Centro de Madrid cerrado a particulares

Mrcolin escribió:Y que haya gente que siga diciendo que el problema principal de la contaminacion sean los coches...
Si en esta fechas estamos asi, si fuera por los coches teniamos que estar en escenario 2427 el resto del año.
Las calefacciones?? Bah, eso es secundario... JA

Ale, que sigan los de siempre con que los coches son el principal problema de las miles de muertes por contaminacion...
Que las mentiras tienen las patas muy cortas como bien queda patente que en una epoca de pocos coches, estan los detectores estos de humos a todo trapo jajaja

Y que quieres que hagan con las calefacciones? A caso los no residentes llevan sus calderas a esa zona a contaminar? O prohibimos las calefacciones?

Es un argumento muy falaz, que las calderas contaminen no cambia nada el tema de los coches, es como cuando con la ley antitabaco se decía lo de que peor son los humos de los coches.

Anfitrión escribió:

Mrcolin escribió:Y que haya gente que siga diciendo que el problema principal de la contaminacion sean los coches...
Si en esta fechas estamos asi, si fuera por los coches teniamos que estar en escenario 2427 el resto del año.
Las calefacciones?? Bah, eso es secundario... JA

Ale, que sigan los de siempre con que los coches son el principal problema de las miles de muertes por contaminacion...
Que las mentiras tienen las patas muy cortas como bien queda patente que en una epoca de pocos coches, estan los detectores estos de humos a todo trapo jajaja

Y que quieres que hagan con las calefacciones? A caso los no residentes llevan sus calderas a esa zona a contaminar? O prohibimos las calefacciones?

Es un argumento muy falaz, que las calderas contaminen no cambia nada el tema de los coches, es como cuando con la ley antitabaco se decía lo de que peor son los humos de los coches.

Que les digan que las tienen que cambiar en X años... o que solo la pueden poner X horas al dia...
Si todo es en post de la salud y la no contaminacion, porque a ellos no se les puede decir nada y a lo de los coches putearlos??
Empiezo a pensar que la salud no es mas que una excusa para sacar los coches fuera de la ciudad, pero que la salud nos la pela 3 veces...

Anfitrión escribió:

Mrcolin escribió:Y que haya gente que siga diciendo que el problema principal de la contaminacion sean los coches...
Si en esta fechas estamos asi, si fuera por los coches teniamos que estar en escenario 2427 el resto del año.
Las calefacciones?? Bah, eso es secundario... JA

Ale, que sigan los de siempre con que los coches son el principal problema de las miles de muertes por contaminacion...
Que las mentiras tienen las patas muy cortas como bien queda patente que en una epoca de pocos coches, estan los detectores estos de humos a todo trapo jajaja

Y que quieres que hagan con las calefacciones? A caso los no residentes llevan sus calderas a esa zona a contaminar? O prohibimos las calefacciones?

ponerles un plazo de tiempo y ir obligando a cambiarlas.

y redefinir las condiciones del sistema de medicion de la contaminacion, porque lo que no tiene sentido es que con un 40% menos de coches, la contaminacion en vez de descender, suba. si sube debe ser porque hay mas factores que los coches interviniendo en la ecuacion, no? entonces porqué el resultado de la ecuacion es intervenir a los coches?

GXY escribió:

Anfitrión escribió:

Mrcolin escribió:Y que haya gente que siga diciendo que el problema principal de la contaminacion sean los coches...
Si en esta fechas estamos asi, si fuera por los coches teniamos que estar en escenario 2427 el resto del año.
Las calefacciones?? Bah, eso es secundario... JA

Ale, que sigan los de siempre con que los coches son el principal problema de las miles de muertes por contaminacion...
Que las mentiras tienen las patas muy cortas como bien queda patente que en una epoca de pocos coches, estan los detectores estos de humos a todo trapo jajaja

Y que quieres que hagan con las calefacciones? A caso los no residentes llevan sus calderas a esa zona a contaminar? O prohibimos las calefacciones?

ponerles un plazo de tiempo y ir obligando a cambiarlas.

y redefinir las condiciones del sistema de medicion de la contaminacion, porque lo que no tiene sentido es que con un 40% menos de coches, la contaminacion en vez de descender, suba. si sube debe ser porque hay mas factores que los coches interviniendo en la ecuacion, no? entonces porqué el resultado de la ecuacion es intervenir a los coches?

No solo eso: ¿Y por qué en verano no se disparan ni una sola vez los niveles, que no llueve y sopla mucho menos viento?.

El coche es un derecho adquirido y no porque haya unos cuantos interesados en quitarlos (porque ellos no lo usan o porque estas medidas prohibitivas, les da ventaja para usarlo...) se tiene que hacer o es justo hacerlo. Tal es así que, curiosamente, a los residentes se les permite usar libremente el coche y encima, se les da el privilegio de poder invitar a otros a entrar en unas calles que no son de ellos por tener la residencia allí, si no de todos los madrileños, ¿Por qué no cogen ellos el transporte público? ¿Y por qué tienen que tener ellos mas derecho que los demás?.

El tema de cerrar el centro, fastidiando a quien va ocasionalmente en coche o quien tiene que atravesarlo por rutas que se hicieron para acortar el camino, es ilógico y menos con los argumentos estúpidos que se dan .

