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semerjet escribió:NaN escribió:semerjet escribió:
Hombre si necesitan a mas gente y en vez de contratarla pagan la hora extra mucho mas cara, normal que con decisiones de este calibre sea deficitaria, vamos meto a mi madre en aena y la ordena en un pis pas.
Era un poco la pescadilla que se muerde la cola.
A[b]ENA no contrataba mas controaldores porque no habia presupuesto para pagar mas sueldos tan altos[/b], La unica solucion era bajar sueldos y meter a mas gente, pero claro, a los que ya estan trabajando no le sinteresa que les toquen el sueldo, por lo que no se contata a nadie.
Se abren mas aeropuertos, se aumenta la demanda y el trabajo y la plantilla sigue igual= horas extras a cascoporro.
Aqui se han juntado 3 cosa: Gestion lamentable de AENA, pero como todas las empresas publicas. Controladores bastante avariciosos y Gobierno de los de hacer las cosas tarde mal y con parches.
En cualquier caso, a pagar el pato los ciudadanos.
Pero es que no querian ellos, ya que aunque ganaran los mismos a mas personal, menos horas extras = no pueden pagarse los mercedes ni los chalets asi que se opusieron.
Aun me estoy partiendo la caja con las fantasmadas de Guardias Civiles y Militares encañonandolos o cosas asi por el estilo
Creeme si tenia dinero para pagar esas horas extras, tenian dinero para contratar mas trabajadores, eso es de cajon.
“El trato es exquisito, son muy profesionales, la gente está tranquila, las cosas estaban tan mal con la empresa que echábamos de menos esta actitud...”, cuenta un controlador del centro de Torrejón. “Son muy accesibles y están haciendo su trabajo de forma muy elegante”, asegura otro, de la torre de Barajas. Se deshacen en elogios dos de los controladores que desde el sábado están sometidos a la jurisdicción militar, una medida extrema que adoptó el Gobierno por una huelga salvaje que cerró el espacio aéreo español durante 24 horas. Si faltan a su puesto se enfrentan a penas de hasta seis años de cárcel por un delito de desobediencia.
* Control militar
* Pumpido cita a los fiscales para coordinarse contra los controladores
La noticia en otros webs
* webs en español
* en otros idiomas
Y, sin embargo, se diría que quieren que el estado de alarma dure siempre. “Casi prefiero que se queden los militares”, dice con ironía, son sentido del humor, el de Torrejón, el mayor centro de control de España. La relación con los coroneles y otros mandos del Ejército del Aire es cordial, dado que en este caso, además, personal militar y civil ya eran vecinos en este centro de uso compartido. Por aquello de que hablar muy bien de unos sirve a veces para atacar a otros, los elogios a los militares se acompañan de alguna crítica a AENA.
En Barajas sí había al principio cierta desorientación: “No sabes muy bien cómo dirigirte a ellos, si como señor o coronel... Así que muchos decimos simplemente ‘Disculpe...”, explica el controlador de Barajas. Los dos primeros días, el Ejército pasó lista a todos los presentes, pero a partir del tercero los controladores ya solo firman la hoja de servicio.
El absentismo laboral ha caído en picado. De los 268 controladores que tenían que haber ido ayer a trabajar, acudieron 261. Y el resto presentó una justificación adecuada, según fuentes del Ministerio de Defensa.
Su jornada suele empezar a las siete de la mañana y su trabajo consiste en garantizar que los controladores civiles hagan su trabajo. No intervienen en la operativa, aunque sí les asesoran. Al final del día, elaboran un informe para el Estado Mayor del Aire sobre lo ocurrido. De momento, no ha habido incidencias.
En total hay 190 militares destinados al control del espacio aéreo. La mayoría (130) están repartidos en las torres de control de los 36 aeropuertos españoles: de dos a cuatro según el tamaño del aeropuerto. Además hay otros 20 en los seis centros de control aéreo (que cubren zonas donde hay más de un aeropuerto) en Madrid, Sevilla, Barcelona, Valencia, Canarias y Palma de Mallorca; y otros 40 en el centro de coordinación y seguimiento del Estado Mayor del Ejército del Aire. Todos son oficiales, la mayoría coroneles, aunque también hay capitanes, tenientes y algún comandante. La media de edad es de unos 50 años y 30 de experiencia.
Los militares entran en las torres y en los centros de control aéreo desarmados, según Defensa. “Pero la Guardia Civil sí lleva su arma reglamentaria y a alguna gente eso no le gusta”, apunta uno de los controladores.
Como no había bases militares aéreas cerca de todos los aeropuertos, algunos militares han tenido que desplazarse desde otras provincias e incluso desde otras comunidades. Por ejemplo, el comandante de la base aérea de León se ha hecho con el control del aeropuerto de Asturias; militares de Zaragoza se ocupan del espacio aéreo de Vitoria, Bilbao, San Sebastián, Pamplona y Logroño. Desde la base de Son San Juan se han desplazado a los aeropuertos de Palma de Mallorca, Ibiza y Menorca. De Villanubla (Valladolid) a Burgos y Santander...
El trabajo es desigual. En Burgos, por ejemplo, la jornada empieza a las siete de la mañana y termina a las cinco de la tarde. En Santander, de 07.00 a 23.00 y en otros aeropuertos hay vuelos todo el día. La situación ha fastidiado a los militares del Ejército del Aire ya que muchos de ellos suelen aprovechar estos días para festejar la fiesta de su patrona, la Virgen de Loreto (10 de diciembre) e irse de puente.
Fomento preguntó el pasado septiembre a Defensa si podía formar a unos 30 de sus controladores aéreos. Defensa los preseleccionó, pero no se ha avanzado más. Fuentes de este ministerio aseguran que de momento no se plantea formar a más. En España hay unos 300 controladores militares.
Control militar
- Distribución de los militares desplegados.
190: 130 en las torres de 36 aeropuertos, 20 en los seis grandes centros de control aéreo en las zonas donde hay más de un aeropuerto, y 40 en el centro de seguimiento y coordinación del Estado Mayor del Ejército del Aire.
- Perfil. Todos son oficiales, la mayoría coroneles. También hay capitanes, tenientes y algún comandante. La media de edad es de 50 años.
- Asistencia: Ayer tenían que haber ido a trabajar 268 controladores. Fueron 261. El resto presentó justificaciones adecuadas, según Defensa.
Izcariel escribió:La nomina de un controlador que acabo de pillar de la entrevista online de Publico con Cesar Cabo
http://www.insurgente.org/images/storie ... olador.jpg
300.000€ where?
maesebit escribió:Antunez escribió:Los controladores no cobran de nuestros impuestos, cobran de las tasas que pagan los que viajan en avión cuando viajan en avión. Así que en cierto modo, si cobran en función de los resultados de la empresa.
Si eso fuese así, llevarían mucho tiempo sin cobrar, puesto que creo recordar que AENA, como muchas otras empresas públicas, es deficitaria.
Izcariel escribió:La nomina de un controlador que acabo de pillar de la entrevista online de Publico con Cesar Cabo
http://www.insurgente.org/images/storie ... olador.jpg
300.000€ where?
_Luigi_ escribió:Izcariel escribió:La nomina de un controlador que acabo de pillar de la entrevista online de Publico con Cesar Cabo
http://www.insurgente.org/images/storie ... olador.jpg
300.000€ where?
Algunos controladores llegan a los 900.000 € Vivaaa la fiestaaa nananaaaa. Una pena me dan arfff
Desde luego, no podíamos en Gizmodo dejar pasar todo este revuelo (¿lo pilláis?) sobre el conflicto que afecta a los gadgets más creciditos y complejos que ha construido el hombre: los aviones. Están prácticamente todos en tierra, ya que el gobierno ha sacado un decreto que obliga a los controladores a trabajar unas horas que en el anterior acuerdo no estaban por ningún lado.
