Bankia pedirá al Estado 15.000 millones de euros para sanearse

ESto roza el absurdo absoluto

Cada vez me avergüenzo más de nuestros políticos. Se olvidan de nosotros una vez más.

subli escribió:Cada vez me avergüenzo más de nuestros políticos. Se olvidan de nosotros una vez más.

Olvidar, creo que no se olvidan, que de alguien han de sacar el dinero .

Yo con ese dinero, también sanearía mi economía.

jarus escribió:

Esta imagen lo resume todo perfectamente.

no sé si esto se puso ya:

España va a necesitar mucho dinero a corto plazo. Ayer el presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri, recalcó que los fondos públicos que recibirá no pueden considerarse ayuda porque no será vía préstamos sino ampliaciones de capital, así que no ha lugar al concepto devolver. “Es capital y no hay que hablar de devolver nada, sino de crear valor para los accionistas”, apuntó en la rueda de prensa en la que presentó el plan de capitalización. Insistió al ser repreguntado: “No son ayudas, ni aportaciones a fondo perdido, y será responsabilidad de los gestores crearles valor”.

http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1338025508_532393.html

había que arrancarles la piel a tiras...

Esto implica tener control en las decisiones de bankia. Sinceramente, tal y como está el plantel, esto es preferible. Y esde dinero se puede obtener de vuelta privatizando de nuevo esas acciones.

Aunque lo suyo sería dejarlo quebrar.

Joder, y ami no me dan la Beca... Hijos de puta

Abesol escribió:Esto implica tener control en las decisiones de bankia. Sinceramente, tal y como está el plantel, esto es preferible. Y esde dinero se puede obtener de vuelta privatizando de nuevo esas acciones.

Claro como ya se ha visto lo bien que los politicos han gestionado las cajas. Eso significa que ese dinero no va a volver a manos del estado nunca jamas

Abesol escribió:Esto implica tener control en las decisiones de bankia. Sinceramente, tal y como está el plantel, esto es preferible. Y esde dinero se puede obtener de vuelta privatizando de nuevo esas acciones.

Aunque lo suyo sería dejarlo quebrar.

Bankia ha estado manejada por políticos, y ya vemos donde ha acabado junto con la gran mayoría de cajas. Que el estado tenga el control sobre ella significa que quienes van a manejar el cotarro van a volver a ser los políticos, del mismo partido además.

El problema es que Bankia es mucho más que un problema económico, es un problemón político y el ejemplo claro de lo mal que se han hecho las cosas en este país.

Tendram escribió:Bankia ha estado manejada por políticos...

Voy a puntualizar si no te importa: "Bankia ha estado manejada por políticos españoles..."

La verdad es que a nivel mundial tanto entidades financieras manejadas por políticos, como manejadas exclusivamente por capital privado, han hecho PUF.

La causa, pues el modelo de crecimiento mundial escogido (apalancamiento infinito conseguido de cualquier forma).

En España se suma a ello haber dedicado ese apalancamiento infinito al sector inmobiliario, junto con el llenarse los bolsillos a cualquier coste de bastantes políticos y empresarios patrios.

El dinero que le vamos a regalar a Bankia, o dicho de otro modo el dinero publico que el pp va a desviar para regalárselo a si mismo, asciendo a 19.000 millones.

Ese dinero lo van a sacar emitiendo deuda publica.

Bien, ahora ¿donde coño estan esos peperos fanáticos que decían que los recortes eran necesarios porque el estado no puede estar endeudándose tanto?

Pues tomar 19.000 millones de deuda publica del tirón. Para regalarselo a un banco y sin saber nada de donde va a destinarse ese dinero realmente porque nadie no lo explica ni nadie nos garantiza que ese dinero sirva para inyectar dinero en el sisitema.



Menos mal que según los fanáticos el estado no podía endeudarse mas y por eso habia que recortar.

Pues agarraos porque sigue aflorando la mierda:

Bankia aflora 9.700 millones más en activos tóxicos del ladrillo. La cifra alcanza ya los 30.950 millones en el banco y supera los 40.000 en el grupo

jas1 escribió:El dinero que le vamos a regalar a Bankia, o dicho de otro modo el dinero publico que el pp va a desviar para regalárselo a si mismo, asciendo a 19.000 millones.

Que se sepa, son 23.000-24.000 millones de euros en total el "regalo".

Y como ha puesto Flamígero, el agujero a rellenar puede ser muy superior al final.

Y ojo, que Bankia no es la única entidad financiera con agujero negro a rellear más aún con fondos públicos.

Todo ésto es tan gordo que yo ya no entiendo como nadie hace nada.

Hadesillo escribió:Todo ésto es tan gordo que yo ya no entiendo como nadie hace nada.

Sí lo hacen: recortan servicios públicos, recortan derechos, aumentan impuestos y tasas, etc., al conjunto de la sociedad, para rellenar (o intentarlo) esos agujeros.

jas1 escribió:Bien, ahora ¿donde coño estan esos peperos fanáticos que decían que los recortes eran necesarios porque el estado no puede estar endeudándose tanto?