A ver si es verdad que la gente pone una demanda y los tribunales tumban estas medidas. Pero no para privilegiar a unos ciudadanos sobre otros, si no precisamente, porque no hay que hacerlo y el propio Ayuntamiento reconoce que el coche es necesario y un derecho, cuando lo permite a los residentes...

Entonces los coches no contaminan por que las calefacciones sí.

Que otras cosas contaminan ya lo sabemos, pero si en una zona hay problemas de movilidad y de contaminación, entre otros. Y provocados en parte por gente que no es de allí... Se empieza restringiendo a los que no son de allí.

Es habitual que cuando hay problemas de movilidad y aparcamiento se pongan parquimetros para la gente de fuera, no para los que viven ahí.

O que hacemos, como una zona tiene varios problemas, entre ellos contaminación, que se jodan los de allí y pasen frío en invierno y los de fuera que podamos ir con nuestros coches?

Anfitrión escribió:Entonces los coches no contaminan por que las calefacciones sí.

Que otras cosas contaminan ya lo sabemos, pero si en una zona hay problemas de movilidad y de contaminación, entre otros. Y provocados en parte por gente que no es de allí... Se empieza restringiendo a los que no son de allí.

Es habitual que cuando hay problemas de movilidad y aparcamiento se pongan parquimetros para la gente de fuera, no para los que viven ahí.

O que hacemos, como una zona tiene varios problemas, entre ellos contaminación, que se jodan los de allí y pasen frío en invierno y los de fuera que podamos ir con nuestros coches?

Lo que se esta viendo claramente, es aue los problemas de contaminacion PRINCIPALMENTE, no es por los coches, pues sin practicamente ellos, se siguen disparando las alertas...

Pero nada! Que sigan castigando a los coches y el problema principal no le hagan ni caso, que si, habra menos coches pero el aire, los pijitos del centro, le sefuiran respirando con la misma mierda.... y es porque su casa es la que la fabrica.

Mrcolin escribió:

Anfitrión escribió:Entonces los coches no contaminan por que las calefacciones sí.

Que otras cosas contaminan ya lo sabemos, pero si en una zona hay problemas de movilidad y de contaminación, entre otros. Y provocados en parte por gente que no es de allí... Se empieza restringiendo a los que no son de allí.

Es habitual que cuando hay problemas de movilidad y aparcamiento se pongan parquimetros para la gente de fuera, no para los que viven ahí.

O que hacemos, como una zona tiene varios problemas, entre ellos contaminación, que se jodan los de allí y pasen frío en invierno y los de fuera que podamos ir con nuestros coches?

Lo que se esta viendo claramente, es aue los problemas de contaminacion PRINCIPALMENTE, no es por los coches, pues sin practicamente ellos, se siguen disparando las alertas...

Pero nada! Que sigan castigando a los coches y el problema principal no le hagan ni caso, que si, habra menos coches pero el aire, los pijitos del centro, le sefuiran respirando con la misma mierda.... y es porque su casa es la que la fabrica.

Es que como no son cosas excluyentes (por eso no veo sentido meterlo en este hilo) ambas medidas están dentro del 'plan A'

La número 23 es "fomentar los sistemas de climatización eficiente de bajas emisiones".

Anfitrión escribió:

Mrcolin escribió:

Anfitrión escribió:Entonces los coches no contaminan por que las calefacciones sí.

Que otras cosas contaminan ya lo sabemos, pero si en una zona hay problemas de movilidad y de contaminación, entre otros. Y provocados en parte por gente que no es de allí... Se empieza restringiendo a los que no son de allí.

Es habitual que cuando hay problemas de movilidad y aparcamiento se pongan parquimetros para la gente de fuera, no para los que viven ahí.

O que hacemos, como una zona tiene varios problemas, entre ellos contaminación, que se jodan los de allí y pasen frío en invierno y los de fuera que podamos ir con nuestros coches?

Lo que se esta viendo claramente, es aue los problemas de contaminacion PRINCIPALMENTE, no es por los coches, pues sin practicamente ellos, se siguen disparando las alertas...

Pero nada! Que sigan castigando a los coches y el problema principal no le hagan ni caso, que si, habra menos coches pero el aire, los pijitos del centro, le sefuiran respirando con la misma mierda.... y es porque su casa es la que la fabrica.

Es que como no son cosas excluyentes (por eso no veo sentido meterlo en este hilo) ambas medidas están dentro del 'plan A'

La número 23 es "fomentar los sistemas de climatización eficiente de bajas emisiones".

Bueno, pues que en los coches se fomente la compra de coches electricos. No que se prohiban la entrada al centro de Madrid.

Osea las calefacciones, el principal motivo de exceso de CO2... se fomenta pero se ponen a discreccion. Y si saltan las alarmas... se prohiben coches xD. No ves donde falla la logica?

Mrcolin escribió:Lo que se esta viendo claramente, es aue los problemas de contaminacion PRINCIPALMENTE, no es por los coches, pues sin practicamente ellos, se siguen disparando las alertas...

Que las alertas se siguen disparando? Que yo sepa lleva semanas sin llover en Madrid y como máximo se ha activado el episodio 2 y al día siguiente se quitaba cuando no hay ninguna mejora del clima para que se desactiven, así que "algo" influye el hecho que Madrid esté vacío de coches durante las Navidades.

