bueno abro este post para comentar sobre el z2

bueno como veo que la tela foscurit se esta poniendo de moda, aqui pongo una foto hecha a la luz del dia, por delante y por detras, de cerca y de lejos.

jujuju ahora q la veo la tuya,la mia es completamente lisa sin ninguna rugosidad.
eso me da q pensar q hay bastantes formas de material de esa tela.
el color es ma o meno el mismo,con ese brillo satinado y sintetico.

jujuju ahora q la veo la tuya,la mia es completamente lisa sin ninguna rugosidad.

pues esa rugosidad hace que no se vea screendor ni a un palmo de la pantalla...

pues esa rugosidad hace que no se vea screendor ni a un palmo de la pantalla...

tambien es verdad,pero q volvemos a lo de siempre quien es el guapo q se pone a tan cerca

cita:
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Para GOTELIND:

Ya tienes la muestra de tela foscurit de camino a tu casa

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gracias juanele jeje
a ver si llega.
en caso de interesarme quedamos si te biene bien
deuuuuuuuuu

hola chicos

save algien algo del nuevo HITACHI PJ-TX 100?

dicen que esta muy bien, que es 16:9 negativo, y que sera la competencia directa del z2 y pana500.


un saludo

hey peña de proyectores ya estoy otra vez aqui para dar guerra , e estado muy liado y apenas e puesto cosas mañana o pasado pondre ya el tutorial de sonido terminado con amplificadores incluidos , rico rico

amilio escribió:hola chicos

save algien algo del nuevo HITACHI PJ-TX 100?

dicen que esta muy bien, que es 16:9 negativo, y que sera la competencia directa del z2 y pana500.


un saludo

16:9 Negativo, Madre Mia y Yo con estos Pelos...

del hitachi ese,pues no se.
solo q tiene casi todo lo q tiene los 2 famosos y tambien el tema del lens.... del z2.
pero no se,sus resultados.

Bueno, por fin me decidí. Después de visitar mucho este hilo y oros semejantes del foro y realizaros las consultas pertinentes, por fin lo he hecho, ya he realizado mi pedido a TodoSonyc. Lo que he comprado es lo siguiente:

- Proyector Sanyo Z2
- Soporte de techo Vogels
- Pantalla WallMaster 203x152

Muchas gracias a todos por vuetras opiniones y ya os contaré cuando lo pruebe (como me resulte molesto el screendoor mato a más de uno ). Lo último, evidentemente, es broma. Me han dicho en TodoSonyc que tengo 7 días para probarlo y, si me fastidia el screendoor (lo que más me preocupa), lo cambio por el pana500 y ya está .

Pantalla WallMaster 203x152

¿porque esa pantalla?, si el z2 es 16:9 nativo, yo hubiera pillado esta:

Pantalla WallMaster 203 x 114, formato 16:9. De hecho creo que es la que voy a pillar cuando cobre la extra.

¿porque esa pantalla?, si el z2 es 16:9 nativo, yo hubiera pillado esta: escribió:¿porque esa pantalla?, si el z2 es 16:9 nativo, yo hubiera pillado esta:

El motivo de pillarme una pantalla en 4:3 es pensando en cuando proyecte imágenes en ese formato. La idea es tener el proyector con el zoom al mínimo y proyectando en 16:9. Cuando vea algo en 4:3, aumento el zoom al máximo y así reduzco el problema de los bordes laterales. Así, en 16:9 tendré 92", mientras que en 4:3, en lugar de quedarme en 75" (con la pantalla de 203 x 114), lo aumentaré a 97" (197x148, en lugar de 152x114) (cálculos realizados con la calculadora de projectorcentral).

Un saludo

Bueno aunque esto es feudo de todosonyc... os pongo esta pantalla que para mi es muuuy superior a las de todosonyc,,, sobretodo por el marco negro...

[url=http://]http://www.lumene-screens.com/EN/Capitol.html[/url]

A ver que os parece

Los precios son esto: Pantallas 16:9

Capitol 200C:Pantalla manual con área de proyección de 203 x 114 cm--->339€ Iva incluido (242 Si se compra un proyector)

Capitol 240C (esta debe ser demasiado grande):Pantalla manual con área de proyección de 234 x 132 cm--->469€ Iva incluido (335 Si se compra un proyector)

Creo k los precios estan de puta madre.. yo me pienso pillar una 200C

Salud2

Pd. Alguien conoce la web de wallmaster? la busco para comparar mejor pero no la veo

Hola chicos tengo un problema de resoluciones que no logro entender, vereis, actualmente tengo la consola en PAL, con lo que la imagen llega a 625i al Epson TW10, y se ve con una nitidez acojonante, muy muy bien la verdad.