Esto ha desembocado en que los encargados de que los aviones no choquen unos con otros al despegar ni aterrizar -entre otras cosas- hayan abandonado sus puestos de trabajo, puesto que una huelga organizada, al contrario de lo que todo el mundo cree, no hubiera servido de nada.
¿Quieres conocer el por qué, los detalles? Hemos tenido la oportunidad de entrevistar a uno de ellos, y nos ha sorprendido que no tuviera cuernos y una cola de demonio como habíamos pensado. Lo que nos ha contado, cosas que el gentío en general desconoce, nos ofrece una visión más amplia que el simple “Uuuh, cobráis mucho y os odiamos” y, desde luego, nos hace reflexionar sobre si nosotros hubiéramos hecho lo mismo o no. Puedes ver la entrevista completita, como siempre, tras nuestro salto. Toda la historia, desde el principio, y una reflexión sobre lo que puede ocurrir ahora.
A continuación, todos los detonantes de lo que ha ocurrido, desde el principio, según el trabajador de control entrevistado:
“Antes que nada, reconozco que esto que han hecho muchos controladores (no todos) ha sido una barbaridad, pero hay muchas cosas que la gente desconoce, y es lo que me gustaría transmitir.
Todo esto ha empezado porque Aena tenía un déficit de 12.000.000.000 (doce mil millones) de euros que venía arrastrando desde 2009.
Para justificarlo, el gobierno y Aena han venido diciendo por activa y por pasiva que este tremendo déficit es por los sueldos de los controladores aéreos, lo que es falso, colocando a la opinión pública en contra (que dado el tiempo de crisis, es sencillo de hacer dando este argumento).
Lo que realmente no se ha dicho es que este tremendo déficit se ha producido por una mala gestión de Aena, creando aeropuertos deficitarios como el de Huesca, León, Lérida… aeropuertos que hacen perder más dinero del que generan. Además, Aena ha estado empepinada en llevar a cabo obras faraónicas, como la terminal T4 de Madrid, la nueva terminal de Málaga, la de Barcelona… a todas luces exageradas.
Esto realmente, y no lo que el gobierno tan alegremente anuncia por televisión (y todo el mundo parece creerse sin reparos) es lo que ha producido el 90% de este déficit, siendo los sueldos de los controladores únicamente responsables del otro 10% de todas esas pérdidas.
Con la opinión pública totalmente en contra y estando los controladores demonizados, el gobierno sacó fácilmente el real decreto del 5 de Febrero de 2010, por el cual se modificaron no sólo las condiciones económicas, si no también otras muchas laborales.
Entre otras cosas, el gobierno, a través de Aena, nos rebajó el sueldo en un 40%, modificó los tiempos de descanso, de vacaciones, los turnos… todo. En cuanto a los sueldos, muchos titulares dijeron que cobrábamos cantidades desorbitadas, cuando en realidad eso lo cobraban tres o cuatro individuos que no estaban en frecuencia, es decir, controlando, si no que se dedicaban a otras cuestiones. La inmensa mayoría de nosotros teníamos un sueldo muchísimo más reducido, pero una vez más se dispuso toda la opinión pública en contra.
Ante este ‘decretazo’, los controladores nos reunimos para plantear la posibilidad de hacer una huelga legal, la misma a la que todo trabajador tiene derecho. Aena, ante esto, dijo que se pararían todas las negociaciones hasta que dejásemos bien claro que no habría huelga. ¿Cómo vamos a negociar con estas condiciones? ¿El gobierno nos obliga a ni siquiera plantear una huelga legal si queremos hablar sobre la situación y negociar? Ellos pueden sacar decretazos, pero nosotros no hacer una huelga legal.
Finalmente, ante esta amenaza, el colectivo de controladores decidió seguir negociando sin la posibilidad de una huelga. De esta manera, afortunadamente para todos, se llegó a un ‘acuerdo de mínimos’ en agosto: tanto los controladores como Aena se comprometieron a cumplir una serie de puntos en los que, entre otras cosas, se llegaba a un acuerdo en el número de horas que teníamos que trabajar al año, los turnos de descanso, acción social, etc.
¿Qué es lo que ha ocurrido?” -prosigue el entrevistado- “Que ha pasado el tiempo y Aena no ha cumplido prácticamente ninguno de estos puntos. Ni vacaciones asignadas, ni días de descanso. Entre otros ejemplos, se me ocurre el llamado sleeping day. Es un turno de 10 de la noche de un día a las 8 de la mañana del siguiente. Pues bien, en Aena querían considerar ese día como libre, cuando obviamente no lo es. ¿Las horas trabajadas de 12 a 8 dónde se van, a la basura? ¿Somos máquinas que no necesitamos dormir luego? La seguridad de muchísima gente depende de que estemos bien lúcidos en nuestro puesto… pero lo que se le comunica a las masas es que ‘ganamos mucho’, todo lo demás no importa.
Bien, como decía… además de no cumplir ese acuerdo de mínimos que hubo, pretendían que teníamos que estar las 24 horas de los 365 días del año totalmente disponibles, de manera obligada.
Además, y esto es lo que ha generado realmente este caos, se estipularon 1670 horas de trabajo anuales, en este pacto de agosto. En estas horas entraban las bajas, derechos por paternidad, los cursos de reciclaje obligatorios y otro tiempo que los controladores dedicamos al trabajo y que no es estar en frecuencia, es decir, controlando. Como siempre había sido.
Entonces, de repente, en el aeropuerto de Santiago los controladores se encuentran con que ya han trabajado todas las horas que por ley (recordemos que es lo que el gobierno pactó) debían trabajar. Por lo tanto, no podían trabajar más, ni siquiera legalmente, incluso aunque quisieran. Esta ausencia de controladores lleva ocurriendo desde hace un par de semanas, no es nuevo de ayer viernes 3 de diciembre.
Por lo tanto, el gobierno, lo que ha hecho es sacar un parche para cubrirse las espaldas: otro decretazo en el que se inventan que esas horas de trabajo en las que no estamos de frecuencia, de repente no cuentan como horas de trabajo, y así aún nos faltan bastantes. Lo sacan justo el mismo 3 de diciembre, antes del puente, para inventarse horas de trabajo extras para los controladores, sacar de donde no hay. Un buen truco por su parte y muy desconsiderado justo en ese día.
Aquí, todos los pasajeros, a los que comprendo (ya digo que no me parece que mis compañeros hayan hecho esto de la forma más adecuada, aunque también les comprenda perfectamente), deben saber cuál es la realidad sobre una huelga legal de controladores, según la ley, porque hay algo absurdo y totalmente increíble: los trabajadores que hay en los servivios mínimos durante una huelga de controladores son mayores que los trabajadores que hay en situación normal.
Con las leyes con las que contamos ahora, por poner un ejemplo, hay torres en las que hay 5 o 6 controladores y que en huelga los servicios mínimos son 8, o torres en que normalmente hay 2 controladores y que durante una huelga el mínimo legal es 4.
¿En qué posición deja Aena y el gobierno a los controladores? Además de no poder hacer presión mediante una huelga legal (que es totalmente inútil si vamos a acabar trabajando más), aprueban ese decreto el mismo día antes del puente, para no dar ni el mínimo margen a la negociación.
Teniendo en cuenta todo lo anterior, lo que ha ocurrido es que mis compañeros han explotado. Ante la impotencia e imposibilidad de hacer nada y viendo las continuas imposiciones, parches y vapuleos a nuestros derechos y condiciones laborales, han explotado. No podía ocurrir otra cosa, porque no son ellos los que no quieren negociar, si no el gobierno, que únicamente sabe aprobar decretos-ley, prohibir continuamente cosas e inutilizar nuestro derecho a huelga legal, mientras inflan la rabia en las cabezas del ciudadano de a pie con historias de los sueldos, cuando aquí nadie ha pedido cobrar más tras la reducción, simplemente respetar un acuerdo sobre las horas a trabajar.”