Veremos la semana que viene que los pronósticos dicen que va a seguir sin llover y con todo el mundo de vuelta si los alertas se bajan o no.

Lo que esta claro es que el protocolo anticontaminación está funcionando, estamos sufriendo uno de los episodios más largos sin lluvias y sin viento desde hace años y no han saltado aún las alertas más graves.

Por cierto los que dicen que como es posible que las alertas solo salten en invierno y no en verano veo que desconocen la oro grafía y la climatología de Madrid. Por la situación de Madrid y la sierra madrileña al norte, suelen aumentar los episodios de contaminación por la falta de dos factores: viento y lluvia. En invierno el viento suele venir del norte, en verano del sur, por la orografía los vientos de carácter sur suelen llegar con más intensidad a Madrid que los del norte, por tanto en verano es más difícil que la nube de mierda se quede estancada y en invierno es más difícil que se vaya.

Lógicamente las calderas también ayudan a aumentar el episodio de contaminación.

@minmaster Mucha casualidad que las alertas salen en el centro de madrid (donde abundan ese tipo de calderas), a horas donde hay muuucha menor afluencia de coches y casualmente, se empiezan a encender calderas (a partir de las 7 de la tarde), y que sigan saltando (sin mas o menos lluvias) cuando es una epoca (2 semanas) de menor afluencia de coches por vacaciones en coles y trabajos.
Conclusion: problema, los coches. Calderas, pse... venga va, tambien.

Mrcolin escribió:@minmaster Mucha casualidad que las alertas salen en el centro de madrid (donde abundan ese tipo de calderas), a horas donde hay muuucha menor afluencia de coches y casualmente, se empiezan a encender calderas (a partir de las 7 de la tarde), y que sigan saltando (sin mas o menos lluvias) cuando es una epoca (2 semanas) de menor afluencia de coches por vacaciones en coles y trabajos.
Conclusion: problema, los coches. Calderas, pse... venga va, tambien.

Que las calderas de gasoil también son un problema nadie te lo ha negado... que los coches no lo sean es lo que tú niegas. Ahora dime que propones eliminamos las calderas y los coches no??!! La contaminación desaparecerá por eso?

Repito, espérate a la semana que viene si las condiciones meteorológicas son iguales los episodios de contaminación aumentarán

minmaster escribió:

Mrcolin escribió:@minmaster Mucha casualidad que las alertas salen en el centro de madrid (donde abundan ese tipo de calderas), a horas donde hay muuucha menor afluencia de coches y casualmente, se empiezan a encender calderas (a partir de las 7 de la tarde), y que sigan saltando (sin mas o menos lluvias) cuando es una epoca (2 semanas) de menor afluencia de coches por vacaciones en coles y trabajos.
Conclusion: problema, los coches. Calderas, pse... venga va, tambien.

Que las calderas de gasoil también son un problema nadie te lo ha negado... que los coches no lo sean es lo que tú niegas. Ahora dime que propones eliminamos las calderas y los coches no??!! La contaminación desaparecerá por eso?

Repito, espérate a la semana que viene si las condiciones meteorológicas son iguales los episodios de contaminación aumentarán

No, no he dicho que unos sean el problema y otros no. He dicho que por horarios/epoca, se esta viendo que saltan a las horas que se suelen activar calderas (cuando la gente llega a casa de trabajar, no cuando van o vienen) y se ha restringido SOLO a coches. Si las calderas, pongamos que minimo son igual de problematicas que los coches... porque no se interviene su uso con horarios y/o tiempo de funcionamiento?
Se pueden compras estufas electricas, o echarse mantas... alternativas hay (igual que defendeis a vapa y espada que para el coche, vivas donde vivas y tengas el jorario qur tengas, decis que quien quiere, puede). Si todo es en post de quitar contaminacion... creo que una estufita electrica no mata la economia de nadie, no?

No puedes dejar a la gente sin calefacción en invierno, no ya por el suicidio político, o por como lo controlas, si no ya por salud de la gente.

Se podría intentar regular unos máximos de temperatura, que no hace falta poder pasearse en ropa interior por la casa, pero a ver como se hace eso... Prohibir ponerlas no puedes.

Mrcolin escribió:No, no he dicho que unos sean el problema y otros no. He dicho que por horarios/epoca, se esta viendo que saltan a las horas que se suelen activar calderas (cuando la gente llega a casa de trabajar, no cuando van o vienen) y se ha restringido SOLO a coches. Si las calderas, pongamos que minimo son igual de problematicas que los coches... porque no se interviene su uso con horarios y/o tiempo de funcionamiento?

Creo que estás confundiendo las cosas, las alertas saltan por la tarde porque es así como está configurado el protocolo de contaminación para que los avisos lleguen a la población a tiempo, antes saltaban a las 12 de la noche y se criticó, con razón, al Ayuntamiento porque no había tiempo de reacción la gente se enteraba por la mañana recien levantado para ir a trabajar.

Eso no quiere decir que los niveles de contaminación sean más altos por la tarde que por la mañana.

Anfitrión escribió:No puedes dejar a la gente sin calefacción en invierno, no ya por el suicidio político, o por como lo controlas, si no ya por salud de la gente.

Se podría intentar regular unos máximos de temperatura, que no hace falta poder pasearse en ropa interior por la casa, pero a ver como se hace eso... Prohibir ponerlas no puedes.

