<<<< Cataluña pide el rescate al estado >>>>>

Creo que voy ha hablar por todos los catalanes:

1 - No nos creemos superiores a nadie, pero tampoco inferiores.

2 - Aquí se han hecho muchas cosas mal, pero tambien en otros lugares.

3 - Estamos hartos de que parte de la prensa y medios españoles nos este atacando todos los dias.

4 - A el catalan no le gusta que le llamen independentista por defender el pacto fiscal, porque ni todos los independentistas estan a favor de un pacto fiscal ni todos los que quieren pacto fiscal son independentistas.


Sobre el numero de independentistas creo que ha subido bastante en los ultimos años, ya salen encuestas de que hablan del 50% de poblacion. Este link es del año pasado y habla del 60% (me parece demasiado) http://www.racocatala.cat/noticia/26656/lindependentisme-guanyaria-clarament-referendum-dautodeterminacio-catalunya .

Sobre que si catalunya se independizada hace poco salió una noticia que decia que catalunya ya exporta mas al mundo que a españa. http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/557200-catalunya-ja-exporta-mes-al-mon-que-a-espanya.html Cosa que si ahora mismo se independizada de españa y los españoles hiciesen boicot a todos los productos catalanes seria igualmente un golpe muy duro para la economia catalana. Pero se podria hacer un cambio de rumbo hacia otros paises.

cchicom escribió:Osea, que tu ya das por hecha la independencia? Pero nunca he entendido porque os queréis independizar, sois mejores/superiores que nosotros? Crees que como esta el mundo Cataluña prosperaría por si sola?

yo no quiero la independencia, los independentistas que conozco la quieren porque simplemente no se sienten españoles tan sencillo como eso, ni se sienten ni quieren pertenecer a España, no hay mas.

Hereze escribió:

cchicom escribió:Osea, que tu ya das por hecha la independencia? Pero nunca he entendido porque os queréis independizar, sois mejores/superiores que nosotros? Crees que como esta el mundo Cataluña prosperaría por si sola?

yo no quiero la independencia, los independentistas que conozco la quieren porque simplemente no se sienten españoles tan sencillo como eso, ni se sienten ni quieren pertenecer a España, no hay mas.

no quieren ser españoles ni se sienten como tales pero cuando hay dinero de por medio no dudais en pedirlo ehhh

SpitOnLinE escribió:Creo que voy ha hablar por todos los catalanes:

1 - No nos creemos superiores a nadie, pero tampoco inferiores.

2 - Aquí se han hecho muchas cosas mal, pero tambien en otros lugares.

3 - Estamos hartos de que parte de la prensa y medios españoles nos este atacando todos los dias.

4 - A el catalan no le gusta que le llamen independentista por defender el pacto fiscal, porque ni todos los independentistas estan a favor de un pacto fiscal ni todos los que quieren pacto fiscal son independentistas.


Sobre el numero de independentistas creo que ha subido bastante en los ultimos años, ya salen encuestas de que hablan del 50% de poblacion. Este link es del año pasado y habla del 60% (me parece demasiado) http://www.racocatala.cat/noticia/26656/lindependentisme-guanyaria-clarament-referendum-dautodeterminacio-catalunya .

Sobre que si catalunya se independizada hace poco salió una noticia que decia que catalunya ya exporta mas al mundo que a españa. http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/557200-catalunya-ja-exporta-mes-al-mon-que-a-espanya.html Cosa que si ahora mismo se independizada de españa y los españoles hiciesen boicot a todos los productos catalanes seria igualmente un golpe muy duro para la economia catalana. Pero se podria hacer un cambio de rumbo hacia otros paises.

Tranquilo, no vamos a haceros boicot. Tendríamos que reducir nuestra dieta a carne y pescado, y por ahí no paso.

Si Catalunya exporta más al mundo que a España, sabiendo lo muchísimo que "exportan" a España (tiene cojones que hablemos en estos términos), cómo es que Madrid sigue siendo la que más contribuye, si los tíos todo el mérito que hacen para ingresar dinero es ser capital de España (ni industria, ni ganadería, agricultura o pesca; ni siquiera playa o una montaña con parajes naturales en condiciones).

cchicom escribió:

Hereze escribió:

cchicom escribió:Lo de Bimbo y Casa Tarradellas era solo un ejemplo. Evidentemente en Cataluña hay mucha mas industria que la alimentaria. Pero lo que digo es que el resto de españoles somos los que mayoritariamente consumimos los productos catalanes. Yo no critico ni a catalanes ni a Cataluña, pero si al catalanismo, porque no hay por donde cogerlo...

¿tú crees que la gente dejará de comprar productos catalanes porque son independientes? lo harán cuatro fanáticos y para de contar, la gente compra lo que mejor relación calidad-precio tiene sin importarle si en la etiqueta pone Made in catalonia o Made in Spain. Al principio pues quizás exista mas resistencia y con el paso de los años pues se hará lo mas normal del mundo.
Lo que está claro es que cuando en una comunidad el independentismo pasa de ser una opción casi marginal a tener un 51% como salía en las últimas encuestas es que algo ha ocurrido.