Y hablaban de despilfarro del PSOE y ZP cuando el PP y Rajoy van a generar la mayor deuda de la historia de España de una tacada para ayudar a un banco y tapar la mierda que han estado acumulando durante años en Valencia y Madrid.

Disfruten lo votado, os lo habéis ganado a pulso.

Ni un duro omé

minmaster escribió:

jas1 escribió:Bien, ahora ¿donde coño estan esos peperos fanáticos que decían que los recortes eran necesarios porque el estado no puede estar endeudándose tanto?

Y hablaban de despilfarro del PSOE y ZP cuando el PP y Rajoy van a generar la mayor deuda de la historia de España de una tacada para ayudar a un banco y tapar la mierda que han estado acumulando durante años en Valencia y Madrid.

Disfruten lo votado, os lo habéis ganado a pulso.

Los peperos se pensaban que iba a salirles gratis la nefasta gestion de madrid y valencia, y ahora la estamos pagando, ahora que tienen mayoría absoluta en el estado y lo van a tapar todo se ha destapado el pastel para que el estado (es decir NOSOTROS) se haga cargo. Una vez que ya han ganado se destapa el fraude.

Ahora TODOS los españoles tenemos que arreglarles el descosido y la millonada que han mangado y que ahora estará en paraísos fiscales.

Ademas tenemos de ministro de nada mas y nada menos que de Justicia a un tio con sentencias condenatorias por hacer obras publicas ILEGALES.

Obras de las cuales se repatartian el dinero entre los amiguetes.

Espero que los peperos abran los ojos porque lo que esta pasando es brutal.

De aqui a nada sera imposible tener salarios de mas de 300 euros básicamente porque no habrá euros en españa, se los habrán llevado todos.

Es que ZP sería todo lo incompetente que quisierais pero no gobernó para tapar sus propias mierdas como sí están haciendo estos. A Rajoy se la suda el futuro del país ha entrado simplemente para tapar toda la basura que han ido generando durante años el PP en Valencia y Madrid.

Les da igual lo que pase al país mientras ellos salgan ilesos. Éste es el mayor escándalo de la historia de la democracia y aquí nadie levanta la voz, es alucinante...

Esto es vergonzoso, día sí día también sale más mierda a flote y para variar pagamos los de siempre.


Saludos

minmaster escribió:Es que ZP sería todo lo incompetente que quisierais pero no gobernó para tapar sus propias mierdas como sí están haciendo estos. A Rajoy se la suda el futuro del país ha entrado simplemente para tapar toda la basura que han ido generando durante años el PP en Valencia y Madrid.

Les da igual lo que pase al país mientras ellos salgan ilesos. Éste es el mayor escándalo de la historia de la democracia y aquí nadie levanta la voz, es alucinante...

sator23 escribió:

minmaster escribió:Es que ZP sería todo lo incompetente que quisierais pero no gobernó para tapar sus propias mierdas como sí están haciendo estos. A Rajoy se la suda el futuro del país ha entrado simplemente para tapar toda la basura que han ido generando durante años el PP en Valencia y Madrid.

Les da igual lo que pase al país mientras ellos salgan ilesos. Éste es el mayor escándalo de la historia de la democracia y aquí nadie levanta la voz, es alucinante...

Lo que ha dicho minmaster es mas que evidente.

¿Cuando recorto ZP en educación y sanidad para destinar ese dinero a tapar su pufos y mangoneos?

Los recortes en sanidad y educación según el pp son por la deuda y para reducir el deficit y luego resulta que podemos endeudarnos en 19.000 millones de una tacada para destinar ese dinero a un banco que hace nada nos vendían que estaba perfectamente y nos decian que era ejemplar.

Para hospitales no hay, peor para tapar sus pufos y mangoneos lo que haga falta.

Es decir la excusa que no paráis de repetir de que los recortes son porque no se puede endeudar tanto el estado ya ha caido, el estado se endeuda cuando les sale del pijo para tapar sus agujeros, 19.000 millones de deuda de una tacada.

¿pueden acaso explicarnos donde esta el dinero de las acciones cuando salio al bolsa? En ese momento bankia debia haberse saneado. Pero no, el dinero ha desaparecido.



Los recortes en sanidad y educación entre otras cosas como reducion de la calidad del servicio van a suponer que decenas de miles de personas se vayan al paro, con la que esta cayendo.

Y ese banco ha estado siempre gestionado por el pp, ya que hasta hubo escándalos en madrid entre Aguirre y Gallardon en ver quien se hacia con el control de la caja (en ese momento era caja madrid) y ponian al presi afín a el.

El propio pp de madrid se peleaba para hacerse con el control del banco/caja para poder mangonear todo lo que quisiesen y ahora lo vas a tener que pagar TU (y todos nosotros).

¿Pero qué pufos? ¿Qué mangoneos? Aquí lo único que ha habido es una mala gestión y una falta de planificación tremenda.

El marrón de Bankia ya estaba antes de que entrara Rajoy, lo único que hizo ZP fue mirar para el otro lado.

Lo que está haciendo Rajoy es lo que ha de hacerse, no se puede dejar caer un banco con diez millones de clientes y veinte mil empleados, porque las consecuencias de rescatarlo son mil veces más suaves que las de dejarlo caer.

sator23 escribió:¿Pero qué pufos? ¿Qué mangoneos? Aquí lo único que ha habido es una mala gestión y una falta de planificación tremenda.