Ya te he dicho que no es dejarles sin calefaccion, pues se pueden comprar una estufita electrica (igual que quitas coches y obligas a la gente a comprarse el abono tranporte).
Con 50€ que vale el abono 1 mes, tienes para una estufa electrica durante años...

minmaster escribió:

Mrcolin escribió:No, no he dicho que unos sean el problema y otros no. He dicho que por horarios/epoca, se esta viendo que saltan a las horas que se suelen activar calderas (cuando la gente llega a casa de trabajar, no cuando van o vienen) y se ha restringido SOLO a coches. Si las calderas, pongamos que minimo son igual de problematicas que los coches... porque no se interviene su uso con horarios y/o tiempo de funcionamiento?

Creo que estás confundiendo las cosas, las alertas saltan por la tarde porque es así como está configurado el protocolo de contaminación para que los avisos lleguen a la población a tiempo, antes saltaban a las 12 de la noche y se criticó, con razón, al Ayuntamiento porque no había tiempo de reacción la gente se enteraba por la mañana recien levantado para ir a trabajar.

Eso no quiere decir que los niveles de contaminación sean más altos por la tarde que por la mañana.

Si no estoy equivocado (que puede ser), una cosa es cuando avisan de la alerta, y otra es cuando ha saltado. Creo que dicen a que hora sobrepasaron los niveles aunque siempre se anuncie por la tarde.

Estwald escribió:A ver si es verdad que la gente pone una demanda y los tribunales tumban estas medidas. Pero no para privilegiar a unos ciudadanos sobre otros, si no precisamente, porque no hay que hacerlo y el propio Ayuntamiento reconoce que el coche es necesario y un derecho, cuando lo permite a los residentes...

el problema es que para cuando llegue la resolucion judicial, el daño a los ciudadanos con coche ya estara hecho.

Anfitrión escribió:Entonces los coches no contaminan por que las calefacciones sí.

Que otras cosas contaminan ya lo sabemos, pero si en una zona hay problemas de movilidad y de contaminación, entre otros. Y provocados en parte por gente que no es de allí... Se empieza restringiendo a los que no son de allí.

Es habitual que cuando hay problemas de movilidad y aparcamiento se pongan parquimetros para la gente de fuera, no para los que viven ahí.

O que hacemos, como una zona tiene varios problemas, entre ellos contaminación, que se jodan los de allí y pasen frío en invierno y los de fuera que podamos ir con nuestros coches?

es que nadie esta diciendo que los coches no sean parte del problema. lo que se esta diciendo es que no tienen porqué pagar el pato de la totalidad del problema.

y como tu mismo estas diciendo. una cosa es incentivar cambios y otra cosa es putearte para forzarte a que cambies. yo no tengo nada en contra de que incentiven los coches electricos y sistemas de calefaccion ecologicos (aunque no soy muy partidario de la leña y los pellets en las ciudades) y tampoco estoy en contra de que se desincentiven los coches y las calefacciones termicas. pero DESINCENTIVAR NO ES SINONIMO DE PROHIBIR. que es el error que se esta cometiendo.

y mira, que el problema se lo creen a la gente para hacer compras o para arreglar papeleos... pues jode, pero "menos"... pero con el pan y la salud de las personas no se juega. y cuando estas prohibiendo el acceso a alguien, no sabes si le estas impidiendo acceder a trabajar, ir al medico, llevar al medico a un familiar, estar transportando a un dependiente o minusvalido, etc.

yo no hablo solo de madrid central. hablo de todas las medidas de cierre del centro de las ciudades y de reorganizacion del trafico, que con excusas "que apelan al corazoncito" (que si ciudad amable, que si contaminacion) lo que realmente estan haciendo es A) fastidiar selectivamente a las personas, B) favorecer selectivamente a ciertos colectivos de personas, C) favorecer la recaudacion, D) incentivar la compra de ciertas categorias de vehiculos, inmuebles o servicios sin realmente realizar acciones de incentivacion accesibles a todo sector de publicos y en definitiva E) beneficiar a determinados sectores productivos (es decir, a determinadas empresas o colectivos sectoriales) para que se apropien comodamente del centro de las ciudades y lo organicen a su gusto y conveniencia.

y todo eso, con cargo a que paguen el pato quienes? los beneficiados? NO. los perjudicados. te puteo y paga la cuenta. bitch.

y todavia algunos se sorprenden con esta lectura de los hechos y dicen que si es que nadie va a pensar en los niños y en magufadas varias, cuando lo que realmente estan haciendo es la cobertura a lo descrito arriba. amazing.

y repito, a mi madrid central "me la suda". no vivo en madrid, ni en la periferia de madrid, ni en la region de madrid, voy un par de dias o como mucho una semana una vez cada 2 o 3 o mas años y cuando lo hago me muevo en transporte publico o alquilo un coche (a los cuales por cierto, no se les restringe el paso). a mi lo que me preocupa es que tengo un coche termico, voy a seguir teniendo coche termico, vivo y trabajo en la ciudad, y estoy viendo que quieren que pague por una factura mucho mas de lo que me corresponde y sin ayudas ninguna para cambiar a un coche permitido. y no estoy de acuerdo. y no solo no estoy de acuerdo, sino que me parece indignante el trato que se nos esta dando por parte de administraciones y por parte de la ciudadania que en la cola de los cerebros se dejaron la empatia por los demas y en su lugar se han puesto cristales de colorines, con los cuales perciben lo que les da la gana e ignoran el resto. muy mal y muy decepcionado.

https://aqicn.org/map/madrid/es/#@g/40.5277/-3.4998/10z

estamos ya con zonas en naranja.
¿Podran circular los reyes magos este fin de semana con sus carrozas diesel por el centro de madrid a hacer el reparto?

