Batalla campal Snes Vs Megadrive, patio de colegio On

Sexy MotherFucker escribió:Títulos cómo Project-Y demuestran que en una rom de 64 megabits caben gráficos con tanto detalle O MÁS que los de Final Fight CD:



Eso es una Mega Drive A PELO.

Y quien prefiera un ejemplo más nintendero tiene el Street Fighter Zero 2 para SNES; con 64 megabits comprimidos:

Manveru Ainu escribió:Suele pasar bastante, que cuando hablas bien de una consola los de la otra salen del tirón a echarte a los leones jejeje. Lo malo es cuando intentas hablar seriamente y como digas algo bueno o malo de una consola, la gente se deja guiar por la bilis y ya pretende encasillarte. Pero bueno así han montado la sociedad, en política, en fútbol, en religión... y en videojuegos. Para que luego critiquen a los "ratkids" actuales, como si no hubieran existido siempre xD

Luego a mí me da igual qué consola fuese mejor, me gustan los juegos que me gustan sin más. Que en la época tuve la nes y luego la mega y por eso le tenga mucho cariño, no significa que eso me haga anti-mastersystem o anti-snes jejeje

gynion escribió:
Sí, justo el Street Fighter Alpha 2 de SNES fue el que le comenté al pato para que vea que se podían hacer cosas más avanzadas en las 16 bits, aún no llegando a igualar a Neo-Geo.

Por otra parte, los gráficos de ese nivel de Project-Y me recuerdan un poco al estilo del TMNT de GBA, que bien conoce @Skullomartin :

Bimmy Lee escribió:Qué pena que al final lo del CD Rom de SNES no saliera adelante. Buenas risas nos habríamos echado...

AlbertX escribió:@gynion Ese juego de la megadrive Proyect Y existe? hay algun Rom? luce de puta madre y me gustaria probarlo.

Sexy MotherFucker escribió:Hola nenes, qué bien os lo pasáis

Vamos allá:

Papitxulo escribió:Las capacidades técnicas de la Megadrive y de la Super Nintendo son las que son. Y el Final Fight tanto en una como en otra fue el que fue. Una necesitó de un add-on de 49.900 pesetas para mostrar el juego con una calidad digna, y la otra tuvo una versión recortada, para un sólo jugador y censurada en su versión occidental.

Sólo que esto hay que matizarlo y estar al corriente de ciertos hechos que ocurrieron en la industria de entonces.

De entrada la de Snes fue una versión más recortada de lo que tendría que haber sido; gente que en la actualidad tiene proyectos de juegos para móvil en conjunto con extrabajadores de Capcom de aquella época y postean en sitios cómo en Sega-16, Beyon-3d, y en cierto site español del que por respeto no debo decir el nombre (ni puedo dar un nombre personal); confiesan que en aquella primeriza versión de Final Fight para Snes fueron obligados a acabar la conversión deprisa y corriendo para que lo petara en ventas en Japón coincidiendo con el año fiscal en el tramo que Capcom quería para obtener el máximo de beneficios aún a costa de la calidad del producto, por lo que el juego se quedó a medio terminar a pesar de las protestas del equipo de programación; avaricia por rapiñar que se nota hasta en el simple hecho de que para sus dos productos estrella del momento (SF II, Final Fight) empleasen slow-roms (las más baratas y de peor rendimiento), Capcom; una compañía que por entonces alcanzó máximos históricos de beneficios gracias a ese "fenómemo social " llamado SF 2.

Que tuviesen una limitada rom de 8 megabits para el cartucho puede excusar que no metiesen un personaje, el nivel industrial, o mejores gráficos; sobre todo valorando que en Snes se gasta mucha memoria rom en samples PCM, pero no justifica, ni de coña, que no incluyesen el modo 2 players, ya que ese factor depende únicamente de las capacidades del hardware; que Final Fight 2 y Final Fight 3 permitiesen dos jugadores simultáneos es prueba feaciente que a la Snes le SOBRA potencia para plantar en pantalla 5 mastuerzos más detallados que los del primer FF en el sistema; se llama simple y llanamente o-p-t-i-m-i-z-a-r, y cómo ya he dicho Capcom no les dejó a sus currelas acabar la labor dignamente, por eso salió lo que salió.

El escaso tamaño de la rom tampoco justifica que en la resolución vertical se dejasen tantas líneas vacías negro, ya que la Super Nintendo a un nivel de detalle tan bajo puede generar SOBRADA unos tilemaps que cubran el aspect-ratio por completo:



Si todo esto no son síntomas inequívocos de una penosa optimización; que suba Yamauchi del Infierno y lo vea.

Para más INRI luego van y les cuelan a los pobres nipones el Final Fight Guy; una versión igual de rota en la que desecharon a Cody en la papelera de reciclaje, e hicieron un corta y pega con Guy que seguía con el modo 2 players insultantemente ausente. Luego el colmo ya es el lanzamiento de FF 2 al poco tiempo, con un perfecto multijugador plenamente operativo...

