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oscx7 escribió:Ashdown escribió:Valiente chorrada tópica y típica. Te falta la de Churchill y ya redondeas el post perfecto desde la barra del bar.
Si claro, topica como eso de que nunca hubo un pais comunista y solo hubo paises con dictadores. Pero por favor eh, despues de mas de 100 años de muertos y represion no cuela. Menos aun esconder dictaduras del proletariado ( de partido comunista en el poder) tras mascaras como democracia y cosas asi. Que gran verdad es esa de que solo hay gobiernos comunistas o de nazis en climas de crisis y otros males ( o peor siendo por la fuerza "lucha de clases en terminos marxistas").
Luego es tan los contrarios y sus topicos que dicen que los nazis o fachas como decis vosotros nunca mataron tanto como los comunistas. No mataron tanto como los comunistas precisamente porque no les dieron tiempo, si lo hubiesen tenido serian igual de asesinos a lo largo del planeta
Algunos deberiais de escuchar a las millones de victimas de la Stasi o a cualquier ciudadano que visitase el centro de datos despues caer el muro, os aseguro que os quedariais de piedra al ver lo que pasaba en un pais del cual no se podia escapar bajo pena de muerte o desaparicion
Son la misma cosa tanto unos como otros
shinigamizanp escribió:oscx7 escribió:Ashdown escribió:Valiente chorrada tópica y típica. Te falta la de Churchill y ya redondeas el post perfecto desde la barra del bar.
Si claro, topica como eso de que nunca hubo un pais comunista y solo hubo paises con dictadores. Pero por favor eh, despues de mas de 100 años de muertos y represion no cuela. Menos aun esconder dictaduras del proletariado ( de partido comunista en el poder) tras mascaras como democracia y cosas asi. Que gran verdad es esa de que solo hay gobiernos comunistas o de nazis en climas de crisis y otros males ( o peor siendo por la fuerza "lucha de clases en terminos marxistas").
Luego es tan los contrarios y sus topicos que dicen que los nazis o fachas como decis vosotros nunca mataron tanto como los comunistas. No mataron tanto como los comunistas precisamente porque no les dieron tiempo, si lo hubiesen tenido serian igual de asesinos a lo largo del planeta
Algunos deberiais de escuchar a las millones de victimas de la Stasi o a cualquier ciudadano que visitase el centro de datos despues caer el muro, os aseguro que os quedariais de piedra al ver lo que pasaba en un pais del cual no se podia escapar bajo pena de muerte o desaparicion
Son la misma cosa tanto unos como otros
El comunismo tiene una definición y unas bases si un pais no las cumple no es comunista y se acabo. No es debatible ni opinable.
j_de_diamantes escribió:Yo os hago una reflexion, si los simpatizantes de ETA tenian sus Herriko Tabernas, por que la gente no puede tener la libertad de cantar el cara al sol?? Quizas esta individua no defienda lo que hizo el Franquismo en la Guerra Civil, pero si lo mucho que hizo durante los siguientes 40 años... Lo mismo le mejoraron la vida o le dieron un piso de proteccion oficial a su familia...los rojos no lo reconoceran, pero Franco fue mas de izquierdas que todos los rojos de la "democracia" en la que llevamos 4 decadas, si no fijaos:paro, alfabetizacion, clase media, seguridad social, derechos de huelgas, proteccion al empleado, días libres, vacaciones pagadas...eh ahi la diferencia, fue Franco un dictador? por supuesto, pero al menos fue un dictador que queria lo mejor para el pais, excepto para los 4 pelagatos que ahora dan por saco, si hubieran ganado la guerra los otros, aquellos que decian que luchaban por la libertad mientras recibian armamento y financiacion de dictaduras comunistas...Habriamos tenido una dictadura comunista, ruin, traicionera y mas bastarda que la que vivimos. A saber la cantidad de muertos que habria causado y seguro que el pais ni habria mejorado...No estoy defiendo al dictador, hablo de que, objetivamente. hizo muchas cosas para el progreso de España y quien las niegue es un ignorante. Hoy en dia segumimos viviendo en una dictadura y hay muchos ilusos que se creen que vivimos en una "democracia" un pais donde no hay division de poderes, no hay libertad real de prensa (comprados mediante publicidad institucional) que es un nido de corrupcion y un largo etc no se le puede llamar "democracia".