GXY escribió:

Estwald escribió:A ver si es verdad que la gente pone una demanda y los tribunales tumban estas medidas. Pero no para privilegiar a unos ciudadanos sobre otros, si no precisamente, porque no hay que hacerlo y el propio Ayuntamiento reconoce que el coche es necesario y un derecho, cuando lo permite a los residentes...

el problema es que para cuando llegue la resolucion judicial, el daño a los ciudadanos con coche ya estara hecho.

Anfitrión escribió:Entonces los coches no contaminan por que las calefacciones sí.

Que otras cosas contaminan ya lo sabemos, pero si en una zona hay problemas de movilidad y de contaminación, entre otros. Y provocados en parte por gente que no es de allí... Se empieza restringiendo a los que no son de allí.

Es habitual que cuando hay problemas de movilidad y aparcamiento se pongan parquimetros para la gente de fuera, no para los que viven ahí.

O que hacemos, como una zona tiene varios problemas, entre ellos contaminación, que se jodan los de allí y pasen frío en invierno y los de fuera que podamos ir con nuestros coches?

es que nadie esta diciendo que los coches no sean parte del problema. lo que se esta diciendo es que no tienen porqué pagar el pato de la totalidad del problema.

y como tu mismo estas diciendo. una cosa es incentivar cambios y otra cosa es putearte para forzarte a que cambies. yo no tengo nada en contra de que incentiven los coches electricos y sistemas de calefaccion ecologicos (aunque no soy muy partidario de la leña y los pellets en las ciudades) y tampoco estoy en contra de que se desincentiven los coches y las calefacciones termicas. pero DESINCENTIVAR NO ES SINONIMO DE PROHIBIR. que es el error que se esta cometiendo.

y mira, que el problema se lo creen a la gente para hacer compras o para arreglar papeleos... pues jode, pero "menos"... pero con el pan y la salud de las personas no se juega. y cuando estas prohibiendo el acceso a alguien, no sabes si le estas impidiendo acceder a trabajar, ir al medico, llevar al medico a un familiar, estar transportando a un dependiente o minusvalido, etc.

yo no hablo solo de madrid central. hablo de todas las medidas de cierre del centro de las ciudades y de reorganizacion del trafico, que con excusas "que apelan al corazoncito" (que si ciudad amable, que si contaminacion) lo que realmente estan haciendo es A) fastidiar selectivamente a las personas, B) favorecer selectivamente a ciertos colectivos de personas, C) favorecer la recaudacion, D) incentivar la compra de ciertas categorias de vehiculos, inmuebles o servicios sin realmente realizar acciones de incentivacion accesibles a todo sector de publicos y en definitiva E) beneficiar a determinados sectores productivos (es decir, a determinadas empresas o colectivos sectoriales) para que se apropien comodamente del centro de las ciudades y lo organicen a su gusto y conveniencia.

y todo eso, con cargo a que paguen el pato quienes? los beneficiados? NO. los perjudicados. te puteo y paga la cuenta. bitch.

y todavia algunos se sorprenden con esta lectura de los hechos y dicen que si es que nadie va a pensar en los niños y en magufadas varias, cuando lo que realmente estan haciendo es la cobertura a lo descrito arriba. amazing.

y repito, a mi madrid central "me la suda". no vivo en madrid, ni en la periferia de madrid, ni en la region de madrid, voy un par de dias o como mucho una semana una vez cada 2 o 3 o mas años y cuando lo hago me muevo en transporte publico o alquilo un coche (a los cuales por cierto, no se les restringe el paso). a mi lo que me preocupa es que tengo un coche termico, voy a seguir teniendo coche termico, vivo y trabajo en la ciudad, y estoy viendo que quieren que pague por una factura mucho mas de lo que me corresponde y sin ayudas ninguna para cambiar a un coche permitido. y no estoy de acuerdo. y no solo no estoy de acuerdo, sino que me parece indignante el trato que se nos esta dando por parte de administraciones y por parte de la ciudadania que en la cola de los cerebros se dejaron la empatia por los demas y en su lugar se han puesto cristales de colorines, con los cuales perciben lo que les da la gana e ignoran el resto. muy mal y muy decepcionado.

Suscribo palabra por palabra

PERCHE escribió:https://aqicn.org/map/madrid/es/#@g/40.5277/-3.4998/10z

estamos ya con zonas en naranja.
¿Podran circular los reyes magos este fin de semana con sus carrozas diesel por el centro de madrid a hacer el reparto?

Para el domingo lo quitaran y el lunes lo vuelven a poner. Si ya lo han hecho en navidad....

Las casas también tienen pegatina de eficiencia energética, no sé a qué esperan a poner multas a las que no tienen aislante o calefacciones de hace 60 años.

Eso y los 28 grados de las casas en pleno invierno, que tengo yo 12 horas al día la ventana abierta por el puto calor que hace.

