriculares son detectados por la Xbox y disponen de un ecualizador propio para poner el sonido mas equilibrado , a nuestro gusto.
Quiero destacar que el Grave, es espectacular una vez ecualizado, por su profundidad y contundencia, en pocos auriculares me he encontrado con algo parecido. Para colmo en el Ecualizador teneis una seccion para potenciarlos mucho mas (Los graves), pero vamos... yo no pasaria del 3, para no tapar los demas sonidos.
A nivel de volumen , teneis volumen mas que suficiente y de sobra, en mi caso , no se como algunos usuarios pueden jugar a juegos con el volumen a tope, por que o tienen el oido insensible, o van a perder audicion en cosa de pocos años , pero vamos, estar tranquilos que el volumen es mas que suficiente.
ECUALIZACION
Es importante comentar, que a nivel de ecualización, tanto Dolby Atmos, como el Ecualizador por defecto de los auriculares, vienen pesimamente ecualizados, yo diria que desastrosamente ecualizados.
Asi que voy a comentar como aconsejo ecualizarlos , si vamos a usar la licencia de Dolby Atmos.
Lo primero de todo, es que los dos ecualizadores se solapan, que quiere decir esto? que lo que configuramos en el ecualizador por defecto de los auriculares, le afecta a la configuracion de la aplicacion de Dolby atmos.
Recomiendo dejar el ecualizador de los auriculares sin tocar nada, en modo juego (tal como vienen por defecto), y ecualizar unicamente el ecualizador del programa de Dolby Atmos. Alli vais a la zona de personalizado 1, y lo configurais a vuestro gusto, por que por defecto, la ecualizacion es malisima, y se comen todo el detalle del sonido.
Windows Sonic , DTS X, Dolby Atmos
Es un tema super interesante, del que es super complicado obtener informacion fiable, ya que nadie explica como los ha comparado, o que pruebas ha realizado.
Objetivamente hablando, si comparamos las aplicaciones de DTS X y Dolby Atmos, la aplicacion de DTS X es muy mala, por que practicamente no permite configuracion alguna, y no dispone de ecualizador propio, ni opciones de nivelador de sonido etc etc... Lo mismo le pasa a Windows Sonic, que no permite configurar nada de nada.
En este caso, Dolby Atmos se lleva un punto, por que su aplicacion esta muy muy por encima de las demas opciones, es muchisimo mas configurable, y trae 5 modos de sonido, 3 de ellos configurables al gusto, por si mas de una persona usa la consola.
La app de Dolby Atmos tambien es mas barata, ya que cuesta 3 euros menos que la de DTS X.
¿Como he realizado las pruebas de sonido entre estas 3 opciones?
Teniendo en cuenta que la memoria auditiva es muy mala, y si activas una opcion u otra, y cargas un juego para comparar.. pasa demasiado tiempo para poder dar una afirmacion real de que sistema suena mejor.
Por eso, no voy a hablar del posicionamiento virtual que se realiza en los juegos, y voy a hacer una prueba de calidad de audio estereo. Para ello tengo una cuenta de Spotify , en la que voy a escuchar 3 temas que conozco sobradamente, y mientras suena la musica, puedo cambiar de sistema de sonido al instante, en menos de un segundo, desde el mismo menu de preferencias de la xbox, asi la memoria auditiva no me juega ninguna mala pasada, ya que el cambio de codec es instantantaneo, por eso voy a hablar de calidad de audio, y no de posicionamiento, que es muy personal.
Con este sistema, en cuanto a calidad de audio se refiere, puedo afirmar, que el Dolby Atmos esta muy muy muy por encima de Windows Sonic y DTS X, la musica suena increiblemente nitida, y equilibrada en Dolby Atmos, y en cuanto pasas a DTS X, el sonido se empatana en bandas graves, matando todo el brillo de medios y agudos. Ya siento discrepar con compañeros del foro, pero es que la diferencia es aplastante en cuanto a calidad de audio estereo.
Si vais a comprar una de estas dos licencias, os recomiendo sin ninguna duda, que os hagais con Dolby Atmos, esta claramente muy por encima de Windows Sonic y DTS X. Esta tan por encima, que en una prueba a ciegas, acertariais 10 de 10 de que sistema de audio esta manejando la consola.