j_de_diamantes escribió:Cuanta tolerancia se respira en el hilo...Eso si, levantar el puño, ondear banderas republicanas y demas es completamente normal, pero lo demas no, las superioridades morales, el doble rasero hace que tenga bastante grima de la izquierda rancia española, por no mencionar lo acomplejada que esta la derecha...
j_de_diamantes escribió:Hay que ser mas abierto de mente para ser liberal y entender como normal, opcional y libre cosas que van desde la tauromaquia hasta ir a misa. Derecha e izquierda, como si el ciudadano medio, cual oveja de rebaño, tuviera que posicionarse en un bando, es lo que nos convierte en borregos, eso y defender posturas de unos en contra de otros es lo que convierte esto en un circo y no en algo que poder debatir, rechazo a izquierda y a derecha, rechazo que la gente se pelee por defender una idea y mas cuando el objetivo no es llegar a un acuerdo, sino tumbar siempre el argumento del otro llegando a usar a veces las formas mas bajas que el ser humano puede tener...En mi opinion, si quieren cantar el cara al sol, que lo canten, pero hagan lo que hagan, no lo critiqueis por no ser compatible con las ideas que defiendeis
j_de_diamantes escribió:Cuanta tolerancia se respira en el hilo...Eso si, levantar el puño, ondear banderas republicanas y demas es completamente normal, pero lo demas no, las superioridades morales, el doble rasero hace que tenga bastante grima de la izquierda rancia española, por no mencionar lo acomplejada que esta la derecha...
Hay que ser mas abierto de mente para ser liberal y entender como normal, opcional y libre cosas que van desde la tauromaquia hasta ir a misa. Derecha e izquierda, como si el ciudadano medio, cual oveja de rebaño, tuviera que posicionarse en un bando, es lo que nos convierte en borregos, eso y defender posturas de unos en contra de otros es lo que convierte esto en un circo y no en algo que poder debatir, rechazo a izquierda y a derecha, rechazo que la gente se pelee por defender una idea y mas cuando el objetivo no es llegar a un acuerdo, sino tumbar siempre el argumento del otro llegando a usar a veces las formas mas bajas que el ser humano puede tener...En mi opinion, si quieren cantar el cara al sol, que lo canten, pero hagan lo que hagan, no lo critiqueis por no ser compatible con las ideas que defiendeis
baronluigi escribió:@3x3ojos
¿ Cómo quieres qie se debata contigo si la mayoría de tus post, aún siendo tan extensos, en esencia se resumen en un " ¡Y tu más!"?
si te horrorizas por las incorrecciones políticas que comete el bando contrario e incluso pretendes prohibirlas... pero eres contemplativo y tolerante con las incorrecciones políticas que cometen los de tu bando pues estás aplicando la DOBLE MORAL.
baronluigi escribió:@3x3ojossi te horrorizas por las incorrecciones políticas que comete el bando contrario e incluso pretendes prohibirlas... pero eres contemplativo y tolerante con las incorrecciones políticas que cometen los de tu bando pues estás aplicando la DOBLE MORAL.
¿ Que es eso de "tu" bando? Parece que a patir de ahora habrá que poner un "disclaimer" cada vez que se quiera escribir aquí, para no dar pie a malinterpretaciones.
j_de_diamantes escribió: ondear banderas republicanas y demas es completamente normal, pero lo demas no, las superioridades morales, el doble rasero hace que tenga bastante grima de la izquierda rancia española, por no mencionar lo acomplejada que esta la derecha
Defcon Norris escribió:J de cinismo Claro que hizo cosas buenas, a la vista está... Entre ellas el partido único de pensamiento, lo mismo asesinaba falangistas para apoderarse del partido, traicionaba monarquicos que fusilaba rojos o intelectuales, que gran patriota oiga!
