Mello escribió:Creo que ninguna de las dos posturas excluye por sí misma a la otra. Quiero decir, lógicamente tener un sueldo asegurado es todo un privilegio (privilegio que se han ganado y al que todo el mundo puede optar, eso sí, que a algunos la envidia parece que les haga olvidar eso). Yo preferiría mil veces ser funcionaria (y que me bajen el sueldo) que sufrir un despido en mi empresa. Y sí, cuando uno no tiene dinero ni para comer, cambiaría su lugar con el funcionario aunque cobrase la mitad que él.
Pero eso no implica que si uno considera que es una medida inútil si no se recortan antes gastos de otros lados, no pueda quejarse. Veo lógico que se queje el trabajador que se va a la calle mientras su jefe se pule el sueldo que dice no poder darle en cosas innecesarias. Del mismo modo, veo lógico que alguien se queje por cobrar menos mientras el dinero se tira en otras cosas.
Y es que a fin de cuentas, cada uno se queja por lo que le toca. El trabajador en paro carga contra "el funcionario quejica que tiene un sueldo fijo", del mismo modo que alguien que vive en un país donde se mueren de hambre, cargaría contra "el trabajador quejica que protesta teniendo internet, una casa, derecho a paro y sin morir de inanición". Siempre va a haber alguien en peor situación que nosotros y lo lógico es buscar el bien para todos, solidarizándonos con los que están peor, en lugar de desear que los que están bien dejen de estarlo.
Total, que si hay que hacer sacrificios para salir adelante se hacen. Pero lo raro es que no se proteste (funcionarios o no) por lo que uno considera injusto. Se están bajando sueldos, las empresas echan gente a la calle... y una serie de elementos prescindibles que ya se han citado a lo largo del debate, podrían ayudar a ahorrar dinero si se suprimiesen. ¿Es raro pedir que lo hagan? ¿Un trabajador cualquiera no protestaría si su jefe dice que no puede pagarle su salario porque se lo ha gastado en cenar cada noche en restaurantes de lujo?
Pues esa es la situación, los de siempre siguen viviendo bien a costa de todos y los trabajadores se pelean unos con otros en lugar de unirse. Creo que nos irá mejor si dejamos de enfrentarnos con un "tú no te solidarizaste conmigo", "pues tú tampoco hiciste nada", "pues ahora te aguantas" y nos centramos en no repetir los errores pasados y en ver qué se puede hacer ahora.
Un saludo.
Ummmm, si obviamos lo obvio de tu comentario... creo que no queda nada...
Resumiendo, si no tienes dinero, prefieres ser funcionario, si lo tienes, también, porque es un puesto seguro, aunque te pueden rebajar el sueldo en época de crisis.
Lo de que rebajar el salario de los funcionarios es una medida inútil (perdona la forma de hablar) "los cojones", rebajar el 5% del salario bruto de los funcionarios en España es una medida cojonuda, que reportará mucho dinero a las arcas del estado. El problema es que será totalmente insuficiente, lo he dicho en otros hilos, el sistema se va a ir a tomar por culo, mientras "el perro no muerda la mano que le da de comer", y comprendo que aquí somos todos mayorcitos, por lo que sobra la explicación.
No estoy de acuerdo contigo en que el trabajador en paro acuse de quejicas a los funcionarios porque les rebajen el sueldo, o es un necio (que los habrá), estará con ellos apoyando la huelga general, cuanta más movilización haya más favorecidos estarán los parados ¿no?
Yo particularmente no tengo esa visión egoísta del mundo, ahí cada uno es como es, yo me quejo de lo que me parece injusto para mi y de lo que lo es para los demás, intento ser una persona justa en la vida en todos los ámbitos de ella, aunque sé que en esta sociedad la gente es más como tú dices, aunque luego un día "te inviten a un helado"...
Sobre tú último párrafo... ¿Si hay que hacer sacrificios se hacen? jejejej, si quieres hazlos tú, yo, para que los que tienen el poder puedan seguir teniéndolo, para que los que han puesto las reglas y ahora se han visto fuera de juego puedan seguir moviendo los títeres, que son desde los políticos hasta los curritos más lejanos al poder y bienestar que puedas imaginar, para esa gente, yo, no me sacrifico ni media, lo dije cuando las ayudas y lo digo ahora, que les den por culo, si yo mañana monto una empresa y quiebro no viene el presidente de turno a decirme que me van a dar una ayuda, así que a tomar por culo, que intervengan los bancos por decreto, que estos se hagan públicos, y de ahí que empiecen a limpiar y a arreglar las cosas, que el beneficio de los bancos sea del país en una gran parte, entonces no veré mal ayudar, pero para que se lo lleven los cuatro hijos de puta que nos gobiernan y nos pisan cada día, llegado el momento seré el primero en salir a protestar a la calle, tenga o no tenga trabajo (y no soy funcionario).
