Bombazo Sobre El 11-m, El Sumario Al Garete

bit escribió:En cuanto a que no es el modus operandi de al qaeda es cierto, sobre todo el punto número 1 citado por Valnir y Luis del Pino: Inexistencia de suicidas(supongo que lo de leganés es un asesinato del gobierno del pp).

Pero está claro que nada tiene que ver y ningún parecido hay con 11s, 7j y 11j, y se parece mucho más a los atentados de ETA, tanto por los objetivos como por el procedimiento utilizado, como por los explosivos. Lo que me preocupa es hasta dónde llega el brazo de ETA, que ya es capaz de atentar, idear y ordenar atentados en Reino Unido y la India, por poner un ejemplo.

El resto de puntos son estupideces y masturbadas mentales de Luis del Pino, que no sirven para desvirtuar ni una sola de las pruebas que aparecen en el auto de porcesamiento del 11m. Y no desvirtúan ni una porque todo son conjeturas y búsqueda de supuestas diferencias en gilipolleces, frente a pruebas de ADN, testificales, periciales y documentales. Lo de Luis del Pino son conjeturas. La policía investiga.

El hecho de que no se sepan muchas cosas del 11m no deja de ser normal en un atentado como este, y nunca se sabrán. Lo mismo ocurre con el 7j y con el 11s. El hecho de que no haya autores materiales procesados es absolutamente normal, porque están muertos, al igual quie en el 11m y el 11s.

El hecho de que en Leganés se suicidaran, previos rezos y cánticos a Alá, varios terroristas islamistas y que el explosivo que utilizaran fuera el mismo supongo que tampoco tiene ninguna importancia.

Don Luis del Pino, a la vista de la realidad, sólo ha sido capaz de mantener que todo es una conspiraciópn de todo el mundo contra el PP. La policía no quiere investigar, el juez tampoco, la inteligencia del CNI(recomiendo que leáis el auto de procesamiento y los avisos del CNI al gobierno de Aznar a finales del 2003 sobre la posibilidad real de un atentado islamista de envergadura en españa). Ante este panorama, sólo sirve un prueba que pueda vincular a Eta con los atentados. Si no es así, se seguirá echando mierda sobre el mismo y diciendo que no se quiere investigar y que la policía, el gobierno, los servicios de inteligencia y la guardia civil son corruptos(a pesar de estar a las órdenes del PP). Jamás se terminará y siempre se sembrará la duda.

Supongo que son las mismas teorías que mantienen que el 11s es obra de los judíos para putear al mundo musulmán. Cosas de enfermos y fanáticos que sólo se creen enfermos y fanáticos.

Nada es suficiente: Desde el inminente arresto de gurruchaga pasando por una mochila no identificada que debía anular un sumario(y que la gente todavía considera prueba de que eta estaba detrás de los atentados). Hasta que no se den cuenta de la cagada que se metieron mintiendo una vez más a los españoles no pararán de intentar tensionarlo todo para tapar la ineptitud de un gobierno que se creía Dios y resultó ser una cuadrilla de fanáticos que, cegados por el poder, fueron expulsados del mismo por menospreciar a miles de españoles, cometiendo el mayor acto de deslealtad y falta de ética y moral de la historia, tratando de tapar la verdadera autoría del mayor atentado de la historia de este país.

La cagada fue mayúscula, y la derrota del 14m sólo es imputable a don Ayatolá Ansar, un hombre lleno de complejos y odios que trata de recuperar su degradada imagen desde la sombra, echando mierda sobre la instrucción de un atentado. Lo demás es manipulación y mentiras. Flaco favor le hacen faes y aznar a rajoy y al pp con esta actitud.

Me viene a la mente el "O están con nosotros o están con el terrorismo" utilizado por Aznar, en una simplificación sólo digna de la ultraderecha de fede y compañía y que sólo sirve para consumo interno, tratando de acusar al nacionalismo vasco de estar del lado de Eta por no apoyar al gobierno en la lucha antiterrirsta. Y me pregunto quiénes no apoyan hoy al gobierno en la lucha antiterrorista, y de qué lado están, deseando que reviente un proceso de paz, y si me apuras que haya atentados, por un lamentable interés electoral y afán de poder. Pero de eso y mucho más son capaces los inspiradores del sector duro del PP: La Iglesia, el Opus Dei y los pederastas de Cristo(grupo al que pertenece el ayatolá ansar y que es la secta más repugnante que existe) lo han demostrado muchas veces a lo largo de la historia...



Está mejor que nunca... Lo que ocurre es que el PP dice esto en una frase y a la siguiente dice que no se trata de un alto el fuego intencionado sino una medida para fortalecerse ante su debilidad tras el gobierno del pp y el pacto antiterrorista. No sé cuál de las dos cosas será verdad.

Y eso de que eta está ahora mejor qu enunca me hace mucha gracia, No sé en qué sentido pero están más cogidos por los huevos que nuna(con el psoe ha caido la cúpula y ahora están cayendo los naipes del aparato de extorsión). Que eso sean pajas mentales de Acebes Fede y compañía y tú te las creas es otra cosa...


joder es que no me dais tregua eh? por ahora solo diré que el explosivo utilizado para suicidarse fuera el mismo que el de la maleta no me dice nada, me dice que es el explosivo de los moros.

porque tu partes de la base de que el explosivo de la maleta puesta ahi por no se quien es el explosivo de los atentados, y eso es algo erroneo.

Me voy a cenar y a descansar.. mañana sigo, [oki]
Yo contestaré mañana también, SALUDOS!!
porque tu partes de la base de que el explosivo de la maleta puesta ahi por no se quien es el explosivo de los atentados, y eso es algo erroneo


Ah si? Has leido los informes periciales de los TEDAX? La mochila puesta ahí por no sé quién? Venga ya hombre. Te recomiendo que dejes de leer a Múgica y Luis del Pino y leas esto que te dejo en el link, que es el auto de procesamiento con los informes policicales. La mejor prueba que tienes de que la mochila no estuvo en el tren es que un policía recordaba haber visto una mochila pesada en un tren y no era la misma que la que contenía la bomba(prueb inequívoca de que ETA, la policía, las inteligencias francesa y marroquí y la Guardia Civil estaban todos compinchados, bajao el mando del pP, para derrocar al gobierno).

Aquyí tienes el auto. Y leételo y no te dejes engañar por interesados.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/11/espana/1144754583.html

Por otra parte, pretender que lo de Leganés es una casualidad o un asesinato es una barbaridad. Te recomiendo que te leas las declaraciones d elos compañeros del policía que murió y que figuran en el auto de procesamiento, primero para que te acojones(yo em acojoné cuando me imaginaba la situación) y segundo para que veas que todos cuentan lo mismo y no hay una sola contradicción...
La Goma-2 ECO es un tipo de explosivo manufacturado solo para su uso industrial (principalmente la minería) por Unión Española de Explosivos S.A. Es un explosivo gelatinoso basado en la nitroglicerina muy usado en España y exportado a otros paises.

Pero nada, tu sigues con que no lleva ntiroglicerina cuando se ha demostrado mas de 5 veces en el post que no, dandote antes incluso la hoja del fabricante.