Osea, que tu ya das por hecha la independencia? Pero nunca he entendido porque os queréis independizar, sois mejores/superiores que nosotros? Crees que como esta el mundo Cataluña prosperaría por si sola?

Yo sólo digo una cosa. Si ni tan siquiera hoy en día España es totalmente independiente, ¿para qué independizarse? ¿Para tener un papel? ¿Para poder instalar vallas?


Hoy en día eres un afortunado si tú puedes controlar tus propias cosas, todos se meten en casa de todos.

largeroliker escribió:

Addiction escribió:

red_powah82 escribió:Los que creéis que el independentismo en Catalunya es cosa de 4 gatos, estáis muy equivocados.

A ver si os podemos dejar ya en breve con vuestros toros, vuestros reyes y vuestro flamenco y formar un estado serio. Y, por lo que veo, todos contentos.

Pues no se en que cataluña vives por que yo llevo 29 años viviendo y son minoria

Parte de razón tiene. Ante una posible independencia el mercado de productos catalanes se derrumbaría en España.

si todos lo que se hace aquí es pan, yogures y chocolate. Lo que hay que leer...

Veo que se tiende mucho a generalizar. También os digo, desde el sur de la península, que yo personalmente estoy encantado con los catalanes, tengo más de un amigo de allí, lo que no me gustan son ciertas políticas impuestas que más que promover el catalán parece que van a desterrar el castellano, y que todos sabemos cuales son.

A mí no me haría ninguna gracia ir por la carretera y encontrarme un cartel sólo en catalán. Es que no me entero...

Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.

radeon91 escribió:no quieren ser españoles ni se sienten como tales pero cuando hay dinero de por medio no dudais en pedirlo ehhh

nos ha jodido, dinero que antes lo hemos dado nosotros y por triplicado, es como si voy al banco deposito 20000 euros y al cabo de un año cuando los quiero sacar me dicen que no tienen pero que si quiero me los prestan pagando intereses. Luego algunos se sorprenden de porque el independentismo ha crecido tanto en Catalunya.

alvarions escribió:

largeroliker escribió:Veo que se tiende mucho a generalizar. También os digo, desde el sur de la península, que yo personalmente estoy encantado con los catalanes, tengo más de un amigo de allí, lo que no me gustan son ciertas políticas impuestas que más que promover el catalán parece que van a desterrar el castellano, y que todos sabemos cuales son.

A mí no me haría ninguna gracia ir por la carretera y encontrarme un cartel sólo en catalán. Es que no me entero...

Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.

En Cataluña son idiomas oficiales el castellano y el catalán. En Inglaterra. sólo el inglés. Debo poder enterarme de todo en castellano en cataluña como idioma oficial que es.

alvarions escribió:

largeroliker escribió:

Addiction escribió:si todos lo que se hace aquí es pan, yogures y chocolate. Lo que hay que leer...

Veo que se tiende mucho a generalizar. También os digo, desde el sur de la península, que yo personalmente estoy encantado con los catalanes, tengo más de un amigo de allí, lo que no me gustan son ciertas políticas impuestas que más que promover el catalán parece que van a desterrar el castellano, y que todos sabemos cuales son.

A mí no me haría ninguna gracia ir por la carretera y encontrarme un cartel sólo en catalán. Es que no me entero...

Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.

Siento tener que ser yo quien diga que el catalán es un idioma. Lo que es un dialecto es el valenciano, y por cierto, patético lo de poder elegir el idioma de tu cajero en "valenciano".

Hereze escribió:

radeon91 escribió:no quieren ser españoles ni se sienten como tales pero cuando hay dinero de por medio no dudais en pedirlo ehhh

nos ha jodido, dinero que antes lo hemos dado nosotros y por triplicado, es como si voy al banco deposito 20000 euros y al cabo de un año cuando los quiero sacar me dicen que no tienen pero que si quiero me los prestan pagando intereses. Luego algunos se sorprenden de porque el independentismo ha crecido tanto en Catalunya.

Todos contribuyen en mayor o menor medida, pero la que pide un rescate es Cataluña. Como sois los mas ricos de España sois los que mas tenéis que contribuir, es lo mas justo.
Ademas con el catalá internacionalmente a donde vas? Si no lo conoce ni dios... Tendríais que ver las pelis y los juegos en versión original... (esto ultimo es una coña, pero no tan coña, en realidad me joderia)

Creo que os comportáis muchos peor que los "supuestos" catalanes con vuestras actitud. Solo he leído dos paginas del hilo y ya me daba vergüenza seguir mirando más. O EOL está lleno de críos o la extrema derecha tiene su sede aquí.

Sinceramente Cataluña forma parte de España, con sus cosas buenas y sus cosas malas. Igual que Andalucía, Extremadura, País Vasco...

Con estas actitudes lo único que se alimenta es esa independencia y cierto odio. Creo que ya son muchos siglos juntos y algo como una separación no sería buena, ni para una parte, ni para otra, menos en los tiempos que estamos.