Mi entrevistado no deja de arquear las cejas y decir “madre mía la que se ha liado”. Prosigue:
“Es como tener a un león dormido en su jaula. Si le das de comer y le tratas bien, hará todos los trucos que quieras al despertar, le tendrás perfectamente domado. Si le pones a dieta y no sólo eso, si no que empiezas a achucharle, a toquetearle, a molestarle y encima abres la jaula, la próxima vez que despierte, es inevitable, el león arrambla y dice ‘a tomar por cu*o’.
Sigo pensando que lo que han hecho los controladores es injustificable, pero más que comprensible dada la presión por parte de Aena. Así no se puede trabajar en condiciones. ¿Dónde está la seguridad de los pasajeros? No se trata de dinero, en ningún momento hemos hablado de dinero, si no de horas.”
Ante mi pregunta de qué va a ocurrir ahora, contesta:
“No lo veo claro. Se ha decretado el Estado de Alarma, y los militares pueden entrar a las torres de control. Tengo que decir que esto no es como la gente piensa, no pueden trabajar en nuestro puesto porque los militares no tienen licencia aeronáutica para controlar el tráfico civil. El término ‘militarizar’ se refiere a que los militares les obligan a los controladores a trabajar, no a punta de pistola, si no ordenándoselo, y al estar en Estado de Alarma, al controlador en cuestión, si se niega, se le puede aplicar el reglamento y penas militares, pudiendo acabar incluso en la cárcel.”
En este momento el entrevistado se ríe y comenta: “¡Todo por no querer el gobierno sentarse a hablar! No quiero entrar en cuestiones políticas, pero ¿es esto un gobierno de izquierdas? A mi me parece más una medida franquista”.
Prosigue:
“Incluso si el gobierno mete en la cárcel a todos los controladores, ¿qué va a hacer? No tienen capacidad para suplirlos. Los militares no pueden trabajar. Imagina que meten a 80 controladores en la cárcel. ¿Esta decisión extrema del gobierno va hacer que el espacio aéreo se ponga en marcha? Lo único que va a hacer es satisfacer unos deseos de venganza que el pasajero tiene… deseos inspirados por lo que el propio gobierno, especialmente José Blanco (ministro de fomento), ha estado diciendo a los españoles. Palabras como chantaje, privilegios (que en cualquier caso nos han quitado ya) y decir que hemos tomado a los españoles como rehenes no conducen a nada (además de ser falso), es meter cizaña, crear malestar, dirigir la rabia del ciudadano hacia los controladores en lugar de hacia el gobierno.
De modo que la cárcel no es una opción viable, al menos para la mayoría. Si los controladores no vuelven, el gobierno no puede hacer nada para restablecer el espacio aéreo.
Además, ¿es creíble que todo un sector de trabajadores seamos salvajes avariciosos? Un grupo de personas puede ser, pero no todo un sector, no hay que pensar de forma tan simple, ¡por Dios! Cuando algo tan grave ocurre, es que algo no funciona.
Lo último que quiero decir es que no queremos más dinero, después de ese 40% de menos que ganamos, simplemente queremos que respeten los acuerdos a los que se llega, y que no vapuleen nuestros derechos y horas de trabajo con un decretazo tras otro, mientras que no podemos hacer nada, no quieren ceder en nada, no permiten una huelga legal.”
Bueno, hasta aquí las declaraciones de este controlador aéreo que ha podido entrevistar Gizmodo. Sin entrar en posiciones, me ha parecido una persona bastante… normal, digamos. ¡Quizá yo también esperaba encontrarme con un ser desagradable tras todo lo que vi por televisión! Incluso reconoce que sus compañeros no debían de haberlo hecho así, a pesar de comprenderlo y explicarnos los motivos. Siempre es interesante oír la otra parte antes de juzgar a nadie.
¿Cómo lo veis vosotros? ¿Culpa de los controladores, culpa del gobierno? ¿Se nos dice toda la verdad, o el gobierno oculta sabiamente ciertos datos que colocaría la opinión pública en su contra?
En cualquier caso, esperemos que esto se resuelva en cuanto antes para que la gente pueda viajar tanto como quiera… y especialmente, lo que me ha llamado la atención, viajar de forma segura. En esas cosas no pensamos nunca. Yo no quiero tener a un tío con jaqueca por no haber dormido, diciendo al avión en el que viajo dónde debe aterrizar… — Javier G. Pereda
http://www.gizmodo.es/2010/12/04/el-conflicto-de-los-controladores-aereos-la-otra-cara.html
s4ur0n escribió:No todos los problemas son tan simples como nos lo intentan mostrar.
maesebit escribió:s4ur0n escribió:No todos los problemas son tan simples como nos lo intentan mostrar.
Ya se había puesto.
Las reivindicaciones de los controladores no le parecen mal a nadie. Lo que no tiene justificación alguna es que hiciesen la marranada aquella. Y es que sencillamente no la tiene. Digan lo que digan, y hagan lo que hagan.
Un colectivo de privilegiados que no pasa penuria alguna no puede amargar la existencia a cientos de miles de personas de la manera que lo hicieron, y luego encima querer dar pena y hacerse las víctimas. Las cosas se pueden hacer de muchas formas diferentes, y aquí los controladores, además de egocéntricos como ellos solos, fueron MUY TORPES. Difícilmente van a poder arreglar ahora el daño que se han hecho a ellos mismos.
s4ur0n escribió:maesebit escribió:s4ur0n escribió:No todos los problemas son tan simples como nos lo intentan mostrar.
Ya se había puesto.
Las reivindicaciones de los controladores no le parecen mal a nadie. Lo que no tiene justificación alguna es que hiciesen la marranada aquella. Y es que sencillamente no la tiene. Digan lo que digan, y hagan lo que hagan.
Un colectivo de privilegiados que no pasa penuria alguna no puede amargar la existencia a cientos de miles de personas de la manera que lo hicieron, y luego encima querer dar pena y hacerse las víctimas. Las cosas se pueden hacer de muchas formas diferentes, y aquí los controladores, además de egocéntricos como ellos solos, fueron MUY TORPES. Difícilmente van a poder arreglar ahora el daño que se han hecho a ellos mismos.
Perdón si ya estaba puesto
La verdad que yo no comparto lo que han hecho (como tampoco muchos de sus compañeros), porque han jodido a miles de personas estos dias que tenían de vacaciones y querian disfrutarlos, lo único que han conseguido es llevarse a la opinión pública de contra, lo cuál es también fruto de la desinformación. Lo que tampoco puede hacer es ponerles como cabezas de turco en todo este berengenal, cuando los problemas vienen incluso de años atras y de la cual no son ellos los unicos culpables, que hay 2 implicados más (gobierno y AENA) que se están saliendo de rositas.
Y lo que dice un amigo mio que es funcionario: "si tienes envidia de mi situación y mis privilegios, oposita que todos tenemos derecho a ello" Ellos se han currado para entrar en ese puesto, no son escogidos a dedo. A mi lo que mas me jode, es que hay muchos más cargos publicos que cobran más que los controladores aereos, si son escogidos a dedo y encima no dan palo al agua, pero de ellos no se dice nada o al menos no sale tanto en la prensa.
¿Cómo quereis que protesten de otra forma si no pueden hacerlo cuando, cómo dice en el artículo, tiene que haber mas personas cubriendo los servicios minimos de las que hay un día normal? O que AENA se niegue a continuar cualquier diálogo si le plentean una jornada de huelga. ¡Están buitreando un derecho fundamental de cualquier trabajador de este país que esta recogido en la Constitución! y todavía son los propios trabajadores los que más mierda hechan sobre los que hacen huelga. Así le va a este país...
