Barcelona: miles de manifestantes a favor de la libre enseña

Que sí, que lo que tu digas, pero lo que sigue claro es que la ley dice que en Cataluña se ha de garantizar el derecho a ser escolarizado usando la lengua vehicular del alumno, y si esta es el castellano ese derecho se lo pasan por el forro de los cojones.

Seguro que es así la ley? Porque entonces tendríamos que garantizar que haya también colegios que den clases en chino, árabe, rumano, etc,etc, no?

Para mi cuando se llega a un lugar lo que hay que hacer, es integrarse, eso si, sin perder la cultura propia... y en Cataluña se quiera o no, hay una cultura propia, igual que en el resto de comunidades autónomas que hay que defender y potenciar.

No podemos exigir que los extranjeros se integren y después no aplicárnoslo a nosotros mismos.

Saludos.

ramonix escribió:Seguro que es así la ley? Porque entonces tendríamos que garantizar que haya también colegios que den clases en chino, árabe, rumano, etc,etc, no?

Si no sabes ver la diferencia es que tienes un problema.

Me gustaria ver a mi si fuese al reves y hubiese 2 horas de catalan y el resto en castellano... Ahora alguien vendra y nombrara a Franco...

malgusto escribió:

ramonix escribió:Seguro que es así la ley? Porque entonces tendríamos que garantizar que haya también colegios que den clases en chino, árabe, rumano, etc,etc, no?

Si no sabes ver la diferencia es que tienes un problema.

Me gustaria ver a mi si fuese al reves y hubiese 2 horas de catalan y el resto en castellano... Ahora alguien vendra y nombrara a Franco...

Si eso pasase, el alumno no saldria del colegio con el mismo nivel de catalan (en este caso) que de castellano, ya que como han comentado más arriba, hay infinidad de posibilidades de aprender castellano fuera del colegio (television prensa) y bastantes menos de aprender el segundo idioma.

malgusto escribió:Si no sabes ver la diferencia es que tienes un problema.

Pues seguramente tenga un problema, pero para mi todas las personas somos iguales ante la ley.

malgusto escribió:Me gustaria ver a mi si fuese al reves y hubiese 2 horas de catalan y el resto en castellano...

Está claro como dice zelgadis2 que sabríamos menos catalán y la lengua se iría perdiendo. Porque eso pasa con el inglés... que para defenderse hay que ir a una academia o hacer cursos porque no tenemos el mismo acceso a estos idiomas que al castellano.

Saludos.

Perdón por mi ignorancia pero cada vez que hay un post de este tipo siempre hay gente que dice que si no hay horas de catlán, este se perdería. Mi pregunta es ¿porque se perdería? Si es tu lengua materna y se habla en tu casa, lo aprenderías igual, ¿no?
Tengo unos amigos de padres españoles que fueron a vivir a Suiza y recibieron sus clases en francés...sin embargo hablan castellano perfectamente (con acento suizo, eso si ) y es que ese era el idioma que le hablaban en casa.
Oye, que no meto en el tema de si hay que tener más o menos horas en cada lengua o si está bien o mal el sistema educativo (por falta de conocimientos para opinar de una forma u otra), mi duda es sobre el temor a la desaparición de una lengua extendida por falta de horas lectivas.

McPapa escribió:Perdón por mi ignorancia pero cada vez que hay un post de este tipo siempre hay gente que dice que si no hay horas de catlán, este se perdería. Mi pregunta es ¿porque se perdería? Si es tu lengua materna y se habla en tu casa, lo aprenderías igual, ¿no?
Tengo unos amigos de padres españoles que fueron a vivir a Suiza y recibieron sus clases en francés...sin embargo hablan castellano perfectamente (con acento suizo, eso si ) y es que ese era el idioma que le hablaban en casa.
Oye, que no meto en el tema de si hay que tener más o menos horas en cada lengua o si está bien o mal el sistema educativo (por falta de conocimientos para opinar de una forma u otra), mi duda es sobre el temor a la desaparición de una lengua extendida por falta de horas lectivas.

xD..pues mira, con tu pregunta tambien se respondería el miedo que hay de perder el castellano...si supuestamente el castellano es tu lengua materna...¿De que se perdería? xD

Yo te voy a exponer mi caso y asi el de muchos de mis amigos.
En mi caso mi padre es andaluz y mi madre hija de burgaleses con lo que aunq mi madre sepa euskera perfectamente siempre ha tenido que hablar castellano para relacionarse con su familia o la de mi padre y asi me ha pasado a mí tambien. Si a mi no me hubiesen dado más clases en euskera que en castellano, al hablarse en mi casa el castellano, yo no tendria tanto conocimiento.
Al igual que pasa en la calle, que los que hablan ambos idiomas siempre se adaptan al que solo sabe uno (el castellano) y al final se acaba hablando en castellano.

...

ramonix escribió:Está claro como dice zelgadis2 que sabríamos menos catalán y la lengua se iría perdiendo. Porque eso pasa con el inglés... que para defenderse hay que ir a una academia o hacer cursos porque no tenemos el mismo acceso a estos idiomas que al castellano.

Entonces está claro que si vas temporalmente a Cataluña/Euskadi, olvidate de poder matricularte, porque en clases no te vas a poder coscar de nada, excepto de las pocas clases que se den en castellano(y no me vale lo de que te expliquen a tí a parte, porque eso te lo hacen un par de veces y como mucho al final de cada clase, porque sino se jode al resto del mundo).

Y joder, que si no lograis ver ésto, desisto de continuar en éste hilo.

Es que parece que no lograis entender que hay gente que no va a quedarse fijo allí, sino que un perido corto de tiempo, el cual no es suficiente para poder aprender el idioma (sobre todo el Euskera, pero al menos aquí no hay problema de momento en encontrar centros con modelo A) y se les está negando la posibilidad de tener una educación normal dentro de un mismo país.

Y con ésto no quiero decir que no deban existir centros con una enseñanza mayoritariamente en catalán/euskera, pero si que te den la posibilidad de poder elegir.

baronluigi escribió:
xD..pues mira, con tu pregunta tambien se respondería el miedo que hay de perder el castellano...si supuestamente el castellano es tu lengua materna...¿De que se perdería? xD

Lo mismo, no comprendo esos miedos. Pero es que siempre lo he leido expresado como que "se perdería el catalán", por eso he puesto el ejemplo de dicha lengua, al reves me parece la misma pamplina, por eso quería entenderlo

zelgadis2 escribió:Yo te voy a exponer mi caso y asi el de muchos de mis amigos.
En mi caso mi padre es andaluz y mi madre hija de burgaleses con lo que aunq mi madre sepa euskera perfectamente siempre ha tenido que hablar castellano para relacionarse con su familia o la de mi padre y asi me ha pasado a mí tambien. Si a mi no me hubiesen dado más clases en euskera que en castellano, al hablarse en mi casa el castellano, yo no tendria tanto conocimiento.