Y te pongas como te pongas Acebes oculto datos en la vispera de las elecciones, se intentaron aferrar al cargo hasta el ultimo momento
alber82 escribió:La Goma-2 ECO es un tipo de explosivo manufacturado solo para su uso industrial (principalmente la minería) por Unión Española de Explosivos S.A. Es un explosivo gelatinoso basado en la nitroglicerina muy usado en España y exportado a otros paises.

Pero nada, tu sigues con que no lleva ntiroglicerina cuando se ha demostrado mas de 5 veces en el post que no, dandote antes incluso la hoja del fabricante.

Y te pongas como te pongas Acebes oculto datos en la vispera de las elecciones, se intentaron aferrar al cargo hasta el ultimo momento


Que la que lleva Nitroglicerina es la Goma 2, pero la variante española, la GOMA 2 ECO no tiene!! A ver si te aclaras que son dos diferentes.




El sumario del 11-M pone de manifiesto que el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, manipuló los análisis que la Policía Científica realizó a los explosivos inmediatamente después de los atentados. La manipulación tenía por objeto ocultar que el explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá y el encontrado en la mochila de Vallecas no coincidían.

Mientras que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO pura, el fragmento de explosivo hallado en la furgoneta de Alcalá contenía también METENAMINA, que es un componente utilizado en ciertos explosivos de tipo militar, como por ejemplo el T-4 (ciclonita). El engaño fue destapado por la Guardia Civil un año después de la masacre, aunque hasta ahora no había trascendido a la opinión pública.

La ocultación

Existen muchos tipos distintos de dinamita, como por ejemplo Titadyne o Goma-2. Existen también varios subtipos de Goma-2 diferentes, uno de los cuales es la famosa Goma-2 ECO. Todos los tipos y subtipos de dinamita se diferencian por su composición química. En concreto, la Goma-2 ECO se fabrica utilizando cinco componentes: nitrocelulosa, nitroglicol, nitrato amónico, ftalato de dibutilo y carbonato cálcico.

Nada más producirse los atentados, se pusieron en marcha los distintos servicios policiales para tratar de esclarecer lo sucedido, entre ellos el servicio de Policía Científica, que se encargó de realizar el análisis químico de los explosivos encontrados. Tras la localización de una milagrosa mochila en Vallecas, la Policía Científica se encontró con la tarea de analizar y comparar tres muestras distintas:

1. Los restos de explosivo que habían sido localizados en la furgoneta de Alcalá.
2. El explosivo encontrado en la mochila de Vallecas.
3. La muestra de Goma-2 ECO que los Tedax entregaron como "muestra patrón".

Antes de que finalizaran esos análisis, el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, circuló un informe preliminar con fecha 12 de marzo en el que afirmaba textualmente: "En las pruebas analíticas, aún no finalizadas, los resultados obtenidos hasta el momento confirman que [el explosivo de Vallecas] se trata de la misma sustancia que la hallada en la furgoneta Renault ya mencionada, que a su vez se corresponde con la muestra patrón de dinamita Goma-2 ECO". Es decir, las pruebas no han finalizado aún, pero Sánchez Manzano se atreve a asegurar el 12 de marzo que las tres muestras son iguales y que además se trata de Goma-2 ECO.

Debía de tener mucha prisa el jefe de los Tedax, porque le hubiera bastado esperar unas pocas horas para conocer el informe que la Policía Científica emitió ese mismo día, y cuyas conclusiones no confirmaban precisamente lo que Sánchez Manzano había predicho.

El análisis realizado indicaba, efectivamente, que la mochila de Vallecas sólo contenía Goma-2 ECO. Sin embargo, tanto el explosivo de la furgoneta de Alcalá como la "muestra patrón" contenían METENAMINA además de los componentes normales de la Goma-2 ECO.

La importancia de ese hallazgo era tremenda:

1. En primer lugar, la METENAMINA no es un componente de la Goma-2 ECO, pero sí de ciertos explosivos de tipo militar (como por ejemplo la ciclonita, también llamada hexógeno, RDX o T-4), lo que apuntaba a que se hubiera podido utilizar una mezcla de explosivos en el 11-M.

2. En segundo lugar, los análisis demostraban que el explosivo de la mochila de Vallecas tenía diferencias con respecto al encontrado en la furgoneta de Alcalá, lo que viene a confirmar definitivamente las sospechas sobre el origen de la milagrosa mochila y sobre toda la cadena de investigaciones a que condujo su providencial hallazgo.

3. En tercer lugar, un hecho inexplicable: la presencia de METENAMINA en el fragmento que los Tedax entregaron como "muestra patrón" de Goma-2 ECO apunta a la posibilidad de que lo que fuera entregado para el análisis fueran dos fragmentos del mismo explosivo encontrado en la furgoneta, y no una verdadera muestra patrón.

En su informe 173-Q2-04 de 12 de marzo la Policía Científica refleja de forma clara y explícita la diferencia entre las tres muestras, indicando que las tres muestras son coincidentes "excepto en lo concerniente a la METENAMINA", que no aparece en el análisis efectuado al explosivo de la mochila de Vallecas. Estos resultados de los análisis fueron cuidadosamente ocultados a una opinión pública que tenía que enfrentarse, dos días después, a una crucial cita electoral.

Mochila encontrada en el tren que hizo explosión en la estación de El PozoLa manipulación

Pero a quien no podía dejarse de informar es al juez, y a partir de este momento comienza la cadena de manipulaciones. En el informe remitido al juez por Sánchez Manzano el 16 de marzo el jefe de los Tedax afirmaba que el explosivo de la furgoneta, el explosivo de Vallecas y la muestra patrón de Goma-2 ECO son iguales, y enumera los componentes para el juez: nitrocelulosa, nitroglicol, nitrato amónico, ftalato de dibutilo, METENAMINA y carbonato cálcico. En otras palabras, Sánchez Manzano le añade por su cuenta al explosivo de Vallecas la METENAMINA que le faltaba.

Con ese informe, Sánchez Manzano efectúa una doble manipulación: por un lado, le oculta al juez que la Policía Científica había encontrado diferencias entre las muestras, mientras que por otro le hace creer a Del Olmo que la METENAMINA es un componente de la Goma-2 ECO, con lo que se evitaban incómodas preguntas sobre posibles explosivos de tipo militar.

Gracias a esa doble manipulación, la verdad oficial fue convenientemente apuntalada ante la opinión pública y ante el juez. A partir de ese momento, todo el mundo daría ya por supuesto que el explosivo utilizado en los atentados era Goma-2 ECO. De hecho, los informes posteriores de Sánchez Manzano al juez ya sólo mencionan el nombre de dicho subtipo de dinamita, sin entrar en peligrosas explicaciones sobre la composición química de las muestras encontradas en la mochila y en la furgoneta.

La huida hacia adelante

Esta manipulación tenía que terminar por descubrirse antes o después, y así fue, aunque para ello tuvo que transcurrir un año. La primera señal de alarma saltaría en enero de 2005, al recibir el juez un informe de la Guardia Civil relativo a una serie de cartuchos de dinamita recogidos en Asturias. El análisis de los cartuchos de Goma-2 ECO arrojaba la presencia de los cinco productos normales que componen dicho explosivo. Por supuesto, no aparecía la METENAMINA por ninguna parte.

