Cerrado el espacio aéreo de Madrid....

El viernes pasado el Gobierno directamente se pasó los derechos de los trabajadores por los huevos (por muy odiados que sean los controladores ésto es así) y eso provocó lo que iban buscando: Huelga encubierta por despecho (por una parte lógica y por otra fuera de lugar), la gente ve a los controladores el demonio, los medios de comunicación ayudan, el Gobierno pone mano dura para vanagloriarse con los resultados y así ganar votos.

Es decir, que ni todo es tan blanco ni todo es tan negro. Ahora, que la mayor culpa es del PSOE, y por desgracia no veo a nadie pidiendo la dimisión del Ministro de Fomento ni del de Interior.

maesebit escribió:

Salchichonio escribió:Esto nos da cierta esperanza porque parece indicar que algo está empezando a cambiar.

Sí.

Ahora hay algunos que se creen iluminados porque se tragan a pájara abierta cualquier mierda que lean por Internet, sin que haya ni el más mínimo atisbo de certeza en ello, sólo porque sea minoritario, morboso, y vaya contra las normas establecidas.

Lamento decepcionaros, pero lo de ser rebelde y alternativo por el mero hecho de serlo, sin basarse en un razonamiento lógico, lleva siendo guay ya muchos, muchos años. No es nada nuevo. Pero nada, de nada.

En serio, es RIDÍCULA la actitud de algunos ante las cosas. Es RÍDICULO ver la capacidad de crítica paranoica ante TODO lo que huela a opinión normalizada, y como luego se creen cualquier mierda peliculera sin que les ofrezcan la más mínima prueba de veracidad, y sin siquiera plantearse si ellos también están siendo manipulados por otro tipo de intereses.

También es muy ridículo (y esto lo digo en general, no solo por este tema) criticar la opinión de otro bien porque sea la de la mayoría (o la opinión normalizada, como tú la llamas), o bien porque sea la de la minoría (la que tú llamas la de los iluminados mierdas que leen en Internet). En los dos casos estamos cometiendo un absurdo, porque ninguna de las dos situaciones le da la razón a nadie. Es un grave error pensar que la mayoría es la que está en lo cierto solo por el hecho de ser mayoría.

Ahora bien, también es cierto, eso te lo reconozco, y aún más, te apoyo en ello, porque yo soy el primero que lo critica, que hay mucho rebelde sin causa que gusta mucho de apuntarse a cualquiera con tal de ir contracorriente porque eso actualmente queda muy "progre" y muy "cool". Pero eso no implica que todo el que opine algo distinto de la mayoría pertenezca a esa corriente. Yo personalmente me limito a defender mi opinión, sin importarme mucho si caigo en el bando mayoritario o en el minoritario, o en ninguno de los dos.

Por otro lado, sobre Internet, es obvio que está lleno de gilipolleces y mentiras, como todo lo que es libre. Pero dado que es la mejor forma en la historia de la humanidad de que cualquier persona pueda expresar sus ideas libremente, haciendo pleno uso del derecho de libertad de expresión (y ese si que no es un "privilegio") creo que debemos defender la red a capa y espada (y evidentemente, su neutralidad) y ya después cada uno que se encargue de clasificar lo que es cierto de lo que no, y lo que es útil de lo que es un gilipollez.

Sigo preguntando:

Si la huelga fue a causa del decreto, ¿por qué tenían reservada una sala en el hotel auditorium?

Pacgo! escribió:El viernes pasado el Gobierno directamente se pasó los derechos de los trabajadores por los huevos (por muy odiados que sean los controladores ésto es así) y eso provocó lo que iban buscando: Huelga encubierta por despecho (por una parte lógica y por otra fuera de lugar), la gente ve a los controladores el demonio, los medios de comunicación ayudan, el Gobierno pone mano dura para vanagloriarse con los resultados y así ganar votos.

Es decir, que ni todo es tan blanco ni todo es tan negro. Ahora, que la mayor culpa es del PSOE, y por desgracia no veo a nadie pidiendo la dimisión del Ministro de Fomento ni del de Interior.

Yo no la he pedido directamente, pero si has leído algo de lo que vengo escribiendo desde ayer, puedes ver que daría palmas con las orejas en ambos casos, y todavía me quedaría con ganas de más. Yo que ya me indigné hace varios días con las privatizaciones parciales de AENA y varios organismos más... si me llego a imaginar esto... madre mía

El rey, en su campechanez, alzó su mano desatando todos los poderes del Estado contra aquello que suponía un peligro para los grandes intereses empresariales.
Las masas ya tenían señalados a sus culpables gracias a la rápida actuación de las corporaciones dueñas de los medios de prensa.
Los políticos representaban su papel.
Todo estaba bien organizado desde hacía tiempo.
Los condenados fueron castigados públicamente mientras los súbditos aplaudían en masa.
El pastel, finalmente, fue repartido en una fiesta privada y pocos fueron los invitados.

(Anónimo)

bartletrules escribió:Vamos a ver si lo ponemos por orden, para todos estos defensores a ultranza de los controladores:

- El Gobierno y AENA sabían la que les venía encima, porque las horas acordadas estaban por agotarse. Por ello aprueban un decreto-ley para evitar la paralización de los aeropuertos españoles.

- ZP lo sabía de antemano. Vale. Por eso se queda en España, y por eso desaparece del mapa para dejar el primer plano a su posible sucesor (Rubalcaba), sabiendo que la solución mediante mano dura (Estado de Alarma) servirá para beneficiar la imagen del Gobierno, que está por los suelos). Perfecto.

¿Pensáis que la gente no se da cuenta de eso? No tiene que ver una cosa con la otra, darse cuenta de que ZP trata de ocultar sus problemas de gobierno con el hecho de que lo que han hecho los controladores es un abuso, y que los que han actuado PEOR son los controladores.

a) Decís que la gente que critica a los controladores es por mera envidia, una y otra vez. Pues oye, yo nunca he visto el mismo nivel de ira del público hacia los cantantes, deportistas o famosos. Y tienen bastante más dinero. Quizás sea porque esa gente no se dedica a JODER INSOLIDARIAMENTE al projimo para conservar unas condiciones privilegiadas incoherentes con la situación económica del Estado.

b) También tiráis demagógicamente del cliché de las "vacaciones que le joden a los tontos manipulables". Pero resulta que esas vacaciones suponen salarios (mil euristas, no millonarios) para otra mucha gente. Y también hay negocios (trabajadores) que dependen del tráfico aereo y pueden perder mucha pasta por este asunto.