En la vida hay una gran frase, muy inteligente, que dice "cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar", así que piensa, que mañana darán el despido libre, rebajarán más las pensiones, cederán la sanidad pública o cualquier mierda, porque es el puto mercado el que se ha comido al mercado y aún lo quieren salvar... es demencial, ya digo, les mandaba a tomar por culo a todos los bancos, todos del estado, verías que rápido se acababa el problema, si no, tendremos más dinero, pero la nueva forma de ganar dinero de los bancos, invertir en deuda pública y luego crear el miedo con rumores para que esta suba su valor y los bancos ganen más, mientras los hijos de puta no dan un crédito, hará que tires el dinero a un pozo sin fondo, de verdad, sería mucho mejor para todos que me dieran el dinero a mi, yo os contrato a todos y os pago, mucho mejor que darle el dinero a los bancos, digo a los usureros.
HDMI escribió:no metamos a todos en el mismo saco porque no todos son iguales, sean funcionarios o trabajadores de la constucción.
Hay funcionarios que trabajan muy bien y se lo han currado estudiando muchos años y sacandose oposiociones hasta conseguir su curro fijo.
Pero otros, estan enchufados o no pegan un palo al aire. A esos son los que deberían de echar. A los que no producen, como en una empresa privada, si no eres productivo te echan a la calle enseguida.
Los jefes o peces gordos, como siempre, son los que siempre se van de rositas, antes echan a los "peones" que a los dirigentes. Y antes rebajan el sueldo y quitan pagas extras a los trabajadores normales que a los altos directivos de las empresas, que encima, son ellos los que muchas veces llevan a la quiebra las empresas, y luego encima les pagan una indemnización millonaria de escándolo para aque puedan seguir manteniendo sus alto nivel de vida, mientras otros miles de trabajadores se han marchado a la calle por su culpa con miseros de finiquitos que no les sirve para nada.
A mi me parece bien la bajada de los sueldos de los funcionarios, pero deberían de haberla hecho antes, como la bajada del sueldo de los políticos, deberían de haberla hecho mucho antes y quitarse los gastos innecesarios como cestas de navidad, comidas y limusinas... etc etc
menos reuniones y más acción.
De todas formas, haga lo que haga ya Zapatero está sentenciado, ni dejará contento a los pensionistas, ni a los jóvenes, ni a los funcionarios ni a los políticos porque le tocan su sueldo ni a las futuras mamás, ni a los internautas con las absurdas leyes de las descargas P2P que quieren imponer, ni a nadie.
Y el Rajoy me hace gracia, critica cosas que quiere quitar el PSOE como el cheque bebé cuando ellos no lo querian.
Son unos hipócritas.
¿elecciones anticipadas ahora para qué?
Si con Rajoy ibamos a ir igual o peor.
Que saquen de una puta vez la reforma laboral y metan ya mano dura a las comunidades autónomas y recorten más de allí y se dejen de meter mano al obrero español.
PSOE = ¿Partido Socialista Obrero Español no?
pues me cambian el nombre de PSOE por PP y no noto diferencia.
son los dos iguales.
Voy a votar a Izquierda Unida, Rosa Diez o al partido pirata la próxima vez, porque vamos, menudos dirigentes tenemos.
¿qué opina Felipe González con todo esto de que le congelen su pensión y de cómo está llevando la crisis Zapatero y los suyos?
Proximos "engaños" para ganar elecciones (tanto del PSOE como del PP):
- pleno empleo
- papeles para todos (en caso del PP, echar a todos los inmigrantes, con papeles y sin ellos)
- subir las pensiones cada año
- subir el sueldo de los funcionarios
...
vamos, yo no me creo ya ninguna de sus falsas promesas, vengan de donde vengan.
Flanders escribió:Que rapidez se han dado los sindicatos en montar una huelga por los funcionarios, anonadado me hayo
No han sido capaz de hacerla por 4 millones de parados, pero por los funcionarios sí, manda huevos.