Para remachar la jugada, el juez Del Olmo recibía el 21 de marzo de 2005 un informe elaborado por la Comandancia de Toledo de la Guardia Civil, encargada de investigar el atentado fallido en el AVE. En ese informe, la Guardia Civil solicitaba, muy sibilinamente, que se pidiera a la Policía información sobre si había sido detectada METENAMINA en los explosivos de Leganés, lo que era una hábil manera de llamar la atención del juez sobre el punto fundamental del engaño.

Después de revisar la documentación obrante en su poder, el juez Del Olmo detectó las contradicciones y solicitó a Sánchez Manzano las clarificaciones oportunas con fecha 5/4/2005.

En su informe de contestación de 20 de abril de 2005, Sánchez Manzano se ve cogido en la tremenda red de engaño tejida en torno a este tema y emprende la huida hacia adelante. Por un lado, reconoce que en la mochila de Vallecas no había METENAMINA, pero la explicación que da para haber dicho que sí la había es que se trata de un "error de transcripción". Un error muy providencial, sí. Ese "error de transcripción" indujo al juez a considerar durante un año, equivocadamente, que todas las muestras se correspondían con el mismo tipo de explosivo. En determinados puestos, y sobre determinados asuntos, uno no puede permitirse semejantes "errores de transcripción".

Goma 2 ECO como la utilizada en los atentados del 11-MA continuación, Sánchez Manzano reconoce que la METENAMINA no forma parte de la composición de la Goma-2 ECO (entonces, ¿por qué dejó, con su primer informe de 16 de marzo de 2004, que el juez creyera que la Goma-2 ECO sí contiene METENAMINA?). Reconocido esto, el jefe de los Tedax se ve forzado a dar una explicación al hecho de que en la muestra patrón de Goma-2 ECO entregada para los análisis sí hubiera METENAMINA. ¿Y cuál es la explicación que da Sánchez Manzano? Pues que "se trata inequívocamente de una sustancia contaminante ajena y extraña a la composición originaria". Peculiar explicación. Lo que Sánchez Manzano nos dice es que la Policía Científica permite que se le contaminen las muestras que se le entregan para su análisis. Y además no se trata de una contaminación cualquiera, sino que "casualmente" se le contaminan muestras de dinamita con componentes de explosivos militares. Si eso fuera así, la conclusión ineludible es que tendrían que tirarse esos análisis a la basura, porque ¿quién nos garantiza que el resto de sustancias detectadas en el análisis no sean también "sustancias contaminantes"?

Pero hay más: ante la pregunta del juez de si la METENAMINA es relevante para identificar el tipo de explosivo, Sánchez Manzano reconoce que se trata de un compuesto utilizado para fabricar ciclonita (que es, recordemos, un explosivo de tipo militar) pero se apresura a añadir que "no es una sustancia explosiva en sí misma" y que de aquí "se deduce que nunca puede ser relevante para la identificación de sustancias explosivas y que por ello en los informes emitidos por esta Unidad... nunca se ha utilizado, mencionado o tenido en cuenta" (sic). Es decir:

1. Por un lado, Sánchez Manzano afirma, con todo desparpajo, que nunca ha "utilizado, mencionado o tenido en cuenta" la METENAMINA en sus informes, porque es irrelevante. ¡Hombre! Teniendo en cuenta que hubo que recurrir a un "error de transcripción" para añadir METENAMINA a una de las muestras y que el juez creyera que todas las muestras de explosivo eran iguales, esa afirmación de Sánchez Manzano resulta un tanto descarada.

2. Por otro lado, el jefe de los Tedax nos está diciendo que un componente de ciertos explosivos de tipo militar "no es relevante" para conocer el explosivo que estalló en los trenes. Muy lógico, si. Supongo que lo que está diciendo es que a él le daba igual qué componentes aparecieran en los análisis, porque al final tenía que decir de todos modos que se trataba de Goma-2 ECO.

Conclusiones

Esta secuencia de informes pone sobre la mesa dos interrogantes fundamentales. Dada la presencia de METENAMINA en la furgoneta de Alcalá, ¿de qué tipo de explosivo se trataba, ya que no puede ser sólo Goma-2 ECO? Todavía más importante: dado que en la Goma-2 ECO no hay METENAMINA, ¿cómo se explica que aparezca ese producto en el fragmento entregado por los Tedax como muestra patrón? ¿Es que ese fragmento de muestra no se extrajo de un cartucho de Goma-2 ECO? ¿Hay alguna otra marca de dinamita donde sí intervenga la METENAMINA como componente?

Furgoneta Renault encontrada en Alcalá de Henares precintada por la Policía Nacional
En cuanto a los explosivos de los trenes y a los que se encontraron en otros escenarios relacionados con la masacre, tratemos de resumir al lector el estado actual de las investigaciones. En los trenes y en la casa de Morata de Tajuña sólo se pudieron detectar en los análisis componentes genéricos de dinamita, por lo que no podemos afirmar con seguridad qué tipo de dinamita se usó para los atentados (es decir, no existen datos analíticos para determinar si lo que estalló en los trenes fue Goma-2, Titadyne u otro tipo de dinamita). De hecho, en dos de los diez focos de explosión de los trenes no se han podido identificar en absoluto componentes de explosivos, como informaba el diario El Mundo hace pocas fechas. En cuanto al extraño artefacto encontrado en las vías del AVE, lo que allí había era Goma-2 ECO pura (como en la mochila de Vallecas).

Lo que sí tenemos claro a estas alturas es que el explosivo de la mochila de Vallecas no coincide con el de la furgoneta de Alcalá, lo que apunta a que una de las dos pistas (en el próximo capítulo veremos cuál) era un mero señuelo.

Y también tenemos clara otra cosa. Pocos aspectos del sumario ilustran tan a la perfección los intentos deliberados de manipulación a que el juez Del Olmo se ha visto sometido desde el mismo día 11 de marzo de 2004. Del Olmo ha tenido que soportar informes manipulados, detenciones absurdas, dilaciones injustificadas en la entrega de información, ocultaciones de datos, falsas atribuciones de responsabilidad a personas inocentes... pero hasta el momento no habíamos podido acreditar de manera tan palmaria una cadena tan estructurada de mentiras como la que este artículo pone de manifiesto.

No son las únicas mentiras de Sánchez Manzano en el tema del 11-M. El jefe de los Tedax faltó a la verdad en la Comisión de Investigación cuando dijo que las mochilas detonadas por los Tedax en las estaciones no habían sido hechas estallar, sino que habían estallado accidentalmente al intentar desactivarlas. No es así: los Tedax procedieron a efectuar detonaciones controladas de los artefactos, como consta en los autos del juez Del Olmo y en las declaraciones de los policías presentes. Sánchez Manzano faltó asimismo a la verdad en sucesivos informes enviados al juez sobre la mochila de Vallecas, en los que le ocultó durante cuatro meses que la mochila no había estallado debido simplemente a que estaba preparada para no estallar, porque desde el mismo día 12 de marzo se disponía de una radiografía que mostraba que había dos cables sin conectar dentro de la mochila.

Todos los lectores recordarán cómo durante aquellas fatídicas jornadas que van del 11 al 14 de marzo de 2004, se acusó hasta la nausea al gobierno popular de mentir a la opinión pública, aduciendo que el gobierno ocultaba que el explosivo utilizado en los atentados era Goma-2, un tipo de dinamita que ETA había dejado de utilizar hacía tiempo.