40 años de lavado mental más una farsa de transición explican que PSOE no prohibiera todo rastro de simbología fascista(domesticó hasta el socialismo) o que supuestos liberales defiendan la dictadurilla contando milongas sobre comunismo y/o independentismo, sin venir a cuento. (Bastante dáis la tabarra ya en otros hilos con la senyera, etc.)
Incluso muerto ha demostrado ser el dictador más inteligentemente fascista, frio y manipulador de la historia, Hitler y Mussolini a su lado eran 2 pringaos. Siglo XXI y sigue vivo en las instituciones y enterrado en un monumento faraónico. Eso no pasa nada! Esto es Spain donde la realidad supera la ficción...
*editado por faltas de hortografía
3x3ojos escribió:Defcon Norris escribió:J de cinismo Claro que hizo cosas buenas, a la vista está... Entre ellas el partido único de pensamiento, lo mismo asesinaba falangistas para apoderarse del partido, traicionaba monarquicos que fusilaba rojos o intelectuales, que gran patriota oiga!
40 años de lavado mental más una farsa de transición explican que PSOE no prohibiera todo rastro de simbología fascista(domesticó hasta el socialismo) o que supuestos liberales defiendan la dictadurilla contando milongas sobre comunismo y/o independentismo, sin venir a cuento. (Bastante dáis la tabarra ya en otros hilos con la senyera, etc.)
Incluso muerto ha demostrado ser el dictador más inteligentemente fascista, frio y manipulador de la historia, Hitler y Mussolini a su lado eran 2 pringaos. Siglo XXI y sigue vivo en las instituciones y enterrado en un monumento faraónico. Eso no pasa nada! Esto es Spain donde la realidad supera la ficción...
*editado por faltas de hortografía
Es que nadie está juzgando a Franco o el franquismo (lamentablemente, porque deberíamos hacerlo) lo que se juzga es la incorrección política de quienes lo veneran en 2016. Algunos planteáis que dicha incorrección política es digna de una prohibición, vale, es una posición respetable.
Pero si adoptamos esa posición respetable y prohibimos que los franquistas o los falangistas se expresen... también deberíamos prohibir a un porronazo de incorrecciones políticas que comete la izquierda desde la mas absoluta impunidad!!
Sino caeremos en los conflictos infinitos del "y tu mas" que son consecuencia del doble rasero. El "Flanderismo selectivo" que mencionada anteriormente vamos.
rokyle escribió:Entonces crees que en alemania usan el doble rasero cuando prohíben el ensalzamiento del Nazismo?
3x3ojos escribió:rokyle escribió:Entonces crees que en alemania usan el doble rasero cuando prohíben el ensalzamiento del Nazismo?
No son fenómenos comparables pero vamos ni de coña, el nazismo es en la práctica un sinónimo universal de racismo y asesinato en masa de personas por su origen racial.
Por lo cual es bastante razonable que en el país donde han "inventao" e implementado dicha ideología siniestra existan reparos a la hora de utilizar su simbología.
No obstante te diré, desde el desconocimiento porque no tengo ni idea como funcionan las leyes alemanas, que si se prohibe utilizar simbología de extremismo de derechas, también debería prohibirse la simbología de extremismos de izquierda. Eso sería lo correcto.
BeRReKà escribió: Pero esqué no estamos hablando de derechas ni de izquierdas, estamos hablando de fascismo que no tiene nada que ver con la derecha.
3x3ojos escribió:BeRReKà escribió: Pero esqué no estamos hablando de derechas ni de izquierdas, estamos hablando de fascismo que no tiene nada que ver con la derecha.
Llamarle como tu quieras, si prohibes un tipo de extremismo, también deberías de prohibir el contrario.
dark_hunter escribió:De todo tiene que haber en la viña del señor. Por suerte se van muriendo.
BeRReKà escribió:3x3ojos escribió:BeRReKà escribió: Pero esqué no estamos hablando de derechas ni de izquierdas, estamos hablando de fascismo que no tiene nada que ver con la derecha.
Llamarle como tu quieras, si prohibes un tipo de extremismo, también deberías de prohibir el contrario.