Claro, a eso voy, en tu caso lo entiendo, pero en el de los dos padres que hablen catalán ( o euskerra o gallego ) no lo entiendo.

Gracias por responder rápido, a los dos.

baronluigi escribió:

McPapa escribió:Perdón por mi ignorancia pero cada vez que hay un post de este tipo siempre hay gente que dice que si no hay horas de catlán, este se perdería. Mi pregunta es ¿porque se perdería? Si es tu lengua materna y se habla en tu casa, lo aprenderías igual, ¿no?
Tengo unos amigos de padres españoles que fueron a vivir a Suiza y recibieron sus clases en francés...sin embargo hablan castellano perfectamente (con acento suizo, eso si ) y es que ese era el idioma que le hablaban en casa.
Oye, que no meto en el tema de si hay que tener más o menos horas en cada lengua o si está bien o mal el sistema educativo (por falta de conocimientos para opinar de una forma u otra), mi duda es sobre el temor a la desaparición de una lengua extendida por falta de horas lectivas.

xD..pues mira, con tu pregunta tambien se respondería el miedo que hay de perder el castellano...si supuestamente el castellano es tu lengua materna...¿De que se perdería? xD

eso seria entrar en un bucle sin final .

ahora en serio, yo tambien opino lo mismo McPapa, y no quiero que nadie se sienta ofendido, ni se tire a morder ni nada, en realidad pienso que el Catalan como idioma no tiene fuerza por si mismo, y es que si no es por medidas impositivas, se perderia, realmente por que carece de utilidad, como riqueza cultural todo lo que tu quieras, pero nada mas alla.

¿porque le ha pasado esto al catalan? cualquiera que haya visitado Nueva York, lo entenderá, es tal la afluencia de hispanohablantes de esta ciudad, que segun me comentaron, la publicidad esta un 15% en Castellano, y eso esta a la vista.
Quiza en Cataluña años atras el idioma mas hablado fuera el catalan, pero volvemos a la misma, una llegada masiva de hispanohablantes y al final el propio idioma autoctono, cae en deshuso.

albertillo_x escribió:

baronluigi escribió:

McPapa escribió:Perdón por mi ignorancia pero cada vez que hay un post de este tipo siempre hay gente que dice que si no hay horas de catlán, este se perdería. Mi pregunta es ¿porque se perdería? Si es tu lengua materna y se habla en tu casa, lo aprenderías igual, ¿no?
Tengo unos amigos de padres españoles que fueron a vivir a Suiza y recibieron sus clases en francés...sin embargo hablan castellano perfectamente (con acento suizo, eso si ) y es que ese era el idioma que le hablaban en casa.
Oye, que no meto en el tema de si hay que tener más o menos horas en cada lengua o si está bien o mal el sistema educativo (por falta de conocimientos para opinar de una forma u otra), mi duda es sobre el temor a la desaparición de una lengua extendida por falta de horas lectivas.

xD..pues mira, con tu pregunta tambien se respondería el miedo que hay de perder el castellano...si supuestamente el castellano es tu lengua materna...¿De que se perdería? xD

eso seria entrar en un bucle sin final .

ahora en serio, yo tambien opino lo mismo McPapa, y no quiero que nadie se sienta ofendido, ni se tire a morder ni nada, en realidad pienso que el Catalan como idioma no tiene fuerza por si mismo, y es que si no es por medidas impositivas, se perderia, realmente por que carece de utilidad, como riqueza cultural todo lo que tu quieras, pero nada mas alla.

¿porque le ha pasado esto al catalan? cualquiera que haya visitado Nueva York, lo entenderá, es tal la afluencia de hispanohablantes de esta ciudad, que segun me comentaron, la publicidad esta un 15% en Castellano, y eso esta a la vista.
Quiza en Cataluña años atras el idioma mas hablado fuera el catalan, pero volvemos a la misma, una llegada masiva de hispanohablantes y al final el propio idioma autoctono, cae en deshuso.

Ok, pero tampoco generalicemos, yo por ejemplo sólo uso el castellano cuando posteo en EOL, en ningún otro sitio me expreso en español pues vivo en un entorno completamente en catalán (amigos, familia, estudios, trabajo...).
O sea que en mi caso la utilidad del catalán es completa!

Sobre si se va a perder si se meten menos horas en el colegio, pues tampoco lo veo tan drástico la verdad, pero ayudar no ayuda.

MrCell escribió:Yo todavía no he tenido problemas para expresarme ni en castellano ni en catalán... no sé, tu dirás

Y no he dicho que los tengas, pero digo que yo, como español, tengo derecho a estudiar en castellano en cataluña si tuviera que hacerlo, porque hay leyes que me dan ese derecho, leyes que allí no se respetan. ¿Qué parte de eso no se entiende?

ramonix escribió:
Seguro que es así la ley? Porque entonces tendríamos que garantizar que haya también colegios que den clases en chino, árabe, rumano, etc,etc, no?

No, garantiza la enseñanza en su lengua si esa lengua es oficial en el territorio, y, por ahora, el castellano es tan oficial como el catalán.

PainKiller escribió:Entonces está claro que si vas temporalmente a Cataluña/Euskadi, olvidate de poder matricularte, porque en clases no te vas a poder coscar de nada, excepto de las pocas clases que se den en castellano(y no me vale lo de que te expliquen a tí a parte, porque eso te lo hacen un par de veces y como mucho al final de cada clase, porque sino se jode al resto del mundo).

Y joder, que si no lograis ver ésto, desisto de continuar en éste hilo.

Es que parece que no lograis entender que hay gente que no va a quedarse fijo allí, sino que un perido corto de tiempo, el cual no es suficiente para poder aprender el idioma (sobre todo el Euskera, pero al menos aquí no hay problema de momento en encontrar centros con modelo A) y se les está negando la posibilidad de tener una educación normal dentro de un mismo país.

Y con ésto no quiero decir que no deban existir centros con una enseñanza mayoritariamente en catalán/euskera, pero si que te den la posibilidad de poder elegir.

Joder, uno que lo entiende. Aleluya.