El marrón de Bankia ya estaba antes de que entrara Rajoy, lo único que hizo ZP fue mirar para el otro lado.

Bankia es fruto de la fusión de Caja Madrid y la CAM, ambas cajas controladas desde toda la vida por el PP. No trates de echarle la culpa a ZP como tus amigos peperos, que ya no cuela.

sator23 escribió:Lo que está haciendo Rajoy es lo que ha de hacerse, no se puede dejar caer un banco con diez millones de clientes y veinte mil empleados, porque las consecuencias de rescatarlo son mil veces más suaves que las de dejarlo caer.

Mayor consecuencia para un país es recortar en sanidad y educación lastrando de por vida el futuro de millones de Españoles y luego ese mismo dinero soltarlo a un banco. Salvar veinte mil empleos?? No me hagas reir cuantos empleos están costando los recortes en educación y sanidad??

minmaster escribió:Bankia es fruto de la fusión de Caja Madrid y la CAM, ambas cajas controladas desde toda la vida por el PP. No trates de echarle la culpa a ZP como tus amigos peperos, que ya no cuela.

Te paso la lista de los miembros del consejo de Administración de la antigua Caja Madrid:

Cargo Consejero Grupo Designación
Presidente Rodrigo de Rato Figaredo Asamblea de Madrid PP
Vicepresidente José Manuel Fernández Norniella Impositores PP
Vicepresidente José Antonio Moral Santín Corporaciones Municipales IU-CM
Vicepresidente Virgilio Zapatero Gómez Asamblea de Madrid PSM
Vocal Estanislao Rodríguez-Ponga y Salamanca Impositores PP
Vocal Mª Mercedes Rojo Izquierdo Impositores PP
Vocal José María de la Riva Ámez Impositores PSOE
Vocal Juan José Azcona Olóndriz Impositores CCOO
Vocal Francisco Baquero Noriega Impositores CCOO
Vocal Guillermo Ricardo Marcos Guerrero Impositores Independiente
Vocal Mª Mercedes de la Merced Monge Corporaciones Municipales PP
Vocal José Pedroche Nieto Corporaciones Municipales PP
Vocal Mª Enedina Álvarez Gayol Corporaciones Municipales PSM
Vocal Jorge Gómez Moreno Corporaciones Municipales PSM
Vocal Ricardo Romero de Tejada y Picatoste Asamblea de Madrid PP
Vocal Luis Blasco Bosqued Asamblea de Madrid PP
Vocal Mª Carmen Cafranga Cavestany Entidades Representativas Fundación Carmen Pardo-Valcárcel/PP
Vocal Arturo Fernández Álvarez Entidades Representativas CEIM/PP
Vocal Javier López Madrid Entidades Representativas CEIM/PP
Vocal José Ricardo Martínez Castro Entidades Representativas UGT Madrid
Vocal Pedro Bedia Pérez Empleados CCOO
Vocal Ignacio de Navasqüés Cobián Empleados Confederación de Cuadros

Como ves, los miembros son designados por varias formaciones políticas (entre las que se encuentra tu querido PSOE) y agrupaciones sindicales. Es decir, no estaba controlada (o al menos no únicamente) por el PP.

minmaster escribió:Mayor consecuencia para un país es recortar en sanidad y educación lastrando de por vida el futuro de millones de Españoles y luego ese mismo dinero soltarlo a un banco. Salvar veinte mil empleos?? No me hagas reir cuantos empleos están costando los recortes en educación y sanidad??

Esos 20.000 empleos son lo de menos. Lo peor sería sin duda que tantísimas personas (empresas y particulares) perdieran sus ahorros. El fondo de garantía sólo cubre 100.000 euros por persona, y el capital de cualquier empresa medianamente seria supera con mucho esas cantidades.

¿De verdad sois conscientes de las consecuencias que tendría dejar caer Bankia?

Hombre, hay que tratar de ser algo objetivo: Zapatero lo que hizo es retrasar todo lo que pudo el momento de recortar aún más brutalmente para tener que tapar pufos bancarios, los cuales por otra parte aún no se sabía de la magnitud que podían ser, al menos públicamente, aunque temo que sí bajo manta se sospechaba.

No se puede decir qué haría otro en la situación actual si no es quien gobierna, pero más o menos, supongo que haría lo mismo en cuanto a tapar pufos bancarios, aunque poniendo más énfasis informativo en los pufos "made in PP", supongo.

Eso sí, al PP hay que reconocerle que lo que ha pasado en Bancaixa, Caja Madrid, CAM, cajas gallegas, etc., está trabajado a pulso, porque vamos, en las tres primeras el nivel de mierda es absolutamente vomitivo y parece que bastante por encima del ya enorme nivel de basura del sector.

Luego casos como Catalunya Caixa, CCM, etc, pringan a CIU, PSOE y PSC, etc. .

A nivel privado, me gustaría saber qué dirán los informes de las auditorías que se harán a las entidadades españolas de: Santander, Popular, BBVA...

sator23 escribió:¿Pero qué pufos? ¿Qué mangoneos? Aquí lo único que ha habido es una mala gestión y una falta de planificación tremenda.