"Las capacidades técnicas de la Megadrive y de la Super Nintendo son las que son" cómo bien dices. Ahora las ganas y capacidad por gestar un buen producto también eran las que eran en muchas compañía de entonces; y Capcom no quiso hacer un buen producto; lo que quería es hacer caja rápida en Super Famicom, la "Plei" del momento en Japón.

Por su parte a la Mega Drive no le hacía falta un "add-on de 49.900 pesetas" para tener una versión decente de Final Fight, ni siquiera en la época:

1- La versión CPS, que es gráficamente más detallada que la de FF CD, ocupa poco menos de 16 megabits en cabinet ARCADE (1,34 MB peso de la rom en M.A.M.E); si bien es obvio que hay código comprimido para aprovechar el pequeño espacio.

2- En 1993 Mega Drive tenía disponibles roms de 24 y 32 megabits, y su hardware cuenta con excelentes capacidades de streaming "on the Fly" para rapiñar cómo dicen los developers en Sega-16

3- En Final Fight CD, salvando las pistas de audio y la gestión "becarial" de ir rellenando las nametables en el espacio rom y el contenido desde el CD, el motor gráfico es sostenido al 100% por los procesadores y pequeños bancos de memoria de la consola, los cuales le van actualizando constantemente.

4- Hoy día con una rom de 64 megabits sacas gráficos cómo los de Project-Y, cuyos tilesets superan en detalle a los del Final Fight CD, que no es más que un CD casi vacío salvo por la banda sonora y los escenarios EXTRA del modo "Time Attack".

5- Quitas las pistas de audio, el modo Time Attack, creas unas instrucciones para que el M68000k de la Mega genere las nametables desde el cartucho, comprimes datos en una rom de 32 megabits y voilá; hubiese quedado en los 90 una versión si no igual bastante "decente" que es lo que tu demandas. Si hubiesen empleado una rom de 64 megabits

¿Si se podía hacer algo decente en cartucho por qué emplearon el Mega CD?

Porque para cuando por fin consiguió la licencia que Nintendo se había agenciado por un par de años en exclusiva para consolas ya era 1993, con la fiebre Final Fight totalmente disipada, y no tenía mucho sentido arriesgarse en hacer una inversión fuerte para roms de alto coste (cartuchos) teniendo un soporte CD-rom que costaba dos duros y un hardware de vanguardia con el que podrían hacer sobre seguro una conversión calidad PREMIUM con banda sonora de la hostia, extras, y la total certeza de que iban a meter el 100% del contenido del ARCADE.

Eres perfectamente libre de no darle crédito alguno a mi exposición, pero al menos podrías cambiar de argumentos para discrepar, ya que si no esto se va a convertir en un bucle sin sentrido.

JacintoCinete escribió:@Manveru Ainu
Yo creo que todos los addons y dopajes que amplíen el sistema en cuestión y dependan de él son perfectamente válidos. Y más cuando nos aportan más juegos al catálogo de inicio.

Creo que caló demasiado hondo aquel deje de Sega de querer vendernos sus addons como nuevos sistemas. Sobre todo con el 32X, se publicitó casi como la sucesora de Megadrive, cuando no era más que una ampliación que la acercaba a la siguiente generación (pero no hizo más que eso, acercarla a duras penas a una ya bastante bien explotada Megadrive creo yo).

Espectro009 escribió:Un Starfox con el Chip FX lo juegas directamente en la Snes, sin estar comprando ni enchufando otro sistema, tan simple como eso, además el Mega CD no usa cartuchos como la Megadrive y es un cambio tan radical como lo masculino y femenino, el hombre tiene pene y la mujer vagina, y nos fusionamos como una Megadrive y un Mega CD

AlbertX escribió:@gynion Ese juego de la megadrive Proyect Y existe? hay algun Rom? luce de puta madre y me gustaria probarlo.

Si compro un juego de SegaCD puedo jugarlo en una megadrive? si solo tengo el megacd puedo jugar a un juego de megadrive?

Ah que no. Pues sistemas separados para mi.

los juegos de FDS son juegos de FDS el FDS es un aparato que se poya en otro aparato para funcionar, pero los juegos de ese aparato no funcionan en el aparato original, por lo tanto los juegos son de este ultimo no parte del catalogo del primero.

kmika7e escribió: igual que en snes se incluyen los de satellaview...

JacintoCinete escribió:Yo lo veo así, ¿puedes usar el FDS sin conectarlo a una Famicom? No era más que una ampliación de la propia Famicom y que hacía uso de ella.

Que por cierto, otro "loco cacharro" que tenía su alimentación propia como el 32X y no he leído tanta crítica al respecto como le cayó a la seta, jeje.

titorino escribió:Para mi también vaya. ..
Dos sistemas muy bien diferenciados.
Si miras cualquier lista te aparecen separados ,en este mismo foro mismamente con los rankings de cada sistema.
Si miras el ranking de snes estan metidos los juegos con chips en la lista.

Manveru Ainu escribió:Por eso lo más objetivo es eliminar todos los addons jejeje, así nos quitamos de tener que poner límites y dejamos a la consola pura y dura sin adornos ni dopajes de ningún tipo a ver qué pueden hacer.