Si el problema "sólo" (entre comillas porque no lo veo poca cosa, pero bueno) es de la gente que viene aquí puntualmente... le veo mal arreglo, si está aceptado que la inmersión lingüística no es tan mala como la pintan algunos (el famoso manifiesto mete todo en el mismo saco) tampoco pueden crearse clases exclusivas para esos casos, no? Si resulta que el colegio del barrio dodne has ido a parar hay dos grupos y los dos son en valenciano, la cosa seria cambiar el idioma de uno de ellos.... y la verdad, creo que es más sencillo que el chaval se meta en unas clases de apoyo y en nada se adapta. Y lo que han dicho algunos, si la famosa ley (que no conozco) dice que yo puedo irme a cualquier colegio e instituto de cualquier sitio y exigir que me den todo (o la mayor parte) en castellano y resulta que lo acaban haciendo posible, se va a montar mucho follón a la inversa.

Yo sinceramente no le veo mayor problema, cuanto puedes tardar en acostumbrarte? Un mes o dos? No más. Si te quedas un año sólo pues irás algo retrasado al principio... pero hombre, una "mudanza" de un año tiene sus prioblemas. Si la gente se va de Erasmus y aprende (fuera de cachondeos, claro), no veo mayor problema, mi hermano se fue a Portugal un año y gracias a unas clases de portugués antes de navidad ya tomaba apuntes en esa lengua.
En fin, yo no creo que si mis padres se hubiesen mudado en 3º de BUP a Vigo mi mayor problema fuese el idioma aunque me lo hubiesen dado todo en gallego. El euskera es un caso aparte, eso es evidente, pero el resto se trata de lenguas sencillas de aprender, con muchos giros y palabras prestadas del castellano.

bueno yo soy catalan ,español y militante de ciutadans y portaba una bandera catalana y española el domingo en la manifestacion asi q se d q va el tema..y quiero resumiros brevemente un poco d q iba y va el tema,somos un partido d centro-izquierda pero los catalanistas(q no los catalanes)nos quieren definir como derechistas,falangistas o ultra derechistas pq para ellos todo lo q sea sentirse español y catalan moderadamente es ser un traidor a la patria imaginaria catalana q ellos creen,asi q la manifa del domingo fue mas q una simple reivindicacion d derechos y libertades q a los castellano-catalano parlantes se nos esta privando,la manifa era bajo el lema bilinguismo en el colegio,ya q la nueva ley d inmersion linguista q pretende implantar la generalitat pretende q el 95%d las clases impartidas sean en catalan,marginando al castellano hasta limites insospechados,fijaos si es grave el tema q lo q os voy a contar es tan cierto como q m tengo q morir,todo esto q pretende implantar la generalitat en los colegios es para q cuando los niños tengan 20,25 años puedan crear las bases d la futura nacion catalana!!!EN LA EDUCACION DE LOS NIÑOS ESTA LA INDEPENDENCIA PARA SUS FUTUROS PROPOSITOS CLARO!!e de añadir q lo curioso del caso es q la ciudadania catalana esta muy alejada d los politicos catalanes,como ejemplo pongo q en el dia a dia la gente habla castellano-catalan indistintamente,a veces mas gente castellano q catalan depende d la poblacion claro,pero los politicos usan el catalan continuamente,salvo ciutadans q es el unico bilingue,ni el PSC habla castellano!!fijaos si es grave,es decir los politicos son la representacion d la ciudadania pero ellos son monolingues y la poblacion bilingue!!!

PD:si quereis saber un poco mas sobre nuestro partido y sobre esta problematica estara esta noche en la cadena de TDT intereconomia a las 22:00h en el gato al agua el presidente del partido albert rivera

Entonces se trata o no se trata de ese derecho? Pues coño, dejaros de otras historias, de atacar idearios ajenos o de banderitas. Mirad, en Valencia hay gente que está contra la ampliación de una avenida, y para evitarlo se montan manifestaciones... si a esas manifestaciones acuden de un sólo partido, con banderas y encima atacando los ideorios politicos de otros, comprenderás que la acción pierde objetividad y la razón que pueda tener.
Y además se comete el error de acudir a medios que no son precisamente "centrados", he tenido la ocasión de oir a algunos de C's, y oye, muchos se les ve con mucha cabeza, pero a otros se les ve que actúan desde la manía, el odio, el resentimiento... si le problema es la nueva ley, que va a acabar con la situación actual (que según dices es buena en la calle), quiere decir que hasta ahora se ha hecho bien, no? Entonces porque a la vez atacan el modelo anterior o se juntan con quien lo ataca?
Luego ya podríamos hablar de mayorias y democracia, en un tiempo donde a base de tribunales al final todo vuelve a su sitio... y me temo que el tema de la inmersión va seguir como está, y la gente, en su gran mayoria, tan contenta.

serginho25 escribió:bueno yo soy catalan ,español y militante de ciutadans y portaba una bandera catalana y española el domingo en la manifestacion asi q se d q va el tema..y quiero resumiros brevemente un poco d q iba y va el tema,somos un partido d centro-izquierda pero los catalanistas(q no los catalanes)nos quieren definir como derechistas,falangistas o ultra derechistas pq para ellos todo lo q sea sentirse español y catalan moderadamente es ser un traidor a la patria imaginaria catalana q ellos creen,asi q la manifa del domingo fue mas q una simple reivindicacion d derechos y libertades q a los castellano-catalano parlantes se nos esta privando,la manifa era bajo el lema bilinguismo en el colegio,ya q la nueva ley d inmersion linguista q pretende implantar la generalitat pretende q el 95%d las clases impartidas sean en catalan,marginando al castellano hasta limites insospechados,fijaos si es grave el tema q lo q os voy a contar es tan cierto como q m tengo q morir,todo esto q pretende implantar la generalitat en los colegios es para q cuando los niños tengan 20,25 años puedan crear las bases d la futura nacion catalana!!!EN LA EDUCACION DE LOS NIÑOS ESTA LA INDEPENDENCIA PARA SUS FUTUROS PROPOSITOS CLARO!!e de añadir q lo curioso del caso es q la ciudadania catalana esta muy alejada d los politicos catalanes,como ejemplo pongo q en el dia a dia la gente habla castellano-catalan indistintamente,a veces mas gente castellano q catalan depende d la poblacion claro,pero los politicos usan el catalan continuamente,salvo ciutadans q es el unico bilingue,ni el PSC habla castellano!!fijaos si es grave,es decir los politicos son la representacion d la ciudadania pero ellos son monolingues y la poblacion bilingue!!!