El marrón de Bankia ya estaba antes de que entrara Rajoy, lo único que hizo ZP fue mirar para el otro lado.

Lo que está haciendo Rajoy es lo que ha de hacerse, no se puede dejar caer un banco con diez millones de clientes y veinte mil empleados, porque las consecuencias de rescatarlo son mil veces más suaves que las de dejarlo caer.

Ha habido mangoneo, la mala gestión no explica como es posible que haya desaparecido el dinero de todo el sistema financiero.

La mala gestion no explica porque en España cada vez hay menos dinero y el dinero del sistema desaparece. Y por mucho dinero que se inyecte sigue sin haber dinero.

¿donde esta el dinero de las venta de las acciones?

¿Como es posible que el de facebook va a salir a bolsa y se va a hacer multimillonario y en cambio Bankia sale a bolsa y resulta que no tiene un duro?

Caja madrid y la CAM se sabe que eran las cajas del pp en madrid y valencia/murcia y han hecho lo que han querido y se han concedido prestamos a amiguetes o empresas afines a destajo e incluso hay casos de financiación ILEGAl del PP (financiada con dinero de esas cajas). Luego la empresa afin del amiguete de aguirre o camp chapa el chiringuito y deja la pua, asi una detrás de otra. Todo con el visto bueno del PP porque a ellos les llenan los bolsillos con sobrecitos.

Es curioso que sean las dos cajas gestionadas por el pp las que peor estan.


Es evidente que tanto Caja Madrid como la Cam están gestionada de forma DIRECTA por el PP y han hecho con el dinero lo que es ha salido del pijo.

sator23 escribió: minmaster escribió:Bankia es fruto de la fusión de Caja Madrid y la CAM, ambas cajas controladas desde toda la vida por el PP. No trates de echarle la culpa a ZP como tus amigos peperos, que ya no cuela.



Te paso la lista de los miembros del consejo de Administración de la antigua Caja Madrid:

Cargo Consejero Grupo Designación
Presidente Rodrigo de Rato Figaredo Asamblea de Madrid PP
Vicepresidente José Manuel Fernández Norniella Impositores PP
Vicepresidente José Antonio Moral Santín Corporaciones Municipales IU-CM
Vicepresidente Virgilio Zapatero Gómez Asamblea de Madrid PSM
Vocal Estanislao Rodríguez-Ponga y Salamanca Impositores PP
Vocal Mª Mercedes Rojo Izquierdo Impositores PP
Vocal José María de la Riva Ámez Impositores PSOE
Vocal Juan José Azcona Olóndriz Impositores CCOO
Vocal Francisco Baquero Noriega Impositores CCOO
Vocal Guillermo Ricardo Marcos Guerrero Impositores Independiente
Vocal Mª Mercedes de la Merced Monge Corporaciones Municipales PP
Vocal José Pedroche Nieto Corporaciones Municipales PP
Vocal Mª Enedina Álvarez Gayol Corporaciones Municipales PSM
Vocal Jorge Gómez Moreno Corporaciones Municipales PSM
Vocal Ricardo Romero de Tejada y Picatoste Asamblea de Madrid PP
Vocal Luis Blasco Bosqued Asamblea de Madrid PP
Vocal Mª Carmen Cafranga Cavestany Entidades Representativas Fundación Carmen Pardo-Valcárcel/PP
Vocal Arturo Fernández Álvarez Entidades Representativas CEIM/PP
Vocal Javier López Madrid Entidades Representativas CEIM/PP
Vocal José Ricardo Martínez Castro Entidades Representativas UGT Madrid
Vocal Pedro Bedia Pérez Empleados CCOO
Vocal Ignacio de Navasqüés Cobián Empleados Confederación de Cuadros

¿con esto que quieres decirnos?

El mangoneo no es solo producto de tener a un tio de tu partido de presidente, sino tener ambas cosas, control del banco/caja y ademas control absolutos de las administración para poder meterle créditos a ese banco a destajo para amiguetes que sabes que luego no pagaran.

Sin el gobierno de valencia y madrid con mayoría absoluta y ademas con el control de la caja esto no seria posible.

Por mucha lista que saques.

Que a ti te valga con extender la mierda no exime la realidad: el pp es el mayor responsable de la gestion integral tanto la bancaria como la admininstrativa de valencia y madrid.

sator23 escribió:Te paso la lista de los miembros del consejo de Administración de la antigua Caja Madrid:

Que me quieres contar con eso que todos los políticos han pillado cacho de las cajas?? Por supuesto que lo sé, la diferencia entre tú y yo es que yo no defiendo a ningún político, tú probablemente irás a los mítines del PP luciendo banderita de la gaviota...

PD: En tu lista es evidente que habían más consejeros del PP que de ningún partido. Por tanto la caja estaba claramente controlada por el PP.

minmaster escribió:

sator23 escribió:Te paso la lista de los miembros del consejo de Administración de la antigua Caja Madrid:

Que me quieres contar con eso que todos los políticos han pillado cacho de las cajas?? Por supuesto que lo sé, la diferencia entre tú y yo es que yo no defiendo a ningún político, tú probablemente irás a los mítines del PP luciendo banderita de la gaviota...