El caso es que al poner la consola en NTSC y activar los modos HDTV, tengo una pérdida de calidad BRUTAL, se ve borrosísimo todo, muy mal. Segun el proyector la señal le está llegando en 525p.

Que puedo hacer? como puede ser que se vea tan mal en 525 progresivo???

MUCHAS GRACIAS. UN SALUDO

juanele no as bisto mi mensaje para comprar el x2vga

hola david

aqui puesdes pillar el x2vga a 60€

[url]http://[/url] g b a m e d i a.com/catalog/product_info.php?cPath=21_22_46&products_id=50

te lo pongo con espacios si no no sale

un saludo



p.d. aver si algien save algo del hitachi pj-tx100, que segun parece es la ostia

amilio,ya te respondi antes.
es lcd igual q los otros y su precio rondara lo mismo q el z2 y pana500.
pero q todavia creo q no ha salio a la venta.
yo lo tengo claro si me tengo q poner otro pj sera un dlp y de los buenos y q bajen de precio,si no seguire disfrutando del z2 al maximo.

El precio del Z2 es de 1980.10€ Iva incluido y portes incluidos

Bueno aunque esto es feudo de todosonyc...

colecconsolas esto no es el feudo de Todosonyc, es el feudo del que venda mas barato y en ese sentido los precios de todosonyc estan muy bien, si comparamos el precio que nos das del z2 con el de todosonyc tu precio sale casi 400 euros mas caros. Mucha diferencia.

El motivo de pillarme una pantalla en 4:3 es pensando en cuando proyecte imágenes en ese formato. La idea es tener el proyector con el zoom al mínimo y proyectando en 16:9. Cuando vea algo en 4:3, aumento el zoom al máximo y así reduzco el problema de los bordes laterales. Así, en 16:9 tendré 92", mientras que en 4:3, en lugar de quedarme en 75" (con la pantalla de 203 x 114), lo aumentaré a 97" (197x148, en lugar de 152x114) (cálculos realizados con la calculadora de projectorcentral).

ten en cuanta que todas las pelis en DVD y el 80% de los juegos estan en formato 16:9, por tanto tendras unas bandas enormes arriba y abajo la mayoria del tiempo, lo cual hara que la imagen nunca la tengas enmarcada en el recuadro negro del borde de la pantalla, piensalo bien que igual luego te arrepientes.

juanele no as bisto mi mensaje para comprar el x2vga

no creo que lo pille por ahora con el cable que compre en liksang voy mas que servido. Por ahora no lo voy a comprar.

HOY me ha llegado la garantia de Sanyo. Vaya tela, desde principios de febrero que la mande. Como cosa curiosa, remarcan en negrita que no esta incluida la limpieza de los LCD... Con lo que debo asumir que no se pierde la garantia si lo abro para limpiarlos

colecconsolas escribió:Bueno aunque esto es feudo de todosonyc... os pongo esta pantalla que para mi es muuuy superior a las de todosonyc,,, sobretodo por el marco negro...

No se que calidad sacaran esas pantallas (ni las puedo comparar pq tampoco he probado las de todosonyc), pero 2 cosas. La primera es que si que llevan marco negro, fijate y veras que es asi (al menos segun que pantalla escojas, vamos, o si no prueba con las wallmaster, por ejemplo), y la segunda, es que Todosonyc lo tienes "aqui al lado", y en esa web que has indicado no pone donde las venden. Son dos ventajas, que unido a que los precios son aceptables... Ojo, que estoy con Juanele, que si se dice esa web es por el servicio y precio que dan, no porque tengamos comision (aunque deberia ser asi

DAVIT escribió:juanele no as bisto mi mensaje para comprar el x2vga

Perdona que me entrometa, pero vendes uno?

Un saludo,
dMode.

ten en cuanta que todas las pelis en DVD y el 80% de los juegos estan en formato 16:9, por tanto tendras unas bandas enormes arriba y abajo la mayoria del tiempo, lo cual hara que la imagen nunca la tengas enmarcada en el recuadro negro del borde de la pantalla, piensalo bien que igual luego te arrepientes.