Pues bien, es verdad que a partir del 11 de marzo hubo mentira y manipulación en el tema de los explosivos, pero el sumario demuestra que quien mintió y manipuló no fue precisamente el ministro Acebes.
No se por que os comeis el coco con este tema. Los atentados fueron obra de islamistas (x los motivos q fueran) q usaran un explosivo y otro no es relevante, lo unico q importa esq aqll dia murieron 192 personas.

Va siendo hora de dejar de pensar en manipulaciones y demas historias q se va a parecer esto al 11-S donde se ha llegado a dcir q los aviones eran militares y iban controlados por control remoto..... [reojillo]

De todas formas, la hipotesis de ETA creo q no tiene cabida dada la tendencia q la organizacion lleva en los ultimos años, son ya muxos años con atentados de "peqña magnitud".

Dejemos ya el tema.....
Y todos esos análisis el señor shadow se los saca de la nada, Bueno, el no, el los saca de del pino y el mundo. Pero es que los informes policiales y de la guardia civil dicen claramente que de los restos encontrados no se puede deducir el tipo de explosivo exacto que es, ya que sí es dinamota pero al explotar la dinamita pierde componentes necesarios para la identificación del tipo de explosivo utilizado(leeros el informe pericial del auto de procesamiento). Además, se deja clarísimo que algunas de las muestras recogidas en los trenes contienen cCONTAMINACIONES externas, provocadas por otras sustancias que había en el tren tras la explosión.

Yo, sinceramente, creo a la policía. Lo que pasa es que la gente fanáticamente falaz de LD y El Mundo lo que hacen es decir que la policía de Acebes era corrupta(equivale a decior que Acebes es subnormal) y que los informes de la policía no valen. Ni los del juez. Sólo vale lo que diga Múgica y lo que diga Luis del Pino. Ala a la mierda con gilipolleces. Cada vez que se sacan una super prueba de la manga hacen el ridículo a los dos días...
ShadowSkywalker ya sabemos que sabes copiar y pegar, ahora aprende tambien a ponerlo como cita y a poner la fuente, asi al ver que la cita es de LD ya sabemos que no tiene ninguna credibilidad y no tenemos que perder el tiempo ni en leerlo ni en buscar de donde viene.
keops escribió:ShadowSkywalker ya sabemos que sabes copiar y pegar, ahora aprende tambien a ponerlo como cita y a poner la fuente, asi al ver que la cita es de LD ya sabemos que no tiene ninguna credibilidad y no tenemos que perder el tiempo ni en leerlo ni en buscar de donde viene.


No tiene credibilidad? LD? Por que? por que lo dirige FJLS?

Pos vale, pues borra tambien al grupo prisa por ser pro-psoe. Entonces que nos queda? El Marca?
Yo siempre he mantenido y sigo manteniendo que lo del 11 m no esta nada claro y nunca lo estara ... para mi hubo chachullada de algun tipo por ahi, que si se descubriera causaria algun escandalo [reojillo]
mis pensamientos son malvados , pero la historia politica de diferentes paises me demuestra que escandalos de similar altura han llegado a suceder ...

en fin , ojala algun dia se aclare, pero me parece que no interesa demasiado ...

saludos
Pero es que NO OS ENTERAIS Y NI OS QUEREIS ENTERAR

Que lo ha dicho el Comisario Jefe de los Tedax CON SU PROPIA VOZ, que no os hagais los sordos, que él mismo ha dicho que había restos de Nitroglicerina, y que al tener nitro tiene que ser una dinamita, pero la GOMA 2 ECO no tiene nitroglicerina...

Mirad esto que os vais a reir Valnir,Valmur, Andrés y demás:

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/13/espana/1152825742.html

Ahora dice el gobierno que es que el Comisario Jefe de los Tedax ( el CJT) Manzano pues se equivoco y dijo nitroglicerina DOS VECES cuando quería decir dinamita...

Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh

andres_ps2, pues eso estamos diciendo aquí nosotros, que esto no está tan claro como pretenden hacer creer ZP, rugalcaba, el sumario del tuerto y demás, que aquí hay gato encerrado fijo, y que tarde o temprano saldrá, pero lamentablemente a este paso, saldrá de la mano de periodistas y no de la policía, que es como debería ser.

Por cierto, ya que antes habeis criticado y reido tanto que España estaba luchando en Irak y no como mision humanitaria... ¿cuantos españoles han muerto en Irak? ¿Cuantos han muerto ya en Afganistan?

Aaaaah que ahora resulta que los talibanes no son tan amigos del talante ¿a que no?
valmur escribió:No tiene credibilidad? LD? Por que? por que lo dirige FJLS?

Para mí ni El Mundo ni LD tienen credibilidad en lo del 11-M porque llevan dos años con la caña de pescar buscando desesperadamente algún clavo ardiendo al que agarrarse (y así les va, cada vez que creen encontrarlo lo pregonan a los cuatro vientos y al poco les dejan en ridículo). Valmur, ¿cuántas hipótesis y conspiraciones diferentes han nombrado ya? Los servicios secretos franceses y marroquíes, la trama asturiana, la Orquesta Mondragón... Eso no es periodismo serio.

ShadowSkywalker escribió:Mirad esto que os vais a reir Valnir,Valmur, Andrés y demás:

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/...1152825742.html

Ahora dice el gobierno que es que el Comisario Jefe de los Tedax ( el CJT) Manzano pues se equivoco y dijo nitroglicerina DOS VECES cuando quería decir dinamita...

Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh Oooh

Esto en mi opinión no es más que la reacción habitual de El Mundo y LD en cuanto que les han refutado otra historieta: sacarse de la manga cualquier historieta que al menos deje abierto margen para la duda. Mientras eso no se demuestre no les creo.
Lo primero, entonces quien tiene credibilidad ¿El Pais? Es que quien esta investigando el 11m? eh? El juez que lo quiere cerrar? El gobierno que lo quiere ocultar?

Y venga a sacar pruebas y venga a sacar documentos, pero para ti ya los han dejado en ridiculo ¿si? Cuando? Luis del pino y Casimiro García Abadillo tienen más bases correctas del 11M que la Policía.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/espana/1152579076.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/22/espana/1148310023.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/22/espana/1148287507.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/22/espana/1148287319.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/espana/1152634809.html

Por cierto ¿Si tan claro tienes que aquí no pasa nada? Porque no apoyas a la investigación, que continue? ¿Y porque el gobierno no hace sacar a la luz el papel del funcionario que escribió lo que se encontró en los focos? Pues facil, porque están temiendo que aparezca a la luz ese papel, porque como aparezca, os vais a tener que callar la mayoría... incluso rugalcaba



AHM!! Y tu segundo parrafo...

Pero que no te hagas el sordo, QUE LO HA DICHO EL CJT MANZANO!!

¿Que quieres que te lo diga en la puerta de tu casa?
ShadowSkywalker escribió:¿cuantos españoles han muerto en Irak?

11 en año y medio
ShadowSkywalker escribió: ¿Cuantos han muerto ya en Afganistan?

18 en 5 años y 17 fueron en un accidente de helicoptero.
Aqui no cuento los del Yak-42.
ShadowSkywalker escribió:Lo primero, entonces quien tiene credibilidad ¿El Pais? Es que quien esta investigando el 11m? eh? El juez que lo quiere cerrar? El gobierno que lo quiere ocultar?