PD: En tu lista es evidente que habían más consejeros del PP que de ningún partido. Por tanto la caja estaba claramente controlada por el PP.

Tú has dicho que era una caja controlada exclusivamente por el PP y yo estoy demostrando que no es cierto. Pero nada, a lo tuyo macho...

jas1 escribió:Es curioso que sean las dos cajas gestionadas por el pp las que peor estan.

Es evidente que tanto Caja Madrid como la Cam están gestionada de forma DIRECTA por el PP y han hecho con el dinero lo que es ha salido del pijo.

En el hipotético caso de que esto fuera cierto todos los grupos políticos y agrupaciones sindicales presentes en el consejo de administración de Bankia compartirían la misma parte de responsabilidad.

Aunque no todas las partes tuvieran el mismo poder de decisión sí estaban representadas, por lo que ante una situación de no conformidad o de mala práctica deberían haber hecho algo.

En Bankia no ha habido mangoneo, lo que ha habido es mala planificación y mala gestión. Bankia es de las entidades más expuestas a los activos tóxicos del ladrillo y a la morosidad. Se calcula que tiene alrededor de 40.000 millones de euros en estos activos.

El dinero no ha desaparecido, simplemente lo han invertido mal o han elegido la persona equivocada a la que dárselo. Mientras tanto han querido seguir creciendo a base de deuda y crédito, hasta que se han dado cuenta de que la situación era insostenible, las cuentas no cuadraban y los plazos vencían.

Lo mejor que le puede pasar a países como España,Italia, Portugal,etc es que sean profundamente supervisados por "tíos del norte de Europa" de ahora en adelante...

sator23 escribió:¿Pero qué pufos? ¿Qué mangoneos? Aquí lo único que ha habido es una mala gestión y una falta de planificación tremenda.

El marrón de Bankia ya estaba antes de que entrara Rajoy, lo único que hizo ZP fue mirar para el otro lado.

Lo que está haciendo Rajoy es lo que ha de hacerse, no se puede dejar caer un banco con diez millones de clientes y veinte mil empleados, porque las consecuencias de rescatarlo son mil veces más suaves que las de dejarlo caer.

pocas nociones tienes de economia creo yo..sin ofender eee,si que es verdad que esto viene de atras,pero no de zp,mas lejano todavía,el echo de que veas bien que se hagan estas cosas,la verdad me desconcierta,ya que solo servira para mantener el nivel de vida de unos pocos,no se si sabes los riesgos de dar dinero publico a un banco y lo absurdo de la situacion,cuanto dinero a sido inyectado ya?de que sirve?prolongar la agonia?pues muy bien,a ti te gusta que usen tu dinero para pagar los "caprichos" de unos pocos,invierte todo tu dinero,pero el mio,por favor,quiero que se destine a sanidad y educacion,no a los banqueros.

sator23 escribió:Tú has dicho que era una caja controlada exclusivamente por el PP y yo estoy demostrando que no es cierto. Pero nada, a lo tuyo macho...

11 consejeros o altos cargos del PP incluido su presidente y me dices que no estaba controlada por el PP... lo tuyo es de ordago

angelillo732 escribió:

sator23 escribió:¿Pero qué pufos? ¿Qué mangoneos? Aquí lo único que ha habido es una mala gestión y una falta de planificación tremenda.

El marrón de Bankia ya estaba antes de que entrara Rajoy, lo único que hizo ZP fue mirar para el otro lado.

Lo que está haciendo Rajoy es lo que ha de hacerse, no se puede dejar caer un banco con diez millones de clientes y veinte mil empleados, porque las consecuencias de rescatarlo son mil veces más suaves que las de dejarlo caer.

pocas nociones tienes de economia creo yo..sin ofender eee,si que es verdad que esto viene de atras,pero no de zp,mas lejano todavía,el echo de que veas bien que se hagan estas cosas,la verdad me desconcierta,ya que solo servira para mantener el nivel de vida de unos pocos,no se si sabes los riesgos de dar dinero publico a un banco y lo absurdo de la situacion,cuanto dinero a sido inyectado ya?de que sirve?prolongar la agonia?pues muy bien,a ti te gusta que usen tu dinero para pagar los "caprichos" de unos pocos,invierte todo tu dinero,pero el mio,por favor,quiero que se destine a sanidad y educacion,no a los banqueros.

Sin ofender, creo saber bastante más de economía que la gente que postea por aquí...

Ya he puesto unos posts más arriba cuales serían las consecuencias de dejar caer una entidad tan grande.

"Lo de menos" es que los inversores pierdan el capital invertido o que los trabajadores pierdan su puesto de trabajo, el problema sería el efecto destructivo que tendría sobre el sistema financiero. Sería un estacazo mortal a la economía española, mucho más duro que el esfuerzo que supone darles toda esa cantidad de dinero.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/ ... 08232.html

Cada caja está bajo la influencia directa del partido de turno que gobierne la autonomía en donde está su sede, y el principal partido que esté en la oposición en dicha comunidad, deja hacer llenándose también los bolsillos.

caren103 escribió:http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/10/24/economia/1256408232.html

Cada caja está bajo la influencia directa del partido de turno que gobierne la autonomía en donde está su sede, y el principal partido que esté en la oposición en dicha comunidad, deja hacer llenándose también los bolsillos.