Con respecto a ese tema tenía dos opciones pensadas:

1. Desenrollar la pantalla sólo hasta el formato 16:9
2. Proyectar en la parte inferior (sólo tendría el margen en la parte superior).

En ambos casos sé que al proyectar algo en 4:3 tendré que estar tocando el lens shift.

aqui puesdes pillar el x2vga a 60€

[url]http://[/url] g b a m e d i a.com/catalog/product_info.php?cPath=21_22_46&products_id=50

¿Habéis comprado alguna vez en esa Web? ¿son de fiar? La verdad, el precio de la X2VGA lo veo muy bien, pudiéndose comprar contrarrembolso y con un plazo pequeño de entrega.

Perdona que me entrometa, pero vendes uno?

no, el tema era comprarlo juntos, aunque en la direccion que pone Amilio tambien lo venden a buen precio.

Con respecto a ese tema tenía dos opciones pensadas:

1. Desenrollar la pantalla sólo hasta el formato 16:9
2. Proyectar en la parte inferior (sólo tendría el margen en la parte superior).

En ambos casos sé que al proyectar algo en 4:3 tendré que estar tocando el lens shift.

piensalo bien, que no hay nada como llegar, enchufar la consola, enchufar el proyector y ponerte a jugar. Te lo digo por experiencia, al final si tienes que tocar la pantalla y el lens shift... etc el 3er dia estaras harto.

Hola MC, voy a dar mi opinión puesto que aunque ahora tengo un proyector 16:9 nativo, antes he tenido dos que no lo eran. Mi recomendación, sin duda, es que compres una pantalla 16:9 y no 4:3. El porque es sencillo, como bien dice el amigo Juanele, practicamente todo lo que veas en el proyector será a ese formato (DVD, juegos....) y por tanto cuanto más adaptada sea la pantalla mejor. Cuando quieras ver la tele la puedes ver en 16:9 sin ningun problema.

Estar jugando con el lens shit y con los tamaños cada vez que cambies de fuente es un coñazo creeme, cuando menos tengas q estar tocando, mejor.

Respecto a ésto que dices:

Proyectar en la parte inferior (sólo tendría el margen en la parte superior).

Comentarte que no lo veo una solución posible, ya que aunque las llamemos "bandas negras", realemente son franjas de luz grisácea, y francamente, si las proyectas fuera de la pantalla te molestarán muchisimo. No se si me explico, lo que quiero decir es que todo haz de luz que salga fuera de la pantalla, iluminará la habitación y será molesto.

Espero haberte orientado, un saludo

ermejor, tu que eres el "tecnicoespecialistaenx2vga", con ese aparato se siguen pudiendo activar los modos HDTV de la consola? (de lo que si me acuerdo es que decias que la calidad era incluso superior a la conexion por componentes)

Recuerdo tb que tuviste problemas para encontrar un cable vga-dvi, pero creo que lo solucionaste comprando un cable vga-vga y luego un adaptador vga-dvi. Es eso asi? Es que si consigo eso soluciono la mitad de mis problemas con el proyector y los aparatos. Solo me faltaria encontrar un cable optico para el audio de unos 10 metros y que llegue hasta el receptor (me da panico el precio).

Un saludo,
dMode.

No no no... si estoy TOTALMENTE de acuerdo con vosotros en lo referente a lo de todosonyc... sus precios no tienen competencia posible.. al menos en lo referente a los proyectores...

Lo de feudo es pq hay gente que prefiere pagar mas y comprar otro tipo de productos... aqui la mayoria tenemos que ir a donde mas barato sea... o se todosonyc

En lo referente a pantallas... las de todosonyc... nose.... no me gustan mucho... las baratas no me gustan,,,, y las que tienen el marco negro,,, no me fio del todo...

Las que he comentado las venden aqui en españa... yo solo he puesto la web para que se vea un poco que la casa tiene buena pinta... Hombre no son como las MELER pero tienen mejor pinta que las de todosonyc...

En puntdoc.es las venden... si no sale en la web es pq esta en desarrollo el tema del HomeCinema...