Y venga a sacar pruebas y venga a sacar documentos, pero para ti ya los han dejado en ridiculo ¿si? Cuando? Luis del pino y Casimiro García Abadillo tienen más bases correctas del 11M que la Policía.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/espana/1152579076.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/22/espana/1148310023.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/22/espana/1148287507.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/05/22/espana/1148287319.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/espana/1152634809.html

Por cierto ¿Si tan claro tienes que aquí no pasa nada? Porque no apoyas a la investigación, que continue? ¿Y porque el gobierno no hace sacar a la luz el papel del funcionario que escribió lo que se encontró en los focos? Pues facil, porque están temiendo que aparezca a la luz ese papel, porque como aparezca, os vais a tener que callar la mayoría... incluso rugalcaba



AHM!! Y tu segundo parrafo...

Pero que no te hagas el sordo, QUE LO HA DICHO EL CJT MANZANO!!

¿Que quieres que te lo diga en la puerta de tu casa?

ShadowSkywalker, aún estoy esperando que me leas y me comentes todos estos enlaces:

http://3diasdemarzo.blogspot.com/2005/12/una-infamia-orquestada-por-el-mundo.html#top
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2006/03/una-infamia-orquestada-por-el-mundo-2.html#top
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2006/04/una-infamia-orquestada-por-el-mundo-3.html#top
http://3diasdemarzo.blogspot.com/2006/05/una-infamia-orquestada-por-el-mundo-4.html#top

Esta es la tercera y última vez que te los nombro, porque me estoy cansando de este diálogo con la pared, la verdad. En esos enlaces se ponen de relieve muchas de las inconsistencias y mentiras del diario El Mundo. Te animo a que rebatas todo lo que pone en esos enlaces.

Siento no poder quedarme más tiempo contigo, pero en breve cojo un autobús para Madrid, voy a una quedada eoliana: http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=575461 . Volveré el lunes.
Esos enlaces simplemente van a insultar, a reirse y a decir tonterías, pues que critiquen lo que les de la gana los subnormales esos, me la pela, que sigan confiando en la Policía y en Del Olmo, que vamos apañados.

Es que no me cabe en la cabeza como podeís decir que confiais en la investigación oficial, es que no lo entiendo vamos.

Entonces el gobierno quiere cerrar la investigación ¿POR QUÉ? ¿QUE PRISA TIENEN?
Maestro Yoda escribió:Esta es la tercera y última vez que te los nombro, porque me estoy cansando de este diálogo con la pared, la verdad.


Tienes una paciencia que ni el santo Job y una capacidad para dialogar calmadamente con quien no te quiere oir admirable, macho. Pero sinceramente a veces creo que pierdes el tiempo de mala manera razonando argumentos con quien sólo atiende a consignas.
Bou escribió:
Tienes una paciencia que ni el santo Job y una capacidad para dialogar calmadamente con quien no te quiere oir admirable, macho. Pero sinceramente a veces creo que pierdes el tiempo de mala manera razonando argumentos con quien sólo atiende a consignas.


¿Y vosotros que?

Que pasa que a ti te lo tengo que contestar todo pero tu no tienes que contestarme nunca a nada?

Venga ya hombre

Eres tú el que no contestas, aun no has dicho nada de la nitro...
Bit escribió:El hecho de que en Leganés se suicidaran, previos rezos y cánticos a Alá, varios terroristas islamistas y que el explosivo que utilizaran fuera el mismo supongo que tampoco tiene ninguna importancia.


Pues ese hecho, justamente, deberia llamarte la atencion. Si hay algo que caracteriza a los terroristas suicidas es que no se van a casa a esperar a la policia para morir alli. De hecho, creo recordar que uno o dos huyeron. ¿Suicidas con apego a la vida, tal vez?

Supongo que son las mismas teorías que mantienen que el 11s es obra de los judíos para putear al mundo musulmán. Cosas de enfermos y fanáticos que sólo se creen enfermos y fanáticos..


Aqui tienes a alguien que piensa que lo del 11s, si no organizado, si fue permitido por el gobierno de Estados Unidos (seguramente no todo). Era, simplemente, la "excusa" que necesitaban para obtener "carta blanca" militarmente. Y antes de que te subas por las paredes te voy a recordar que ya hay precedentes de esto que te digo, y si estas pensando un "No serian capaces", deja que me ria. Por ponerte un símil tonto es como una partida a los Lemmings, en la que puedes sacrificar a unos pocos para que los otros ganen. Solo que aqui es al reves...

Me viene a la mente el "O están con nosotros o están con el terrorismo" utilizado por Aznar, en una simplificación sólo digna de la ultraderecha de fede y compañía y que sólo sirve para consumo interno, tratando de acusar al nacionalismo vasco de estar del lado de Eta por no apoyar al gobierno en la lucha antiterrirsta. Y me pregunto quiénes no apoyan hoy al gobierno en la lucha antiterrorista, y de qué lado están, deseando que reviente un proceso de paz, y si me apuras que haya atentados, por un lamentable interés electoral y afán de poder. Pero de eso y mucho más son capaces los inspiradores del sector duro del PP: La Iglesia, el Opus Dei y los pederastas de Cristo(grupo al que pertenece el ayatolá ansar y que es la secta más repugnante que existe) lo han demostrado muchas veces a lo largo de la historia...
.


A ver, crees capaces al PP y piensas que el PSOE no seria capaz de hacerlo. Pues ya va siendo hora de que despiertes porque el PSOE es capaz de todo eso que dices y de mucho mas. En realidad, son los dos exactamente la misma mierda que solo vela por SUS intereses y tapandose unos a otros. En fin, politicos, una raza aparte XD.

Saludos
ShadowSkywalker escribió:Eres tú el que no contestas, aun no has dicho nada de la nitro...


Pues te digo que, sencillamente, no me lo creo. Hasta donde yo entiendo , y Acebes, y el propio comisario de los Tedax, la dinamita SÍ se compone de nitroglicerina, que de hecho es el componente explosivo esencial.

Sánchez Manzano escribió:En algunos casos (en concreto, ocho de los 10 focos), no en todos, cuando se hace el análisis de los restos del foco de la explosión logramos encontrar restos de nitroglicerina, y la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas

(Y MÁS TARDE RECALCA)

A las 14.00 horas, como son muestras obtenidas en los restos que ha dejado la explosión, lo único que se puede averiguar es que es dinamita, porque lo único que se puede encontrar es nitroglicerina, que es componente común en todas las dinamitas


Entonces, según entiendo, toda esta historia se basa en aceptar como cierta la parte en que este hombre dice que se encontró nitroglicerina pero obviar donde dice que todos los tipos de dinamita la llevan ¿no? Pues eso, que me parecen polleces. ¿Qué más quieres que te diga?






Es más, aclárame algo tú a mí:

-El comisario de los TEDAX dice que se encontró nitroglicerina. ¿Le das credibilidad? ¿Por qué?

-El comisario de los TEDAX dice en la misma frase que todas las dinamitas llevan nitroglicerina. ¿Le das credibilidad? ¿Por qué?
ShadowSkywalker escribió:
¿Y vosotros que?

Que pasa que a ti te lo tengo que contestar todo pero tu no tienes que contestarme nunca a nada?

Venga ya hombre

Eres tú el que no contestas, aun no has dicho nada de la nitro...