Por eso digo que se da una situación de corresponsabilidad.

Eso de "el banco del PP" es tan inexacto como falso.

minmaster escribió:

sator23 escribió:Tú has dicho que era una caja controlada exclusivamente por el PP y yo estoy demostrando que no es cierto. Pero nada, a lo tuyo macho...

11 consejeros o altos cargos del PP incluido su presidente y me dices que no estaba controlada por el PP... lo tuyo es de ordago

¿Sabes el significado de la palabra exclusivamente?

jas1 escribió:¿Como es posible que el de facebook va a salir a bolsa y se va a hacer multimillonario y en cambio Bankia sale a bolsa y resulta que no tiene un duro?

Millonario ya es, pero no gracias a la bolsa:

http://www.abc.es/20120523/economia/rc- ... 31816.html

sator23 escribió:

caren103 escribió:http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/10/24/economia/1256408232.html

Cada caja está bajo la influencia directa del partido de turno que gobierne la autonomía en donde está su sede, y el principal partido que esté en la oposición en dicha comunidad, deja hacer llenándose también los bolsillos.

Por eso digo que se da una situación de corresponsabilidad.

Eso de "el banco del PP" es tan inexacto como falso.

No.

En Caja Madrid, Bancaixa (incluyendo Banco de Valencia), CAM, Cajas gallegas, etc., el responsable directo es el PP.

En CCM por ejemplo, el responsable directo es el PSOE.

En Caixa Catalunya y otras del área catalana, el responsable directo es el PSOE/PSC y CIU.

Cada cual tiene su palo, y el palo de Bankia es del PP.

caren103 escribió:http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/10/24/economia/1256408232.html

Cada caja está bajo la influencia directa del partido de turno que gobierne la autonomía en donde está su sede, y el principal partido que esté en la oposición en dicha comunidad, deja hacer llenándose también los bolsillos.

Efectivamente esa es la cuestión, yo gobierno yo robo y tu miras para otro lado mientras te meto sobrecitos llenos de billetes en tus bolsillos.

Lo que hace evidente que el PP ha robado, porque son los que gobiernan y ademas controlan los bancos/cajas locales.

Lo que necesitamos es una regeneración política que cambie esa dinámica y ese sistema que tienen montado de hoy robo yo maña robaras tu, y quitar a pp y psoe de las instituciones pero eso nunca va a ocurrir.

Porque siempre habrá gente como sator que defienda lo que esta pasando desviando la culpa a otros.

Porque la que ahora mismo se esta liando con bankia es culpa del PP por activa, y del psoe (pasivamente) por consentir esto, pero los que se estan llevando los millones calentitos a sus cuentas de suiza son los del pp. En este caso, cuando explote algo similar en andalucia criticaremos al psoe andaluz. Pero mietras hablamos de bankia y del pp. Que cada uno asuma su responsabilidad cunado le toque, pero esta es del pp por mucho que queráis taparla.

Y esto solo se arregla quitando a ambos no alternando que eso es como restregar la mierda, si restriegas la mierda aun apesta mas.

sator23 escribió:¿Sabes el significado de la palabra exclusivamente?

Sabes el significado de la palabra mayoría?? O tu crees que para controlar una empresa necesitas el 100% de las acciones y no te vale con tener el 51%??

sator23 escribió:Sin ofender, creo saber bastante más de economía que la gente que postea por aquí...

Ya he puesto unos posts más arriba cuales serían las consecuencias de dejar caer una entidad tan grande.

"Lo de menos" es que los inversores pierdan el capital invertido o que los trabajadores pierdan su puesto de trabajo, el problema sería el efecto destructivo que tendría sobre el sistema financiero. Sería un estacazo mortal a la economía española, mucho más duro que el esfuerzo que supone darles toda esa cantidad de dinero.

a ver,yo no es que haya estudiado,pero mi pareja tiene el grado superior y esta en segundo de economía en la universidad,me explica muchas cosas y ella misma ve absurdo desde los recortes,hasta las inyecciones,siempre mirado desde un punto de vista humano,por que como todo,hay distintas formas de mirar las cosas...vamos a ver,no hay que inyectar nada a nadie,si se inyecta es por favores mayormente,los bancos financian las campañas politicas,y despues,se devuelven los favores,eso desmonta ya lo que has dicho mas arriba,ya que no es necesidad vital,es pan para hoy hambre para mañana,no es lo correcto ni mucho menos..para salir de la crisis se tienen que eliminar,para empezar,diputaciones,senado,la mitad de los puestos politicos,los privilegios y las pagas vitalicias,regular las grandisimas fortunas de los paraisos fiscales,luchar contra la economia sumergida,etc.. como eso hay miles de propuestas perfectamente validas y ligadas a una mala gestion politica basada en la corrupcion y el engaño al ciuadadano...si tienes nociones de economia sabes todo eso y mucho mas,como es que dices que hay que rescatar a bankia????lo que hay que hacer es cambiar el sistema,inyectar a bankia no servira de nada,solo,para mantener las mansiones,coches,privilegios de unos pocos como ya e dicho...

caren103 escribió:

sator23 escribió:

caren103 escribió:http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/10/24/economia/1256408232.html

Cada caja está bajo la influencia directa del partido de turno que gobierne la autonomía en donde está su sede, y el principal partido que esté en la oposición en dicha comunidad, deja hacer llenándose también los bolsillos.