Junillo escribió:El problema reside en COMO contabilizan las horas
Y para ellos, las horas sindicales, las horas de bajas, las horas de cursos, las horas de guardia que pasan en casita sentados y mas horas "extrañas", las contabilizan como horas trabajadas.
SLSD
maesebit escribió:Lo que no cuela es que se hiciesen los afligidos porque les era imposible trabajar en Navidad debido a haber alcanzado el máximo de horas, y cuando les solucionan el problema vía decreto, cogen el berrinche del siglo, y boicotean el país.
Se les vio el plumero a la milla.
DiGiJoS escribió:Junillo escribió:El problema reside en COMO contabilizan las horas
Y para ellos, las horas sindicales, las horas de bajas, las horas de cursos, las horas de guardia que pasan en casita sentados y mas horas "extrañas", las contabilizan como horas trabajadas.
SLSD
Acaso las bajas, formación u horas sindicales o para realizar tareas por las que te han encomendado no nos cuentan a cualquier trabajador dentro del cómputo anual de horas? No seamos tan hipócritas...
Hasta ahora ganaban todos porque unos se callaban como putas superando las horas anuales mientras por otro lado cobraban las extras a precio de oro y AENA no contrataba nuevo personal que la mitad del año no es necesario y tienen un sueldo bastante elevado.
Izcariel escribió:maesebit escribió:Lo que no cuela es que se hiciesen los afligidos porque les era imposible trabajar en Navidad debido a haber alcanzado el máximo de horas, y cuando les solucionan el problema vía decreto, cogen el berrinche del siglo, y boicotean el país.
Se les vio el plumero a la milla.
No jodas maesebit, le solucionan el problema via decreto xDDDD vamos, metiendoselo el dia antes y forzandoles a seguir currando mas saliendo de los limites
Osea, tu tienes estipulado un numero de horas, se cumplen, se pasan por el forro las que tenias y te dicen que tienes que seguir trabajando mas por cojones y te parece solucionar problema meter mas horas???...Entiendo que a algunos os haya tocado quedaros en el aeropuerto o se les hayan jodido las vacas a algun conocido pero ya es que es ganas de buscarle los 3 pies al gato
Shikamaru escribió:Izcariel escribió:maesebit escribió:Lo que no cuela es que se hiciesen los afligidos porque les era imposible trabajar en Navidad debido a haber alcanzado el máximo de horas, y cuando les solucionan el problema vía decreto, cogen el berrinche del siglo, y boicotean el país.
Se les vio el plumero a la milla.
No jodas maesebit, le solucionan el problema via decreto xDDDD vamos, metiendoselo el dia antes y forzandoles a seguir currando mas saliendo de los limites
Osea, tu tienes estipulado un numero de horas, se cumplen, se pasan por el forro las que tenias y te dicen que tienes que seguir trabajando mas por cojones y te parece solucionar problema meter mas horas???...Entiendo que a algunos os haya tocado quedaros en el aeropuerto o se les hayan jodido las vacas a algun conocido pero ya es que es ganas de buscarle los 3 pies al gato
A ver, por que no nos estamos enterando.
Esta gente estipulo en el 99 en su convenio colectivo hacer 1200 horas anuales. Eso son cien horas mensuales, o lo que es lo mismo, veinticinco horas semanales en los meses de cuatro semanas. Cinco horas al dia.
Teniendo en cuenta que, dicho por ellos, hacen bastantes horas mas al dia, cada hora que se saliera de ese computo anual se contabilizaba como extra y se pagaba alrededor de tres veces la hora ordinaria. Teniendo en cuenta que esta gente hacia una media de 1700 horas anuales, esas 500 horas de diferencia se contaban como extras, y al ser tres veces el precio de la hora ordinaria, era como hacer 1500 horas añadidas. Es decir, esta gente ganaba en extras otro salario anual. Horas extras que como hemos podido ver en sus nominas no vienen reflejadas, por lo que se incluiran en adendos economicos que no han tenido la vergüenza de publicar, pero si de reconocer su existencia.
El problema viene ahora que con uno de los decretos aprobados este año, las horas pasaban a acercarse a su computo real, siendo por tanto estas 500 horas extras horas de trabajo normal. Eso quiere decir que se cobrarian como horas ordinarias, y no al triple de su valor.
Como es normal, esta situacion causo un caos en el colectivo, que llevaba desde la caducidad del convenio en 2004 intentando imponer sus condiciones y blindando aun mas su condicion.
Ahora se acercaban todos al limite de horas especificado en el ultimo decreto, lo que en la situacion actual les podria haber dejado en una posicion ventajosa para negociar sus condiciones tal y como le dejaron claro al ministro de fomento. El problema es que el gobierno se ha cansado de estar seis años para negociar, y ha decidido acabar con los privilegios del colectivo.
Ahora, en plena voragine de control europeo, el gobierno decide privatizar un 49% de Aena para sacar beneficios, y lo saca en un Real Decreto que se aprueba el dia 3:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdl13-2010.t2.html#a10
Este Real Decreto causa el panico en los controladores por dos motivos:
1º Aena pasa a ser Aena Aeropuertos S.A., una empresa que como no puede ser de otro modo busca beneficios. Problema: cuando te privatizan pierdes los privilegios que te da el ser funcioneta, y si no eres productivo te vas a la calle. En este caso no queda claro si los controladores pierden su condicion, pero lo que si que esta claro es que cuando el 49% esta en manos de capital privado, al dueño del capital no le mola un pelo que pierda valor, con lo que el gobierno se buscara las excusas para echar al que no produce.
De hecho, el texto del RD dice: "Se subroga en todos los contratos laborales suscritos por entidad pública empresarial AENA con respecto al personal dedicado de manera principal a las actividades aeroportuarias que se le atribuyan en el momento en que comience a ejercer de manera efectiva sus funciones y obligaciones conforme a lo establecido en la disposición transitoria primera. Dicho personal se seguirá rigiendo por los convenios colectivos vigentes, respetándose la antigüedad y cualquier otro derecho que tengan consolidado cuando la sociedad comience a ejercer sus funciones."
Es decir, los controladores tenian que CONSEGUIR A CONTRARRELOJ que se aprobara su nuevo convenio colectivo, de ahi ese papel que pepiño esgrimia ante los medios: el convenio colectivo creado por los susodichos. El contenido de dicho convenio lo he puesto en posts anteriores. Si no se aprobaba, ahora las negociaciones tenian que ser con Aena Aeropuertos S.A. y dejarian de regirse por el Estatuto de Trabajadores Publicos (esto ultimo es una suposicion basada en privatizaciones anteriores).
2º "4. Los servicios de tránsito aéreo de aeródromo serán contratados por Aena Aeropuertos, S.A. de conformidad con lo señalado en la Ley 9/2010, de 14 de abril, por la que se regula la prestación de servicios de tránsito aéreo, se establecen las obligaciones de los proveedores civiles de dichos servicios y se fijan determinadas condiciones laborales para los controladores civiles de tránsito aéreo."
Este es el punto clave. Vayamos a dicha ley:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l9-2010.html
Y leamos:
"2. Corresponde en exclusiva al proveedor civil de servicios de tránsito aéreo la organización, planificación, dirección, gestión, supervisión y control de la prestación de dichos servicios.
A tal efecto, dicho proveedor civil de servicios queda facultado para adoptar las medidas que en cada caso resulten necesarias y, entre otras, las siguientes:
Determinar la configuración operativa conforme a la demanda de tráfico y a los condicionantes técnicos y meteorológicos concurrentes.
Determinar las instalaciones, servicios técnicos y personal necesario para la adecuada prestación de servicios de tránsito aéreo, respetándose las reglas y criterios de seguridad establecidos al efecto por la Autoridad competente.
Determinar su organización directiva mediante la identificación y valoración adecuada de los puestos directivos encargados de las funciones de seguridad, calidad, protección y recursos financieros y humanos.