@Anfitrión Madrid todos podemos tener teslas pero habrá contaminación.

30,9% de las emisiones de co2 son de combustión no industrial y el 34,9% de transporte de carretera, creo que alguien cojea bastante en dicho ayuntamiento.

Viven millones de personas como hormigas, que cojones pretendemos que vivan como en el pueblo y el aire sea limpio?

Vamos a contar mentiras trarará.
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-c ... ticia.html
https://www.abc.es/espana/abci-tercer-c ... video.html
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-p ... ticia.html

No se han visto cinco días seguidos de restricciones en Madrid ni en pleno Agosto.
Desde que han puesto Madrid central todos los días hay algo.

Y eso que no se cuentan los días de navidad, porque gracias a papa noel la contaminación desapareció de Madrid los días 24 y 25 y como el 26 se fue, pues volvió. Es decir, que si no lo hubiesen puesto, habríamos estado mas de una semana con restricciones, en fechas que la gente se va fuera, no hay coches porque era puente y todavía hay gente que barrunta que los coches son el mal. Andalamierda.

@Adris Comprate un electrico y no seas mala gente ASESINO.

Lectura de interés:

https://drive.google.com/file/d/1Us_kBA ... sp=sharing

keverson303 escribió:@Adris Comprate un electrico y no seas mala gente ASESINO.

Lectura de interés:

https://drive.google.com/file/d/1Us_kBA ... sp=sharing

Calla calla!. Que los patinetes eléctricos se han convertido en la segunda caza de brujas en Madrid!!.
Lo siguiente que se les ocurra a estos genios que tenemos en el ayuntamiento, será ir descalzos o con tirolinas, no sea que desgastemos el asfalto y las partículas en suspensión de dicho efecto, perjudiquen a no se quien.

@Adris Yo mismo prefiero ir en bici o patinete por Santa Cruz de Tenerife que usar mi moto básicamente me es mejor al bolsillo, no pago seguro, aparco en cualquier lado, no gasto gasolina. Lo que quieren es sacar dinero de los patinetes los cabrones.

Gilipollas no soy, parece que el ayto tampoco tanto miedo que mete a la gente y planes de mierda anti-contaminación.

Adris escribió:Vamos a contar mentiras trarará.
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-c ... ticia.html
https://www.abc.es/espana/abci-tercer-c ... video.html
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-p ... ticia.html

No se han visto cinco días seguidos de restricciones en Madrid ni en pleno Agosto.
Desde que han puesto Madrid central todos los días hay algo.

Y eso que no se cuentan los días de navidad, porque gracias a papa noel la contaminación desapareció de Madrid los días 24 y 25 y como el 26 se fue, pues volvió. Es decir, que si no lo hubiesen puesto, habríamos estado mas de una semana con restricciones, en fechas que la gente se va fuera, no hay coches porque era puente y todavía hay gente que barrunta que los coches son el mal. Andalamierda.

Por curiosidad, hay más gente en Madrid en Navidad o en Agosto? Es que justo pones Agosto que yo creo que es el mes que menos gente hay en Madrid, ya que la gente en verano tiende a ir a la playa, y en navidades creo recordar que es lo contrario.

Pero no he mirado datos, es lo que me suena por eso te pregunto por que eliges Agosto.

Anfitrión escribió:

Adris escribió:Vamos a contar mentiras trarará.
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-c ... ticia.html
https://www.abc.es/espana/abci-tercer-c ... video.html
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-p ... ticia.html

No se han visto cinco días seguidos de restricciones en Madrid ni en pleno Agosto.
Desde que han puesto Madrid central todos los días hay algo.

Y eso que no se cuentan los días de navidad, porque gracias a papa noel la contaminación desapareció de Madrid los días 24 y 25 y como el 26 se fue, pues volvió. Es decir, que si no lo hubiesen puesto, habríamos estado mas de una semana con restricciones, en fechas que la gente se va fuera, no hay coches porque era puente y todavía hay gente que barrunta que los coches son el mal. Andalamierda.

Por curiosidad, hay más gente en Madrid en Navidad o en Agosto? Es que justo pones Agosto que yo creo que es el mes que menos gente hay en Madrid, ya que la gente en verano tiende a ir a la playa, y en navidades creo recordar que es lo contrario.

Pero no he mirado datos, es lo que me suena por eso te pregunto por que eliges Agosto.

Agosto está vacío. Nosotros siempre grabamos en agosto porque es muchísimo más fácil, vamos follados por la ciudad y los permisos y la gente para grabar en la calle es mucho más barato y sencillo

Para una persona de fuera, me podeis explicar que es todo eso?

JesucristoShinobi escribió:Para una persona de fuera, me podeis explicar que es todo eso?