c) Los controladores lloriquean continuamente sobre su estrés y las dificultades de su trabajo, PERO NINGUNO ha abandonado finalmente ese sufridísimo empleo porque sí. Y casualmente, en otros países hay MENOS controladores que gestionan MÁS tráfico aereo y cobran MENOS, y no se producen psicosis colectivas ni acaban todos colgados del Valium al jubilarse ni accidentes contínuos ni nada, oye.

d) Entiendo perfectamente que los controladores luchen por defender sus privilegiadas condiciones laborales, es lógico y humano. Pero las cosas se tienen que hacer como se tienen que hacer, no bloqueando de repente y sin previo aviso a todo un país.Se convoca una huelga como debe ser, y se va a la huelga. No se firman misteriosos partes de bajas a porrillo, el mismo día.

e) Respecto a los cuentitos sobre que les tienen "a punta de pistola" en las torres y demás, cualquiera que tenga media idea de cómo es el ejército moderno, no se le ocurre creerse esas chorradas. Otra cosa es que les hayan pegado un toque serio (hablo metafóricamente, no como esa controladora tontina que salió por televisión diciendo que "había visto llegar al portavoz de su sindicato en coche oficial tras el establecimiento del Estado de Alarma, con signos de haber sido presionado violentamente, físicamente"), avisándoles de que si no van a currar el Codigo Penal Militar no es tan benigno como los tribunales civiles. Y si no, la dimisión siempre está ahí, por cierto.

+1.

Creo que está bastante claro. Y como se ve que los que defienden a los controladores pues tampoco aportan nada que contradiga todos estos puntos, pues yo creo que no hay mucho más de que hablar. Lo que no me queda claro entonces es el porqué de ese apoyo, si es por una identificación personal con ese estilo de vida o por llevar la contraria al Gobierno, no lo sé.

Bastante extraño que saquen un artículo así en Libertad Digital, me esperaba justo lo contrario.

Y, Salchichonio, ¿cuál sería ese pastel? Porque yo soy el primero que veo que existe una tendencia global que, viendo que se acerca una época económica difícil y el crecimiento de nuevas potencias, intenta acumular el poder en unos pocos para segur con su nivel de vida y control. Grandes bancos, corporaciones, etc etc.
Pero es que en este caso creo que es querer buscarle tres pies al gato.

Salchichonio escribió:El rey, en su campechanez, alzó su mano desatando todos los poderes del Estado contra aquello que suponía un peligro para los grandes intereses empresariales.
Las masas ya tenían señalados a sus culpables gracias a la rápida actuación de las corporaciones dueñas de los medios de prensa.
Los políticos representaban su papel.
Todo estaba bien organizado desde hacía tiempo.
Los condenados fueron castigados públicamente mientras los súbditos aplaudían en masa.
El pastel, finalmente, fue repartido en una fiesta privada y pocos fueron los invitados.

(Anónimo)

Supongo que esto va en plan lírico-poético, pero si lo pones aquí es que va referido a lo que estamos hablando, y en ese caso tengo que decirte que al Rey no hay porque mencionarlo, porque no tiene nada que ver con esto. El Rey se limita a sancionar las leyes y decretos que le dicen que sancione, independientemente de lo que él opine, porque ese es su deber y su función.

Yo 1º despedía a tdos los ministros, luego a todos los contraladores y luego al presidente, haber q pasa.

Antunez escribió:Supongo que esto va en plan lírico-poético, pero si lo pones aquí es que va referido a lo que estamos hablando, y en ese caso tengo que decirte que al Rey no hay porque mencionarlo, porque no tiene nada que ver con esto. El Rey se limita a sancionar las leyes y decretos que le dicen que sancione, independientemente de lo que él opine, porque ese es su deber y su función.

Pues yo creo que al rey sí se le puede mencionar. Yo no lo acuso de nada, sólo digo lo que campechanamente hizo.

Salchichonio escribió:

Antunez escribió:Supongo que esto va en plan lírico-poético, pero si lo pones aquí es que va referido a lo que estamos hablando, y en ese caso tengo que decirte que al Rey no hay porque mencionarlo, porque no tiene nada que ver con esto. El Rey se limita a sancionar las leyes y decretos que le dicen que sancione, independientemente de lo que él opine, porque ese es su deber y su función.

Pues yo creo que al rey sí se le puede mencionar. Yo no lo acuso de nada, sólo digo lo que campechanamente hizo.

Y tan campechanamente, porque es lo que debe hacer.

Salchichonio escribió:El rey, en su campechanez, alzó su mano desatando todos los poderes del Estado contra aquello que suponía un peligro para los grandes intereses empresariales.
Las masas ya tenían señalados a sus culpables gracias a la rápida actuación de las corporaciones dueñas de los medios de prensa.
Los políticos representaban su papel.
Todo estaba bien organizado desde hacía tiempo.
Los condenados fueron castigados públicamente mientras los súbditos aplaudían en masa.
El pastel, finalmente, fue repartido en una fiesta privada y pocos fueron los invitados.

(Anónimo)

Un modo sencillo, líricamente magnifico y conciso de explicar lo que ha pasado.

Izcariel escribió:

Salchichonio escribió:El rey, en su campechanez, alzó su mano desatando todos los poderes del Estado contra aquello que suponía un peligro para los grandes intereses empresariales.
Las masas ya tenían señalados a sus culpables gracias a la rápida actuación de las corporaciones dueñas de los medios de prensa.
Los políticos representaban su papel.
Todo estaba bien organizado desde hacía tiempo.
Los condenados fueron castigados públicamente mientras los súbditos aplaudían en masa.
El pastel, finalmente, fue repartido en una fiesta privada y pocos fueron los invitados.

(Anónimo)

Un modo sencillo, líricamente magnifico y conciso de explicar lo que ha pasado.

Todavía estoy esperando a que alguno de los que defendéis a los controladores comentéis esto http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... eos-55769/

[img]http://imm.io/media/2o/2opg.png
[/img]

Salchichonio escribió:

Antunez escribió:Supongo que esto va en plan lírico-poético, pero si lo pones aquí es que va referido a lo que estamos hablando, y en ese caso tengo que decirte que al Rey no hay porque mencionarlo, porque no tiene nada que ver con esto. El Rey se limita a sancionar las leyes y decretos que le dicen que sancione, independientemente de lo que él opine, porque ese es su deber y su función.

Pues yo creo que al rey sí se le puede mencionar. Yo no lo acuso de nada, sólo digo lo que campechanamente hizo.

