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rokyle escribió:
Nylonathathep escribió:Colgar una bandera es una declaración de intenciones y de ser partidario de algo. SI está completamente visible en un sitio público es cuestión de tiempo que la vea alguien del bando contrario.
Tal y como está este tema de polarizado y teniendo en cuenta que hay radicales bastante chungos en ambos bandos del debate nacional, no es para nada descabellado esperar que la bandera la vea un detractor visceral, se cuelgue aquí, en Pamplona o "en la china popular".
Colgar un símbolo identitario y exponer las propias creencias es, se quiera o no, entrar en un debate, y cuando entras en un debate puede que te vengan los palmeros... o los detractores. Es un poco corto de miras esperar que vengan solo los primeros. Declarar "Que todo el mundo sepa que soy del Madrid" significa que lo sabrán los que también son del Madrid, los que no son del Madrid... y los "Boixos Nois". Los que son del Madrid no te van a venir a casa a dar palmas por ver la bandera, los que no lo sean tampoco van a decirte nada... pero los Boixos Nois puede que sí que te hagan una gracia. Colgar en solitario una bandera de cualquier facción es una situación en la que en el mejor de los casos no va a reportar nada bueno, y en el peor podría pasar cualquier cosa.
Se sabe de sobra que existe esa clase de gente y que no se van a callar al ver la bandera. De dónde viene la sorpresa? Colgar una bandera no es mostrar orgullo por los valores que representa y querer defender sus colores y todo eso? Entonces dentro de ese paquete toca lidiar con la gente a la que no le gusta la bandera en cuestión. Si colgáis banderas, sed conscientes que entráis en un juego muy concreto. Qué sentido tiene exhibir tus colores al mundo si todo el mundo los comparte? Las banderas y los emblemas están para marcar la diferencia entre "los nuestros" y "los otros", un valor poco inspirador, en mi opinión (otros dirán que sirven para unir... Pero unir a quién? A los nuestros, claro. Y cuando la gente se une bajo un símbolo suele ser para enfrentarse a una amenaza... o a otro símbolo de posición contraria.). Colgarlas esperando respeto cuando se está lidiando una guerra ideológica muy candente es, cuanto menos, poco realista.
Mi consejo? Si colgáis una bandera en solitario, fuera de celebraciones concretas, paraos a pensar un poco más en todo lo que eso implica. No es un gesto tan inocente como pueda parecer ni son un inofensivo trapo de colores. Si estáis dispuestos a asumir los riesgos, adelante, supongo.
Y si queréis otro consejo... no pongáis banderas, directamente. Bueno, quizá la de la Coalición de Naciones Humanas cuando nos ataquen los aliens y tengamos que unirnos para no ser conquistados, pero si una nave alienígena la ve en el balcón de tu casa quizá la confunda con un foco de resistencia y desintegre el edificio. Y en cualquier caso quitadlas cuando se acabe la guerra y firmemos la paz, porque eso facilitará que los aliens se mezclen con nosotros y se genere una sociedad simbiótica, en la que el riesgo de un nuevo enfrentamiento entre especies resultaría mucho menor ya que... er... de qué estábamos hablando?
reberes escribió:Nylonathathep escribió:Colgar una bandera es una declaración de intenciones y de ser partidario de algo. SI está completamente visible en un sitio público es cuestión de tiempo que la vea alguien del bando contrario.
Tal y como está este tema de polarizado y teniendo en cuenta que hay radicales bastante chungos en ambos bandos del debate nacional, no es para nada descabellado esperar que la bandera la vea un detractor visceral, se cuelgue aquí, en Pamplona o "en la china popular".
Colgar un símbolo identitario y exponer las propias creencias es, se quiera o no, entrar en un debate, y cuando entras en un debate puede que te vengan los palmeros... o los detractores. Es un poco corto de miras esperar que vengan solo los primeros. Declarar "Que todo el mundo sepa que soy del Madrid" significa que lo sabrán los que también son del Madrid, los que no son del Madrid... y los "Boixos Nois". Los que son del Madrid no te van a venir a casa a dar palmas por ver la bandera, los que no lo sean tampoco van a decirte nada... pero los Boixos Nois puede que sí que te hagan una gracia. Colgar en solitario una bandera de cualquier facción es una situación en la que en el mejor de los casos no va a reportar nada bueno, y en el peor podría pasar cualquier cosa.