Un saludo

Yo flipo con el odio que nos tienen por los comentarios de unos políticos que a mi ni mi importa no les vote.

janox escribió:

The Loko escribió:Ahora le tendríamos que dar la independencia.

Y dos años sin déficit fiscal y se ventilan la deuda. Y lo dice uno que no es catalán.

Con aranceles y sin euro se convertiria en la 1ª potencia mundial

don pelayo escribió:

SpitOnLinE escribió:Creo que voy ha hablar por todos los catalanes:

1 - No nos creemos superiores a nadie, pero tampoco inferiores.

2 - Aquí se han hecho muchas cosas mal, pero tambien en otros lugares.

3 - Estamos hartos de que parte de la prensa y medios españoles nos este atacando todos los dias.

4 - A el catalan no le gusta que le llamen independentista por defender el pacto fiscal, porque ni todos los independentistas estan a favor de un pacto fiscal ni todos los que quieren pacto fiscal son independentistas.


Sobre el numero de independentistas creo que ha subido bastante en los ultimos años, ya salen encuestas de que hablan del 50% de poblacion. Este link es del año pasado y habla del 60% (me parece demasiado) http://www.racocatala.cat/noticia/26656/lindependentisme-guanyaria-clarament-referendum-dautodeterminacio-catalunya .

Sobre que si catalunya se independizada hace poco salió una noticia que decia que catalunya ya exporta mas al mundo que a españa. http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/557200-catalunya-ja-exporta-mes-al-mon-que-a-espanya.html Cosa que si ahora mismo se independizada de españa y los españoles hiciesen boicot a todos los productos catalanes seria igualmente un golpe muy duro para la economia catalana. Pero se podria hacer un cambio de rumbo hacia otros paises.

Tranquilo, no vamos a haceros boicot. Tendríamos que reducir nuestra dieta a carne y pescado, y por ahí no paso.

Si Catalunya exporta más al mundo que a España, sabiendo lo muchísimo que "exportan" a España (tiene cojones que hablemos en estos términos), cómo es que Madrid sigue siendo la que más contribuye, si los tíos todo el mérito que hacen para ingresar dinero es ser capital de España (ni industria, ni ganadería, agricultura o pesca; ni siquiera playa o una montaña con parajes naturales en condiciones).

Hombre madrid tiene muchas multinacionales y empresas de servicios. Tampoco lo conozco mucho pero allí estaran todas las instituciones nacionales, con sus respectivas empresas que viven de ellas. Tambien creo que es fuerte en el sector financiero, hay bastantes consultoras.
No se si es esto lo que preguntabas.

largeroliker escribió:

alvarions escribió:

largeroliker escribió:Veo que se tiende mucho a generalizar. También os digo, desde el sur de la península, que yo personalmente estoy encantado con los catalanes, tengo más de un amigo de allí, lo que no me gustan son ciertas políticas impuestas que más que promover el catalán parece que van a desterrar el castellano, y que todos sabemos cuales son.

A mí no me haría ninguna gracia ir por la carretera y encontrarme un cartel sólo en catalán. Es que no me entero...

Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.

En Cataluña son idiomas oficiales el castellano y el catalán. En Inglaterra. sólo el inglés. Debo poder enterarme de todo en castellano en cataluña como idioma oficial que es.

YYY si yo voy a vivir a Galicia y donde vivo se utiliza el Gallego diariamente (trabajo,familia etc) porque le tengo que hacer ascos a aprenderlo, que hay de negativo en enriquecer mi cultura lingüística igualmente que el idioma oficial sea el Español.

Y lo sigo manteniendo el que venga a Catalunya a vivir y no entienda un cartel que se joda y que aprenda, que e visto muchos inmigrantes de otros países venir aquí y hablar el catalan mejor que muchos de la españa profunda.

alvarions escribió:

largeroliker escribió:

alvarions escribió:
Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.

En Cataluña son idiomas oficiales el castellano y el catalán. En Inglaterra. sólo el inglés. Debo poder enterarme de todo en castellano en cataluña como idioma oficial que es.

YYY si yo voy a vivir a Galicia y donde vivo se utiliza el Gallego diariamente (trabajo,familia etc) porque le tengo que hacer ascos a aprenderlo, que hay de negativo en enriquecer mi cultura lingüística igualmente que el idioma oficial sea el Español.

Y lo sigo manteniendo el que venga a Catalunya a vivir y no entienda un cartel que se joda y que aprenda, que e visto muchos inmigrantes de otros países venir aquí y hablar el catalan mejor que muchos de la españa profunda.

Nada. Totalmente de acuerdo. Pero el tema no es ese. El tema es que si el idioma es co-oficial estoy en mi derecho de que se me informe en castellano. Ahora bien, si soy el funcionario que atiende, estoy en la obligación de informar en el idioma que me pidan. Y si estoy en una empresa, pues política de empresa. Si les interesa gente que se exprese en ambos idiomas, pues a bajarse los pantalones toca, y aprender el idioma.

largeroliker escribió:

alvarions escribió:

largeroliker escribió:

Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.