El Rey tiene que sancionar "campechanamente" los Reales Decretos aprobados por el gobierno, porque es su trabajo. Si el Rey se niega, la que se arma es pequeña. Tendria que ser un RD por el que mereciera la pena destrozar tu imagen publica, aunque sea de forma temporal.

Con respecto a lo que dice el señor Francisco Capella, aunque personalmente el señor y sus opiniones politicas me caigan como el culo y se haya puesto en contra del gobierno de forma constante, ha tenido los cojones de decir claramente lo que pasa en su trabajo, que es lo que se lleva denunciando desde hace tiempo sobre este colectivo.

Obviamente, no nos vamos a solidarizar contra estos descerebrados privilegiados, especialmente cuando por su pataleta han causado perdidas millonarias a muchisima gente honrada.

Con respecto a eso de que los soldados del AIRE les han hecho trabajar a "punta de pistola"... venga ya. Yo soy soldado DEL AIRE, y de entrada, esta prohibido por pura seguridad apuntar a nadie con el arma. La que te puede caer como se te ocurra sacar la pistola es de cuidado. Y otra cosa no, pero educados y civicos, en el aire somos un rato (aunque siempre hay de todo), asi que tener al lado a soldados mientras haces tu trabajo no es algo que te vaya a provocar un infarto. Vamos, yo trabajo todos los dias con muchisimos civiles y lo ultimo que estan es preocupados o estresados. Los soldados estan en las torres solo para asegurarse de que trabajan. Ni les apuntan con la pistola en la nuca ni les llevan esposados al baño.

Bastante puteados estan los soldados, que se han hinchado a hacer dias y cambiar turnos con los compañeros para conseguir estos dias libres e irse a su tierra, y ahora se los comen con patatas. Y el concepto de "hora extra" no existe en la mili.

¿Que hacemos? ¿Nos vamos todos a nuestra casa y dejamos a la poblacion vendida? Pues no. Sabiamos a lo que veniamos, y lo hacemos por poco mas del salario minimo interprofesional. Es lo que sabiamos que nos iban a dar y lo aceptamos. Y para ello dejamos en la calle a mucha gente que se pegaria por este trabajo. Somos empleados publicos, si quisieramos ganar mas y tener unas condiciones laborales a la carta nos iriamos al sector privado, donde los baremos de entrada no son publicos y la igualdad no existe. Ah, y los soldados estamos disponibles 24 horas al dia, 365 dias al año. Que la tipa del blog lo decia como "menuda cosa mas terrible, eso es esclavitud!". No, eso significa que eres UN EMPLEADO PUBLICO, que tu trabajo es NECESARIO PARA MANTENER EL FUNCIONAMIENTO DEL PAIS, y que cuando decidiste entrar sabias que esto podia pasar.

Y no te creas que no se lo pagan no, que esta gente no sabe lo que es una hipoteca joder. Esta gente, esta cobrando cerca de veinticinco veces mi sueldo anual.

Podemos rizar el rizo, podemos intentar ponernos en su maldito lugar... pero dile a una familia donde todos los miembros estan en paro, que unos capullos que hacen un trabajo rutinario, con su responsabilidad, eso si, en el que no pasan frio, ni hambre, ni es extenuante, con sus descansos reglados, sus vacaciones aseguradas, su cobertura sanitaria privada... y cobrando lo que cobran veinticinco familias, se quejan de que les quieren cerrar la mafia que tienen y normalizarla... para que ganen lo que ganan veinte familias. Y encima, jodiendo a todo un pais, a parte de la UE y vuelos internacionales, la imagen de España, al unico maldito sector del que vivimos (gracias a la nula inversion en cambio estructural), causando unos daños gravisimos.

Y encima se quieren ir de rositas, como si no hubiera pasado nada. Y no te creas que abandonan el puesto de cualquier manera no, se cojen una baja medica para evitar dejar de cobrar, para que les acumule horas y para tener algo que alegar en caso de que les quieran meter un puro.

No. Hay que estar en una posicion muy acomodada para ponerte en su lugar.

Me remito a la opinion del tio este al que no aguanto:
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... eos-55769/

Ah, y no miente. Es controlador y esta en Torrejon, pasaos por alli y le vereis entrar por la mañana en su coche por la parte civil.

Izcariel: Por supuesto, todo es una conspiracion del gobierno para ponernos en contra de un grupusculo privilegiado. El gobierno reservo con antelacion la habitacion, los secuestro de su puesto de trabajo y se los llevo alli a tomarse unos cubatas. Lo que pasa es que les han cortado las manos y la boca para que no nos puedan explicar la situacion real. Ahora los pobres controladores, en cuanto que terminen su turno, iran a Caritas a tomarse lo poco que quede de sopa, para poder ir al albergue municipal a dormir. Si pueden, porque los horribles militares, que aun servimos al Generalisimo (aunque cuando nacieramos el tio llevara ya años criando malvas, y tengamos ideas politicas que nos habrian asegurado el fusilamiento) y comemos bebes por las mañanas, les apuntamos a punta de pistola a ellos y violamos a ellas para que sigan controlando el espacio aéreo.

Que no. Que no. Que lo del Metro de Madrid lo puedo ver bien, porque lo que se hizo fue ilegal por parte del gobierno regional, que lo reconocio, y que no quiso respetar el derecho de huelga de los trabajadores, que por cierto la gente ponia el grito en el cielo porque cobraban... dos mil euros, si llegaba. Y se desplego un dispositivo de transporte alternativo, y salieron a dar la cara y a sufrir las consecuencias, aceptando lo que ocurriese (que como dije, escuche que estaban en tramites de expedientarlos). Ahi si podias ponerte en su lugar, y solidarizarte con ellos.

Pero estos gañanes que no saben ni lo que tienen, que cojan y hagan lo que les de la gana, saltandose la ley y encima intentando hacerlo de espaldas mediante bajas medicas para intentar librarse de todo... anda y que les den.

Izcariel escribió:Un modo sencillo, líricamente magnifico y conciso de explicar lo que ha pasado.

Gracias. Estoy pensando en si ponérmelo de firma. Cuando pase la tormenta quizás…

jaja joer pero a que meteis al rey en el percal, si el rey esta obligado a aceptar un Real Decreto, es una marioneta que poco puede hacer salvo que quiera joder en 0,1 segundos la credibilidad organizativa del poder del estado. Se os va la pinza

Sois unos insensatos, no importa que alguien de su gremio saque la propia mierda de casa a relucir. Ni que les paguen 3 veces mas que a un controlador britanico, ni que esten obligados a 1.200 h. anuales de trabajo mas otras 600 horas que les pagan por encima de lo acordado (y nunca han quejado y seguro que se ponen cachondos cuando escuchan "hora extra"), tampoco que no hubiese problemas en el gremio hasta que se empieza a tocar el dinero, ni que sin previo aviso y a lo zorro colapsen una red de transporte importante jodiendo a miles de personas (alguno se lucio y dijo que solo eran 4 aburguesados con ganas de volar)...