Hoy he visto un dreamvision joooder... y jooooder lo que cuesta.

ermejor, tu que eres el "tecnicoespecialistaenx2vga", con ese aparato se siguen pudiendo activar los modos HDTV de la consola?

hombre claro q se puede.

de lo que si me acuerdo es que decias que la calidad era incluso superior a la conexion por componentes)

para mi sip,haber si alguien mas se lo pilla y comprueba con los 2 igual q yo.

Recuerdo tb que tuviste problemas para encontrar un cable vga-dvi, pero creo que lo solucionaste comprando un cable vga-vga y luego un adaptador vga-dvi. Es eso asi?

si asi es,ya puse fotos del adaptador dvi-vga y de como iba conectado.

Es que si consigo eso soluciono la mitad de mis problemas con el proyector y los aparatos. Solo me faltaria encontrar un cable optico para el audio de unos 10 metros y que llegue hasta el receptor (me da panico el precio).

haberlos los ailos e visto yo por inet alguno de 10m a unos 60€.

La verdad es que me estáis haciendo dudar el tema del formato de la pantalla. Tengo una duda: cuando el Sanyo Z2 proyecta en formato 4:3, ¿el haz de luz está en formato 4:3 o 16:9? Yo pensaba que en 4:3, por lo que al hacer el zoom no habría luz fuera de la pantalla.

Gracias por vuestras opiniones

ermejor escribió:haberlos los ailos e visto yo por inet alguno de 10m a unos 60€.

Joer, 60 € del ala. Bueno, pues en cuanto pueda me dare un paseito por las tiendas de electronica de la ciudad, y si lo localizo, ya tengo resuelto el tema...

Gracias!

MC68000 escribió:Tengo una duda: cuando el Sanyo Z2 proyecta en formato 4:3, ¿el haz de luz está en formato 4:3 o 16:9? Yo pensaba que en 4:3, por lo que al hacer el zoom no habría luz fuera de la pantalla.

Es 16:9 nativo, por lo que proyecta en ese formato (que no quiere decir que no pueda proyectar en 4:3), asi que como dicen, te saldra una bonita iluminacion color grisacea oscura en los laterales de la pantalla (ademas, lo termino de comprobar ahora mismo).

Un saludo,
dMode.

Hola MC68000, claro que habrá luz fuera de la pantalla, si el proyector es 16:9 nativo SIEMPRE saca el "haz de luz" a ese formato, otra cosa es que luego puedas seleccionar tu y reescalar la imagen a 4:3, con lo que el proyector meterá dos banda negras a los lados

Por eso te decia que la pantalla, mucho mejor 16:9

Saludos

Muchas gracias por vuestras respuestas. Me habéis convencido. El pedido lo he realizado ya a TodoSonyc, pero aún no he realizado la transferencia, por lo que mañana llamaré para cambiar la pantalla por la que tiene formato 16:9 (203x114, 92"). Aún así me joderá ver lo que proyecte a 4:3 a sólo 75".

Creo recordar que las WallMaster de 16:9 tiene una franja negra en su parte superior más grande para poder desenrollarse más o menos y situar la imagen a la altura deseada. ¿Alguien lo puede confirmar?

Aún así me joderá ver lo que proyecte a 4:3 a sólo 75".

no es tan pequeña, yo ahora estoy jugando al Splinter cell.P.T. y las franjas laterales son MINIMAS, estrechisimas, apenas se pierde imagen.

Creo recordar que las WallMaster de 16:9 tiene una franja negra en su parte superior más grande para poder desenrollarse más o menos y situar la imagen a la altura deseada. ¿Alguien lo puede confirmar?

yo te lo confirmo, tiene un espacio arriba negro de 30 cm para poder jugar con la altura.

P.D: No te arrepentiras de pillarla en 16:9, ya lo veras. Yo ahora estoy dudando entre la misma que la tuya o una hight contrast de DA-LITE, si la puedo comprar a traves de la empresa igual me pillo la dalite.

para juanele pues mi WallMaster de 16:9 no tiene 30 cm de negro arriba si no 14

para juanele pues mi WallMaster de 16:9 no tiene 30 cm de negro arriba si no 14

coño, pues aqui no dicen lo mismo:

http://tupantalla.com/catalog/product_info.php/products_id/28

debe ser que no han actualizado o un error tipografico. Seguro que la tuya no esta encasquillada...