PD:si quereis saber un poco mas sobre nuestro partido y sobre esta problematica estara esta noche en la cadena de TDT intereconomia a las 22:00h en el gato al agua el presidente del partido albert rivera

No existe el centro izquierda. Eso lo primero.
Lo segundo, qué coño independencia quiere implantar la generalitat del PSC? Ah, claro, los socialistas quieren romper España. Ahora va a resultar que ser nacionalista catalán es malo pero ser nacionalista español es bueno, no te jode.
Por otro lado, mucho rollo sobre el biligüismo, pero por qué no se fomenta ese bilingüismo en Euskadi donde ni la mitad de la gente sabe la lengua? Dónde están las manifestaciones de Ciudadanos de Euskadi (que curiosamente no se llaman "Euskadiko herritarrak", en euskera, como está en catalán en Cataluña) a favor del bilingüismo? Es muy de hipócritas reivindicar bilingüismos en regiones donde el castellano es minoritario (relativamente, ya que todos lo saben) pero no hacer lo mismo en regiones donde es mayoritario el uso del castellano. Verdades a medias, no gracias.

s

enekomh escribió:

serginho25 escribió:bueno yo soy catalan ,español y militante de ciutadans y portaba una bandera catalana y española el domingo en la manifestacion asi q se d q va el tema..y quiero resumiros brevemente un poco d q iba y va el tema,somos un partido d centro-izquierda pero los catalanistas(q no los catalanes)nos quieren definir como derechistas,falangistas o ultra derechistas pq para ellos todo lo q sea sentirse español y catalan moderadamente es ser un traidor a la patria imaginaria catalana q ellos creen,asi q la manifa del domingo fue mas q una simple reivindicacion d derechos y libertades q a los castellano-catalano parlantes se nos esta privando,la manifa era bajo el lema bilinguismo en el colegio,ya q la nueva ley d inmersion linguista q pretende implantar la generalitat pretende q el 95%d las clases impartidas sean en catalan,marginando al castellano hasta limites insospechados,fijaos si es grave el tema q lo q os voy a contar es tan cierto como q m tengo q morir,todo esto q pretende implantar la generalitat en los colegios es para q cuando los niños tengan 20,25 años puedan crear las bases d la futura nacion catalana!!!EN LA EDUCACION DE LOS NIÑOS ESTA LA INDEPENDENCIA PARA SUS FUTUROS PROPOSITOS CLARO!!e de añadir q lo curioso del caso es q la ciudadania catalana esta muy alejada d los politicos catalanes,como ejemplo pongo q en el dia a dia la gente habla castellano-catalan indistintamente,a veces mas gente castellano q catalan depende d la poblacion claro,pero los politicos usan el catalan continuamente,salvo ciutadans q es el unico bilingue,ni el PSC habla castellano!!fijaos si es grave,es decir los politicos son la representacion d la ciudadania pero ellos son monolingues y la poblacion bilingue!!!

PD:si quereis saber un poco mas sobre nuestro partido y sobre esta problematica estara esta noche en la cadena de TDT intereconomia a las 22:00h en el gato al agua el presidente del partido albert rivera

No existe el centro izquierda. Eso lo primero.
Lo segundo, qué coño independencia quiere implantar la generalitat del PSC? Ah, claro, los socialistas quieren romper España. Ahora va a resultar que ser nacionalista catalán es malo pero ser nacionalista español es bueno, no te jode.
Por otro lado, mucho rollo sobre el biligüismo, pero por qué no se fomenta ese bilingüismo en Euskadi donde ni la mitad de la gente sabe la lengua? Dónde están las manifestaciones de Ciudadanos de Euskadi (que curiosamente no se llaman "Euskadiko herritarrak", en euskera, como está en catalán en Cataluña) a favor del bilingüismo? Es muy de hipócritas reivindicar bilingüismos en regiones donde el castellano es minoritario (relativamente, ya que todos lo saben) pero no hacer lo mismo en regiones donde es mayoritario el uso del castellano. Verdades a medias, no gracias.

1:en los estatutos de mi partido nos definimos como centro izquierda pero si tu lo dices pues seguro q no existe.
2:el PSC en catalunya es NACIONALISTA,ejemplo:declaracion de Maragall en el 2001:"el catalan es el ADN de los catalanes"y otro ejemplo son las 4000 sanciones q tiene impuestas la generalitat a comercios privados por no rotular un "comercio privado" en catalan ,pero si permite en pakistani,arabe o chino pero castellano no!!
3:totalmente de acuerdo contigo habria q reivindicar el euskaldun en la sociedad vasca muchisimo mas pq es minoritario,pero en ciutadans hemos intentado cuajar en galicia ,pais vasco andalucia y tal y d momento no nos va muy bien,en catalunya es donde tenemos 3 diputados y la verdadera esencia de ciutadans x lo q se fundo fue en catalunya

Sensenick escribió:Si el problema "sólo" (entre comillas porque no lo veo poca cosa, pero bueno) es de la gente que viene aquí puntualmente... le veo mal arreglo, si está aceptado que la inmersión lingüística no es tan mala como la pintan algunos (el famoso manifiesto mete todo en el mismo saco) tampoco pueden crearse clases exclusivas para esos casos, no? Si resulta que el colegio del barrio dodne has ido a parar hay dos grupos y los dos son en valenciano, la cosa seria cambiar el idioma de uno de ellos.... y la verdad, creo que es más sencillo que el chaval se meta en unas clases de apoyo y en nada se adapta. Y lo que han dicho algunos, si la famosa ley (que no conozco) dice que yo puedo irme a cualquier colegio e instituto de cualquier sitio y exigir que me den todo (o la mayor parte) en castellano y resulta que lo acaban haciendo posible, se va a montar mucho follón a la inversa.

Yo sinceramente no le veo mayor problema, cuanto puedes tardar en acostumbrarte? Un mes o dos? No más. Si te quedas un año sólo pues irás algo retrasado al principio... pero hombre, una "mudanza" de un año tiene sus prioblemas. Si la gente se va de Erasmus y aprende (fuera de cachondeos, claro), no veo mayor problema, mi hermano se fue a Portugal un año y gracias a unas clases de portugués antes de navidad ya tomaba apuntes en esa lengua.
En fin, yo no creo que si mis padres se hubiesen mudado en 3º de BUP a Vigo mi mayor problema fuese el idioma aunque me lo hubiesen dado todo en gallego. El euskera es un caso aparte, eso es evidente, pero el resto se trata de lenguas sencillas de aprender, con muchos giros y palabras prestadas del castellano.

Pero es que no se tienen porque adaptar a ningun idioma, tienen derecho a recibir las clases en castellano, joder, que no es tan dificil de entender.

el PSC en catalunya es NACIONALISTA

Todos nacionalistas menos "nosotros", los buenos. Cada día uno tiene que oir más tonterías. Y luego os quejais de que os relacionan con el PP... es que sois los únicos que dicen barbaridades parecidas. Bueno, hay extremos en los que ni el PPC llega... pero ahí está el "centro-izquierda" para superarlo todo.
Sois una farsa, y por desgracia se la colareis a unos cuantos.

beacon_frito escribió:

el PSC en catalunya es NACIONALISTA

Todos nacionalistas menos "nosotros", los buenos. Cada día uno tiene que oir más tonterías. Y luego os quejais de que os relacionan con el PP... es que sois los únicos que dicen barbaridades parecidas. Bueno, hay extremos en los que ni el PPC llega... pero ahí está el "centro-izquierda" para superarlo todo.
Sois una farsa, y por desgracia se la colareis a unos cuantos.