Debeis rendir pleitesia, subirles el sueldo y elevarlos a categoria de autoridad publica

Bueno, como aquí nadie responde a nada y cada uno sigue con su rollo, creo que ya ha dado todo lo que podía dar de sí este hilo.

Por lo menos ha sido muy intrigante todo ésto.

_Luigi_ escribió:jaja joer pero a que meteis al rey en el percal, si el rey esta obligado a aceptar un Real Decreto, es una marioneta que poco puede hacer salvo que quiera joder en 0,1 segundos la credibilidad organizativa del poder del estado. Se os va la pinza

Si lo dices por lo que he escrito, yo no acuso a ese campechano individuo de nada, sólo aludo a lo que hizo, estuviera bien o mal. Por ejemplo, si yo digo que una rata persiguió una mierda en una cloaca, ¿la acuso de algo? No, sólo cito lo que hizo, sin más.

Este comentario expuesto en Internet de una controladora refleja de que tipo de personajes estamos hablando:
"No somos controladores suficientes, y es lo que hay. No damos abasto, coño. No os queréis enterar. Nos exigís currar todos los días para tener vuestros putos puentes y vuestras putas vacaciones. ¿Dónde cojones dice que seamos vuestros esclavos?"

Aparte del general desprecio hacia el resto de mortales que estos señores divinizados tienen, está el hecho de que se quejan de echar demasiadas horas, casualmente si trabajan tantas horas es porque ellos mismos han convertido su profesión en un coto vedado y exclusivo para así poder mantener esos sueldos que tienen. Pero lo más gracioso del asunto es que hasta ahora echar más horas para ellos era una bendición pues ellos mismos fijaban el precio de su hora extra, claro eso acabó cuando Fomento les quitó ese privilegio y entonces han surgido los problemas.

Stretch escribió:Este comentario expuesto en Internet de una controladora refleja de que tipo de personajes estamos hablando:
"No somos controladores suficientes, y es lo que hay. No damos abasto, coño. No os queréis enterar. Nos exigís currar todos los días para tener vuestros putos puentes y vuestras putas vacaciones. ¿Dónde cojones dice que seamos vuestros esclavos?"

Aparte del general desprecio hacia el resto de mortales que estos señores divinizados tienen, está el hecho de que se quejan de echar demasiadas horas, casualmente si trabajan tantas horas es porque ellos mismos han convertido su profesión en un coto vedado y exclusivo para así poder mantener esos sueldos que tienen. Pero lo más gracioso del asunto es que hasta ahora echar más horas para ellos era una bendición pues ellos mismos fijaban el precio de su hora extra, claro eso acabó cuando Fomento les quitó ese privilegio y entonces han surgido los problemas.

Lastima que la payasa esa haya quitado la opción de mandarla mensajitos a su blog, que la habia puesto fina hablando de eso, de nuestros puentes y nuestras vacaciones, que nos hemos ganadao currando ocho horias, en algunos casos hasta diez, con horas sin pagar, para podernos ir donde nos salga de los cojones.

Me tocó las narices ese comentario cosa mala.

Eso si, si podeis leer los mensajes que la ha ido dejando... no tienen desperdicio.

Stretch escribió:Este comentario expuesto en Internet de una controladora refleja de que tipo de personajes estamos hablando:
"No somos controladores suficientes, y es lo que hay. No damos abasto, coño. No os queréis enterar. Nos exigís currar todos los días para tener vuestros putos puentes y vuestras putas vacaciones. ¿Dónde cojones dice que seamos vuestros esclavos?"

Aparte del general desprecio hacia el resto de mortales que estos señores divinizados tienen, está el hecho de que se quejan de echar demasiadas horas, casualmente si trabajan tantas horas es porque ellos mismos han convertido su profesión en un coto vedado y exclusivo para así poder mantener esos sueldos que tienen. Pero lo más gracioso del asunto es que hasta ahora echar más horas para ellos era una bendición pues ellos mismos fijaban el precio de su hora extra, claro eso acabó cuando Fomento les quitó ese privilegio y entonces han surgido los problemas.

No se necesita ser controlador para sentir desprecio por el resto de mortales tal y como se ven por la TV

Shikamaru escribió:Obviamente, no nos vamos a solidarizar contra estos descerebrados privilegiados, especialmente cuando por su pataleta han causado perdidas millonarias a muchisima gente honrada

cuando me refiero a sandeces es al escuchar algunos comentarios como los tuyos, tengas el trabajo que tengas mereces un respeto y ellos lo mismo. Cobrarán mas que tu porque por eso son controladores y punto. Eso no les obliga a que sufras situaciones denunciables que lo han hecho en otras ocasiones.

Puedes ver este vídeo de ejemplo del 19 de Octubre: http://www.youtube.com/watch?v=w3OglqhJP9E

Con respecto a eso de que los soldados del AIRE les han hecho trabajar a "punta de pistola"... venga ya. Yo soy soldado DEL AIRE, y de entrada, esta prohibido por pura seguridad apuntar a nadie con el arma. La que te puede caer como se te ocurra sacar la pistola es de cuidado. Y otra cosa no, pero educados y civicos, en el aire somos un rato (aunque siempre hay de todo), asi que tener al lado a soldados mientras haces tu trabajo no es algo que te vaya a provocar un infarto. Vamos, yo trabajo todos los dias con muchisimos civiles y lo ultimo que estan es preocupados o estresados. Los soldados estan en las torres solo para asegurarse de que trabajan. Ni les apuntan con la pistola en la nuca ni les llevan esposados al baño.

Son civiles y no militares, no merecen ni carcel ni ninguna sanción o juicio militar, mas por una situacion que no es originada hace 3 días.

Esta gente, esta cobrando cerca de veinticinco veces mi sueldo anual.

Que pesaditos con lo que cobran, luego comentais que no tiene nada que ver.