DAVIT, unas dudas, como sueles tener la pantalla plegada o desplegada, ¿se forman arrugas?, ¿que tal resultado te ha dado?

juanele tas hecho 1 liooooooooooooo jejeje.
ya no sabes q pantalla pillar si la wallmaster la dalite.............jeje.eso de haber tantas marcas desmoronan a 1.
si la tuya la calidad q saca seguro q no tiene q envidiar a 1 de esas.
bueno a ver q me decis de las meler son buenas las hay con ganancia?

si la tuya la calidad q saca seguro q no tiene q envidiar a 1 de esas.

la verdad es que mi pantalla casera da muy buen resultado, pero imagino que una dalite hight contrast se vera aun mejor... la casera la dejaria colgada en la pared donde esta ahora y la nueva la pondria delante colgada del techo, dios que profesional.

Bueno, pronto sere uno mas en la lista de poseedores de un Z2 a todos0nyc, lo he pedido, y estoy esperando k me llegue.

Ayer estuve en el MediaMarkt de BCN, y joder, cualquiera que se quiera comprar alli un proyector desde luego k queda desilusionado. Proyecttan directamente sobre una pared pintada de blanco, y ademas usando solamente el RCA (solo un cable). Esta gente, desde luego que son unos inutiles.

Me asaltan ahora unas preguntas, haber si alguno me puede responder:

¿ Que diferencia hay entre un cable RGB y uno por componentes ? (por ejemplo, para pedir el cable de HD a los chinos o comprarme el cable europeo Advanced Scart

Me hare la pantalla de foscurit enrollable para colgar en el techo o pared, he estado mirando en el L&M de Sant Quirze y hay varios modelos, todos del mismo color, pero con diferentes grosores. Le he preguntado a la encargada y me dice, que lo que quiero (240x130 y pico) que no me aguantara la barilla de sujeccion.

Mi pregunta es la siguiente: Los que han comprado la cortina tipo Store en el IKEA, que tamaño maximo hacen alli ????

Tengo pensado tambien atacar al proyector aparte de x XBOX, mediante PC, para proyectar por ejemplo TDT (Television DIGITAL TERRESTRE que da 720x576) (con un decodificador para PC en formatu USB que ya tengo).

¿ Pierde calidad el conversor VGA -> DVI ?
¿Existe algun tipo de transistor o integrado en la conversion o es simplemente un cambio de patillas entre VGA y DVI ?
¿ Donde podria comprar en BCN ese conversor DVD -> DVI ?

En fin, hay queda mi post, ya os comentare como transcurre la semana.

Pues estaba entre los dos y esta mañana he comprado el z2 porque era de disponibilidad inmediata, espero no haberme equivocado ¿que me decis?

con ninguno de los dos te equivocas, es lo de siempre, dependiendo de tus necesidades tendras que decantarte por uno o por otro.

para gotelind y juanele.
si os quereis pillar una dalite o una wall... no se os va ver mejor q una casera ya sea foscurit o pintada como enigmax.
para tener una gran diferencia hay q irse por una de las de 2000€.
vosotros mismos

para gotelind y juanele.
si os quereis pillar una dalite o una wall... no se os va ver mejor q una casera ya sea foscurit o pintada como enigmax.
para tener una gran diferencia hay q irse por una de las de 2000€.
vosotros mismos.

ya lo se que no habra mucha diferencia, pero bueno lo mas probable es que la compre a traves de mi empresa... y quizas la ponga en otro parte de mi casa...

para juanele : mi pantalla la lio y estiendo tela y asta ahora no le a salido ninguna arruga , estoy contentisimo se ve de lujo , y ya e tirado todo para que salga lo negro y no sale mas no se lo intentare mas a ver pero de momento no, a otra cosa mira cuando la saco tengo puestos unos soportes a los cuales son estirables tengo tres 2 a los lados y uno al medio que me dejan la pantalla firme y sin arrugas , y te puedo asegurar que le doy tela de ajetreo

a otra cosa mira cuando la saco tengo puestos unos soportes a los cuales son estirables tengo tres 2 a los lados y uno al medio que me dejan la pantalla firme y sin arrugas

¿esos soportes van con la pantalla? puedes hacer una foto a los soportes para ver como la sujetas... please.

DAVIT, creo que tu pantalla es como la que he pedido (WallMaster) sólo que más grande (234x132). ¿A que distancia te situas tú de la pantalla? ¿A partir de que distancia observas el screendoor?