En Cataluña son idiomas oficiales el castellano y el catalán. En Inglaterra. sólo el inglés. Debo poder enterarme de todo en castellano en cataluña como idioma oficial que es.

YYY si yo voy a vivir a Galicia y donde vivo se utiliza el Gallego diariamente (trabajo,familia etc) porque le tengo que hacer ascos a aprenderlo, que hay de negativo en enriquecer mi cultura lingüística igualmente que el idioma oficial sea el Español.

Y lo sigo manteniendo el que venga a Catalunya a vivir y no entienda un cartel que se joda y que aprenda, que e visto muchos inmigrantes de otros países venir aquí y hablar el catalan mejor que muchos de la españa profunda.

y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

radeon91 escribió:
y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

Tenéis una idea muy equivocada de lo que es Cataluña.

alvarions escribió:

largeroliker escribió:

red_powah82 escribió:Los que creéis que el independentismo en Catalunya es cosa de 4 gatos, estáis muy equivocados.

A ver si os podemos dejar ya en breve con vuestros toros, vuestros reyes y vuestro flamenco y formar un estado serio. Y, por lo que veo, todos contentos.

Pues no se en que cataluña vives por que yo llevo 29 años viviendo y son minoria

Parte de razón tiene. Ante una posible independencia el mercado de productos catalanes se derrumbaría en España.

si todos lo que se hace aquí es pan, yogures y chocolate. Lo que hay que leer...

Veo que se tiende mucho a generalizar. También os digo, desde el sur de la península, que yo personalmente estoy encantado con los catalanes, tengo más de un amigo de allí, lo que no me gustan son ciertas políticas impuestas que más que promover el catalán parece que van a desterrar el castellano, y que todos sabemos cuales son.

A mí no me haría ninguna gracia ir por la carretera y encontrarme un cartel sólo en catalán. Es que no me entero...

Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.[/quote]

Te parecera bonito... hale ya tienes la mas larga...

Has aprendido dos idiomas mayoritarios y uno minoritario.

En ese caso si habria que hacer el esfuerzo, debo de recordarte que el castellano es el idioma oficial
en el territorio nacional. Incluyendo cataluña.

Saludos.

don pelayo escribió:

radeon91 escribió:
y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

Tenéis una idea muy equivocada de lo que es Cataluña.

he estado y mas o menos lo que pude ver es que muchas tiendas tienen carteles en varios idiomas
y unas pocas solo en catalán, a esas directamente ni entrabamos

yo particularmente nunca he entendido ese rollo de la independencia, si no quieres ser español eres libre de irte a donde no lo seas, pero tetas y sopas no caben en la boca
yo siempre digo que soy de la república independiente de mi casa, pero no voy por ahí proclamando la independencia

[/quote] Pues no se en que cataluña vives por que yo llevo 29 años viviendo y son minoria

Parte de razón tiene. Ante una posible independencia el mercado de productos catalanes se derrumbaría en España.

si todos lo que se hace aquí es pan, yogures y chocolate. Lo que hay que leer...[/quote]


Veo que se tiende mucho a generalizar. También os digo, desde el sur de la península, que yo personalmente estoy encantado con los catalanes, tengo más de un amigo de allí, lo que no me gustan son ciertas políticas impuestas que más que promover el catalán parece que van a desterrar el castellano, y que todos sabemos cuales son.

A mí no me haría ninguna gracia ir por la carretera y encontrarme un cartel sólo en catalán. Es que no me entero...[/quote]

Pues si no te enteras aprende, el problema aquí es que nadie hace un esfuerzo yo e aprendido castellano y ingles desde pequeño además del catalán, ¿Porque vosotros de otra comunidad autónoma no os da la gana de aprender un dialecto nuevo? Sobretodo a la gente que emigra de españa. Si yo me voy a inglaterra por cojones tendré que aprender ingles pues si tu vienes a catalunya podrías hacer el esfuerzo y aprender un poco de catalán que no cuesta nada, que vas a Barcelona y todos hablan en castellano.[/quote]

Te parecera bonito... hale ya tienes la mas larga...

Has aprendido dos idiomas mayoritarios y uno minoritario.

En ese caso si habria que hacer el esfuerzo, debo de recordarte que el castellano es el idioma oficial
en el territorio nacional. Incluyendo cataluña.

Saludos.[/quote]
Si habláramos todos castellano el idioma se perdería como muchos otros que se han perdido en España

Hereze escribió:

radeon91 escribió:no quieren ser españoles ni se sienten como tales pero cuando hay dinero de por medio no dudais en pedirlo ehhh

nos ha jodido, dinero que antes lo hemos dado nosotros y por triplicado, es como si voy al banco deposito 20000 euros y al cabo de un año cuando los quiero sacar me dicen que no tienen pero que si quiero me los prestan pagando intereses. Luego algunos se sorprenden de porque el independentismo ha crecido tanto en Catalunya.