Podemos rizar el rizo, podemos intentar ponernos en su maldito lugar... pero dile a una familia donde todos los miembros estan en paro, que unos capullos que hacen un trabajo rutinario, con su responsabilidad, eso si, en el que no pasan frio, ni hambre, ni es extenuante, con sus descansos reglados, sus vacaciones aseguradas, su cobertura sanitaria privada... y cobrando lo que cobran veinticinco familias, se quejan de que les quieren cerrar la mafia que tienen y normalizarla... para que ganen lo que ganan veinte familias. Y encima, jodiendo a todo un pais, a parte de la UE y vuelos internacionales, la imagen de España, al unico maldito sector del que vivimos (gracias a la nula inversion en cambio estructural), causando unos daños gravisimos.

clao, ellos que se jodan y como mucho hacer huelgas trabajando un 100% o mas como en las anteriores huelgas.

Que no. Que no. Que lo del Metro de Madrid lo puedo ver bien, porque lo que se hizo fue ilegal por parte del gobierno regional, que lo reconocio, y que no quiso respetar el derecho de huelga de los trabajadores, que por cierto la gente ponia el grito en el cielo porque cobraban... dos mil euros, si llegaba. Y se desplego un dispositivo de transporte alternativo, y salieron a dar la cara y a sufrir las consecuencias, aceptando lo que ocurriese (que como dije, escuche que estaban en tramites de expedientarlos). Ahi si podias ponerte en su lugar, y solidarizarte con ellos.

Claro, pero como los controladores cobran mas no importa que existan irregularidades que nadie haga nada al respecto, porque todo lo que dicen es mentira, Claro claro.

[quote"Adris"]Lastima que la payasa esa haya quitado la opción de mandarla mensajitos a su blog, que la habia puesto fina hablando de eso, de nuestros puentes y nuestras vacaciones, que nos hemos ganadao currando ocho horias, en algunos casos hasta diez, con horas sin pagar, para podernos ir donde nos salga de los cojones.[/quote]

Si solo te preocupas por tus intereses porqué te extrañas que ella haga lo mismo por los derechos de su trabajo ¿Acaso son mas importante mis vacaciones que tu trabajo? Pues lo mismo les pasa a ellos y llevan tiempo tratando de solucionar y en agosto no hubo problema a pesar de ellos hacer una huelga porque trabajaron al 100% o mas. y no consiguieron nada, normal que estallaran el otro día.

Ella no tiene culpa alguna pero entiendo que sea mas fácil para los afectados echar las culpas de todo a los controladores.

El tema del Rey se zanja muy fácilmente: es deber del Rey sancionar los decretos y las leyes ponga lo que ponga en ellos, que de que sean legales, constitucionales y demás ya se encargan otros (se supone). Si el Rey se negara a firmar algún decreto algún día, el tema que estamos tratando sería una gilipollez de las gordas al lado de la que se liaría, entonces si que se iría el país a tomar por culo. Así que meter al Rey en esto es una chorrada, para empezar porque no sabemos si lo ha firmado campechanamente o con todo el dolor de su corazón, ni debemos saberlo, porque su opinión personal debe callársela y limitarse a firmar.

Respecto a las declaraciones del controlador que citáis, la verdad es que me sorprenden. Es raro ver que alguien va en contra de su propio colectivo tan dura y abiertamente. Una de dos, o el hombre realmente está hasta los cojones de lo que está viendo, o está haciendo todo lo posible por salvarse de la quema de brujas que seguro va a haber. Pero sinceramente, me parece muy muy raro que un tío perteneciente al tema, que cobra tanto como dice, diga lo que está diciendo. Nadie tira piedras contra su propio tejado, y menos cuando tu tejado (según lo que dice él) es de oro puro. Y digo esto como mera reflexión al respecto, no como una desacreditación al hombre con el objetivo de darle la razón a los controladores, que conste. Simplemente me resulta extraño.

bartletrules escribió:Vamos a ver si lo ponemos por orden, para todos estos defensores a ultranza de los controladores:

- El Gobierno y AENA sabían la que les venía encima, porque las horas acordadas estaban por agotarse. Por ello aprueban un decreto-ley para evitar la paralización de los aeropuertos españoles.

- ZP lo sabía de antemano. Vale. Por eso se queda en España, y por eso desaparece del mapa para dejar el primer plano a su posible sucesor (Rubalcaba), sabiendo que la solución mediante mano dura (Estado de Alarma) servirá para beneficiar la imagen del Gobierno, que está por los suelos). Perfecto.

¿Pensáis que la gente no se da cuenta de eso? No tiene que ver una cosa con la otra, darse cuenta de que ZP trata de ocultar sus problemas de gobierno con el hecho de que lo que han hecho los controladores es un abuso, y que los que han actuado PEOR son los controladores.

a) Decís que la gente que critica a los controladores es por mera envidia, una y otra vez. Pues oye, yo nunca he visto el mismo nivel de ira del público hacia los cantantes, deportistas o famosos. Y tienen bastante más dinero. Quizás sea porque esa gente no se dedica a JODER INSOLIDARIAMENTE al projimo para conservar unas condiciones privilegiadas incoherentes con la situación económica del Estado.

b) También tiráis demagógicamente del cliché de las "vacaciones que le joden a los tontos manipulables". Pero resulta que esas vacaciones suponen salarios (mil euristas, no millonarios) para otra mucha gente. Y también hay negocios (trabajadores) que dependen del tráfico aereo y pueden perder mucha pasta por este asunto.

c) Los controladores lloriquean continuamente sobre su estrés y las dificultades de su trabajo, PERO NINGUNO ha abandonado finalmente ese sufridísimo empleo porque sí. Y casualmente, en otros países hay MENOS controladores que gestionan MÁS tráfico aereo y cobran MENOS, y no se producen psicosis colectivas ni acaban todos colgados del Valium al jubilarse ni accidentes contínuos ni nada, oye.

d) Entiendo perfectamente que los controladores luchen por defender sus privilegiadas condiciones laborales, es lógico y humano. Pero las cosas se tienen que hacer como se tienen que hacer, no bloqueando de repente y sin previo aviso a todo un país.Se convoca una huelga como debe ser, y se va a la huelga. No se firman misteriosos partes de bajas a porrillo, el mismo día.

e) Respecto a los cuentitos sobre que les tienen "a punta de pistola" en las torres y demás, cualquiera que tenga media idea de cómo es el ejército moderno, no se le ocurre creerse esas chorradas. Otra cosa es que les hayan pegado un toque serio (hablo metafóricamente, no como esa controladora tontina que salió por televisión diciendo que "había visto llegar al portavoz de su sindicato en coche oficial tras el establecimiento del Estado de Alarma, con signos de haber sido presionado violentamente, físicamente"), avisándoles de que si no van a currar el Codigo Penal Militar no es tan benigno como los tribunales civiles. Y si no, la dimisión siempre está ahí, por cierto.