Se sabe de sobra que existe esa clase de gente y que no se van a callar al ver la bandera. De dónde viene la sorpresa? Colgar una bandera no es mostrar orgullo por los valores que representa y querer defender sus colores y todo eso? Entonces dentro de ese paquete toca lidiar con la gente a la que no le gusta la bandera en cuestión. Si colgáis banderas, sed conscientes que entráis en un juego muy concreto. Qué sentido tiene exhibir tus colores al mundo si todo el mundo los comparte? Las banderas y los emblemas están para marcar la diferencia entre "los nuestros" y "los otros", un valor poco inspirador, en mi opinión (otros dirán que sirven para unir... Pero unir a quién? A los nuestros, claro. Y cuando la gente se une bajo un símbolo suele ser para enfrentarse a una amenaza... o a otro símbolo de posición contraria.). Colgarlas esperando respeto cuando se está lidiando una guerra ideológica muy candente es, cuanto menos, poco realista.
Mi consejo? Si colgáis una bandera en solitario, fuera de celebraciones concretas, paraos a pensar un poco más en todo lo que eso implica. No es un gesto tan inocente como pueda parecer ni son un inofensivo trapo de colores. Si estáis dispuestos a asumir los riesgos, adelante, supongo.
Y si queréis otro consejo... no pongáis banderas, directamente. Bueno, quizá la de la Coalición de Naciones Humanas cuando nos ataquen los aliens y tengamos que unirnos para no ser conquistados, pero si una nave alienígena la ve en el balcón de tu casa quizá la confunda con un foco de resistencia y desintegre el edificio. Y en cualquier caso quitadlas cuando se acabe la guerra y firmemos la paz, porque eso facilitará que los aliens se mezclen con nosotros y se genere una sociedad simbiótica, en la que el riesgo de un nuevo enfrentamiento entre especies resultaría mucho menor ya que... er... de qué estábamos hablando?
el post mas inteligente del hilo.
A los que critican que se le diga que la bandera es una provocacio y piden mas respeto: Por lo que he leido nadie le ha dicho que no pueda ponerla. Simplemente se dice que el creador del hilo intente que en su cerebro se imponga el sentido comun a su ideologia. Que la gente que le dice en este hilo puede sentirse ofendida pero en ningun caso le haria nada, pero hay otro tipo de gente que a lo mejor se lo encuentran y le pegan una paliza... Que no deberia ser asi? vale, pero esto es la vida real, no los mundos de yupi y cada uno es suficientemente listo
Al creador del hilo: Con el titulo y con el texto te retratas. Y creeme, no apoyo lo que te han hecho (Como ya te han dicho) pero esta claro que buscabas crear malestar digas lo que digas. En una celebracion aun (Aunque sabrias igual que molesta al rival).
Ejemplo sencillo. Final de Copa
- Gente que hara manifestaciones sobre tema futbolisticos/politicos (Hablo de marchas, no del hecho de llevar la camiseta/bandera ese dia y en grupo) .
- Si gana el Barça (Y quien sabe si incluso el Atleti) mucha gente ira a cibeles.
- Los que realicen dicho actos estan en su derecho? Si.
- Habra gente que se pueda ofender por dichos actos? Si.
- Entre los ofendidos habran descerebrados? Si.
- Que esos descerebrados a lo mejor ocasionan daños fisicos a dicha gente? Si.
- Por tanto, si haces algo que sabes que molestara a gente que tiene ganas de marcha y luego te pasa algo en parte te lo has buscado? Si.
- Es triste? Si pero asi es el mundo
El que no entienda esto es un inconsciente.
Conclusion, pon la bandera si quieres (Porque estas en tu derecho) aunque sabes de sobras que en dicho caso la pones para que le joda a la gente porque no le guste lo que significa o por el hecho que alguien demuestre no tener miedo a sacarla xD. La gente que te dice que no la pongas te lo dice por tu bien aunque no te lo creas. No porque pueda joder, sino por que joda a alguien que despues te joda a ti.
A partir de aqui tu decides que pesa mas, tus ganas de exhibir para tocar la moral o el sentido comun. Y te digo que es exactamente igual que los que iran a hacer manifestaciones politicas utilizando el futbol o los que en caso de darse vayan a la cibeles.
rokyle escribió:
Xavisu escribió:Vaya demagogia de hilo, o sea que si uno pone en madrid una bandera de Catalunya con el escudo del Barça y alguien le dice algo ya podemos poner todas las tonterias que han puesto en este hilo pero al reves no? claro que eso en madrid nunca pasaria...
yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
Kenji_Rage escribió:Yo lo flipo sinceramente y eso que he leido el hilo practicamente entero y no me gusta el futbol.
Si yo quiero poner una bandera del Barca o del Madrid o una bandera de España con el aguilucho o un poster de la Rei Ayanami a tamaño natural enseñando el canalillo lo pongo y punto y basicamente por 3 razones:
1) Estoy en mi casa y en mi casa pongo lo que me salga de los cojones siempre y cuando lo que ponga no haga apologia politica ilegal (nazis, etc.)
2) Si lo que pongo lo hago desde el respeto nadie deberia sentirse ofendido, al igual que a mi no molesta una estellada con el escudo del Barca, a mis vecinos no deberia molestarle una bandera española con el escudo del Madrid y el que se sienta ofendido que se lo haga mirar.