Es que si encima que pones la cama, te apalean, normal.

Los valencianos también somos contribuyentes netos al sistema, y como mucho de boquilla pero luego no hacemos nada, tradicionalmente en el reparto solemos ser los más mal parados.

Siendo que con el dinero que se nos retorna lo hemos hecho peor que mal, malgastado, robado los políticos y sus amigos que alcanzaban el poder con los votos, etc., sólo faltaría que si se pide ayuda por la debacle en la refinanciación de la deuda y la caída de los ingresos, te dijeran de todo, cuando llevas desde siempre contribuyendo a la solidaridad.

Eso sí, CiU, de cara a la galería de sus votantes supongo, no es que pida ayuda con la boca pequeña, es que se dedica a hacerlo dando sensación de prepotencia y chulería, cuando esto último no hacía falta para nada, y es perjudicial de puertas para fuera de Catalunya, aunque supongo que ellos creerán que de puertas para adentro les supondrá, si no réditos electorales, al menos que habrá gente que no les verá como el partido ladrón que además pidió el rescate.

También no es de recibo que por razones históricas anteriores a esta democracia, haya unos territorios con concierto económico y otros a los que se les niegue: el sistema de reparto, justo o injusto, debe ser igual para todos, y o todas las CCAA podemos acceder a un concierto económico si así lo pedimos, o ninguna.

radeon91 escribió:
y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

Vamos a ver, si tu vas fuera de España tienes que aprender otro idioma para irte de vacaciones?

Dejad el tema del idioma. El catalán como otra lengua oficial, está bien conservarlo, es cultura y siempre enriquece un idioma. Lo que si se debe hacer al haber dos idioma co-oficiales en un mismo territorio es disponer de ambos del mismo modo y no perseguir uno, ni imponer otro.

Dejad esa actitud tan "xenofoba" No se puede seguir pensando en España como una unidad. Digamos que son varios estados "independientes" con un poder central punto. Lo que hay que hacer es facilitar entre nosotros una coexistencia agradable y ayudarnos. Una vez le tocará a uno y otra vez a otros. Creo que está más que claro y demostrado que entre muchos es más fácil tirar del carro.

Un saludo

alvarions escribió:YYY si yo voy a vivir a Galicia y donde vivo se utiliza el Gallego diariamente (trabajo,familia etc) porque le tengo que hacer ascos a aprenderlo, que hay de negativo en enriquecer mi cultura lingüística igualmente que el idioma oficial sea el Español.

Y lo sigo manteniendo el que venga a Catalunya a vivir y no entienda un cartel que se joda y que aprenda, que e visto muchos inmigrantes de otros países venir aquí y hablar el catalan mejor que muchos de la españa profunda.

Si esta clarisimo...
A muchos les da alergis lo que no sea el castellano. Solo asi se entiende, porque mira que he estado tanto en el pais vasco como en galicia y nunca me he sentido ofendido por ver un letrero en sus idiomas respectivos...Al reves me hace "gracia" enterarme de lo que dicen para asi poder "fardar" de que he aprendido algo de ese idioma.

Igual ese es el problema...que a algunos les iria bien salir de su pueblo y culturizarse un poco...


Que españa no es el ombligo del mundo señores!!

radeon91 escribió:

don pelayo escribió:

radeon91 escribió:
y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

Tenéis una idea muy equivocada de lo que es Cataluña.

he estado y mas o menos lo que pude ver es que muchas tiendas tienen carteles en varios idiomas
y unas pocas solo en catalán, a esas directamente ni entrabamos

yo particularmente nunca he entendido ese rollo de la independencia, si no quieres ser español eres libre de irte a donde no lo seas, pero tetas y sopas no caben en la boca
yo siempre digo que soy de la república independiente de mi casa, pero no voy por ahí proclamando la independencia

Puestos a deci, yo he estado en barna, y no he tenido problemas de lenguaje, todos me han hablado en castellano, aunque debo de reconocer que uno, solo uno, me llamo puto madrileño de mierda, nuestro acento nos persigue, je,je...
de 100 personas a una, en fin, descerebrados haylos xdd...

Te parecera bonito... hale ya tienes la mas larga...

Has aprendido dos idiomas mayoritarios y uno minoritario.

En ese caso si habria que hacer el esfuerzo, debo de recordarte que el castellano es el idioma oficial
en el territorio nacional. Incluyendo cataluña.

Saludos.

Me da igual ya me puedes recordar todo lo que quieras pero si tu te vienes a vivir aquí( en BCN esta claro que no porque casi nadie habla catala) y tu ambiente amigos, mujer, trabajo etc hablan en catalán me dirías que no harías un esfuerzo y lo aprenderias ¿no?