Efectuar la selección y formación de unidad y continuada de los controladores de tránsito aéreo.
Organizar los turnos, horarios y descansos del personal.
Vigilar y controlar el trabajo realizado por su personal e imponer las sanciones adecuadas en caso de incumplimiento, de acuerdo con la normativa aplicable."
Es decir, los controladores pasarian a NO poder hacer todo aquello que el convenio del 99 les permitia, es decir, manejar por completo el funcionamiento del servicio, la seleccion del personal, los sistemas de turnos, la eleccion de los directivos... una mafia que te cagas.
Amen, de que ahora Aena Aeropuertos S.A. podria contratar a proveedores civiles de servicios de control aereo, es decir, controladores formados fuera de Aena que trabajan para una empresa que es contratada por Aena. Una subcontrata de las de toda la vida.
Una subcontrata que eventualmente llevaria a ir prescindiendo de la plantilla de controladores de la propia Aena en virtud de una empresa con unos salarios y unas condiciones mas competitivas.
Y para los que se creen el llanto de "El nuevo RD nos hace trabajar como esclavos", leamos:
"Artículo 3. Tiempo de actividad y descanso de los controladores civiles de tránsito aéreo.
Para garantizar la prestación segura de los servicios de tránsito aéreo y el necesario descanso de los controladores civiles de tránsito aéreo se dispone lo siguiente:
1. La jornada a turnos tendrá una duración no superior a doce horas por servicio.
2. El número de horas extraordinarias no será superior a ochenta al año, de conformidad con lo establecido en el Estatuto de los Trabajadores.
3. El tiempo de descanso durante la jornada será de un veinticinco por ciento del tiempo de duración de la jornada diurna y de un treinta y tres por ciento de la duración de la jornada nocturna. No obstante, en las torres de control monoposición los controladores tendrán un descanso de una hora por servicio."
Unas condiciones que ya quisieran para si todos aquellos que trabajan a turnos.
Y no voy a mentar el tema del complemento de sueldo porque ya he hablado de el.
En fin, supongo que pasareis de este post y seguireis "Gobierno VS Controladores" hasta que lleguemos a la segunda parte del hilo, pero bueno.
Izcariel escribió:maesebit escribió:Lo que no cuela es que se hiciesen los afligidos porque les era imposible trabajar en Navidad debido a haber alcanzado el máximo de horas, y cuando les solucionan el problema vía decreto, cogen el berrinche del siglo, y boicotean el país.
Se les vio el plumero a la milla.
No jodas maesebit, le solucionan el problema via decreto xDDDD vamos, metiendoselo el dia antes y forzandoles a seguir currando mas saliendo de los limites
Osea, tu tienes estipulado un numero de horas, se cumplen, se pasan por el forro las que tenias y te dicen que tienes que seguir trabajando mas por cojones y te parece solucionar problema meter mas horas???...Entiendo que a algunos os haya tocado quedaros en el aeropuerto o se les hayan jodido las vacas a algun conocido pero ya es que es ganas de buscarle los 3 pies al gato
Shikamaru escribió:
A ver, por que no nos estamos enterando.
Esta gente estipulo en el 99 en su convenio colectivo hacer 1200 horas anuales. Eso son cien horas mensuales, o lo que es lo mismo, veinticinco horas semanales en los meses de cuatro semanas. Cinco horas al dia.
Teniendo en cuenta que, dicho por ellos, hacen bastantes horas mas al dia, cada hora que se saliera de ese computo anual se contabilizaba como extra y se pagaba alrededor de tres veces la hora ordinaria. Teniendo en cuenta que esta gente hacia una media de 1700 horas anuales, esas 500 horas de diferencia se contaban como extras, y al ser tres veces el precio de la hora ordinaria, era como hacer 1500 horas añadidas. Es decir, esta gente ganaba en extras otro salario anual. Horas extras que como hemos podido ver en sus nominas no vienen reflejadas, por lo que se incluiran en adendos economicos que no han tenido la vergüenza de publicar, pero si de reconocer su existencia.
El problema viene ahora que con uno de los decretos aprobados este año, las horas pasaban a acercarse a su computo real, siendo por tanto estas 500 horas extras horas de trabajo normal. Eso quiere decir que se cobrarian como horas ordinarias, y no al triple de su valor.
Como es normal, esta situacion causo un caos en el colectivo, que llevaba desde la caducidad del convenio en 2004 intentando imponer sus condiciones y blindando aun mas su condicion.
Ahora se acercaban todos al limite de horas especificado en el ultimo decreto, lo que en la situacion actual les podria haber dejado en una posicion ventajosa para negociar sus condiciones tal y como le dejaron claro al ministro de fomento. El problema es que el gobierno se ha cansado de estar seis años para negociar, y ha decidido acabar con los privilegios del colectivo.
Ahora, en plena voragine de control europeo, el gobierno decide privatizar un 49% de Aena para sacar beneficios, y lo saca en un Real Decreto que se aprueba el dia 3:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdl13-2010.t2.html#a10
Este Real Decreto causa el panico en los controladores por dos motivos:
1º Aena pasa a ser Aena Aeropuertos S.A., una empresa que como no puede ser de otro modo busca beneficios. Problema: cuando te privatizan pierdes los privilegios que te da el ser funcioneta, y si no eres productivo te vas a la calle. En este caso no queda claro si los controladores pierden su condicion, pero lo que si que esta claro es que cuando el 49% esta en manos de capital privado, al dueño del capital no le mola un pelo que pierda valor, con lo que el gobierno se buscara las excusas para echar al que no produce.
De hecho, el texto del RD dice: "Se subroga en todos los contratos laborales suscritos por entidad pública empresarial AENA con respecto al personal dedicado de manera principal a las actividades aeroportuarias que se le atribuyan en el momento en que comience a ejercer de manera efectiva sus funciones y obligaciones conforme a lo establecido en la disposición transitoria primera. Dicho personal se seguirá rigiendo por los convenios colectivos vigentes, respetándose la antigüedad y cualquier otro derecho que tengan consolidado cuando la sociedad comience a ejercer sus funciones."
Es decir, los controladores tenian que CONSEGUIR A CONTRARRELOJ que se aprobara su nuevo convenio colectivo, de ahi ese papel que pepiño esgrimia ante los medios: el convenio colectivo creado por los susodichos. El contenido de dicho convenio lo he puesto en posts anteriores. Si no se aprobaba, ahora las negociaciones tenian que ser con Aena Aeropuertos S.A. y dejarian de regirse por el Estatuto de Trabajadores Publicos (esto ultimo es una suposicion basada en privatizaciones anteriores).
2º "4. Los servicios de tránsito aéreo de aeródromo serán contratados por Aena Aeropuertos, S.A. de conformidad con lo señalado en la Ley 9/2010, de 14 de abril, por la que se regula la prestación de servicios de tránsito aéreo, se establecen las obligaciones de los proveedores civiles de dichos servicios y se fijan determinadas condiciones laborales para los controladores civiles de tránsito aéreo."
Este es el punto clave. Vayamos a dicha ley:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l9-2010.html
Y leamos:
"2. Corresponde en exclusiva al proveedor civil de servicios de tránsito aéreo la organización, planificación, dirección, gestión, supervisión y control de la prestación de dichos servicios.
A tal efecto, dicho proveedor civil de servicios queda facultado para adoptar las medidas que en cada caso resulten necesarias y, entre otras, las siguientes:
Determinar la configuración operativa conforme a la demanda de tráfico y a los condicionantes técnicos y meteorológicos concurrentes.
Determinar las instalaciones, servicios técnicos y personal necesario para la adecuada prestación de servicios de tránsito aéreo, respetándose las reglas y criterios de seguridad establecidos al efecto por la Autoridad competente.
Determinar su organización directiva mediante la identificación y valoración adecuada de los puestos directivos encargados de las funciones de seguridad, calidad, protección y recursos financieros y humanos.