3) Si recibo amenazas de algunos "tontines" que hasta dejan las tarjetas de visita, cojonudo, me voy a la policia y los denuncio.
Luego miramos lo malos que son los de la Falange pero luego tenemos a otros que tienen el mismo modus operandi que estos pero como son los chupi-indepen a estos a alabarlos.
Si todos hicieramos las cosas desde el respeto a las ideologias, el sentido comun y la educacion a un catalan independestista le tendtia que sudarle ver una bandera de España colgada en un balcon, deberia ser capaz de darse cuenta que hay otras ideologias politicas tan validas como la que el defiende y desde la educacion respetarla aunque no se comparta... ese es el problema tanto la falta de educacion como la falta de respeto...
yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
yo_mich escribió:Aver, respondiendo a todos,
@rokyle --> no he dicho que no vaya a ir NUNCA, quizás las cosas cambien.... quizás.
@Solid Snake--> Agradezco tu amabilidad, con tigo ya son 2 personas catalanas que 'conozco' bastante amables bajo mi opinión sin ser vínculos mios (ni amigos, ni familia, etc). Seguro que acabaré llendo allí además me atrae mucho el mercado de 2ª mano... (humm no se como se llama, creo que san antonio) que montan alli en BCN de juegos
@Xavisu --> Efectivamente, no he ido, pero eso no quiere decir que no sepa lo que se cuece alli, existen familiares.... amigos... una amiga por ejemplo trabaja en una peluqueria y hay clientas que si no las atiendes en catalan nada, se hacen los 'orejas' y cuando explican que quieres que le hagas te lo dicen en catalan solo, si no te enteras... mala suerte. Mi suegro es catalán por ejemplo. Nacido alli y criado alli aunque ahora no vive allí.
@vicodina a mi mas me molesta leer cosas que no vienen ni a cuento y chiquilladas de niños. ¿Los cuchillos de albacete que tienen que ver? Hay gente que yo siendo de madrid me han dicho que jamás lo pisarian, que prefieren el campo, no la ciudad ni las aglomeraciones etc. Pues mira a mi me encanta ir por gran via por ejemplo o por la castellana (a pesar del tráfico)
yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
thadeusx escribió:No es por nada pero Catalunya no es una ciudad
Veo que estás muy informado si.
1Saludo
vicodina escribió:Pues era una broma precisamente porque no son cuchillos catalanes y como vas haciendo apologia de que no vienes porque no te vamos a hablar en español ni te vamos a contestar...Realmente necesitabas una explicacion?
yo_mich escribió:Aver, respondiendo a todos,
@rokyle --> no he dicho que no vaya a ir NUNCA, quizás las cosas cambien.... quizás.
@Solid Snake--> Agradezco tu amabilidad, con tigo ya son 2 personas catalanas que 'conozco' bastante amables bajo mi opinión sin ser vínculos mios (ni amigos, ni familia, etc). Seguro que acabaré llendo allí además me atrae mucho el mercado de 2ª mano... (humm no se como se llama, creo que san antonio) que montan alli en BCN de juegos
@Xavisu --> Efectivamente, no he ido, pero eso no quiere decir que no sepa lo que se cuece alli, existen familiares.... amigos... una amiga por ejemplo trabaja en una peluqueria y hay clientas que si no las atiendes en catalan nada, se hacen los 'orejas' y cuando explican que quieres que le hagas te lo dicen en catalan solo, si no te enteras... mala suerte. Mi suegro es catalán por ejemplo. Nacido alli y criado alli aunque ahora no vive allí.
@vicodina a mi mas me molesta leer cosas que no vienen ni a cuento y chiquilladas de niños. ¿Los cuchillos de albacete que tienen que ver? Hay gente que yo siendo de madrid me han dicho que jamás lo pisarian, que prefieren el campo, no la ciudad ni las aglomeraciones etc. Pues mira a mi me encanta ir por gran via por ejemplo o por la castellana (a pesar del tráfico) y yo me siento orgulloso de donde soy, ¿porqué no? pero si a alguien no le gusta lo mismo que a mi RESPETO SU OPINION y no me rio de el ni le salto con que si en madrid no se venden cuchillos de albacete, por favor, un poco de seriedad.
Solid Snake escribió:
gracias por el cumplido socio , aunque lamentablemente he de decirte que San Antonio no es ni de lejos lo que era hace años.. aunque si vienes por estos lares, ya sabes con quien contar para ir al mercado!
saludos
sefirot947 escribió:
p.d parece que los nacidos en cataluña son apestados o algo peor...siento decirlo pero suena muy mal el decir "conzco unos catalnes que son bastantes amables"
sefirot947 escribió:
p.d parece que los nacidos en cataluña son apestados o algo peor...siento decirlo pero suena muy mal el decir "conzco unos catalnes que son bastantes amables"
yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
Pfeil escribió:
Una estelada está bien; una bandera española con el escudo del Madrid, no
weimi escribió:Joe, algunos son un poco.. ni que yendo por catalunya te insultaran por ser de madrid o de valladolid..