Lo triste es ir a Andalucía y que e digan uyyy catalanes estos son unos rancios y lo e vivido yo en mis propias carnes porque si yo me pongo a decir que me parecen los andaluces no acabo y lo viví yo, que un día cualquiera donde todo el mundo trabaja ( ni vacaciones ni hostias) tendrías que a ver visto como estaba la playa de la malagueta en horas laborables.
Saludos.

yo lo unico que saco en claro con el paso del tiempo es que si el pueblo español, catalan, andaluz, castellano-manchego, etc tuviera los mismos cojones que tiene islandia, otro gallo cantaria

Un hilo que debería de ir sobre cómo los políticos catalanes han llevado a su comunidad a ser una de las peores en cuanto a servicios públicos, y ser una de las más caras dónde vivir y al final se convierte en el resto de España debe dinero a los catalanes, madre mía...

Rojos saludos.

don pelayo escribió:

radeon91 escribió:
y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

Tenéis una idea muy equivocada de lo que es Cataluña.

Yo en un principio lo único que quería expresar era que carteles y demás temas oficiales deben estar en ambos idiomas, porque tener la obligación de aprender catalán para poder entenderte cuando el castellano es igualmente cooficial es tontería, con independencia de la riqueza cultural que se gana. Ahora, que si te vas a quedar a vivir y todo el guisado, las cosas cambian, y ahí sí que pienso que se debería intentar aprender catalán.

@alvarions: Y no generalicemos sobre los andaluces. Teniendo una playa como es la de la Malagueta, muchos salen de trabajar y se meten ahí de cabeza.

paliyoes escribió:Un hilo que debería de ir sobre cómo los políticos catalanes han llevado a su comunidad a ser una de las peores en cuanto a servicios públicos, y ser una de las más caras dónde vivir y al final se convierte en el resto de España debe dinero a los catalanes, madre mía...

Rojos saludos.

Totalmente de acuerdo con este hombre...

Meter el deficit fiscal en un problema de falta de liquidez por exceso de deficit de la Generalitat catalana no tiene sentido, dejando que el calculo del deficit fiscal es totalmente arbitrario, no hay unas reglas definidas y aceptadas, y el mantra del "deficit fiscal del 10%" es pura propaganda del independentismo catalan, la realidad es que las inversiones de la administracion central en Catalunya SI disminuirían el déficit fiscal, que obviamente existe, y no mejoraría en nada el problema de la falta de liquidez de la Generalitat, este responde a causas comunes con todas las administraciones públicas, han aumentado el gasto público en base a unos ingresos altísimos por el boom de los últimos años, cuando estos han caido, y ya no vuelven, queda un deficit que en la actual situacion es totalmente no financiable.

La Generalitat tiene que reducir gastos, y esa es la condicion del rescate, que lo haga con recortes en sanidad en vez en "embajadas", es decision del gobierno catalan y en ultima instancia de los catalanes.

Y la proxima autonomia sera Castilla la Mancha, y aunque no quieran Andalucía, el resto puede evitarlo o ser cantidades mínimas.

Rojos saludos.

Por favor vamos a dejar ya este hilo, es tonteria lo que estamos hablando, a los catalanes no se les va a dar un duro por que no lo hay, y ademas ellos van a seguir siendo ESPAÑOLES por cojones les guste o no les guste, sino que miren su DNI. FIN

radeon91 escribió:

don pelayo escribió:

radeon91 escribió:
y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

Tenéis una idea muy equivocada de lo que es Cataluña.

he estado y mas o menos lo que pude ver es que muchas tiendas tienen carteles en varios idiomas
y unas pocas solo en catalán, a esas directamente ni entrabamos

No hay que tener una licenciatura para leer e interpretar, eso lo enseñan a los 3 o 4 años, menos quizás.

miguelra1974 escribió:Por favor vamos a dejar ya este hilo, es tonteria lo que estamos hablando, a los catalanes no se les va a dar un duro por que no lo hay, y ademas ellos van a seguir siendo ESPAÑOLES por cojones les guste o no les guste, sino que miren su DNI. FIN

Vatalunya seguirá siendo española hasta que quieran, porque el día en que mayoritariamente desee dejarlo de hacer se acabó, que hará el Gobierno ¿mandar a los tanques?

Hereze escribió:

miguelra1974 escribió:Por favor vamos a dejar ya este hilo, es tonteria lo que estamos hablando, a los catalanes no se les va a dar un duro por que no lo hay, y ademas ellos van a seguir siendo ESPAÑOLES por cojones les guste o no les guste, sino que miren su DNI. FIN

Vatalunya seguirá siendo española hasta que quieran, porque el día en que mayoritariamente desee dejarlo de hacer se acabó, que hará el Gobierno ¿mandar a los tanques?

Pues si, como territorio nacional que es, el pais tendra que velar y defender sus tierras.

miguelra1974 escribió:Por favor vamos a dejar ya este hilo, es tonteria lo que estamos hablando, a los catalanes no se les va a dar un duro por que no lo hay, y ademas ellos van a seguir siendo ESPAÑOLES por cojones les guste o no les guste, sino que miren su DNI. FIN

Pero gracias a gente como tu, cada vez hay mas catalanistas y llegara un momento en que la chuleria de esa ultima frasecita te la comeras...

largeroliker escribió:

don pelayo escribió:

radeon91 escribió:
y si yo voy unos dias de vacaciones tambien tengo que aprender ''catalan'' por cojones?