Me tienes fritos con tus comentarios.. y sobre todo con el titulo del post... YO vivi el 11-M.. asique deja de tocar las pelotas... que ya cansas... DA EXACTAMENTE LO MISMO QUIEN FUESE... el tema es que pasó.. y que murieron 192 personas.. muchos mas quedaron heridos y otros quedamos demasiado impactados....

Mi hermano sabe del tema de bombas.. fue policia militar durante 4 años... y ha estudiado el tema... tanto la GOMA 2... como la GOMA 2 ECO tiene Nitroglicerina.. es unos de los componentes esenciales para la detonacion...

A ver si deja todo el mundo el temita de los güevos de una vez...cada dos por tres recordando las cosas... SI NO ESTUVISTE ALLI QUE CARAJO TE IMPORTA ( Ah si.. que gane tu partidito politico.... mierda de politica....)

PD: Ala.. ya me he desahogado.....
Bou escribió:
Pues te digo que, sencillamente, no me lo creo. Hasta donde yo entiendo , y Acebes, y el propio comisario de los Tedax, la dinamita SÍ se compone de nitroglicerina, que de hecho es el componente explosivo esencial.



Entonces, según entiendo, toda esta historia se basa en aceptar como cierta la parte en que este hombre dice que se encontró dinamita pero obviar donde dice que todos los tipos de dinamita la llevan ¿no? Pues eso, que me parecen polleces. ¿Qué más quieres que te diga?


A ver tu olvidate de la palabra dinamita ¿ok?

En los trenes explotaron 10 bombas, en 8 de esos focos se ha encontrado Nitroglicerina, en los otros dos puede que por circunstancias fisicas no se haya podido encontrar porque no creo que usaran dos tipos de explosivos distintos.

Luego aparece en Vallecas una misteriosa mochila, tiene en su interior un telefono móvil y Goma 2 ECO, es decir es una bomba pero dejada allí (¿por la cara?) esto ya resulta sospechoso pero es que encima los cables estaban fatal, no había apenas conexiones del movil-detonador bombas y muchas estaban sin conectar, es decir que esa bomba no la pusieron para que explotara, la pusieron para dar una pista falsa, porque no es lógico que un "superterrorista suicida islamico" se deje una bomba sin conectar ¿verdad?


Entonces si pretendieron tirar por el sendero de la GOMA 2 Eco con la trama asturiana, pues ahora está claro que lo que explotó en los trenes no era eso.

Así que imaginate, tu tienes un calibre 12 tactico (un rifle bastisimo) y cometes un asesinato, todo el mundo te apunta a tí pero llega uno y dice "pero si los casquillos son de balas de 9 mm, y el rifle ese usa cartuchos"

¿Como cojones te culpo ahora yo a tí?

Pues igual...

EDITO: jandemor ahora voy contigo... espera a que alguien conteste para poder extenderme

EDITO 2: Ahora voy a por tí, espero que no te vayas.
jandemor escribió:

A ver si deja todo el mundo el temita de los güevos de una vez...cada dos por tres recordando las cosas... SI NO ESTUVISTE ALLI QUE CARAJO TE IMPORTA ( Ah si.. que gane tu partidito politico.... mierda de politica....)

PD: Ala.. ya me he desahogado.....


muy bien.........eso esta muy bien,como no estamos en madrid no opinamos....,y los q si estan,y los heridos q SI quieren saber q???a esos q les den???xq a ti te molesta???pues te aguantas.......


ahh y la policia militar es experta en explosivos??......yaya.....pues la goma2 eco no tiene nitroglicerina...x mucho q haya estudiado tu hermano q no sabra mas q la policia cientifica y la policia especializada en explosivos (tedax).....


salu2
maponk escribió:
muy bien.........eso esta muy bien,como no estamos en madrid no opinamos....,y los q si estan,y los heridos q SI quieren saber q???a esos q les den???xq a ti te molesta???pues te aguantas.......


salu2


A mi me molesta no por ser de Madrid... sino porque estuve en los trenes...
hay gente q estuvo en los trenes q SI quiere saber


a quien no entiendo es a ti,q llevan años mintiendote x la cara........


salu2
maponk escribió:hay gente q estuvo en los trenes q SI quiere saber


a quien no entiendo es a ti,q llevan años mintiendote x la cara........


salu2


Mintiendome porque... porque algunos creen en las teorias del PP???... yo sigo diciendo que el tema no es quien lo hizo.. sino que sucedio.. y punto.. el resto de discusiones son partidistas y vanales...
lo cierto y verdad es q no se sabe quien fue....xq 5 moritos suicidados no hay quien se lo crea,islamistas fundamentalistas q comen cerdo,beben,trafican hachis ,se encierran en un piso (1 de ellos 5 horas con los pantalones puestos del reves) durante horas pegando tiros (ni 1 solo tiro en las fachadas colindantes,los mas malos del mundo disparando),un geo q misteriosamente su tumba es profanada y se llevan el cadaver (no venga otro a hacerle la autopsia y le encuentre algo),furgonetas vacias q se llenan de pruebas en comisaria........

no se kien ha sido,pero los q dicen q fueron...fijo q no...


y como tu has dicho como sucedio,hay q saber xq sucedio...y quien lo hizo...
salu2
maponk escribió:lo cierto y verdad es q no se sabe quien fue....xq 5 moritos suicidados no hay quien se lo crea,islamistas fundamentalistas q comen cerdo,beben,trafican hachis ,se encierran en un piso (1 de ellos 5 horas con los pantalones puestos del reves) durante horas pegando tiros (ni 1 solo tiro en las fachadas colindantes,los mas malos del mundo disparando),un geo q misteriosamente su tumba es profanada y se llevan el cadaver (no venga otro a hacerle la autopsia y le encuentre algo),furgonetas vacias q se llenan de pruebas en comisaria........

no se kien ha sido,pero los q dicen q fueron...fijo q no...


y como tu has dicho como sucedio,hay q saber xq sucedio...y quien lo hizo...
salu2


es que no sabes que si discrepas de la trola oficial eres del PP? y ya por asociación eres franquista vamos.. [boing]
jandemor escribió:
Me tienes fritos con tus comentarios.. y sobre todo con el titulo del post... YO vivi el 11-M.. asique deja de tocar las pelotas... que ya cansas... DA EXACTAMENTE LO MISMO QUIEN FUESE... el tema es que pasó.. y que murieron 192 personas.. muchos mas quedaron heridos y otros quedamos demasiado impactados....

Mi hermano sabe del tema de bombas.. fue policia militar durante 4 años... y ha estudiado el tema... tanto la GOMA 2... como la GOMA 2 ECO tiene Nitroglicerina.. es unos de los componentes esenciales para la detonacion...

A ver si deja todo el mundo el temita de los güevos de una vez...cada dos por tres recordando las cosas... SI NO ESTUVISTE ALLI QUE CARAJO TE IMPORTA ( Ah si.. que gane tu partidito politico.... mierda de politica....)

PD: Ala.. ya me he desahogado.....


A ver empezamos (aguantandome la risa)

Que te tengo frito... ¿que pasa que a tí tambien te jode que se sepa la verdad? Los que estais siempre criticando, porque no pedís tambien que se investigue? Ah, claro, es que sería darnos la razón a los que pensamos que el 11M es más hondo que decir "fue al qaeda", algo que no se lo cree nadie, bueno sí, jandemor y filósofos de su talla.