No se cual sera la impresion en Cataluña pero fuera de ella desde luego pega un tufo a nacionalista que tira para atras.

serginho25 escribió:1:en los estatutos de mi partido nos definimos como centro izquierda pero si tu lo dices pues seguro q no existe.

Como si os queréis definir como marcianos, ¿ qué quieres que te diga ?

serginho25 escribió:2:el PSC en catalunya es NACIONALISTA,ejemplo:declaracion de Maragall en el 2001:"el catalan es el ADN de los catalanes"

En sus estatutos no dicen nada de nacionalistas, más bien:
"El Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC-PSOE) es una organización democrática de hombres y mujeres que comparten los valores de la libertad, la igualdad, la justicia social, la sostenibilidad, la solidaridad, el internacionalismo y la paz, así como los objetivos de la defensa del estado de bienestar y la protección del medio ambiente.
Los hombres y mujeres que constituimos el PSC estamos comprometidos con el progreso de nuestro país. Somos herederos de los valores de la Revolución Francesa, de las aspiraciones del movimiento obrero y de las distintas corrientes del pensamiento socialista, a la vez que respetamos la libertad de ideas y de expresión de todos y cada uno de nuestros miembros. Estamos comprometidos, en definitiva, con una Cataluña más libre y justa en el marco de una España plural y de una Europa federal capaz de hacer realidad un mundo mejor."
Ahí no pone que sean nacionalistas, ¿ o es todos menos vosotros mienten en sus estatutos ?

serginho25 escribió:y otro ejemplo son las 4000 sanciones q tiene impuestas la generalitat a comercios privados por no rotular un "comercio privado" en catalan ,pero si permite en pakistani,arabe o chino pero castellano no!!

¿ Cómo dices ? ¿ En pakistaní, árabe, chino si y en castellano no ?
Jodó, que bien informado sobre las leyes.
Ley 1/1998 de Política Lingüística, capítulo V.

triki escribió:Pero es que no se tienen porque adaptar a ningun idioma, tienen derecho a recibir las clases en castellano, joder, que no es tan dificil de entender.

Se dan clases de ayuda o adaptación a los recién llegados que tengan problemas con el idioma, hasta que son capaces de seguir el ritmo normal de clase.

Se dan clases de ayuda o adaptación a los recién llegados que tengan problemas con el idioma, hasta que son capaces de seguir el ritmo normal de clase.

No se si hay que explicarlo en chino, en arabe o en catalan para que lo entiendas. Que no tienen porque necesitar clases de adaptacion, no tienen que adaptarse a nada, tienen el derecho de aprender en castellano, dar clases en castellano.

triki1 escribió:

Se dan clases de ayuda o adaptación a los recién llegados que tengan problemas con el idioma, hasta que son capaces de seguir el ritmo normal de clase.

No se si hay que explicarlo en chino, en arabe o en catalan para que lo entiendas. Que no tienen porque necesitar clases de adaptacion, no tiene que adaptarse a nada, tienen el derecho de aprender en castellano, dar clases en castellano.

Te he entendido perfectamente, gracias, y te he explicado exactamente lo que se hace al respecto, sin mayor problema.
Tienen que adaptarse al sistema escolar que lleva tiempo implantado aquí.

Tienen que adaptarse al sistema escolar que lleva tiempo implantado aquí.

No si ese sistema escolar les impide poder recibir clases en castellano.

triki1 escribió:

Tienen que adaptarse al sistema escolar que lleva tiempo implantado aquí.

No si ese sistema escolar les impide poder recibir clases en castellano.

Clases en castellano tienen, además de la obligación y garantía de terminar la enseñanza obligatoria con el nivel adecuado de ambos idiomas.

además de la obligación y garantía de terminar la enseñanza obligatoria con el nivel adecuado de ambos idiomas.

¿Obligacion de tener un nivel adecuado de catalan? a santo de que? Si yo deseo que me den las clases exclusivamente en castellano el Estado tiene la obligacion de satisfacer esa peticion y por tanto excluir cualquier enseñanza en catalan o relativo a él.

triki1 escribió:

además de la obligación y garantía de terminar la enseñanza obligatoria con el nivel adecuado de ambos idiomas.

¿Obligacion de tener un nivel adecuado de catalan? a santo de que? Si yo deseo que me den las clases exclusivamente en castellano el Estado tiene la obligacion de satisfacer esa peticion y por tanto excluir cualquier enseñanza en catalan o relativo a él.

No si cursas la enseñanza obligatoria aquí.
No puedes hacer una enseñanza a la carta, si no otros pedirían eliminar las mates u otras asignaturas, cosa inaceptable.

No se cual sera la impresion en Cataluña pero fuera de ella desde luego pega un tufo a nacionalista que tira para atras.

Curioso que esto ocurra ahora, con el PSC en el gobierno y con Montilla de presidente, y no durante los 20 años de gobierno de CIU. Es tan curioso que incluso me atrevería a imaginar que tiene algo que ver con el hecho de que el PSOE esté gobernando y el PP en la oposición.

PD:Os manipulan como les da la gana.

Sobre el tema en cuestión, no me parece normal lo que pedís. Pedís que se cambie todo un sistema educativo por los... cuatro? cinco? que vendrán a Catalunya de forma temporal.
No hace falta imaginar mucho para ver la de absurdidades que ello podría comportar. Como la ley me dice que puedo, me voy a cualquier instituto y pido todas las clases en castellano. Resulta que soy el único y entonces que?
Una clase para uno solo? con su profesor, sus libros. Esto es completamente inviable, por no hablar de la mayoría de institutos fuera de Barcelona y con la mitad de medios. Cuanta gente viene temporalmente a Cat. a estudiar? cuan de importante es esta gente como para cambiar todo el sistema y doblar los recursos? tan importante es el que no tengan que molestarse para entender un nuevo idioma?
Nadie tiene nada en contra de que aprendais en castellano, pero es que simplemente no es algo factible ni que se pueda llevar a la práctica. Que es vuestro país? Pues bueno. Vuestro país incluye realidades muy distintas y si tanto hablais de que es vuestro país deberíais entenderlas y asumirlas. Aquí se funciona así, no por joder, si no por que no hay más remedio y es la mejor manera que hemos encontrado.