Tenéis una idea muy equivocada de lo que es Cataluña.

Yo en un principio lo único que quería expresar era que carteles y demás temas oficiales deben estar en ambos idiomas, porque tener la obligación de aprender catalán para poder entenderte cuando el castellano es igualmente cooficial es tontería, con independencia de la riqueza cultural que se gana. Ahora, que si te vas a quedar a vivir y todo el guisado, las cosas cambian, y ahí sí que pienso que se debería intentar aprender catalán.

@alvarions: Y no generalicemos sobre los andaluces. Teniendo una playa como es la de la Malagueta, muchos salen de trabajar y se meten ahí de cabeza.

No generalizo ya vi por mis propios ojos la cantidad de gente que había y no eran las típicas horas de salir del trabajo así que no me cuentes milongas, esta claro que no todos, yo lo vi y encima te saltan con lo de catalán lo que tienen es poca vergüenza encima que voy a darles el dinero a sus establecimientos.

urtain69 escribió:

Pero gracias a gente como tu, cada vez hay mas catalanistas y llegara un momento en que la chuleria de esa ultima frasecita te la comeras...

Como el rescate vosotros



Pero vaya, al comenterio de antes me remito, la culpa la tienen los 4 capullos politicos, nacionalistas, tripartitos y sus ... santas madres

urtain69 escribió:

miguelra1974 escribió:Por favor vamos a dejar ya este hilo, es tonteria lo que estamos hablando, a los catalanes no se les va a dar un duro por que no lo hay, y ademas ellos van a seguir siendo ESPAÑOLES por cojones les guste o no les guste, sino que miren su DNI. FIN

Pero gracias a gente como tu, cada vez hay mas catalanistas y llegara un momento en que la chuleria de esa ultima frasecita te la comeras...

Es lo que hay compi, son ustedes los que quereis complicar mas las cosas en este pais tan complicado de por si. Muchas veces he llegado a pensar que en cataluña mucha gente no sabe leer, pues en el DNI lo pone bien clarito, "NACIONALIDAD ESPAÑOLA", es lo que hay o lo cojes o lo tomas.

alvarions escribió:

Te parecera bonito... hale ya tienes la mas larga...

Has aprendido dos idiomas mayoritarios y uno minoritario.

En ese caso si habria que hacer el esfuerzo, debo de recordarte que el castellano es el idioma oficial
en el territorio nacional. Incluyendo cataluña.

Saludos.

Me da igual ya me puedes recordar todo lo que quieras pero si tu te vienes a vivir aquí( en BCN esta claro que no porque casi nadie habla catala) y tu ambiente amigos, mujer, trabajo etc hablan en catalán me dirías que no harías un esfuerzo y lo aprenderias ¿no?

Lo triste es ir a Andalucía y que e digan uyyy catalanes estos son unos rancios y lo e vivido yo en mis propias carnes porque si yo me pongo a decir que me parecen los andaluces no acabo y lo viví yo, que un día cualquiera donde todo el mundo trabaja ( ni vacaciones ni hostias) tendrías que a ver visto como estaba la playa de la malagueta en horas laborables.
Saludos.

Pues claro, ya te he dicho que en esas circunstancias si haria el esfuerzo, cullons... eso si, el euskera, no xdd... casi prefiero el noruego o el ruso escrito...

Bueno, los andaluces tienen la fama de ser mas falsos que el beso de judas, y no es cierto, mi madre era de jaen je,je...

Topicos,topicos...

Debemos de aguantarnos, yo soy madrileño, tu catalan, si nos encontramos frente a frente no somos tan diferentes,desde el sofa algunos que han viajado, lo ven de otra forma, la insularidad es mala, a otros quizas no hayan tenido la suerte que yo, pero lo dudo, somos españoles, nos guste o no.

paliyoes escribió:Un hilo que debería de ir sobre cómo los políticos catalanes han llevado a su comunidad a ser una de las peores en cuanto a servicios públicos, y ser una de las más caras dónde vivir y al final se convierte en el resto de España debe dinero a los catalanes, madre mía...

Rojos saludos.

Éste es un tema muy interesante.

¿Cómo es posible que en Catalunya mismamente en peajes te peguen tales sablazos, en comparación con otras CCAA también contribuyentes netas?

alvarions escribió:
No generalizo ya vi por mis propios ojos la cantidad de gente que había y no eran las típicas horas de salir del trabajo así que no me cuentes milongas, esta claro que no todos, yo lo vi y encima te saltan con lo de catalán lo que tienen es poca vergüenza encima que voy a darles el dinero a sus establecimientos.

A que zonas de cataluña vais de vacaciones??, Nunca en mi vida me han obligado a hablar catalan en ningun sitio!!!

caren103 escribió:Éste es un tema muy interesante.

¿Cómo es posible que en Catalunya mismamente en peajes te peguen tales sablazos, en comparación con otras CCAA también contribuyentes netas?