Por eso digo que se da una situación de corresponsabilidad.

Eso de "el banco del PP" es tan inexacto como falso.

No.

En Caja Madrid, Bancaixa (incluyendo Banco de Valencia), CAM, Cajas gallegas, etc., el responsable directo es el PP.

En CCM por ejemplo, el responsable directo es el PSOE.

En Caixa Catalunya y otras del área catalana, el responsable directo es el PSOE/PSC y CIU.

Cada cual tiene su palo, y el palo de Bankia es del PP.

Ya he demostrado que en el Consejo de Administración de la antigua Caja Madrid estaban representados varios partidos políticos además del PP (PSOE, IU) y agrupaciones sindicales (CCOO, UGT).

Que el PP tuviera más control sobre la caja que otras agrupaciones no te lo discuto, que fuera el único representado sí.

minmaster escribió:

sator23 escribió:¿Sabes el significado de la palabra exclusivamente?

Sabes el significado de la palabra mayoría?? O tu crees que para controlar una empresa necesitas el 100% de las acciones y no te vale con tener el 51%??

Ya sé que el PP era el partido más representado (mediante designación directa) en el antiguo consejo de administración de Bankia y también sé que tenían mayoría absoluta dentro del mismo. Lo único que estoy diciendo es que al haber miembros de otras formaciones políticas y sindicales se produce una situación de corresponsabilidad, por lo que los miembros designados por el PP no son los únicos responsables del descalabro.

angelillo732 escribió:

sator23 escribió:Sin ofender, creo saber bastante más de economía que la gente que postea por aquí...

Ya he puesto unos posts más arriba cuales serían las consecuencias de dejar caer una entidad tan grande.

"Lo de menos" es que los inversores pierdan el capital invertido o que los trabajadores pierdan su puesto de trabajo, el problema sería el efecto destructivo que tendría sobre el sistema financiero. Sería un estacazo mortal a la economía española, mucho más duro que el esfuerzo que supone darles toda esa cantidad de dinero.

a ver,yo no es que haya estudiado,pero mi pareja tiene el grado superior y esta en segundo de economía en la universidad,me explica muchas cosas y ella misma ve absurdo desde los recortes,hasta las inyecciones,siempre mirado desde un punto de vista humano,por que como todo,hay distintas formas de mirar las cosas...vamos a ver,no hay que inyectar nada a nadie,si se inyecta es por favores mayormente,los bancos financian las campañas politicas,y despues,se devuelven los favores,eso desmonta ya lo que has dicho mas arriba,ya que no es necesidad vital,es pan para hoy hambre para mañana,no es lo correcto ni mucho menos..para salir de la crisis se tienen que eliminar,para empezar,diputaciones,senado,la mitad de los puestos politicos,los privilegios y las pagas vitalicias,regular las grandisimas fortunas de los paraisos fiscales,luchar contra la economia sumergida,etc.. como eso hay miles de propuestas perfectamente validas y ligadas a una mala gestion politica basada en la corrupcion y el engaño al ciuadadano...si tienes nociones de economia sabes todo eso y mucho mas,como es que dices que hay que rescatar a bankia????lo que hay que hacer es cambiar el sistema,inyectar a bankia no servira de nada,solo,para mantener las mansiones,coches,privilegios de unos pocos como ya e dicho...

¿Qué tiene que ver el tocino con la velocidad?

sator23 escribió:Ya he demostrado que en el Consejo de Administración de la antigua Caja Madrid estaban representados varios partidos políticos además del PP (PSOE, IU) y agrupaciones sindicales (CCOO, UGT).

Que el PP tuviera más control sobre la caja que otras agrupaciones no te lo discuto, que fuera el único representado sí.

A mí no me has discutido nada de único representado, porque eso yo no lo he dicho, y tal vez tampoco otras personas lo hayan dicho.

Lo que sí has intentado, cómo no, es hacer ver que en Bankia era una responsabilidad compartida, cuando no lo es, al menos no totalmente.

Cada gran partido nacional (PP, PSOE, CIU, etc.) ha tenido sus "putitas" financieras en las comunidades donde han acumulado largos años de gobierno ininterrumpido, y han hecho con ellas lo que han querido.

Y cada cual, tiene sus "putitas" particulares, de cuyos pufos es responsable.

sator23 escribió:Ya sé que el PP era el partido más representado (mediante designación directa) en el antiguo consejo de administración de Bankia y también sé que tenían mayoría absoluta dentro del mismo. Lo único que estoy diciendo es que al haber miembros de otras formaciones políticas y sindicales se produce una situación de corresponsabilidad, por lo que los miembros designados por el PP no son los únicos responsables del descalabro.