¿Pero tú que te crees que es lo contrario del fascismo? ¿Estar en contra te parece extremista? Porqué no sé de que cojones estamos hablando, en la ideologia fascista es inherente la xenofobia y el odio, en la republica no hay nada de todo eso, ¿de verdad te parece igual de repudiable? ¿Hemos nacido ayer o que?
3x3ojos escribió:rokyle escribió:Entonces crees que en alemania usan el doble rasero cuando prohíben el ensalzamiento del Nazismo?
No son fenómenos comparables pero vamos ni de coña,
rokyle escribió:Oh yo creo que si. Nuestra dictadura vs su dictadura. Dime por qué es de sentido común prohibir simbología y apología del nazismo en alemania pero aquí dices que es "una opinión que se tiene que respetar".
3x3ojos escribió:rokyle escribió:Oh yo creo que si. Nuestra dictadura vs su dictadura. Dime por qué es de sentido común prohibir simbología y apología del nazismo en alemania pero aquí dices que es "una opinión que se tiene que respetar".
porque aqui no tuvimos nazismo
3x3ojos escribió:No hablaba de ese caso particular. Y no, no me parece comparable la República a la dictadura franquista pero ni de coña.
Pero si prohibimos al fascismo por extremista, también deberíamos prohibir los extremismos en sentido contrario. ¿Por que cierto extremismo debe de ser prohibido y otro tolerado?
BeRReKà escribió:3x3ojos escribió:No hablaba de ese caso particular. Y no, no me parece comparable la República a la dictadura franquista pero ni de coña.
Pero si prohibimos al fascismo por extremista, también deberíamos prohibir los extremismos en sentido contrario. ¿Por que cierto extremismo debe de ser prohibido y otro tolerado?
¿Pero que extremismo dices que se tolera y no debería? ¿Te parece extremista una bandera republicana? Yo ya no sé de que estas hablando.
3x3ojos escribió:BeRReKà escribió:3x3ojos escribió:No hablaba de ese caso particular. Y no, no me parece comparable la República a la dictadura franquista pero ni de coña.
Pero si prohibimos al fascismo por extremista, también deberíamos prohibir los extremismos en sentido contrario. ¿Por que cierto extremismo debe de ser prohibido y otro tolerado?
¿Pero que extremismo dices que se tolera y no debería? ¿Te parece extremista una bandera republicana? Yo ya no sé de que estas hablando.
Se toleran todos los extremismos de izquierdas. ¿Has ido a alguna manifa de rojos alguna vez? ¿Que simbología llevan en sus carteles, banderas y demás mierdas? ¿Personajes de Disney?
No, llevan simbología y caretos de genocidas de igual calibre o peor que cualquier asesino fascista y son venerados libremente sin cuestionamientos de ningún tipo. Eso se llama doble moral compi.
BeRReKà escribió:Ah vale, ¿Entonces lo que estas diciendo es que si no se puede llevar una camiseta de Hitler tampoco se puede llevar una del Che? ¿No? ¿O te refieres a la hoz y al martillo?
Hobson escribió:Exacto @dark_hunter,es abrir un hilo para criticar algo relacionado con el franquismo y siempre pasa igual, no falla,los de siempre con "yo estoy en contra de la dictadura franquista peroooo.." y ya empiezan que si stalin,comunismo asesino y que si no se va a tocar nada de la izquierda que se deje por ejemplo a esta señora hacer lo que quiera en su bar, ¿pero no estaban en contra del franquismo?,pues entonces trendrian que aplaudir que se cerrara el antro ese,se les ve el plumero
Y otra cosa digo, comunismo no es igual a dictaduras asesinas por mucho que os joda, esa es la realidad, pero como stalin dijo que era comunista(por los cojones),pues hala, ya tenemos excusa para echarla abajo
katxan escribió: ¿Ilegalizar partidos políticos, cerrar periódicos es extremista? ¿Y twitteros?
¿Dónde empieza el extremismo? Tengo curiosidad por saberlo.