Sexy MotherFucker escribió:@Señor Ventura eres un RAJADO, un vago, y un consentidor con el bando seguero; parece mentira que tenga que estar defendiendo yo el honor del Final Fight de Snes y del chip FX

Manveru Ainu escribió:@Bimmy Lee ¿y eso qué tiene que ver con algo que yo haya posteado?

Manveru Ainu escribió:Por eso lo más objetivo es eliminar todos los addons jejeje, así nos quitamos de tener que poner límites y dejamos a la consola pura y dura sin adornos ni dopajes de ningún tipo a ver qué pueden hacer.

Manveru Ainu escribió:sin adornos ni dopajes de ningún tipo

Manveru Ainu escribió:a ver qué pueden hacer

Bimmy Lee escribió:

Manveru Ainu escribió:@Bimmy Lee ¿y eso qué tiene que ver con algo que yo haya posteado?

Manveru Ainu escribió:Por eso lo más objetivo es eliminar todos los addons jejeje, así nos quitamos de tener que poner límites y dejamos a la consola pura y dura sin adornos ni dopajes de ningún tipo a ver qué pueden hacer.

Manveru Ainu escribió:sin adornos ni dopajes de ningún tipo

Manveru Ainu escribió:a ver qué pueden hacer

Y yo te he respondido que "eso" es lo que puede hacer una SNES sin dopajes ni adornos de ningún tipo.

Sexy MotherFucker escribió:Si lo que querías era marcarte un troleo lo que tendrías que haberle dicho a esta gente es que mientras el SF de Snes es un shooter "on-rails" fácil de llevar por el hardware, la HEROICA demo del mismo para Mega Drive permite giros de 360 grados

AlbertX escribió:Por alli dicen que un juego de stellaview es parte del cataologo de snes

Si el juego es de snes supuestamente porque hay que decir que es de stellaview?

Un juego de stellaview es un juego de stellaview no de snes, el stella view necesita una super nes, pero es un stella view.

Mi Super Nes necesita de un televisor para funcionar, como considero a la tele? como parte de la snes?

Joder pues alli si que aumenta el catalogo una barbaridad, aunque claro aumenta igual para todo los sistemas, menos en pc si usabas monitor te quedas sin el contenido de tele 5 jajajaja

Bimmy Lee escribió:"Del nivel de la Mega CD..." Como si el aparato tuviera un "nivelaso" del copón, tú...

titorino escribió:Para mi también vaya. ..
Dos sistemas muy bien diferenciados.
Si miras cualquier lista te aparecen separados ,en este mismo foro mismamente con los rankings de cada sistema.
Si miras el ranking de snes estan metidos los juegos con chips en la lista.

titorino escribió:

Bimmy Lee escribió:"Del nivel de la Mega CD..." Como si el aparato tuviera un "nivelaso" del copón, tú...

Si la caña fue y el 32 x también

Que se lo digan a SEGA y la ruina que les trajo estos dos sistemas.

Bimmy Lee escribió:

Manveru Ainu escribió:Por eso lo más objetivo es eliminar todos los addons jejeje, así nos quitamos de tener que poner límites y dejamos a la consola pura y dura sin adornos ni dopajes de ningún tipo a ver qué pueden hacer.

Ok.

Éste no tiene chip:

https://www.youtube.com/watch?v=yYaDJK1OX3k

Éste tampoco:

https://www.youtube.com/watch?v=6ltG7Xvtpqg

Ni éste:

https://www.youtube.com/watch?v=W1-4z6bDdh0

Ni éste:

https://www.youtube.com/watch?v=KuB9Fj52Gqo

Éste... no:

https://www.youtube.com/watch?v=qgkzpqvVghY

Otro que no se dopa:

https://www.youtube.com/watch?v=_5FsIWpF4gI

Limpio:

https://www.youtube.com/watch?v=BIe4AvKLSa4

Más:

https://www.youtube.com/watch?v=PsCPOJA8MCg

Ya me he cansado. xD

Bimmy Lee escribió:"Del nivel de la Mega CD..." Como si el aparato tuviera un "nivelaso" del copón, tú...

lito69 escribió:A mi me molan estos también:

https://www.youtube.com/watch?v=CzCFv2vPNkw
...........................................................................


He metido sólo lo que llegó a europa digamos, sinó meteria otros que me gustan incluso más.

Pero bueno, me importa más como se juegan que como se ven o se oyen, sinó no jugaría a juegos tontos del móvil o no jugaría a juegos antiguos, además, me gustan por lo general los rpg más que otra cosa.

Bimmy Lee escribió:

odessa escribió:@Bimmy_Lee para mi si, el tema de FMS y Famicon es analogo a megadrive y mega cd.

Pues ya me dirás qué sentido tenía entonces sacar un Super Mario Bros o un Castlevania para FDS cuando ya existía para Famicom. Y hacer, se hizo.

Manveru Ainu escribió:@lito69 Ese mensaje era respondiendo a algo que yo no había dicho jejeje.

Decir que por tener un formato distinto ya es "otra consola" es de traca. ¿Entonces si me pillo una ps4 con su bluray, si le compro un disco duro y le enchufo un router para bajarme juegos digitales entonces es un addon y hay que meter su catálogo aparte?