Creo que aquí lo explican todo bastante resumido.
https://www.google.com/amp/s/amp.elmund ... b45f0.html

Yo creo que es evidente que esto no está hecho por la comtaminación. Estimo que la bajada de vehiculos por Madrid habrá sido insignificante, la gente lo que hace es rodear e irse por otros lados. Ya que en mi humilde opinión, quien trabaja por el centro de Madrid una de dos, o tiene parking en su zona de trabajo o se va en transporte (aparcaf en Madrid es una odisea), por lo cual a quien les ha jodido esta medida es a quien solo pasa por esa zona para ir a otra.. es decir, dará vuelta. (Mi opinión, vaya)

Luego, me parece estupendo que cierren Madrid al tráfico, lo hacen en muchas ciudades europeas, solamente que uno no puede implantar una medida como esta sin dar alternativas o mejorar las alternativas. En Madrid el transporte público está exactamente igual que antes de implantar Madrid Central. Igual. Igual de precio, igual de frecuencia, igual de averias/suicidios/otros que hacen que cada dos por tres haya retrasos...
Para fomentar que la gente deje el coche de verdad, tienes que poner parkings gratuitos disuasorios MUY bien conectados. Tienes que abaratar precios, hay gente que vive en localidades cerca de Madrid que I/V le puede salir por 6€ (Sobre todo hablo de gente que no necesita el tranaporte todos los dias), si tienes bonos, pues desde los 50€ hasta 100€ (o más seguramente, ahora no recuerdo)... sin contar claro, los tiempos.. desde 45’ hasta 2h por trayecto... ‍♀️ En fin, que te pones a hacer calculos, y tampoco te creas que es mas barato ir en transporte que en coche, y lo que te puedes ahorrar te lo gastas en tiempo...

A mi, lo que han hecho me parece una chapuza.

http://aqicn.org/city/spain/madrid/fernandez-ladreda/


hemos llegado ya a naranja con 114 en fernandez ladreda, y con muchas calles cerradas por las cabalgatas, menudas putas mentiras nos estan colando con el rollo ecologico.

laytainhe escribió:Yo creo que es evidente que esto no está hecho por la comtaminación. Estimo que la bajada de vehiculos por Madrid habrá sido insignificante, la gente lo que hace es rodear e irse por otros lados. Ya que en mi humilde opinión, quien trabaja por el centro de Madrid una de dos, o tiene parking en su zona de trabajo o se va en transporte (aparcaf en Madrid es una odisea), por lo cual a quien les ha jodido esta medida es a quien solo pasa por esa zona para ir a otra.. es decir, dará vuelta. (Mi opinión, vaya)

Luego, me parece estupendo que cierren Madrid al tráfico, lo hacen en muchas ciudades europeas, solamente que uno no puede implantar una medida como esta sin dar alternativas o mejorar las alternativas. En Madrid el transporte público está exactamente igual que antes de implantar Madrid Central. Igual. Igual de precio, igual de frecuencia, igual de averias/suicidios/otros que hacen que cada dos por tres haya retrasos...
Para fomentar que la gente deje el coche de verdad, tienes que poner parkings gratuitos disuasorios MUY bien conectados. Tienes que abaratar precios, hay gente que vive en localidades cerca de Madrid que I/V le puede salir por 6€ (Sobre todo hablo de gente que no necesita el tranaporte todos los dias), si tienes bonos, pues desde los 50€ hasta 100€ (o más seguramente, ahora no recuerdo)... sin contar claro, los tiempos.. desde 45’ hasta 2h por trayecto... ‍♀️ En fin, que te pones a hacer calculos, y tampoco te creas que es mas barato ir en transporte que en coche, y lo que te puedes ahorrar te lo gastas en tiempo...

A mi, lo que han hecho me parece una chapuza.

Y lo que es peor, que no avisen con bastante tiempo para que no te gastes miles de € en un coche que luego no te va a valer y encima no ayuden a penas nada a renovarlo.

PERCHE escribió:http://aqicn.org/city/spain/madrid/fernandez-ladreda/
hemos llegado ya a naranja con 114 en fernandez ladreda, y con muchas calles cerradas por las cabalgatas, menudas putas mentiras nos estan colando con el rollo ecologico.

Que llevamos más de 2 semanas sin llover, con anticiclón y apenas viento... como queréis que la nube de mierda se vaya? Por magia??!!!

minmaster escribió:

PERCHE escribió:http://aqicn.org/city/spain/madrid/fernandez-ladreda/
hemos llegado ya a naranja con 114 en fernandez ladreda, y con muchas calles cerradas por las cabalgatas, menudas putas mentiras nos estan colando con el rollo ecologico.

Que llevamos más de 2 semanas sin llover, con anticiclón y apenas viento... como queréis que la nube de mierda se vaya? Por magia??!!!

¿No es evidente?. Implementando Madrid Central

Estwald escribió:¿No es evidente?. Implementando Madrid Central

Si no estuvieramos en Navidad con pocos coches y con Madrid Central implementado estaríamos en alerta 4 y con restricción total de coches.

minmaster escribió:

Estwald escribió:¿No es evidente?. Implementando Madrid Central

Si no estuvieramos en Navidad con pocos coches y con Madrid Central implementado estaríamos en alerta 4 y con restricción total de coches.

Tanta contaminacion parece que te esta cegando un poco.

https://www.abc.es/espana/madrid/abci-desactivadas-manana-restricciones-trafico-madrid-alta-contaminacion-201901061232_noticia.html

Mañana fuera restricciones y estan los medidores todos en naranja y vuelve toda la gente de vacaciones

Si con tal de defender lo indefendible... como está el patio xDDD.
Y la justicia viendo que es todo un fraude, que está perjudicando a mas gente de la que ayuda (Sobre todo comercios, y currantes), no podrá meter mano?.
Porque vuelvo a repetir, hemos tenido mas alertas por contaminación desde que está MC que en todo el año. xDDD. Ni excusas del verano, de los vientos ni las lluvias.
Se podrá eliminar semejante imposición?. Prohibir a la gente circular con su coche aún pagando los impuestos correspondientes...