Hobson escribió:Y otra cosa digo, comunismo no es igual a dictaduras asesinas por mucho que os joda, esa es la realidad, pero como stalin dijo que era comunista(por los cojones),pues hala, ya tenemos excusa para echarla abajo
thadeusx escribió:Supongo que el cantar esta canción también lo veríais normal algunos...
oscx7 escribió:katxan escribió: ¿Ilegalizar partidos políticos, cerrar periódicos es extremista? ¿Y twitteros?
¿Dónde empieza el extremismo? Tengo curiosidad por saberlo.
Esos si que son extremistas, partidos politicos ( brazo politico como batasuna o el PCE-r) y periodicos ligados a ciertos grupos que asesinan a la gente, lo cual los hace igual de asesinos que de los que se queja
Y twitterios tambien, no se puede condenar a muerte o enaltecer a asesinos porque te dea la gana, dice mucho eso de esa persona y de lo que desea, violencia y muerteHobson escribió:Y otra cosa digo, comunismo no es igual a dictaduras asesinas por mucho que os joda, esa es la realidad, pero como stalin dijo que era comunista(por los cojones),pues hala, ya tenemos excusa para echarla abajoHabia que preguntarle eso a Mao Zedong ( el comunista que tiene el record de genocidios), tambien me gustaria saber que pais comunista tiene inmigracion como España, en que pais comunista se vive tan bien? , en que pais comunista te pueden matar por decir lo que piensas?, en que paises comunistas meten a los niños a soldados y violan a las niñas por la "revolucion"?, en que pais comunista te matan por esacapar del pais ( igualito que en la DDR), etc, etc, etc
Y si, comunismo es igual a dicaturas asesinas, no hay pais comunista sin dictaduras y locuras.
-Afganistán 1978 a 1987 225,000 Invasión y ocupación Soviética
-Albania 1944 a 1987 100,000 Invasión, ocupación Soviética e instalación de un régimen títere comunista
-Alemania Oriental 1946 a 1987 70,000 Régimen comunista títere de la Unión Soviética.
-Angola 1975 a 1987 120,000 Guerra civil, el régimen comunista apoyado por la Unión Soviética con tropas de Cuba.
-Bulgaria 1944 a 1987 220,000 Invasión, ocupación Soviética e instalación de un régimen títere comunista
-Camboya - Cambodia 1975 a 1979 (Régimen comunista de los Khmer Rouge - Jemeres Rojos. - *Régimen comunista de Heng Samrin)
-Checoslovaquia 1948 a 1968 65,000 Régimen comunista. En 1968 fue la Primavera de Praga, donde los soviéticos invadieron para apoyar el gobierno títere. Cuba fue uno de los pocos países que favoreció dicha invasión.
-China 1949 a 1987 35,000,000 Régimen comunista de Mao Tse-Tung (Mao Zedong 1976). Después se siguió asesinando como la masacre de la Plaza de Tiananmen (1989). Aun el régimen comunista continúa asesinando aunque en menor escala que Mao.
-Corea del Norte 1948 a 1987 1,600,000 Régimen comunista. Después de 1987 han seguido asesinando.
-Cuba 1959 al 2000 70,000 Régimen comunista de Fidel Castro. Desde el año 2,000 siguen muriendo presos por motivos políticos en las prisiones, desaparecidos, asesinados, etc., aunque en menor escala. Hasta el año 1987 fue régimen títere de la desaparecida Unión Soviética.
-Etiopia 1974 a 1987 700,000 Régimen comunista
-Hungría 1948 a 1987 27,000 Régimen comunista títere de la Unión Soviética.
-Laos 1975 a 1987 55,000 Régimen comunista. Después de 1987 continuaron los asesinatos y desaparecidos
-Mongolia 1926 a 1987 90,000 Régimen comunista.
-Mozambique 1975 a 1987 195,000 Régimen comunista
-Nicaragua 1979 a 1987 5,000 Régimen Sandinista (comunista). Aquí se incluye la masacre a los indios Misquitos.
-Polonia 1948 a 1987 25,000 Régimen comunista
-Rumania 1948 a 1987 430,000 Régimen comunista
-Unión Soviética 1917 a 1987 62,000,000 Donde se inició todo el genocidio por parte de los comunistas..