Coincido contigo.

Y es que ahora lo guay, lo radical, lo que hacen las mentes libres-no-contaminadas-con-la-tele es leer la mierda de blog de la controladora y otras hierbas, que es la verdad absoluta porque lo escribe una controladora guay que dice cada 5 minutos que "nosotros luchamos asi por nuestros derechos".

Y es que cuando uno lucha por "llamémoslo X" de forma ilegal, se enfrenta a unas consecuencias, y si esas consecuencias son que tenga que venir un militar a hacerte trabajar y que se te quiten las fiebres y los malestares (cual Couldina milagrosa) pues que se jodan. Y si no quieren eso, haber estudiado Biblioteconomía y Documentación, que digo yo que si hacen huelga salvaje, no creo que se declare el estado de emergencia.

Y ya no es que me dé igual, es que espero y deseo que los echen a la puta calle por sinverguenzas.

Y a los que mojan sus sábanas blancas pensando en César Cabo y sus pisoteados derechos, pues eso, que sigan mojando las sábanas.

Si solo te preocupas por tus intereses porqué te extrañas que ella haga lo mismo por los derechos de su trabajo ¿Acaso son mas importante mis vacaciones que tu trabajo? Pues lo mismo les pasa a ellos y llevan tiempo tratando de solucionar y en agosto no hubo problema a pesar de ellos hacer una huelga porque trabajaron al 100% o mas. y no consiguieron nada, normal que estallaran el otro día.

Ella no tiene culpa alguna pero entiendo que sea mas fácil para los afectados echar las culpas de todo a los controladores.

Esque lo mejor es cuando dice:
Que no somos vuestros esclavos coño.

Perdona guapa xD Pero tu trabajo consiste en hacer aterrizar mi vuelo, mandarlo a X pista, o hacerle esperar en el aire si viee otro vuelo mas apurado, etc etc etc.



Asique esclava mia no es, pero ese es su trabajo.

Es como si se quejase el mamporrero cuando se corre el caballo o el toro en su mano. Es indignante!!

- Esque yo no soy el pajeador de nadie oiga usted!.


Amos venga, a ver si ahora están tratados como esclavos cuando son unos privilegiados. Si le jode que la gente se vaya de vacaciones que se meta a monja, así no tiene que estar mirando si X vuelo sale o si los pasajeros quieren llegar vivos y coleantes a sus destinos.

Esta señora es una payasa con todas las letras. Que defienda lo que tenga que defender, pero que no me venga con esas.

Al amigo Flash78. Yo NO soy policía, pero sin embargo trabajo para ellos.

Pongamos que un buen día y sin avisar, decido no solo no ir a trabajar, si no que encima hago que todo el sistema informático de la policia deje de funcionar, haciendo totalmente imposible que éstos cumplan con su trabajo.

¿De verdad que lo verías así de normal? Habría que verte a ti a ver si me ibas a justificar si en ese mismo momento te roban, violan a tu novia, o te pasa cualquier desgracia, y al ir a poner la denuncia te dicen que no pueden hacer nada...

Pongamos el mismo caso pero ésta vez con un electricista y un hospital. Un buen día los electricistas que se encargan del mantenimiento de el sistema eléctrico de los hospitales deciden ponerse mu malitos e irse a un hotel, y justo ese mismo día a ti te entra una apendicitis. Casualidades del destino, que ese mismo día la luz no funicona, y como no pueden operarte, tu mueres víctima de una peritonitis.

Por supuestísimo que tu familia no iba a denunciar a los encargados de eso ¿verdad? Iban a entenderlo perfectísimamente, ya que los electricistas están en su derecho y bla bla bla....

A ver si nos vamos metiendo en la cabeza ya, que por muy privados que sean, están afectando a servicios públicos, y por tanto no pueden paralizar totalmente su actividad como han hecho.

Antunez escribió:Respecto a las declaraciones del controlador que citáis, la verdad es que me sorprenden. Es raro ver que alguien va en contra de su propio colectivo tan dura y abiertamente. Una de dos, o el hombre realmente está hasta los cojones de lo que está viendo, o está haciendo todo lo posible por salvarse de la quema de brujas que seguro va a haber. Pero sinceramente, me parece muy muy raro que un tío perteneciente al tema, que cobra tanto como dice, diga lo que está diciendo. Nadie tira piedras contra su propio tejado, y menos cuando tu tejado (según lo que dice él) es de oro puro. Y digo esto como mera reflexión al respecto, no como una desacreditación al hombre con el objetivo de darle la razón a los controladores, que conste. Simplemente me resulta extraño.

Pues yo lo entiendo perfectamente. Ve que tenía una situación totalmente privilegiada y por la avaricia y los abusos de sus compañeros la van a perder.

Salchichonio escribió:

_Luigi_ escribió:jaja joer pero a que meteis al rey en el percal, si el rey esta obligado a aceptar un Real Decreto, es una marioneta que poco puede hacer salvo que quiera joder en 0,1 segundos la credibilidad organizativa del poder del estado. Se os va la pinza

Si lo dices por lo que he escrito, yo no acuso a ese campechano individuo de nada, sólo aludo a lo que hizo, estuviera bien o mal. Por ejemplo, si yo digo que una rata persiguió una mierda en una cloaca, ¿la acuso de algo? No, sólo cito lo que hizo, sin más.

juas, me parto el ojete contigo, muy bueno de verdad y no va en plan irónico.

Por cierto, que los controladores cobraban mucho, SI, que los controladores vivían como DIOSES y que eran unos niños mimados? SI.

pero vamos, la jugada del gobierno se ve a leguas, y el que no la quiera ver, es ciego.

querían cargarse a los controladores si o si, y no podían con ellos, les ha salido la cosa perfecta, se los han cargado de un plumazo, poniendo a la opinión pública y la internacional contra ellos, demonizándolos etc,.. y ha sido el gobirno quien ha ido inclumpliendo y limitando todos y cada uno de de los acuerdos que tenían firmados y negociados, pasándolos por el forro.