En cuanto a sonido para juegos, y posicionamiento no he tenido ningun problema, se escucha de cine con Dolby Atmos, tanto detalles, como pasos, como graves... y con su App puedes ecualizar todas las bandas a tu gusto, por si prefieres potenciar graves, medios o agudos.
Sinceramente, iros a por Dolby Atmos, suena mucho mejor, la app esta por encima de las demas, con ecualizador propio, mayor nivel de configuracion... etc etc...
COMODIDAD
Usandolo en sesiones largas de mas de 3 horas, a mi personalmente, me molestan todos los auriculares , por eso no soy un referente en este sentido, no he encontrado ningun auricular de diadema, que no me moleste despues de mas de 3 horas de uso.
En este caso concreto, donde molestan mas estos auriculares?? pues las espumas de las orejas van perfectas, no aprietan demasiado, y no incomodan. Cubren toda las oreja, que para mi eso es perfecto y pesan poco.
Donde mas me ha molestado despues de varias horas, es justo en la parte de arriba de la diadema, digamos justo encima de la cabeza donde descansa la diadema, tiene una espuma gorda, pero a mi personalmente, me ha molestado esa zona especialmente, pero vamos... nada praocupante, y hablo de llevarlo horas y horas.
CONECTIVIDAD
La conectividad es correcta, por que puede usarse con el protocolo de la consola y por bluetooth con el codec SBC, no soporta AAC, ni APTX.
Por 100 Euros no se puede pedir mas, por que hay muchos auricularse que no funcionan por bluetooth.
Lo he usado con un Android TV y con el movil Android, y en todos los casos perfecto.
No funcionan por mini Jack, solo son inalambricos.
CONCLUSION
Desconozco cual sera la durabilidad de estos auriculares, eso el tiempo lo dira. Pero a dia de hoy, teniendo en cuenta su calidad precio , es una compra perfecta, con un sonido espectacular, el cual es obligatorio ecualizar.
Si los compras, te vas a quedar asombrado del sonido, tanto de su potencia como de su calidad, no te vas a arrepentir.
Espero haber ayudado a algun futuro comprador, mi intencion es analizar lo que se nos ofrece por 100 Euros , y que la gente no vaya a ciegas cuando los compre, dando un analisis lo mas objetivo posible y fiel a la realidad.
Recordar que solo es mi opinion, y tener en cuenta lo que opinan los demas, para haceros una idea mas realista de lo que ofrece Microsoft, pero creo que todos os diran, que es una compra sobresaliente.
Xuxos1976 escribió:Razer kaira amazon, estado muy bueno, con el 30% adicional se queda en 66e!
Quien le interese!
LaGarrota escribió:En Amazon hay, aunque ponga que tarda mucho tiempo luego no es así, al menos mi caso.
TCR escribió:Isaak escribió:Buenas a todos: hay stock en la web de Microsoft. Acabo de coger unos y pagados con rewards muajahahaha.
En cuanto me lleguen, mis impresiones!
Ni un día ha pasado. Como te dije, acababan cayendo.
XESK_MALONE escribió:Xuxos1976 escribió:Razer kaira amazon, estado muy bueno, con el 30% adicional se queda en 66e!
Quien le interese!
Donde está el 30 por ciento de descuento? No lo veo
rotacio escribió:LaGarrota escribió:En Amazon hay, aunque ponga que tarda mucho tiempo luego no es así, al menos mi caso.
De 1 a 2 meses,tela.
No suelo comprar cosas a una fecha tan larga de envio,pero si fuera el caso ¿me los cobran cuando los envian? Gracias y saludos
_Zlatan_ escribió:Al final los turtle beach stealth 700 como van, me perdí hace tiempo.
Entre los stealth y los de microsoft supongo que mejor los primeros, a falta de stock de los "oficiales" estoy por pillarlos.
Un saludo
Xuxos1976 escribió:XESK_MALONE escribió:Xuxos1976 escribió:Razer kaira amazon, estado muy bueno, con el 30% adicional se queda en 66e!
Quien le interese!
Donde está el 30 por ciento de descuento? No lo veo
Te lo miro,pon razer kaira en el buscador de Amazon, te dará la opcion de nuevo o de segunda mano a 94e añádelo a la cesta y una vez confirmado el predido te hacen el 30%, se queda en 66e en estado muy bueno, ósea abiertos pero nuevos