A mi de crío no me enseñaron a hablar en catalán. Sin embargo no recuerdo ni como lo aprendí, ni recuerdo que me costase ningún retraso. Ahora lo hablo bien y lo escribo mil veces peor que el castellano.
En el bachiller tube un compañero mexicano. Llego sin saber ni papa de catalán. A los pocos meses ya lo entendía, un poco más tarde incluso lo hablaba, aún cuando no tenía ninguna obligación de hacerlo y todos le hablabamos en castellano.
Aprobó el curso sin problemas y ahora debe estar por la universidad donde estudiará cosas como Hegel o Kant. Algunas de ellas incluso en catalán. No se ha muerto, creo.
Yo vivía en la Catalunya profunda, nacionalista y conservadora, y sin embargo esta es mi experiencia.
Y votros me hablais de gravísimos problemas que a mi me suenan a chino, que no pertenecen a mi realidad ni a la realidad de nadie que conozca.

triki1 escribió:

además de la obligación y garantía de terminar la enseñanza obligatoria con el nivel adecuado de ambos idiomas.

¿Obligacion de tener un nivel adecuado de catalan? a santo de que? Si yo deseo que me den las clases exclusivamente en castellano el Estado tiene la obligacion de satisfacer esa peticion y por tanto excluir cualquier enseñanza en catalan o relativo a él.

Por supuesto que existe el derecho a usar cualquiera de las lenguas oficiales, pero también existe la obligación de conocerlas todas por muy de fuera de la comunidad que se sea, y por eso es una parte importante y obligatoria de la educación. Es lo que hay y me parece algo completamente normal, todos pedimos a los inmigrantes que se adapten a nuestras costumbres pero despues nos quejamos por tener que adaptarnos nosotros a las caracterísitcas de otras comunidades.

¿Que pasa si un euskaldún (es decir, alguien cuya lengua materna sea el euskera) se va a vivir a Madrid? Pues que solamente le queda joderse y adaptarse a estudiar en castellano, por muy de un pueblo perdido de la gipuzkoa profunda que sea. Y creo que a este tambien le afecta eso de (según han dicho antes) "se ha de garantizar el derecho a ser escolarizado usando la lengua vehicular del alumno" y no creo que nadie se quejaría por ello.

Curioso que esto ocurra ahora, con el PSC en el gobierno y con Montilla de presidente, y no durante los 20 años de gobierno de CIU. Es tan curioso que incluso me atrevería a imaginar que tiene algo que ver con el hecho de que el PSOE esté gobernando y el PP en la oposición.

PD:Os manipulan como les da la gana.

Yo he tenido la impresion desde siempre, a mi que este el PP o el PSOE en el gobierno me la trae al pairo porque considero que los dos son la misma mierda.

Sobre el tema en cuestión, no me parece normal lo que pedís. Pedís que se cambie todo un sistema educativo por los... cuatro? cinco? que vendrán a Catalunya de forma temporal.

Vamos a ver, es que no se tiene que cambiar por despecho, se tiene que cambiar porque es un derecho que en cualquier sitio de España uno tenga la posibilidad de dar clases en el jodido castellano. Es territorio español, por tanto se tendria que tener la posibilidad de dar todas las clases en esa lengua. Otra cosa, ¿po que tiene ser para los que viene de fuera? que pasa, que la gente que vive en Barcelona desde hace generaciones no puede pedir que eduquen a sus hijos exclusivamente en castellano o que?

Nadie tiene nada en contra de que aprendais en castellano, pero es que simplemente no es algo factible ni que se pueda llevar a la práctica.

¿Como que no? Si se hace en otras comunidades autonomas como el Pais Vasco porque no se puede hacer en Cataluña? Sois especiales o que?

Es lo que hay y me parece algo completamente normal, todos pedimos a los inmigrantes que se adapten a nuestras costumbres pero despues nos quejamos por tener que adaptarnos nosotros a las caracterísitcas de otras comunidades.

¿ Pero por que hablais de inmigrantes?

. Y creo que a este tambien le afecta eso de (según han dicho antes) "se ha de garantizar el derecho a ser escolarizado usando la lengua vehicular del alumno" y no creo que nadie se quejaría por ello.

Yo es que ésto no lo veo asi, si a mi me enseñaron a hablar en japones, euskera, gallego o cantabro no tengo porque pedir que me den clases en ese idioma si voy a Barcelona. Yo no pido que se den clases en el idioma vehicular del alumno, yo pido que exista la posibilidad de que en todo el territorio español exista la posibilidad de dar clases exclusivamente en castellano, no se, no me parece tan dificil de entender, yo creo que lo dejo bastante claro.

Tú lo puedes pedir, pero en una comunidad con más de un idioma, a menos que vayas a un colegio privado (?) o estudies en casa por tu cuenta (?) no es posible quedar exento de alguno de ellos, salvo casos muy excepcionales y temporales.

el psc no es independentista, pero se suma al carro para conseguir votos.

eTc_84 escribió:Tú lo puedes pedir, pero en una comunidad con más de un idioma, a menos que vayas a un colegio privado (?) o estudies en casa por tu cuenta (?) no es posible quedar exento de alguno de ellos, salvo casos muy excepcionales y temporales.

pero no habia inmersion lingüistica? o sea que no es bilingüe

delno escribió:el psc no es independentista, pero se suma al carro para conseguir votos.

Sólo para puntualizar con lo que ha dicho antes el ciudadano, Nacionalista != Independentista.

delno escribió:

eTc_84 escribió:Tú lo puedes pedir, pero en una comunidad con más de un idioma, a menos que vayas a un colegio privado (?) o estudies en casa por tu cuenta (?) no es posible quedar exento de alguno de ellos, salvo casos muy excepcionales y temporales.

pero no habia inmersion lingüistica? o sea que no es bilingüe

Es que precisamente el modelo que pide triki1 es monolingüe 100%.

eTc_84 escribió:

delno escribió:el psc no es independentista, pero se suma al carro para conseguir votos.

Sólo para puntualizar con lo que ha dicho antes el ciudadano, Nacionalista != Independentista.

delno escribió:

eTc_84 escribió:Tú lo puedes pedir, pero en una comunidad con más de un idioma, a menos que vayas a un colegio privado (?) o estudies en casa por tu cuenta (?) no es posible quedar exento de alguno de ellos, salvo casos muy excepcionales y temporales.

pero no habia inmersion lingüistica? o sea que no es bilingüe

Es que precisamente el modelo que pide triki1 es monolingüe 100%.

Pido que uno de los modelos sea al 100%, no que sea el unico. Por supuesto qeu existan mas opciones para quien prefiera bilinguismo o solo en catalan, por ejemplo.

Al final de la escolarización obligatoria debes saber ambos, por ley.