No digo que haya buenos ni malos en esta historia, los controladores han JODIDO mucha gente, pero el gobierno queria que pasara esto, y como he dicho antes, lo ha conseguido, bordado e incluso pese a las pérdidas económicas y críticas, es toda una victoria para pepiño, zp y sus amiguetes... ahora como si ponen un sueldo de 2mil eur a los controladores, que se lo van a comer con patatas

Flash78 escribió:
cuando me refiero a sandeces es al escuchar algunos comentarios como los tuyos, tengas el trabajo que tengas mereces un respeto y ellos lo mismo. Cobrarán mas que tu porque por eso son controladores y punto. Eso no les obliga a que sufras situaciones denunciables que lo han hecho en otras ocasiones.

Se mereceran mi respeto cuando hagan las cosas de forma legal. O si deciden hacerlo de una manera controlada, es decir, dejando artificialmente los servicios minimos; "poniendose malos" solo la mitad, de manera que no se paralice el espacio aereo pero reivindicando las cosas aun cuando pueda doler a la gente.

Pero es que ni siquiera eso. Son empleados publicos, y cuando uno decide ser empleado publico, lo hace por que acepta que su trabajo es por el pueblo. Y si no quieres ser empleado publico, te largas a un trabajo menos "estresante", o ya que tienes la posibilidad de quejarte (que yo por ejemplo la tengo completamente prohibida), hazlo bien.

Son civiles y no militares, no merecen ni carcel ni ninguna sanción o juicio militar, mas por una situacion que no es originada hace 3 días.

Al militarizarse el espacio aereo, pasan a regirse por el CP militar y a verse obligados a obedecer ordenes militares. Que no se pongan tontos, porque el hecho de que no quieran trabajar no va a suponer que les vayan a torturar o a freir a tiros. Se les arrestara y expedientara; que no vivimos en los cincuenta ni el ejercito es lo que era, aunque esa es la imagen que esten intentando dar.

Y si son empleados publicos y causan daños, y abandonan su puesto de trabajo, merece que se les sancione legalmente. Si ahora estamos en Estado de Alarma, que les apliquen la ley.

Que pesaditos con lo que cobran, luego comentais que no tiene nada que ver.

Dicho por ti: "Cobrarán mas que tu porque por eso son controladores y punto."

Perfecto. Mañana el resto de empleados publicos nos damos de baja por stress y exigimos que nos inflen el sueldo a lo bestia. Los medicos se van a poner morados, porque comparando los años de estudio y responsabilidad, mas las horas de trabajo, con los controladores, se pueden preparar a ganar como futbolistas.

clao, ellos que se jodan y como mucho hacer huelgas trabajando un 100% o mas como en las anteriores huelgas.

Te reitero que en Torrejon tenemos controladores civiles, y habiendo tratado y hablado con ellos (muchos de los tramites los tienen que hacer con nosotros), estan de todo menos oprimidos y estresados. Y que den gracias de que pueden tener cosas como SINDICATOS, ASOCIACIONES y DERECHO A HUELGA.

Los militares no podemos ni siquiera reunirnos mas de tres en una habitacion, so pena de ser acusados de sedicion.

Claro, pero como los controladores cobran mas no importa que existan irregularidades que nadie haga nada al respecto, porque todo lo que dicen es mentira, Claro claro.

No se trata de que lo que digan sea mentira, se trata de que solo dicen lo que les interesa. Pero vamos, hablan con sus actos.

Por dios... la tia esta que en su blog se queja de sus turnos... "aaaay, que tengo que hacer turnos de mañana, tarde y noche... ayyyy", venga ya. Diselo a un Policia Nacional, un Guardia Civil, un Policia Militar o un medico, que estan con el turno africano. Te cambiaban ese turno horrible de controlador con los ojos cerrados.

¿Y lo de "aaaaay, que tengo que trabajar 160 horas mensuales... se han vuelto locos"? YO trabajo mas de 160 horas mensuales. Que son por cierto, 40 semanales. Lo que nos da 8 horas diarias. Que curioso, una maldita jornada normal. Claro, que a mi las horas de guardias, comisiones y servicios especiales, no me las pagan extras. Me jodo y me aguanto, y sabia a lo que venia y no abro la boca. Y lo de que "tenemos que estar 24 horas al dia, 365 dias al año disponibles, no somos esclavos"... yo y todos los miembros de las FCSE estamos regidos por esa maxima. Pero eso no significa que no te vayas de vacaciones, solo significa que en un caso de MAXIMA URGENCIA te toca ir a trabajar.

Pero bueno, no vamos a llegar a ninguna parte. Yo personalmente, me sigo sintiendo un privilegiado por tener lo que tengo. Se pueden exigir condiciones laborales hasta que te artes, soy el primero que siempre lo ha defendido y es algo que se refleja en mis votaciones cada cuatro años, pero en la situacion en la que esta nuestro pais y viendo las perspectivas que tenemos de aqui a unos años, me parece que es el momento de solidarizarse con aquellos que tienen a toda la familia en paro, antes que con un grupo de personas que en un momento de bonanza crearon una situacion artificial y se constituyeron como un grupo privilegiado.

Y con ello, no estoy defendiendo al gobierno. De hecho, estoy cansado de demostrar mi descontento con la clase politica española en EOL.

PD: Sacado del Blog de la controladora:

Cristina, yo soy periodista y desde hace un año llevamos intentando pasar 24 horas (o el tiempo necesario) con un controlador para ver y contar cuales son vuestras condiciones laborales y jamás lo hemos conseguido. Tampoco hemos conseguido hablar con ninguno de vosotros, siempre os negáis y nos remitís exclusivamente a los líderes sndicales... ¿así esperáis que la gente conozca vuestra postura?

Una duda que me surgio de leer los post. ¿Sentis envidia de lo que cobran los controladores? esq cada post que leo sale a relucir lo que cobran, parece que cuanto mas cobran menos derechos tienes...¿creeis que la culpa es de los controladores por hacer la huelga en puente o del gorbieno por hacer el decreto justo al empezar el puente?


PD:

Y lo de "aaaaay, que tengo que trabajar 160 horas mensuales... se han vuelto locos"?

Dice que trabaja 200, no 160.. asiq por favor lee bien.

jitarrista escribió:¿creeis que la culpa es de los controladores por hacer la huelga en puente o del gorbieno por hacer el decreto justo al empezar el puente?

Muy buena pregunta. Aquí hay mucho más de lo que se ve a simple vista. Los medios están jugando su papel caldeando los ánimos, resaltando los hechos y los comentarios que le interesan y señalando en una sola dirección, igual que los políticos. No les creo nada. Sólo espero que alguna vez se sepa la verdad de lo que ocurrió.