Y ojo que defiendo a los funcionarios, pero es que no veo normal lo de UGT y CCOO, que les den a toda esta panda de comprados.
ya te digo, cuando nos echaron en las empresas desde hace 3 años en adelante con tanto ERE y contratan con contratos precarios con la excusa de la crisis, no se movían para nada.
Ya podían los del gobierno retirar las subveciones a los sindicatos pafra recaudar más dinero, ya verías como los tendrían cogidos de los huevos y se echaban para atrás estos del sindicato y tragaban con todo, como siempre hacen.
Para empezar, ve leyendo párrafo a párrafo, que más o menos irán siendo contestados uno a uno. Pues como decía, para empezar, ningún puesto de trabajo debería ser fijo, por mucho que una persona haya estudiado, lo fijo produce costumbre, vagancia y que se deje de ser productivo, está bien pensar que la productividad no es lo único en las empresas, pero tampoco permitir que pueda olvidarse... que hay gente a dedo, la habrá, y serán tan improductivos como los demás, si no cantarían a la legua, créeme.
Lo que sigue... hombre, las pequeñas empresas despiden porque tienen necesidad de reducir costes, las grandes porque tienen necesidad de aumentar beneficios, luego a los dirigentes, que son los que tienen que producir la reducción no les verás despedirse a sí mismos... es lógica, despiden a los curritos, porque con menos curritos en época de crisis se puede sacar el trabajo sin problema, no porque haya menos, si no porque en época de bonanza se tiende a contratar de más, es en cierta medida un reajuste, injusto para el trabajador (así lo creo yo) pero real, lo he visto ya en dos empresas de nivel internacional para las que he trabajado (y en una sigo). Que estos no rebajan su nivel de vida, claro, voluntariamente he visto a muy poca gente rebajar su nivel de vida, siempre se rebaja el nivel de vida de los que están por debajo de ti en el mando... el propio instinto de supervivencia...
La bajada del sueldo de los políticos y de los funcionarios no debería producirse, lo que debería producirse es una rebelión contra los putos bancos, que son los que nos pisan cada día, los que dirigen nuestras vidas y los que nos han llevado a esta situación, que parece mentira que todavía no os hayáis dado cuenta!
Zapatero es un títere más, que pone la cara simplemente, pero dará igual cómo termine porque el que venga después no podrá hacer nada, lo que está pasando es de más arriba, Rajoy cuando entre dará el despido libre, habrá movilizaciones, huelga, caos... acabaremos como en la toma de la bastilla, sólo que ahora iremos donde la gente que tenga mucha pasta a degollarlos, el universo de mad max, cada día es menos ciencia ficción, ya verás cuando la gente que ahora cobra los "400€ de ZP" por la ayuda al "desempleado de larga duración" no tengan que comer, ya verás cuando en lugar de ponerse a pedir en una esquina intenten robar en supermercados en plan mafia organizada, o vean que vas a trabajar y te roben, porque ellos no tienen comida y tú sí, entonces será todo mucho más "crudo".
Vamos a ver, almas de cántaro (ahora hablo en plural porque sois dos los que estáis de acuerdo citándoos), ¿Qué clase de huelga van a hacer los sindicatos cuando despiden con EREs? ¿una de 1000 personas? ¿porqué se producen los EREs? ¿Os habéis parado a pensar en ello? la huelga se produce cuando se tiene que producir, si hay 4 o 5 millones de parados es culpa del ladrillo y de que ahora no hay trabajo para ese sector, luego de todos los parados habrá un 20% (es decir el 20% del 20% de la población activa española) que habrá sido despedido también por la crisis, pero de manera indirecta por la falta de liquedez que tienen los putos bancos, que no sueltan un duro ni a su puta madre (he dicho alguna vez que son unos putos usureros?) y esto produce que las empresas no tengan dinero, unas para pagar y otras para poder avanzar en su negocio...
Las cosas están así, todo nos lleva a mirar a los bancos y decir, pero cómo nos hemos dejado engañar para acabar de esta forma, estamos dejando que nos pisen vilmente y lo que es peor nos dejamos engañar y no sabemos de donde nos caen las hostias, así que a culpar a los de siempre, que para eso son los cabezas de turco... Al final será verdad esa mítica frase que dice "la masa es necia y tonta"... (la frase original era "la masa es tonta" lo de necia lo añado yo, que me gusta esa palabra).
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