-Vietnam del norte 1945 a 1987 1,600,000 Régimen comunista
-Yemen del Sur 1967 a 1987 1,000 Régimen comunista
-Yugoslavia 1944 a 1987 1,070,000 Régimen comunista
etc
SI, Comunismo es igual a muerte y genocidio
https://www.youtube.com/watch?v=q8UHPlg8iA0thadeusx escribió:Supongo que el cantar esta canción también lo veríais normal algunos...
Eso es actual, de lo que hablamos es historico y no actual. No se puede comparar
Asuka-S escribió:El Franquismo no se va a superar hasta que no esten los que lo vivieron,lo demas es opiniones y visiones personales,yo creo que no hay mas.
Bitomo escribió:Esta mujer tiene todo su derecho a hacer homenajes a quién quiera en su negocio privado, faltaría más.
Es irónico que los que suelen llenarse la boca de libertad de expresión y criticando la Ley Mordaza sean los primeros en atacar a esta señora por ser libre y políticamente incorrecta. Porque lo cool y aceptado es criticar el franquismo y adoptar posturas de rechazo maximalistas, cuando de todo hubo en ese período.
Uno de los motivos por los que el pensamiento progre de este país es de chiste es por temas como la Guerra Civil y el franquismo... Su obsesión insana con el pasado hace que uno deba plantearse si sus motivaciones políticas podrían ser la consecuencia de un trauma adanista
Bitomo escribió:Es irónico que los que suelen llenarse la boca de libertad de expresión y criticando la Ley Mordaza sean los primeros en atacar a esta señora por ser libre y políticamente incorrecta. Porque lo cool y aceptado es criticar el franquismo y adoptar posturas de rechazo maximalistas, cuando de todo hubo en ese período.
IvanQ escribió:Bitomo escribió:Es irónico que los que suelen llenarse la boca de libertad de expresión y criticando la Ley Mordaza sean los primeros en atacar a esta señora por ser libre y políticamente incorrecta. Porque lo cool y aceptado es criticar el franquismo y adoptar posturas de rechazo maximalistas, cuando de todo hubo en ese período.
La pregunta de siempre, verías igual de libertad de expresión que un bar ensalzara a ETA y le cantaran canciones? O pedirías su cierre/multa?
Rgds
3x3ojos escribió:Defcon Norris escribió:...Siglo XXI y sigue vivo en las instituciones y enterrado en un monumento faraónico. Eso no pasa nada! Esto es Spain donde la realidad supera la ficción...
Es que nadie está juzgando a Franco o el franquismo (lamentablemente, porque deberíamos hacerlo) lo que se juzga es la incorrección política de quienes lo veneran en 2016. Algunos planteáis que dicha incorrección política es digna de una prohibición, vale, es una posición respetable.
Pero si adoptamos esa posición respetable y prohibimos que los franquistas o los falangistas se expresen... también deberíamos prohibir a un porronazo de incorrecciones políticas que comete la izquierda desde la mas absoluta impunidad!! ...
elliachutodohot escribió:@Bitomo entonces voy montar un bar con motivos pedofilos,total,en mi puta casa hago lo que quiero,y como pedofilo,me zurro la sardina con niños,pero no me los follo,a diferencia del pederasta...asique no quiero que cortes mi libertad de extresion...que vengan todos los asiduos de las estaiones de buses a mi bar a gayolearnos en armonia a mi local,que para eso es privado ,no?
y luego montare un bar donde no se sirva alcohol,pongamos al jazira 24/7 y los mejores videos del isis en las pantallas,liveleak a tope,y pobre de ti que me coartes mi libertad...yo solo me zurro la sardinita viendo a los del isis...no tengo el minimo interes en hacer lo que ellos...y s mi bar
mola?
pq ese est razonamiento
Bitomo escribió:Muchos peperos y plumillas de "la caverna" pusieron el grito en el cielo cuando se permitió a Bildu presentarse a las elecciones. Que si ETA gobernaría ayuntamientos, que si las víctimas, etc, etc.
Pues 5 años después, la desastrosa gestión de los batasunos en los municipios y lo rancio de sus ideas los ha hecho salir de prácticamente todos los puestos de poder. Y no ha pasado nada.