Al final todos bilingües, seguro. No creo que nadie con dos dedos de frente viviendo en España se quiera cerrar un montón de puertas a sí mismo o a sus hijos por manejarse al 100% sólo con el catalán (o X lengua) y marginando el castellano.

Joder!!!

Que cansinedad!! no pasa semana alguna en EOL que no haya un hilo tipo "los catalanes..." ...

Cansa, cansa, CANSAAAA un montón ya, hay miles de catalanes en EOL expresandose correctamente en castellano, con sus faltas de ortografia, más propias de las prisas o idioma forero que por desconocimiento, y nadie lo valora como dato real, solo se aferran a datos más sensacionalistas que prácticos o reales para así sustentar sus creencias y verdades absolutas.

Soy natural de la ciudad más "independiente" de toda catalunya (lo puse sin "ñ" a drede), y pongo el "independiente" entre comillas pues no es un dato que pueda probarse, pero por ubicación, votos y culturilla general de las localizaciones catalanas se nos vé a mi ciudad y alrededores como los más radicales, y no he visto aún a dia de hoy nadie de mi ciudad con problemas para escribir o hablar castellano, y no creo que en Barcelona donde resido actualmente y donde el catalán parece más bien una "leyenda" se vea perjudicado el castellano, pues actualmente me preocupo más por el catalán, pues las clases las cuento con los dedos de la mano las que recibo en catalán, y me faltan calculadoras para las que recibo en castellano, donde el profesor encima es catalanoparlante, pero parece que por respeto, comodidad, o cualquier otro motivo les parece más razonable usar el castellano.

Solo firmar ya, como usuario Catalán y EOLiano que estoy cansado de los desprecios constantes, aunque se escondan tras falsos motivos de interés nacional, cansa que cada semana haya un hilo de este tipo, y que para UNA vez que yo explote, como me está pasando ahora mismo, se me tache de una cosa u otra, pero por mi perfil podéis ver que ando por aquí desde hace eones, y ya van muchas chorradas posteadas y que respondí con respeto y seriedad pero todo humano tiene un límite.

Seguid alimentando el fuego del odio y separación, no porque exista en realidad sino porque parece que a muchos les gusta que esté presente.

saludos

Evidentemente que no, por eso se requiere un determinado nivel en ambas.

shingi-, Pregunta de confirmación: ¿ hay universidad en tu ciudad de nacimiento ?

eTc_84, creo que sé a que ciudad haces referencia xDDD.

No la hay, hay una escuela de bellas artes con titulaciones similares, pero no... no tenemos universidad propiamente dicha, aunque vivo cerca de la "supuesta" ciudad que "creo" que mencionas xDDDD.

Jodo, que juego más tonto estamos tiniendo xDDDD

Por eso remarqué alrededores, que no són precisamente cortos o próximos esos alrededores, ya que la zona abarca bastante pero podria decirlo de otra forma más clara...vivo en una ciudad "profunda" de la província más "independiente" xDDDD mejor?;P

saludines

jeje si es que te he pillado a la primera.. esa fama

Bueno, Girona tampoco se queda muy atrás.. y yo vivo más arriba aún, a menos de una hora en Francia

bueno...a ver si te tengo más cerca de lo que creo xDD, yo francia la tengo a una esquina, xD, no se vá de una horita lo que tarde en llegar no.. xD

La fama nos precede macho.. xDDD aunque me parece cojonuda y más en mi caso, hijo de andaluces, y por tanto un oportunista que disfruta de poder proclamar que vivo en multiculturalidad y puedo ver a través de los dos lados del "conflicto".

No por ello seré más justo, peeeero, almenos vivo dos opiniones, y eso que gano.

saludines compañero y vecino ;P

shingi- escribió:Joder!!!

Que cansinedad!! no pasa semana alguna en EOL que no haya un hilo tipo "los catalanes..." ...

Cansa, cansa, CANSAAAA un montón ya, hay miles de catalanes en EOL expresandose correctamente en castellano, con sus faltas de ortografia, más propias de las prisas o idioma forero que por desconocimiento, y nadie lo valora como dato real, solo se aferran a datos más sensacionalistas que prácticos o reales para así sustentar sus creencias y verdades absolutas.

Soy natural de la ciudad más "independiente" de toda catalunya (lo puse sin "ñ" a drede), y pongo el "independiente" entre comillas pues no es un dato que pueda probarse, pero por ubicación, votos y culturilla general de las localizaciones catalanas se nos vé a mi ciudad y alrededores como los más radicales, y no he visto aún a dia de hoy nadie de mi ciudad con problemas para escribir o hablar castellano, y no creo que en Barcelona donde resido actualmente y donde el catalán parece más bien una "leyenda" se vea perjudicado el castellano, pues actualmente me preocupo más por el catalán, pues las clases las cuento con los dedos de la mano las que recibo en catalán, y me faltan calculadoras para las que recibo en castellano, donde el profesor encima es catalanoparlante, pero parece que por respeto, comodidad, o cualquier otro motivo les parece más razonable usar el castellano.

Solo firmar ya, como usuario Catalán y EOLiano que estoy cansado de los desprecios constantes, aunque se escondan tras falsos motivos de interés nacional, cansa que cada semana haya un hilo de este tipo, y que para UNA vez que yo explote, como me está pasando ahora mismo, se me tache de una cosa u otra, pero por mi perfil podéis ver que ando por aquí desde hace eones, y ya van muchas chorradas posteadas y que respondí con respeto y seriedad pero todo humano tiene un límite.

Seguid alimentando el fuego del odio y separación, no porque exista en realidad sino porque parece que a muchos les gusta que esté presente.

saludos

vale, puede que sea cansino el tema, pero si sale en las noticias gente quemando banderas de españa ¿que quieres que piense? si hay catalanofobia sera por algo, que conste que no la estoy justificando pero parece que aqui los españolitos de turno somos unos opresores de cuidado.

Por cierto, ¿que tiene que ver el independentismo con esto?

delno escribió:vale, puede que sea cansino el tema, pero si sale en las noticias gente quemando banderas de españa ¿que quieres que piense? si hay catalanofobia sera por algo

Yo en las noticias veo cada dia inmigrantes en patera y no creo que nazcan en el mar y vayan buscando costas donde vivir

Y lo de la catalanofobia viene por gentita (no llega a categoria de gentuza) como esta individua proyecto fallido de persona y los que les dan credito:

La verdad, es totalmente cierto que ya cansan estos temas tan presentes casi diariamente.
Primero Fulanito saca la noticia alarmista de rigor sacada de El Mundo o de por ahí, luego viene Menganito diciendo que eso no sabe en que pueblo será pero que en el suyo no pasa nada de eso y que se respeta todo lo relacionado con el resto de España. Luego te plantan en la tele imágenes de quemas de banderas españolas y fotos de los reyes... y vuelve un tercero diciendo que sólo son cuatro gilipollas...