Efectuar la selección y formación de unidad y continuada de los controladores de tránsito aéreo.
Organizar los turnos, horarios y descansos del personal.
Vigilar y controlar el trabajo realizado por su personal e imponer las sanciones adecuadas en caso de incumplimiento, de acuerdo con la normativa aplicable."
Es decir, los controladores pasarian a NO poder hacer todo aquello que el convenio del 99 les permitia, es decir, manejar por completo el funcionamiento del servicio, la seleccion del personal, los sistemas de turnos, la eleccion de los directivos... una mafia que te cagas.
Amen, de que ahora Aena Aeropuertos S.A. podria contratar a proveedores civiles de servicios de control aereo, es decir, controladores formados fuera de Aena que trabajan para una empresa que es contratada por Aena. Una subcontrata de las de toda la vida.
Una subcontrata que eventualmente llevaria a ir prescindiendo de la plantilla de controladores de la propia Aena en virtud de una empresa con unos salarios y unas condiciones mas competitivas.
Y para los que se creen el llanto de "El nuevo RD nos hace trabajar como esclavos", leamos:
"Artículo 3. Tiempo de actividad y descanso de los controladores civiles de tránsito aéreo.
Para garantizar la prestación segura de los servicios de tránsito aéreo y el necesario descanso de los controladores civiles de tránsito aéreo se dispone lo siguiente:
1. La jornada a turnos tendrá una duración no superior a doce horas por servicio.
2. El número de horas extraordinarias no será superior a ochenta al año, de conformidad con lo establecido en el Estatuto de los Trabajadores.
3. El tiempo de descanso durante la jornada será de un veinticinco por ciento del tiempo de duración de la jornada diurna y de un treinta y tres por ciento de la duración de la jornada nocturna. No obstante, en las torres de control monoposición los controladores tendrán un descanso de una hora por servicio."
Unas condiciones que ya quisieran para si todos aquellos que trabajan a turnos.
Y no voy a mentar el tema del complemento de sueldo porque ya he hablado de el.
En fin, supongo que pasareis de este post y seguireis "Gobierno VS Controladores" hasta que lleguemos a la segunda parte del hilo, pero bueno.
Shikamaru escribió:Izcariel escribió:maesebit escribió:Lo que no cuela es que se hiciesen los afligidos porque les era imposible trabajar en Navidad debido a haber alcanzado el máximo de horas, y cuando les solucionan el problema vía decreto, cogen el berrinche del siglo, y boicotean el país.
Se les vio el plumero a la milla.
No jodas maesebit, le solucionan el problema via decreto xDDDD vamos, metiendoselo el dia antes y forzandoles a seguir currando mas saliendo de los limites
Osea, tu tienes estipulado un numero de horas, se cumplen, se pasan por el forro las que tenias y te dicen que tienes que seguir trabajando mas por cojones y te parece solucionar problema meter mas horas???...Entiendo que a algunos os haya tocado quedaros en el aeropuerto o se les hayan jodido las vacas a algun conocido pero ya es que es ganas de buscarle los 3 pies al gatoA ver, por que no nos estamos enterando.
Esta gente estipulo en el 99 en su convenio colectivo hacer 1200 horas anuales. Eso son cien horas mensuales, o lo que es lo mismo, veinticinco horas semanales en los meses de cuatro semanas. Cinco horas al dia.
Teniendo en cuenta que, dicho por ellos, hacen bastantes horas mas al dia, cada hora que se saliera de ese computo anual se contabilizaba como extra y se pagaba alrededor de tres veces la hora ordinaria. Teniendo en cuenta que esta gente hacia una media de 1700 horas anuales, esas 500 horas de diferencia se contaban como extras, y al ser tres veces el precio de la hora ordinaria, era como hacer 1500 horas añadidas. Es decir, esta gente ganaba en extras otro salario anual. Horas extras que como hemos podido ver en sus nominas no vienen reflejadas, por lo que se incluiran en adendos economicos que no han tenido la vergüenza de publicar, pero si de reconocer su existencia.
El problema viene ahora que con uno de los decretos aprobados este año, las horas pasaban a acercarse a su computo real, siendo por tanto estas 500 horas extras horas de trabajo normal. Eso quiere decir que se cobrarian como horas ordinarias, y no al triple de su valor.
Como es normal, esta situacion causo un caos en el colectivo, que llevaba desde la caducidad del convenio en 2004 intentando imponer sus condiciones y blindando aun mas su condicion.
Ahora se acercaban todos al limite de horas especificado en el ultimo decreto, lo que en la situacion actual les podria haber dejado en una posicion ventajosa para negociar sus condiciones tal y como le dejaron claro al ministro de fomento. El problema es que el gobierno se ha cansado de estar seis años para negociar, y ha decidido acabar con los privilegios del colectivo.
Ahora, en plena voragine de control europeo, el gobierno decide privatizar un 49% de Aena para sacar beneficios, y lo saca en un Real Decreto que se aprueba el dia 3:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rdl13-2010.t2.html#a10
Este Real Decreto causa el panico en los controladores por dos motivos:
1º Aena pasa a ser Aena Aeropuertos S.A., una empresa que como no puede ser de otro modo busca beneficios. Problema: cuando te privatizan pierdes los privilegios que te da el ser funcioneta, y si no eres productivo te vas a la calle. En este caso no queda claro si los controladores pierden su condicion, pero lo que si que esta claro es que cuando el 49% esta en manos de capital privado, al dueño del capital no le mola un pelo que pierda valor, con lo que el gobierno se buscara las excusas para echar al que no produce.
De hecho, el texto del RD dice: "Se subroga en todos los contratos laborales suscritos por entidad pública empresarial AENA con respecto al personal dedicado de manera principal a las actividades aeroportuarias que se le atribuyan en el momento en que comience a ejercer de manera efectiva sus funciones y obligaciones conforme a lo establecido en la disposición transitoria primera. Dicho personal se seguirá rigiendo por los convenios colectivos vigentes, respetándose la antigüedad y cualquier otro derecho que tengan consolidado cuando la sociedad comience a ejercer sus funciones."
Es decir, los controladores tenian que CONSEGUIR A CONTRARRELOJ que se aprobara su nuevo convenio colectivo, de ahi ese papel que pepiño esgrimia ante los medios: el convenio colectivo creado por los susodichos. El contenido de dicho convenio lo he puesto en posts anteriores. Si no se aprobaba, ahora las negociaciones tenian que ser con Aena Aeropuertos S.A. y dejarian de regirse por el Estatuto de Trabajadores Publicos (esto ultimo es una suposicion basada en privatizaciones anteriores).
2º "4. Los servicios de tránsito aéreo de aeródromo serán contratados por Aena Aeropuertos, S.A. de conformidad con lo señalado en la Ley 9/2010, de 14 de abril, por la que se regula la prestación de servicios de tránsito aéreo, se establecen las obligaciones de los proveedores civiles de dichos servicios y se fijan determinadas condiciones laborales para los controladores civiles de tránsito aéreo."
Este es el punto clave. Vayamos a dicha ley:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l9-2010.html
Y leamos:
"2. Corresponde en exclusiva al proveedor civil de servicios de tránsito aéreo la organización, planificación, dirección, gestión, supervisión y control de la prestación de dichos servicios.
A tal efecto, dicho proveedor civil de servicios queda facultado para adoptar las medidas que en cada caso resulten necesarias y, entre otras, las siguientes:
Determinar la configuración operativa conforme a la demanda de tráfico y a los condicionantes técnicos y meteorológicos concurrentes.
Determinar las instalaciones, servicios técnicos y personal necesario para la adecuada prestación de servicios de tránsito aéreo, respetándose las reglas y criterios de seguridad establecidos al efecto por la Autoridad competente.