@Adris

en cuanto se cambie de gobierno en madrid, en mayo, el que entre quitara esa mierda.

Adris escribió:Si con tal de defender lo indefendible... como está el patio xDDD.
Y la justicia viendo que es todo un fraude, que está perjudicando a mas gente de la que ayuda (Sobre todo comercios, y currantes), no podrá meter mano?.
Porque vuelvo a repetir, hemos tenido mas alertas por contaminación desde que está MC que en todo el año. xDDD. Ni excusas del verano, de los vientos ni las lluvias.
Se podrá eliminar semejante imposición?. Prohibir a la gente circular con su coche aún pagando los impuestos correspondientes...

si cambia el equipo de gobierno es probable que el tinglado de madrid central se modere, aunque quien establecio las APRs fue el PP y madrid central no es mas que una APR gigante. @perche

de todos modos yo el problema que le veo a eso (aparte del obvio) es que han querido disfrazarla de medida ecologista y modernizadora cuando lo que es en realidad es un recaudatorio en toda regla.

otra cosa es el recorrido judicial que pueda tener, pero para eso tiene que haber denuncia (que hasta donde yo se, no la hay) y el tema entre periodos de instruccion, recursos, elevaciones... se ira hasta 2030 y para entonces ya el daño estara mas que hecho.

a mi me deberia preocupar 0 pero es que madrid y barcelona son los espejos donde luego van a mirar los demas, y me veo venir que de aqui a menos de 4 años querran meter una "APR" con calzador aqui en LP y van a terminar de joder lo que ya esta jodido a base de peatonalizaciones y desvios forzados, en vez de hacer las 2 o 3 obras claves que nunca hay dinero para hacer porque dependen del dinero del estado via convenio de fomento que nunca hay disposicion de hacer en condiciones (ahora acaban de suscribir el de 2019-2023 pero dejando lo pendiente de ejercicios anteriores con sentencia judicial firme en el limbo because potato).

@GXY el problema no es que haya zonas restringidas. El problema es que cruzar ahora mismo madrid central supone darte una vuelta del copon.

Ya empiezan otra vez a dar por el cu**, escenario 2

Qué raro, no podía ni imaginarme que la medida de Madrid Central no traería ninguna mejora a la situación de contaminación de la ciudad. Era algo totalmente inimaginable por nadie. Este tiene que ser cosa de los rusos o algo.


Un saludo.

algunos al respecto del tema yo creo que si se muerden la lengua se envenenan.

creo que estas medidas hay que hacerlas con mucho mas tiento y menos prisas.

Believe23 escribió:Qué raro, no podía ni imaginarme que la medida de Madrid Central no traería ninguna mejora a la situación de contaminación de la ciudad. Era algo totalmente inimaginable por nadie. Este tiene que ser cosa de los rusos o algo.


Un saludo.

No te preocupes... ya vendrán algunos a defender Madrid Central alegando que si no fuera por esto, estaríamos en nivel 150 de contaminación...

Madrid Central está batiendo records.... de hacer saltar alarmas....

PERCHE escribió:@Adris

en cuanto se cambie de gobierno en madrid, en mayo, el que entre quitara esa mierda.

Puedes estar 100% seguro que no lo quita. ¿Qué pasó con los parquímetros? Pues lo mismo. Ya les han hecho el trabajo sucio de aplicar la medida.

Otra vez lo mismo?. No me lo esperaba.

Y esto es lo que pasa por hacer las cosas mal, deprisa y sin sentido.

Y aún así la idea de la vieja chocha y su equipo de ineptos es cerrar al tráfico toda la M30.

Imagino que como a ella le queda poco que disfrutar de Madrid ya, pues le da igual y deja la mierda a otros, y del resto de su equipo como entre todos no juntan mas de dos neuronas, dan palmas.

Después de todo esto, cuando los coches eléctricos inunden las calles y siga habiendo la misma contaminación, lo mismo se paran a pensar. Bueno, de políticos españoles no me lo espero ni jarto vino. xDDD.

Me gustaría saber bajo qué criterio toma sus decisiones el ayuntamiento, habida cuenta que en navidades hemos estado una semana conduciendo a 70, pero sin pasar a mayores, y ahora al segundo día ya no se permite aparcar.

Mañana jueves sigue el escenario 2

Hijos de pu**

Tantalus escribió:Me gustaría saber bajo qué criterio toma sus decisiones el ayuntamiento, habida cuenta que en navidades hemos estado una semana conduciendo a 70, pero sin pasar a mayores, y ahora al segundo día ya no se permite aparcar.

En navidades, por las fechas, levantaron la mano y no prohibieron ni circular por la M-30 ni aparcar, pero lo de ahora es lo normal: si en las estaciones de medición se sobrepasan X valores se activa el protocolo y, si los niveles no mejoran, se van endureciendo los escenarios hasta que lo haga.

Salu2

Podeis consultarlo aqui, pero vamos que esta mañana habia menos contaminacion que ahora mismo.

https://aqicn.org/map/madrid/es/#@g/40.4456/-3.5575/10z