En resumen, TODOS estamos ya HARTOS con lo que se está fomentando por una y otra parte. Pero bueno mira, mientras hemos leído este hilo o hemos visto estas noticias, no nos hemos puesto a debatir de lo caro que está el hacer la compra comparándolo con hace muy poco tiempo...

Bueno, eso de conflicto es un poco figurado en mi modo de ver, Catalunya siempre ha sido una tierra de acogida de gentes de muchos sitios, no sólo de España, aunque por temas de guerra el flujo migratorio fuera muy importante, y nunca ha habido mayores problemas ( o al menos no más que en otros sitios ), ni ghettos ni nada, y siempre nos hemos llevado bien entre nosotros. Y sí, (no lo digo por tí pero aprovecho) hay muchos hijos de gente no nacida en Catalunya que es nacionalista o independentista, cosa que muchos no catalanes no llegan nunca no sólo a no entender, si no a despreciar.. Muchas de esas personas que vinieron hace 50-60 años, no darían un paso por volver a lugares de origen ni que les llevaran de puerta a puerta...
También hay personas que maldicen y reniegan de cada día que les toca vivir aquí, por a o por b, no les gusta, no se han querido integrar nunca, viven amargados, si pudieran cogerían el primer tren para volver, pese a tener hijxs totalmente integrados aquí sin mayor problema. Últimamente es a esas personas que no se encuentran a gusto aquí a las que se usa para fomentar el odio crudo y gratuito además de para crear mal ambiente con fines meramente políticos.
Más sangrante aún es ver como, con la llegada de inmigrantes no españoles, que se ha demostrado que su integración a menudo es muy válida, sobretodo a partir de segundas generaciones, gente que ya ha nacido aquí conviviendo sin mayor problema con gente ya "autóctona".

vale, puede que sea cansino el tema, pero si sale en las noticias gente quemando banderas de españa ¿que quieres que piense? si hay catalanofobia sera por algo, que conste que no la estoy justificando pero parece que aqui los españolitos de turno somos unos opresores de cuidado.

Lo dices como si cada día se estuvieran quemando banderas, que que yo sepa, no es ni de lejos cierto.
Por otra parte, las afirmaciones que has hecho son cuanto menos peligrosas, por que tranquilamente puedes decir que si hubo el holocausto fue por algo, o si una mujer fue asesinada por su marido seria por algo.

Muchas veces el problema son más el amarillismo y exaltación de las noticias que los problemas cotidianos que pueda tener la gente aquí.

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La verdad, es totalmente cierto que ya cansan estos temas tan presentes casi diariamente.
Primero Fulanito saca la noticia alarmista de rigor sacada de El Mundo o de por ahí, luego viene Menganito diciendo que eso no sabe en que pueblo será pero que en el suyo no pasa nada de eso y que se respeta todo lo relacionado con el resto de España. Luego te plantan en la tele imágenes de quemas de banderas españolas y fotos de los reyes... y vuelve un tercero diciendo que sólo son cuatro gilipollas...

No hace mucho, salió un documental llamado país de mierda o algo así, si no recuerdo mal hecho por gente de israel. Honestamente creo que es un ejemplo que podría ser perfectamente extrapolable aquí.

eTc_84 escribió:Lo dices como si cada día se estuvieran quemando banderas, que que yo sepa, no es ni de lejos cierto.
Por otra parte, las afirmaciones que has hecho son cuanto menos peligrosas, por que tranquilamente puedes decir que si hubo el holocausto fue por algo, o si una mujer fue asesinada por su marido seria por algo.

Muchas veces el problema son más el amarillismo y exaltación de las noticias que los problemas cotidianos que pueda tener la gente aquí.

A lo mejor me he expresado mal, he dicho catalanofobia como podria haber dicho castellanofobia(o como se diga). No todos los dias se queman banderas, pero tampoco se pone a parir a cataluña en toda españa, yo nunca he oido nada al respecto por ahi.

al igual que sale la tia esa de telemadrid en la tele hablando de cataluña tambien hay personajillos ultranacionalistas catalanistas dando la nota tipo joan laporta que lo unico que hacen es degradar la imagen de cataluña pero bueno, concuerdo con avefenix, me interesan mas otros temas.

Y si, es amarillismo y tendria que ser censurado.

delno escribió:vale, puede que sea cansino el tema, pero si sale en las noticias gente quemando banderas de españa ¿que quieres que piense? si hay catalanofobia sera por algo, que conste que no la estoy justificando pero parece que aqui los españolitos de turno somos unos opresores de cuidado.

Opresores no sé, pero pelmas, un rato largo

kbks escribió:¿Que pasa si un euskaldún (es decir, alguien cuya lengua materna sea el euskera) se va a vivir a Madrid? Pues que solamente le queda joderse y adaptarse a estudiar en castellano, por muy de un pueblo perdido de la gipuzkoa profunda que sea. Y creo que a este tambien le afecta eso de (según han dicho antes) "se ha de garantizar el derecho a ser escolarizado usando la lengua vehicular del alumno" y no creo que nadie se quejaría por ello.

Ese ejemplo no sirve, en Madrid no es oficial el vasco, pero el castellano SÍ es oficial en cataluña/país vasco/galicia/valencia.

Aún no has entendido lo de "se ha de garantizar el derecho a ser escolarizado usando la lengua vehicular del alumno SIEMPRE QUE ESA LENGUA SEA OFICIAL EN LA REGIÓN DONDE EL ALUMNO DESEA SER ESCOLARIZADO" ?

eTc_84 escribió:Tú lo puedes pedir, pero en una comunidad con más de un idioma, a menos que vayas a un colegio privado (?) o estudies en casa por tu cuenta (?) no es posible quedar exento de alguno de ellos, salvo casos muy excepcionales y temporales.

Y dale, que nadie dice que se de todo en castellano y no se aprenda catalán, se dice que la enseñanza sea en castellano, teniendo por supuesto la asignatura de catalán. Vamos, justo al contrario que ahora que es todo en catalán con la asignatura de castellano.

De verdad no se si es que no lo quereis entender o es que os han lavado tanto el cerebro que no comprendéis que es un derecho constitucional.

En otro post similar a este lo pregunté y nadie me contestó. Aprovecho para volver a repetir la pregunta:

¿hay algún colegio en Barcelona ciudad donde mis sobrinas puedan estudiar en castellano, (con su correspondiente asignatura de catalán)?. Si así fuese, por favor, dirección y teléfono...

Solo eso, gracias