CiU, Abertis, La Caixa, pero ojo, la culpa es del estado castellano opresor.

Rojos saludos.

A los que dicen "España ens roba" "Expolí Fiscal" y similares, me veo obligado a mostraros este hilo que creo un usuario de Forocoches sobre el problema económico de Cataluña (Se explica bién que la culpa es del Tripartit/CiU y no del "Estat Opresó"

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2855545

No se si se podrá ver sin ,cuneta pero ahí lo dejo.

caren103 escribió:

paliyoes escribió:Un hilo que debería de ir sobre cómo los políticos catalanes han llevado a su comunidad a ser una de las peores en cuanto a servicios públicos, y ser una de las más caras dónde vivir y al final se convierte en el resto de España debe dinero a los catalanes, madre mía...

Rojos saludos.

Éste es un tema muy interesante.

¿Cómo es posible que en Catalunya mismamente en peajes te peguen tales sablazos, en comparación con otras CCAA también contribuyentes netas?

Abertis

te manda a la pagina principal

paliyoes escribió:

caren103 escribió:Éste es un tema muy interesante.

¿Cómo es posible que en Catalunya mismamente en peajes te peguen tales sablazos, en comparación con otras CCAA también contribuyentes netas?

CiU, Abertis, La Caixa, pero ojo, la culpa es del estado castellano opresor.

Rojos saludos.

o que no hay dinero para eso pero si para hacer AVE a otras zonas y dejar a Barcelona para el final, o construir una pedazo terminal en Barajas mientras que el aeropuerto del Prat se moría de asco y sólo accedieron a ampliarlo cuando ya los aviones tenían que aterrizar poco menos que en los campos de cultivo por falta de espacio, y mejor no hablemos de la maravillosa Renfe que tenemos.
Y espérate este año porque al final no seremos la única comunidad que tendremos peajes, que Esperanza Aguirre ya ha dicho varias veces que eso de gratis se debería de acabar.

Ya veremos quien es el opresor entonces.

Hereze escribió:o que no hay dinero para eso pero si para hacer AVE a otras zonas y dejar a Barcelona para el final, o construir una pedazo terminal en Barajas mientras que el aeropuerto del Prat se moría de asco y sólo accedieron a ampliarlo cuando ya los aviones tenían que aterrizar poco menos que en los campos de cultivo por falta de espacio, y mejor no hablemos de la maravillosa Renfe que tenemos.
Y espérate este año porque al final no seremos la única comunidad que tendremos peajes, que Esperanza Aguirre ya ha dicho varias veces que eso de gratis se debería de acabar.

El problema de los peajes, en concreto, no tiene nada que ver con AVE, aeropuerto del Prat, ni nada parecido, el triunvirato CiU, Abertis y La Caixa son los que os están crujiendo a peajes.

Rojos saludos.

SexBomb escribió:A los que dicen "España ens roba" "Expolí Fiscal" y similares, me veo obligado a mostraros este hilo que creo un usuario de Forocoches sobre el problema económico de Cataluña (Se explica bién que la culpa es del Tripartit/CiU y no del "Estat Opresó"

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2855545

No se si se podrá ver sin ,cuneta pero ahí lo dejo.

caren103 escribió:

paliyoes escribió:Un hilo que debería de ir sobre cómo los políticos catalanes han llevado a su comunidad a ser una de las peores en cuanto a servicios públicos, y ser una de las más caras dónde vivir y al final se convierte en el resto de España debe dinero a los catalanes, madre mía...

Rojos saludos.

Éste es un tema muy interesante.

¿Cómo es posible que en Catalunya mismamente en peajes te peguen tales sablazos, en comparación con otras CCAA también contribuyentes netas?

Abertis

Pues perfecto y que credibilidad tiene forocoches,yo hasta que no lo vea/lea por mis propios ojos me interesa muy poco los articulos escritos en otros foros.

paliyoes escribió:

Hereze escribió:o que no hay dinero para eso pero si para hacer AVE a otras zonas y dejar a Barcelona para el final, o construir una pedazo terminal en Barajas mientras que el aeropuerto del Prat se moría de asco y sólo accedieron a ampliarlo cuando ya los aviones tenían que aterrizar poco menos que en los campos de cultivo por falta de espacio, y mejor no hablemos de la maravillosa Renfe que tenemos.
Y espérate este año porque al final no seremos la única comunidad que tendremos peajes, que Esperanza Aguirre ya ha dicho varias veces que eso de gratis se debería de acabar.

El problema de los peajes, en concreto, no tiene nada que ver con AVE, aeropuerto del Prat, ni nada parecido, el triunvirato CiU, Abertis y La Caixa son los que os están crujiendo a peajes.

Rojos saludos.

es el mismo problema, que aquñi el Estado sólo invierte cuando se nos cae las cosas encima, que hasta los que no hemos sido independentistas jamás estamos ya hasta las narices de muchas cosas, que una opción como la independencia no pasa de ser marginal a tener el apoyo que tiene ahora mismo de la noche a la mañana.