Determinar su organización directiva mediante la identificación y valoración adecuada de los puestos directivos encargados de las funciones de seguridad, calidad, protección y recursos financieros y humanos.
Efectuar la selección y formación de unidad y continuada de los controladores de tránsito aéreo.
Organizar los turnos, horarios y descansos del personal.
Vigilar y controlar el trabajo realizado por su personal e imponer las sanciones adecuadas en caso de incumplimiento, de acuerdo con la normativa aplicable."
Es decir, los controladores pasarian a NO poder hacer todo aquello que el convenio del 99 les permitia, es decir, manejar por completo el funcionamiento del servicio, la seleccion del personal, los sistemas de turnos, la eleccion de los directivos... una mafia que te cagas.
Amen, de que ahora Aena Aeropuertos S.A. podria contratar a proveedores civiles de servicios de control aereo, es decir, controladores formados fuera de Aena que trabajan para una empresa que es contratada por Aena. Una subcontrata de las de toda la vida.
Una subcontrata que eventualmente llevaria a ir prescindiendo de la plantilla de controladores de la propia Aena en virtud de una empresa con unos salarios y unas condiciones mas competitivas.
Y para los que se creen el llanto de "El nuevo RD nos hace trabajar como esclavos", leamos:
"Artículo 3. Tiempo de actividad y descanso de los controladores civiles de tránsito aéreo.
Para garantizar la prestación segura de los servicios de tránsito aéreo y el necesario descanso de los controladores civiles de tránsito aéreo se dispone lo siguiente:
1. La jornada a turnos tendrá una duración no superior a doce horas por servicio.
2. El número de horas extraordinarias no será superior a ochenta al año, de conformidad con lo establecido en el Estatuto de los Trabajadores.
3. El tiempo de descanso durante la jornada será de un veinticinco por ciento del tiempo de duración de la jornada diurna y de un treinta y tres por ciento de la duración de la jornada nocturna. No obstante, en las torres de control monoposición los controladores tendrán un descanso de una hora por servicio."
Unas condiciones que ya quisieran para si todos aquellos que trabajan a turnos.
Y no voy a mentar el tema del complemento de sueldo porque ya he hablado de el.
En fin, supongo que pasareis de este post y seguireis "Gobierno VS Controladores" hasta que lleguemos a la segunda parte del hilo, pero bueno.
wabo escribió:En el convenio que tengo yo figura la hora extra a 1,75x (BOE 18/03/99) no a 3x como has puesto tú. ¿De dónde has sacado ese dato?
G0RD0N escribió:SUeldos, sueldos, horas extras, privilegios...
Aquí lo que está en discusión y por lo que se quejaron los controladores es que el Gobierno se saltó por el forro del escroto los convenios y derechos de estos trabajadores pactados años atrás mediante acuerdos entre sindicatos y Gobierno. Sin comerlo ni beberlo, los controladores se vieron de la noche a la mañana con un real decreto que les quitaba de un plumazo parte de estos derechos en relación a las horas de trabajo: esto fue un viernes. Como consecuencia los controladores se movilizaron al día siguiente. El Gobierno contestó a esta huelga legal con la tactica de "patadón en la puerta" con un estado de alarma convocado de manera ilegal.
Esta es la seccuencia de sucesos. El Gobierno la ha cagado hasta el fondo con este estado de alarma y ha sentado un precedente muy peligroso del que no queréis daros cuenta. Hoy se han pisoteado los derechos (que no privilegios, coño!) de los controladores. Mañana pueden recortar los derechos de los médicos o de cualquier otro colectivo trabajador a la voz de "militarícese!": y vosotros aun aplaudiendo.
Shikamaru escribió:...wabo escribió:En el convenio que tengo yo figura la hora extra a 1,75x (BOE 18/03/99) no a 3x como has puesto tú. ¿De dónde has sacado ese dato?
4eVaH escribió:G0RD0N escribió:SUeldos, sueldos, horas extras, privilegios...
Aquí lo que está en discusión y por lo que se quejaron los controladores es que el Gobierno se saltó por el forro del escroto los convenios y derechos de estos trabajadores pactados años atrás mediante acuerdos entre sindicatos y Gobierno. Sin comerlo ni beberlo, los controladores se vieron de la noche a la mañana con un real decreto que les quitaba de un plumazo parte de estos derechos en relación a las horas de trabajo: esto fue un viernes. Como consecuencia los controladores se movilizaron al día siguiente. El Gobierno contestó a esta huelga legal con la tactica de "patadón en la puerta" con un estado de alarma convocado de manera ilegal.
Esta es la seccuencia de sucesos. El Gobierno la ha cagado hasta el fondo con este estado de alarma y ha sentado un precedente muy peligroso del que no queréis daros cuenta. Hoy se han pisoteado los derechos (que no privilegios, coño!) de los controladores. Mañana pueden recortar los derechos de los médicos o de cualquier otro colectivo trabajador a la voz de "militarícese!": y vosotros aun aplaudiendo.
Entre los derechos de los controladores aéreos no figura el chantaje. Ni el chantaje ni joder el puente a muchísimos españoles. Que lo hubieran pensado mejor y a lo mejor llevarían razón, pero el fín no justifica los medios, y menos cuando el bienestar de otras personas inocentes se ve alterado.
Del modo en que actuaron han perdido toda la razón que podrían tener, y han quedado como unos sinvergüenzas.
Izcariel escribió:4eVaH escribió:G0RD0N escribió:SUeldos, sueldos, horas extras, privilegios...
Aquí lo que está en discusión y por lo que se quejaron los controladores es que el Gobierno se saltó por el forro del escroto los convenios y derechos de estos trabajadores pactados años atrás mediante acuerdos entre sindicatos y Gobierno. Sin comerlo ni beberlo, los controladores se vieron de la noche a la mañana con un real decreto que les quitaba de un plumazo parte de estos derechos en relación a las horas de trabajo: esto fue un viernes. Como consecuencia los controladores se movilizaron al día siguiente. El Gobierno contestó a esta huelga legal con la tactica de "patadón en la puerta" con un estado de alarma convocado de manera ilegal.
Esta es la seccuencia de sucesos. El Gobierno la ha cagado hasta el fondo con este estado de alarma y ha sentado un precedente muy peligroso del que no queréis daros cuenta. Hoy se han pisoteado los derechos (que no privilegios, coño!) de los controladores. Mañana pueden recortar los derechos de los médicos o de cualquier otro colectivo trabajador a la voz de "militarícese!": y vosotros aun aplaudiendo.
Entre los derechos de los controladores aéreos no figura el chantaje. Ni el chantaje ni joder el puente a muchísimos españoles. Que lo hubieran pensado mejor y a lo mejor llevarían razón, pero el fín no justifica los medios, y menos cuando el bienestar de otras personas inocentes se ve alterado.
Del modo en que actuaron han perdido toda la razón que podrían tener, y han quedado como unos sinvergüenzas.
Pues seré egoísta pero a mi si me tocan los derechos a la hora de trabajar ( aunque fuera un sueldazo y súper condiciones, santa Rita lo que se da no se quita, o si se quita en este caso es con sangre y lagrimas) me daría igual el resto de personas, son mis derechos y van por delante del resto ( y ahora no vengáis algunos de buenos diciendo que no lo haríais)
Izcariel escribió:Pues llegara algun dia un futuro en el que nadie pueda protestar de ninguna manera ya que va "contra las leyes". Nos estamos encerrando a nosotros mismos
Izcariel escribió:Pues llegara algun dia un futuro en el que nadie pueda protestar de ninguna manera ya que va "contra las leyes". Nos estamos encerrando a nosotros mismos
Shikamaru escribió:A ver, por que no nos estamos enterando.
Esta gente estipulo en el 99 en su convenio colectivo hacer 1200 horas anuales. Eso son cien horas mensuales, o lo que es lo mismo, veinticinco horas semanales en los meses de cuatro semanas. Cinco horas al dia.