Gracias

juaneleeeeeeeeeee ya me ha llegado hoy el trozo de tela foscurit.
es 1 poco mas clara q la q vi yo en leroy de aqui.
no se si no la encuentro podiamos quedar si no hay ningun inconveniente.


para ermejor:
yo creo y oipno lo mismo q no tiene nada q envidiar la calidad de 1 fabricada de 1 mismo por 1 wall etc.
por cierto lolailo hizo pruebas de pinturas como la de enigmax y dijo q eran 1 PM.


para Kingland:
el cable x videocomponentes te lo puedes hacer tu mismo:
yo voy a ver si pillo el cable de supra AV3 x metros q es muy bueno y le pongos rca de WBT.

el cable sale el metro aqui donde yo vivo a 11.50 y las wbt mas o menos cada clavija x 13€

juanele fotos ahora no te puedo poner a ver si mas adelante la camara es de un amigo al final tendre que comprarme una , pero te esplico e fijado unos soportes en el suelo pegados que no molestan ni se notan y con unas gomillas elastica las pongo y quito a la pantalla y se queda firme que no beas , la pantalla en la parte del medio tiene un asa hay pongo una y a los lados como tienes espacio para ponerle dos gomas sin problemas para tensarla de esta manera tensa de tres sitios diferentes dejandola firme y sin mobimiento
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para MC68000 : si mi pantalla es la WallMaster y con esas medidas , mi pantalla la tengo a 4 metros 60 cm , y se ve de lujo a 3 tambien la probe y no se ve screendoor , a que distancia se ve pos nunca me e fijado supongo que si estas muy muy pegado , as hecho una buena compra yo estoy muy contento

juaneleeeeeeeeeee ya me ha llegado hoy el trozo de tela foscurit.
es 1 poco mas clara q la q vi yo en leroy de aqui.
no se si no la encuentro podiamos quedar si no hay ningun inconveniente.

jajajajaja, joer correos si funciona bien... ok, ningun problema, tu busca y si no encuentras te vienes para aca, te la enseño y si te mola te compras la tela.

juanele fotos ahora no te puedo poner a ver si mas adelante la camara es de un amigo al final tendre que comprarme una , pero te esplico e fijado unos soportes en el suelo pegados que no molestan ni se notan y con unas gomillas elastica las pongo y quito a la pantalla y se queda firme que no beas , la pantalla en la parte del medio tiene un asa hay pongo una y a los lados como tienes espacio para ponerle dos gomas sin problemas para tensarla de esta manera tensa de tres sitios diferentes dejandola firme y sin mobimiento

vale, vale, ya se porque tu tienes menos margen arriba en tu pantalla, es debido a que tu pantalla es de 106" y la que yo mire es de 92", en las de 92" hay 33 cm de margen y en la tuya 14 cm.

Otra cosa, he visto que abajo de la tela, donde acaba. hay un tubo, ¿ESE TUBO ESTA HUECO?, ¿SE PUEDEN QUITAR LOS TAPONES DE LOS LADOS?, es que si es asi estoy pensando en meterle una barra delgada de hierro o acero, para que se tense la pantallla de puta madre.

Al final creo que me decidire por la wallmaster mural manual de 92".

cita:
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Al final creo que me decidire por la wallmaster mural manual de 92".
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yo tambien me pillaria 1 de estas si la hubiese con ganancia ya q para los lcd es mejor

por cierto ahora ire a milar a ver en cuanto me dejan el soporte voguels ya q soy cliente fiel y siempre me hacen algun arreglo jeje.

yo tambien me pillaria 1 de estas si la hubiese con ganancia ya q para los lcd es mejor

a mi en un principio el tema de la ganancia me da igual, ya que las que tienen mas ganacia estan destinadas a lugares con algo de luz residual o ambiental, mi caso no es ese, ya que mi habitacion esta mas oscura que el chocho la Bernarda.

cita:
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ya que mi habitacion esta mas oscura que el chocho la Bernarda.

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juassssssssssssssssss juassssssssssssssssss

Para gotelind y Juanele:

Si quereis tener resultados parecidos a la tela foscurit pillaros una high contrast Dalite o Projecta.

Si quereis tener resultados parecidos a la tela foscurit pillaros una high contrast Dalite o Projecta.

¿donde la compraste?, ¿cuanto te costo?