Tu viviste el 11M, ¿TU? Donde, escuchandolo en la Ser? Tu que vas a vivir, si cualquiera que le rozara el 11M ni de lejos diría tus barbariades, ni mostraría tu desprecio, en vez de eso lucharía por saber la verdad y apoyaría las investigaciones, y ahí tienes a todas las víctimas, indignadas por un gobierno que no quiere ni le interesa investigar el 11M, y ahí estas tú apoyando a ZP.

¿Como que da lo mismo quien fuese? Vamos es que no merece la pena ni hablarte por haber dicho esto, pero no te preocupes, que te voy a contestar.

Es vital saber quien hizó el 11M, ¿por que? porque así se sabrá quien a mentido, porque así se podrá terminar de resolver el caso, porque así las victimas descansarán en paz, porque los familiares podrán conocer la identidad de semejantes hijos de puta, porque se tiene que saber si mintío el PP o el PSOE, porque si mintió el PP está claro que lo ha pagado, pero si miente el Psoe eso fue una manipulación de la opinión pública para ganar las elecciones.

¿Tu demasiado impactado? Ah pero tienes conciencia? Entonces porque no apoyas que se siga investigando si tan "indignado" quedastes...

Oye!! A ver si va a ser un testigo importante tu hermano... Porque sería bastante nuevo que la Goma 2 ECO llevara nitroglicerina, ya que NO LLEVA segun la Union Española de Explosivos SA (tengo el documento oficial delante)

Por cierto, a mí SI ME IMPORTA EL 11M, porque ahí murieron 192 personas, y se está intentando cerrarlo y que caiga en el olvido, y ahi que tener bastante poca verguenza para ir de victima pero apoyando en que se cierre la "investigacion" apoyando con ello al Psoe.
ShadowSkywalker escribió:A ver tu olvidate de la palabra dinamita ¿ok?


¿QUÉEEEE...? Jo Ja Jajota! Espera, espera, que voy a hacer lo mismo... ummmm...

A ver tu olvidate de la palabra nitroglicerina ¿ok? ¡Violà, ya no existe el hilo! [carcajad]




Venga macho, no seas tan espabilado y haz el favor de responderme a las preguntas... listo, que eres muy listo.

-El comisario de los TEDAX dice que se encontró nitroglicerina. ¿Le das credibilidad? ¿Por qué?

-El comisario de los TEDAX dice en la misma frase que todas las dinamitas llevan nitroglicerina. ¿Le das credibilidad? ¿Por qué?
es q tambien era invento lo de roldan,lo de barrionuevo,vera,amedo,dominguez,rubio,y mira al final.......


roldan diciendo :UDS mienten....y el pais diciendo q era una campaña del pp (q lo seria)

el doberman famoso....

salu2
maponk escribió:es q se tambien era invento lo de roldan,lo de barrionuevo,vera,amedo,dominguez,rubio,y mira al final.......


roldan diciendo :UDS mienten....y el pais diciendo q era una campaña del pp (q lo seria)

el doberman famoso....

salu2


si yo creo que aun hay muchisima gente que no se enteró que durante el gobierno de Gonzalez metieron a no se cuantos ministros suyos en la carcel.. yo no sé como alguien que sabe esto les vuelve a votar xDD es que no lo entiendo..
si quereis saber la verdad esperada a q el juez haga publico el sumaria y os lo leeis enterito, claro q seguro q no haceis eso, es mas facil criticar sin pruebas q leer y intentar comprender...
ManuS85 escribió:si quereis saber la verdad esperada a q el juez haga publico el sumaria y os lo leeis enterito, claro q seguro q no haceis eso, es mas facil criticar sin pruebas q leer y intentar comprender...



te veo informadisimo....
Parece ser que no me entendeis.......

Yo no digo que pare la investigacion.. digo que pare este post y semejantes... porque no hacen nada bueno.. ni sirven para nada...

Y otra cosa... y esto ya es personal ShadowSkywalker... quien te crees tu para decirme a mi que estaba en mi casa escuchando la ser???... acaso sabes algo de mi?.. acaso crees que por no decir lo que tu quieres que diga no he estado en los trenes???... acaso el sufrimiento de una madre hasta que se entero de donde estaba no cuenta???.. que sabras tu de sufrimiento... alguien que pone de titulo de un mensaje "BOMBAZO sobre el 11-M"...
ManuS85 escribió:si quereis saber la verdad esperada a q el juez haga publico el sumaria y os lo leeis enterito, claro q seguro q no haceis eso, es mas facil criticar sin pruebas q leer y intentar comprender...

Cuando el caso GAL, se dió carpetazo judicial, se cerró el caso sin resolverse NADA. Fué el periodismo de investigación de la época el que, devido a los sucesivos escándalos, obligaron a reabrir la investigación y meter a gente en la carcel. Incluso el Señor Rubalcaba tuvo que DIMITIR debido a lo grave del asunto.
Creeme, que los hay quienes no dejaran que esto vuelva a suceder, y ahora esto todo bien tapadito [oki]
NaN escribió:Cuando el caso GAL, se dió carpetazo judicial, se cerró el caso sin resolverse NADA. Fué el periodismo de investigación de la época el que, devido a los sucesivos escándalos, obligaron a reabrir la investigación y meter a gente en la carcel. Incluso el Señor Rubalcaba tuvo que DIMITIR debido a lo grave del asunto.
Creeme, que los hay quienes no dejaran que esto vuelva a suceder, y ahora esto todo bien tapadito [oki]


a ver si vuelve a aparecer Bacigalupo [mad]
ya tenemos a un juez cegato,una fiscal ineficaz y eso sin contar con el inefable CANDIDO..........

salu2
Valnir escribió:
a ver si vuelve a aparecer Bacigalupo [mad]

O el señor X [qmparto]
Vosotros también estais invitados a responderme, ¿eh?
Bou escribió:Vosotros también estais invitados a responderme, ¿eh?

Me he perdido, a que? lo siento no me he leido el hilo entero, apenas los ultimos post [oki]
Pregunta pregunta. :p
Bueno, mi pregunta es, dado que todo este hilo se basa en lo que dijo en la comisión de investigación el comisario de los TEDAX:

En algunos casos (en concreto, ocho de los 10 focos), no en todos, cuando se hace el análisis de los restos del foco de la explosión logramos encontrar restos de nitroglicerina, y la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas

(Y MÁS TARDE RECALCA)

A las 14.00 horas, como son muestras obtenidas en los restos que ha dejado la explosión, lo único que se puede averiguar es que es dinamita, porque lo único que se puede encontrar es nitroglicerina, que es componente común en todas las dinamitas


-El comisario de los TEDAX dice que se encontró nitroglicerina. ¿Le dais credibilidad? ¿Por qué?

-El comisario de los TEDAX dice en la misma frase que todas las dinamitas llevan nitroglicerina. ¿Le dais credibilidad? ¿Por qué?
Bou escribió:
¿QUÉEEEE...? Jo Ja Jajota! Espera, espera, que voy a hacer lo mismo... ummmm...

A ver tu olvidate de la palabra nitroglicerina ¿ok? ¡Violà, ya no existe el hilo! [carcajad]

Venga macho, no seas tan espabilado y haz el favor de responderme a las preguntas... listo, que eres muy listo.