Son los mayores responsables porque eran quienes tomaban las decisiones en la caja, los otros son responsables de mirar para otro lado y poner la mano para seguir forrándose de pasta.

Es evidente que el problema de las cajas en España es culpa de todos los políticos en general que han mangado todo lo que podían y más, pero el problema específico de Bankia es del PP y el partido que va a soltar 20.000 millones de euros para taparlo es el PP. Que no sigan diciendo que los recortes son por como les dejó el PSOE el país porque es falso, los recorten son tambien para tapar sus vergüenzas en Valencia y Madrid.

minmaster escribió:

sator23 escribió:Ya sé que el PP era el partido más representado (mediante designación directa) en el antiguo consejo de administración de Bankia y también sé que tenían mayoría absoluta dentro del mismo. Lo único que estoy diciendo es que al haber miembros de otras formaciones políticas y sindicales se produce una situación de corresponsabilidad, por lo que los miembros designados por el PP no son los únicos responsables del descalabro.

Son los mayores responsables porque eran quienes tomaban las decisiones en la caja, los otros son responsables de mirar para otro lado y poner la mano para seguir forrándose de pasta.

Es evidente que el problema de las cajas en España es culpa de todos los políticos en general que han mangado todo lo que podían y más, pero el problema específico de Bankia es del PP y el partido que va a soltar 20.000 millones de euros para taparlo es el PP. Que no sigan diciendo que los recortes son por como les dejó el PSOE el país porque es falso, los recorten son tambien para tapar sus vergüenzas en Valencia y Madrid.

Es que la situación en la que se encuentra Bankia no es sólo culpa del PP o de la propia entidad, ya que quien ha mirado para otro lado mientras la gente perdía sus trabajos, sus negocios y sus casas ha sido el PSOE.

Si hubiera unos niveles de morosidad normales la banca no tendría tantos activos tóxicos y su volumen de negocio sería mayor.

El error de Bankia y otras entidades ha sido el de no sacarse la venda de los ojos. Han querido abarcar más de lo que podían.

sator23 escribió:Es que la situación en la que se encuentra Bankia no es sólo culpa del PP o de la propia entidad, ya que quien ha mirado para otro lado mientras la gente perdía sus trabajos, sus negocios y sus casas ha sido el PSOE.

Claro, la culpa de las locuras en Bancaixa, CAM y Caja Madrid ha sido del PSOE por mirar hacia otro lado en ellas, que si al PP no se le controla, le da por mal gestionar, mal robar, etc. .

Ojo, que entiendo que el PSOE hacía la "vista gorda" a cambio de que en "sus" cajas el PP hiciera lo mismo (¿pacto de mafiosos?), pero la culpa de quien roba es del ladrón, y la culpa de quien asesina es del asesino, no de otros.

caren103 escribió:

sator23 escribió:Es que la situación en la que se encuentra Bankia no es sólo culpa del PP o de la propia entidad, ya que quien ha mirado para otro lado mientras la gente perdía sus trabajos, sus negocios y sus casas ha sido el PSOE.

Claro, la culpa de las locuras en Bancaixa, CAM y Caja Madrid ha sido del PSOE por mirar hacia otro lado en ellas, que si al PP no se le controla, le da por mal gestionar, mal robar, etc. .

Ojo, que entiendo que el PSOE hacía la "vista gorda" a cambio de que en "sus" cajas el PP hiciera lo mismo (¿pacto de mafiosos?), pero la culpa de quien roba es del ladrón, y la culpa de quien asesina es del asesino, no de otros.

Yo lo que digo es que el gran culpable de la situación económica del país en los últimos tiempos es el PSOE. Y es innegable que esta situación económica ha repercutido negativamente en los bancos y en las cajas.

sator23 escribió:Es que la situación en la que se encuentra Bankia no es sólo culpa del PP o de la propia entidad, ya que quien ha mirado para otro lado mientras la gente perdía sus trabajos, sus negocios y sus casas ha sido el PSOE.
Si hubiera unos niveles de morosidad normales la banca no tendría tantos activos tóxicos y su volumen de negocio sería mayor.

Como??

Que mal estás informado de todo por lo que veo. El principal problema de los bancos no es la morosidad de la gente que pese a estar en niveles altos no es ni de lejos un problema teniendo en cuenta la situación en la que estamos, el principal problema es la cantidad de ladrillo que han ido acumulando de constructoras e inmobiliarias que se han ido a la quiebra, ese es su activo tóxico.

Ahora me quieres contar que el responsable de que en España no se vendan 1.000.000 de inmuebles al año inflados de precio es el PSOE?? Me quieres contar que los bancos no son responsables por haber ido dando créditos a mansalva para llenarse los bolsillos sin contar con las consecuencias de sus acciones??

Para ti el responsable de que la burbuja inmobiliaria haya estallado es el PSOE?? De verdad te crees lo que dices o sólo es para buscar polémica?

Alucino...

sator23 escribió:
¿Qué tiene que ver el tocino con la velocidad?

as leido lo que e puesto???que tiene que ver?pues que tu has dicho que es necesaria la inyeccion y te e argumentado el por que no,no entiendo tu respuesta la verdad...