La mayoria son buena gente, aunque tengan sus pensamientos politicos.. te aceptan, siempre hay algun desiquilibrado mental..
como en todos los lados
Ferran8R escribió:Pfeil escribió:
Una estelada está bien; una bandera española con el escudo del Madrid, no
Fixed
Y te recuerdo que estamos hablando de Catalunya. Si fuese Madrid seria el mismo caso pero a la inversa.
yo_mich escribió:
Yo e ido a valencia por ejemplo en Gandia concretamente y he preguntado por un supermercado (para saber donde habia uno) y por no hablar en valenciano no me han contestado..
rokyle escribió:yo_mich escribió:
Yo e ido a valencia por ejemplo en Gandia concretamente y he preguntado por un supermercado (para saber donde habia uno) y por no hablar en valenciano no me han contestado..
Yo no me lo creo y menos de un valenciano.
Vamos hombre...que casualidad que solo los de fuera os encontréis a esa gente y que los que vivimos allí NUNCA nos los encontremos. Queee casualidad. Ahora dime que fuiste a comprar y nadie te atendía por no hablar catalán y luego en un bar/restaurante te echaron por no hablar catalán. O mejor....dime que le ocurrió al primo hermano del amigo de tu cuñado.
En NY hay cocodrilos en las alcantarillas.
santanas213 escribió:si os digo la verdad, es tierra de muchos y seria una capital muchiiiiísimo más eficiente que madrid, .
decidme ¿un pais que tenga la capital en el centro?
psipsina escribió:yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
Pues mejor, la gente como tú no hace falta que venga.
rokyle escribió:Yo no me lo creo y menos de un valenciano.
Vamos hombre...que casualidad que solo los de fuera os encontréis a esa gente y que los que vivimos allí NUNCA nos los encontremos. Queee casualidad. Ahora dime que fuiste a comprar y nadie te atendía por no hablar catalán y luego en un bar/restaurante te echaron por no hablar catalán. O mejor....dime que le ocurrió al primo hermano del amigo de tu cuñado.
En NY hay cocodrilos en las alcantarillas.
yo_mich escribió:psipsina escribió:yo_mich escribió:Pues ese y junto a otros motivos y experiencias son los que hace que no haya visitado yo cataluña nunca, he viajado y visitado casi toda españa menos cataluña aposta, y mira que me resulta una ciudad moderna y/o atractiva como pueda ser madrid que es donde vivo.
Gracias a esa gente que quieren nacionalizar cataluña y/o hablar solo catalán o no te contestan etc... mira paso de soportar eso.
Pues mejor, la gente como tú no hace falta que venga.
Y con los debidos respetos: ¿quien te ha preguntado? Porque si tu opinion es ésa a mi no me interesa.
con gente así es como me da asco ir sinceramente.
rokyle escribió:Yo no me lo creo y menos de un valenciano.
Vamos hombre...que casualidad que solo los de fuera os encontréis a esa gente y que los que vivimos allí NUNCA nos los encontremos. Queee casualidad. Ahora dime que fuiste a comprar y nadie te atendía por no hablar catalán y luego en un bar/restaurante te echaron por no hablar catalán. O mejor....dime que le ocurrió al primo hermano del amigo de tu cuñado.
En NY hay cocodrilos en las alcantarillas.
yo_mich escribió:Pues como quieres que te diga, una pena que no grabé con el movil perdona, pasarme si me pasó y fué con un peaton única y exclusivamente y no me importa, ya he dicho que no por eso voy a dejar de ir a gandia.
En bares, restaurantes etc, ni un solo problema por hablar castellano, es más una chica se despidió con "dew" y me hizo gracia por que es lo que les digo yo a los colegas por el msn etc.
Aver si entendeis que el idioma no es el problema, el problema es la gente que se aferra a solamente hablar en el idioma de su comunidad / provincia y aun sabiendo castellano por mero orgullo se nieguen a hablarte. Es algo que jamás entenderé.
Si me dijesen, pobrecito/a no sabe castellano pues OK, pero aun sabiendo... me parece triste y lamentable al igual que al socio del primer post se le critique por exponer una bandera de el pais donde vive, independientemente del equipo de fulbol que salga en él o no. No comparto que por eso se le tache de facha, fascista etc etc.
HitoShura escribió:¿Soy el unico al que le parece tristisimo que se tome enserio el escudo de un equipo de futbol? Ya mismo va a parecer normal montar tiroteos por ellos....supongo que dan de comer a la gente, si no no me lo explico.