Ves como no me contestas? Solo siendo así de mal educado. Por cierto, se dicer Voilà, no viola....


-El comisario de los TEDAX dice que se encontró nitroglicerina. ¿Le das credibilidad? ¿Por qué?

¿Por qué iba a mentir? Declaró ante la "Comision de investigacion" lo que se encontró y ya está, no tiene otra cosa. ¿Por que le doy credibilidad? Pues porque como es un dato importantísimo que manda al garete todos los moritos de la trama de la Goma 2, pues fijate que ni lo han puesto en el sumario, ni lo ha explicado rubalcaba, ni lo ha explicado ZP, Candido el obeso tampoco, es mas se puso nerviosisimo "lo que pone en el sumario es lo que pone en el sumario y lo que pone en el...."

No crees que si fuera mentira ya lo habrían negado todo? Pero es que no han negado nada porque es verdad que se encontró eso...


-El comisario de los TEDAX dice en la misma frase que todas las dinamitas llevan nitroglicerina. ¿Le das credibilidad? ¿Por qué?

TODAS?? ¡¡No!! Una dinamita en el norte resistía la invasión de la nitroglicerina, la GOMA 2 ECO!! Esa por lo menos, no tiene.

NAN escribió:Cuando el caso GAL, se dió carpetazo judicial, se cerró el caso sin resolverse NADA. Fué el periodismo de investigación de la época el que, devido a los sucesivos escándalos, obligaron a reabrir la investigación y meter a gente en la carcel. Incluso el Señor Rubalcaba tuvo que DIMITIR debido a lo grave del asunto.


Adivina quien siguió investigando el GAL, llevando toda la razón [sonrisa] [sonrisa]
ShadowSkywalker escribió:-El comisario de los TEDAX dice en la misma frase que todas las dinamitas llevan nitroglicerina. ¿Le das credibilidad? ¿Por qué?

La mayoría de las dinamitas lleva nitroglicerina, punto.

A las 14.00 horas, como son muestras obtenidas en los restos que ha dejado la explosión, lo único que se puede averiguar es que es dinamita, porque lo único que se puede encontrar es nitroglicerina, que es componente común en todas las dinamitas


La mayoría no, TODAS, en palabras del comisario de los TEDAX, experto en el tema.
ShadowSkywalker escribió:La mayoría de las dinamitas lleva nitroglicerina, punto.


Pero eso NO es lo que dijo el TEDAX, y lo cito textualmente:

la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas


¿Le das credibilidad o no?




P.D. Perdón por el error tipográfico, voy a buscar el látigo de siete colas.
Bou escribió:Bueno, mi pregunta es, dado que todo este hilo se basa en lo que dijo en la comisión de investigación el comisario de los TEDAX:



-El comisario de los TEDAX dice que se encontró nitroglicerina. ¿Le dais credibilidad? ¿Por qué?

-Si el lo dice es porque se encontro,no? si me lo creo? pues no se, porque no.....
Bou escribió:-El comisario de los TEDAX dice en la misma frase que todas las dinamitas llevan nitroglicerina. ¿Le dais credibilidad? ¿Por qué?

-No se, pero si eso e sverdad o mentira, cualquier experto en dinamitas te lo podria decir, con lo cual no creo que mienta.

PEro ya te digo que no me he leido todo el hilo, no se de que va todo esto XD
NaN escribió:PEro ya te digo que no me he leido todo el hilo, no se de que va todo esto XD


Básicamente va de algunos medios de comunicación que han sacado de la nada una teoría conspiratoria, creyéndose la primera mitad de la frase del TEDAX y negando / obviando / no citando la segunda.

¿Sobre lo que dicen los expertos? En el Museo Minero lo tienen bastante claro, pero realmente esa parte no me interesa mucho hasta saber si el TEDAX es fiable o no.
NAN se trata de esto... aqui te lo resumo:

Resulta que ha salido a la luz de mano del jefe de los TEDAX, Sánchez Manzano en la "comision" del 11M. Este informe nos decía que los Tedax hicieron un estudio el 11 de Marzo de 2004 de los focos de las explosiones (el suelo donde se pusieron las mochilas que explotaron) para saber de que clase de explosivo era el usado para el atentado.

Resulta que dió como resultado diversos materiales, entre ellos NITROGLICERINA, pero estos resultados no han sido adjuntados al sumario del 11M. Luego el mismo dia 11 aparece la MOCHILA DE VALLECAS, que supuestamente era una mochila igual que la de los trenes pero que no llegó a explotar, por tanto se supone que tendría los mismos explosivos.

La mochila contenía GOMA 2 ECO, por tanto los super policías dijeron que era lo mismo que la de los trenes.

Pero hay un pequeño problema... LA GOMA 2 ECO, NO TIENE NITROGLICERINA!! Por tanto no es la que explotó en los trenes y por tanto toda la super trama "islamista" (los cuatro rateros que cogieron como tontos) es falsa porque esos explosivos que supuestamente eran de la trama asturiana no fueron los culpables del atentado!!

Pero la TITADINE, un explosivo que robó ETA varios meses antes del atentado restulta que, efectivamente si tiene Nitroglicerina...

Pongo esto aquí para comentarlo y demás, pero por favor ahora no vengais algunos diciendo que es falso y que es mentira. El jefe de los tedax a afirmado que había nitroglicerina, y según la asociacion española de explosivos (a la que supuestamente robaron los explosivos del atentado) afirma que la GOMA 2 ECO NO TIENE NITROGLICERINA (la fabrican ellos) Por tanto esto es verdad, y creo estar en lo cierto en decir que la policía el 11M pasó un informe a Acebes con la información de que tenía Nitroglicerina, se asemejo al titadine que usaba y robaba ETA y por eso se la señaló...




Pues no es común a todas las dinamitas, la GOMA 2 ECO no tiene nitro, la Goma 2 ECO se compone de:

Nitroglicol
Nitrocelulosa
Nitrato de amoniaco
Combustibles

Según la UEE ;)

Jandemor ¿que me creo? Me creo que has dicho una barbaridad tras otra, una chorrada tras otra, eso me creo.

jandemor escribió:Me tienes fritos con tus comentarios.. y sobre todo con el titulo del post... YO vivi el 11-M.. asique deja de tocar las pelotas... que ya cansas... DA EXACTAMENTE LO MISMO QUIEN FUESE... el tema es que pasó.. y que murieron 192 personas.. muchos mas quedaron heridos y otros quedamos demasiado impactados....


Despues de eso vienes y me dices que quien me creo...

Yo posteo aqui LO QUE ME DA LA GANA, y lo puse porque era bastante interesante, y ahí lo ves, 15 paginas ya en dos dias, sino te gusta pilla puerta, pero aquí cada uno opina de lo que quiere, y tu llegas diciendo que da lo mismo quien lo hizo, que quedaste demasiado impactado... Pues lo has demostrado con tu comentario, porque a una persona que le toque de lejos, decir que "DA EXACTAMENTE LO MISMO QUIEN FUESE..." no es para creerle muy en serio.
Bou escribió:¿Le das credibilidad o no?


¿Sí o no?
parece que la discusión está en si la Goma 2 ECO tiene nitroglicerina o no.

bueno, según el ministerio de interior ahora dicen que Manzano se "equivocó" en sus declaraciones en la comisión.

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276283554.html
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