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Junillo escribió:Izcariel escribió:Pues llegara algun dia un futuro en el que nadie pueda protestar de ninguna manera ya que va "contra las leyes". Nos estamos encerrando a nosotros mismos
Imaginate que le da un infarto a tu padre o a tu madre o a ti mismo.
Y que NINGUN medico trabaja porque "estan nerviosos" y no puden coger una gasa.
Que te pareceria ver como se muere delante tuya?
Pues esto es lo mismo, sin que nadie haya muerto pero lo mismo.
No trabajan porque "estan nerviosos"
Los dos son SERVICIOS DE PRIMERA NECESIDAD, y por tanto, han de cunplir las expectativas
Y si no las cumplan, A LA PUTA CALLE, que al final los unicos perjudicados somos LOS QUE PAGAMOS SU SUELDO.
Con lo que se "podria decir" que NOSOTROS SOMOS SUS JEFES, hasta que no se diga lo contrario, TRABAJAN PARA EL ESTADO. Y El Estado somos todos.
Encima, despues de LLORIQUEAR con lo de los militares, hoy mismo se han negado seis a declarar en los juzgados porque dicen que se deben a la justicia militar. ENCIMA CAGAOS.
Espero que despues de todas esas mentiras y engaños y coacciones por parte de esta gente, acaben en la PUTA CARCEL y les den bien por el .....
PD: Espero que NUNCA SE PEGUE FUEGO TU CASA, y que los bomberos no trabajen porque el fuego quema........
Junillo escribió:Los dos son SERVICIOS DE PRIMERA NECESIDAD, y por tanto, han de cunplir las expectativas
Y si no las cumplan, A LA PUTA CALLE, que al final los unicos perjudicados somos LOS QUE PAGAMOS SU SUELDO.
Con lo que se "podria decir" que NOSOTROS SOMOS SUS JEFES, hasta que no se diga lo contrario, TRABAJAN PARA EL ESTADO. Y El Estado somos todos.
ANTONIOND escribió:Junillo escribió:Los dos son SERVICIOS DE PRIMERA NECESIDAD, y por tanto, han de cunplir las expectativas
Y si no las cumplan, A LA PUTA CALLE, que al final los unicos perjudicados somos LOS QUE PAGAMOS SU SUELDO.
Con lo que se "podria decir" que NOSOTROS SOMOS SUS JEFES, hasta que no se diga lo contrario, TRABAJAN PARA EL ESTADO. Y El Estado somos todos.
Siento decirte que viajar no es algo que se pueda considerar de primera necesidad.
Junillo escribió:ANTONIOND escribió:Junillo escribió:Los dos son SERVICIOS DE PRIMERA NECESIDAD, y por tanto, han de cunplir las expectativas
Y si no las cumplan, A LA PUTA CALLE, que al final los unicos perjudicados somos LOS QUE PAGAMOS SU SUELDO.
Con lo que se "podria decir" que NOSOTROS SOMOS SUS JEFES, hasta que no se diga lo contrario, TRABAJAN PARA EL ESTADO. Y El Estado somos todos.
Siento decirte que viajar no es algo que se pueda considerar de primera necesidad.
No se trata de viajar, se trata del libre movimiento de personas.
Segun la Constitucion, tengo derecho a que funcionen los servicios basicos. Y el transporte aereo hoy dia se considera basico, al igual que otros.
shamus escribió:si tragamos aqui, si legitimamos la accion del gobierno, ¿que haremos cuando quieran aplicar este mismo proceder a otros a lo mejor no ya tan privilegiados?.
ANTONIOND escribió:Junillo escribió:Los dos son SERVICIOS DE PRIMERA NECESIDAD, y por tanto, han de cunplir las expectativas
Y si no las cumplan, A LA PUTA CALLE, que al final los unicos perjudicados somos LOS QUE PAGAMOS SU SUELDO.
Con lo que se "podria decir" que NOSOTROS SOMOS SUS JEFES, hasta que no se diga lo contrario, TRABAJAN PARA EL ESTADO. Y El Estado somos todos.
Siento decirte que viajar no es algo que se pueda considerar de primera necesidad.
Quintiliano escribió:ANTONIOND escribió:Junillo escribió:Los dos son SERVICIOS DE PRIMERA NECESIDAD, y por tanto, han de cunplir las expectativas
Y si no las cumplan, A LA PUTA CALLE, que al final los unicos perjudicados somos LOS QUE PAGAMOS SU SUELDO.
Con lo que se "podria decir" que NOSOTROS SOMOS SUS JEFES, hasta que no se diga lo contrario, TRABAJAN PARA EL ESTADO. Y El Estado somos todos.
Siento decirte que viajar no es algo que se pueda considerar de primera necesidad.
Lo que tú consideres o dejes de considerar, no es más que la opinión de un ciudadano.
Lo que establece la Constitución, los Convenios Internacionales suscritos por España y las Leyes vigentes, es lo que cuenta a estos efectos.
Quintiliano escribió:Por otra parte, te recuerdo que al igual que los ciudadanos que se iban de puente no pudieron volar, tampoco pudieron volar los médicos que transportaban órganos humanos de la Organización Nacional de Transplantes, para una persona que lo esperaba para ser operado de urgencia. Me pregunto qué opinarías si estuvieras muriéndote en un hospital, pendiente de un transplante, y tu órgano no pudiera llegar a tiempo por culpa de un avión que no puede despegar o aterrizar por estar el espacio aéreo cerrado.
Quintiliano escribió:No he visto razonamientos más insolidarios que los de la gente que apoya la huelga salvaje ilegal de los controladores. Me recuerdan a una panda de niños pijos mimados, esos mismos que hacen una travesura gorda, les pillan, y luego como no quieren aceptar las consecuencias de sus actos, llaman a su mamá y se echan a llorar culpando a otro, con tal de librarse.
Saludos
shamus escribió:
Magnifica exposicion de la situacion. Ahora bien, se supone que cuando un convenio caduca (en este caso en 2004) se comienzan las negociaciones para el nuevo desde el convenio anterior y sigue vigente a todos los efectos salvo para cuestiones puntuales como cosas especificas de cada año (aumentos del IPC, etc) y cosas asi, no?.
Si lo anterior es correcto, que da potestad al gobierno para cargarse:
- La negociacion colectiva
- Los derechos adquiridos
?.
Por mucho que los derechos de este colectivo sean excesivos y que haya moderarlos, máxime en tiempos de crisis, ¿que derecho tiene el gobierno a imponer mediante real decreto su voluntad sobre un colectivo ignorando los puntos anteriores?.
Porque si, los controladores han actuado como unos autenticos hijos de puta, y el hecho de tener unos derechos muy superiores al resto de los mortales siempre sera un motivo para el resto a verlos como los malos de la pelicula. Pero si tragamos aqui, si legitimamos la accion del gobierno, ¿que haremos cuando quieran aplicar este mismo proceder a otros a lo mejor no ya tan privilegiados?.
Que haremos cuando vengan a por ti?. O a por mi?. Aplaudiremos la actuacion, como se esta viendo ahora?.
ANTONIOND escribió:Junillo escribió:ANTONIOND escribió:Siento decirte que viajar no es algo que se pueda considerar de primera necesidad.
No se trata de viajar, se trata del libre movimiento de personas.
Segun la Constitucion, tengo derecho a que funcionen los servicios basicos. Y el transporte aereo hoy dia se considera basico, al igual que otros.
Según la consitución hay derecho a huelga, a una vivienda digna, a que no se discrimine por el sexo...
Nadie te obliga a estar en el aeropuerto quejandote, puedes buscar una forma alternativa de ir a tu destino aunque te cueste tiempo y dinero, los controladores no están delante de la puerta para que no puedas salir. No me vengas con cuentos, que no están yendo en contra de ninguno de tus derechos.