Flash78 escribió:Si solo te preocupas por tus intereses porqué te extrañas que ella haga lo mismo por los derechos de su trabajo ¿Acaso son mas importante mis vacaciones que tu trabajo? Pues lo mismo les pasa a ellos y llevan tiempo tratando de solucionar y en agosto no hubo problema a pesar de ellos hacer una huelga porque trabajaron al 100% o mas. y no consiguieron nada, normal que estallaran el otro día.

Sí hay pocos controladores es porque ellos mismos han querido que sea así, es la única profesión donde su sindicado controla quien se puede formar como controlador y quien no, y hasta que el ministerio de Fomento les cortó las alas decidían cuantas de las horas que trabajaban eran horas extras y cuantas no, y, para mayor gravedad, a cuanto cobrar la hora extra.

Estallar ¿porque? ¿porque les han quitado todos esos privilegios? Que esa señora se queje de que trabaja mucho casualmente ahora es simplemente porque ahora esa hora extra que cobraba a auténtico precio de oro ahora la cobra a un precio inferior.

PD: El porqué de que el gobierno firmó el decreto justo antes del puente ya ha sido explicado por Rubalcaba, ya que si no se firmaba los controladores habían dado por hecho que ya habían echado las horas que les correspondían y se hubiesen negado igual a trabajar este puente.

jitarrista escribió:Una duda que me surgio de leer los post. ¿Sentis envidia de lo que cobran los controladores? esq cada post que leo sale a relucir lo que cobran, parece que cuanto mas cobran menos derechos tienes...¿creeis que la culpa es de los controladores por hacer la huelga en puente o del gorbieno por hacer el decreto justo al empezar el puente?

NoRiCKaBe escribió:Al amigo Flash78. Yo NO soy policía, pero sin embargo trabajo para ellos.

Pongamos que un buen día y sin avisar, decido no solo no ir a trabajar, si no que encima hago que todo el sistema informático de la policia deje de funcionar, haciendo totalmente imposible que éstos cumplan con su trabajo.

¿De verdad que lo verías así de normal? Habría que verte a ti a ver si me ibas a justificar si en ese mismo momento te roban, violan a tu novia, o te pasa cualquier desgracia, y al ir a poner la denuncia te dicen que no pueden hacer nada...

Pongamos el mismo caso pero ésta vez con un electricista y un hospital. Un buen día los electricistas que se encargan del mantenimiento de el sistema eléctrico de los hospitales deciden ponerse mu malitos e irse a un hotel, y justo ese mismo día a ti te entra una apendicitis. Casualidades del destino, que ese mismo día la luz no funicona, y como no pueden operarte, tu mueres víctima de una peritonitis.

Por supuestísimo que tu familia no iba a denunciar a los encargados de eso ¿verdad? Iban a entenderlo perfectísimamente, ya que los electricistas están en su derecho y bla bla bla....

A ver si nos vamos metiendo en la cabeza ya, que por muy privados que sean, están afectando a servicios públicos, y por tanto no pueden paralizar totalmente su actividad como han hecho.

Los controladores no cerraron el espacio aereo X horas.

Creo haber explicado bien la situacion de ellos, no han cogido un día porque si y abandonado el puesto sin razón alguna.

Como a lo mejor no me explicado bien, puedes ver esta noticia en 20 minutos donde hay explicacion de todo un poco.
http://www.20minutos.es/noticia/894991/ ... /gobierno/

Dejo este trocito:

La Coordinadora Europea de Asociaciones de Controladores Aéreos (ATCEUC) ha condenado la conducta del Gobierno español en la huelga de los controladores aéreos y la ha calificado de "impropia de un país europeo democrático", así como asegura que se ha puesto en riesgo la seguridad aérea.

La ATCEUC, con sede en Bruselas, ha remitido un comunicado en el que manifiesta que la situación actual "es muy triste" y asegura que era "totalmente predecible y evitable y ha habido tiempo más que suficiente para solucionar la situación".

Además, la coordinadora de controladores europeos destaca que estos trabajadores no pueden desarrollar sus tareas de forma segura mientras "están como prisioneros custodiados por soldados armados y policías".

Así que dejémonos de hospitales, policía y violaciones y demás situaciones ficticias que no vienen a cuento de nada.

Shikamaru escribió:Al militarizarse el espacio aereo, pasan a regirse por el CP militar y a verse obligados a obedecer ordenes militares. Que no se pongan tontos, porque el hecho de que no quieran trabajar no va a suponer que les vayan a torturar o a freir a tiros. Se les arrestara y expedientara; que no vivimos en los cincuenta ni el ejercito es lo que era, aunque esa es la imagen que esten intentando dar.

Y si son empleados publicos y causan daños, y abandonan su puesto de trabajo, merece que se les sancione legalmente. Si ahora estamos en Estado de Alarma, que les apliquen la ley.

Un militar a favor que se militarice, lo veo lógico en tu caso por eso eres militar.

Ya se que no se tortura, pero si se les obliga y expedienta y como dicen por Europa se podía haber evitado esta situacion, al gobierno se le ha ido de las manos.

Dicho por ti: "Cobrarán mas que tu porque por eso son controladores y punto."

Perfecto. Mañana el resto de empleados publicos nos damos de baja por stress y exigimos que nos inflen el sueldo a lo bestia. Los medicos se van a poner morados, porque comparando los años de estudio y responsabilidad, mas las horas de trabajo, con los controladores, se pueden preparar a ganar como futbolistas.

Ellos no quieren inflar su sueldo y si un colectivo se le reducen los derechos y por mas que intentan luchar sea el trabajo que sea siempre hay una última carta a jugarse. Personalmente creo que deberias cobrar mas de lo que cobras pero eso tendría que pedirle el colectivo de militares pero pobre del militar que no acate las normas.

Te reitero que en Torrejon tenemos controladores civiles, y habiendo tratado y hablado con ellos (muchos de los tramites los tienen que hacer con nosotros), estan de todo menos oprimidos y estresados. Y que den gracias de que pueden tener cosas como SINDICATOS, ASOCIACIONES y DERECHO A HUELGA.

Los militares no podemos ni siquiera reunirnos mas de tres en una habitacion, so pena de ser acusados de sedicion.

Claro, en verdad todo era una broma, lo que pasa es que no teneis sentido del humor.

¿Hablamos de ti o de los controladores aéreos?

Pero bueno, no vamos a llegar a ninguna parte. Yo personalmente, me sigo sintiendo un privilegiado por tener lo que tengo. Se pueden exigir condiciones laborales hasta que te artes, soy el primero que siempre lo ha defendido y es algo que se refleja en mis votaciones cada cuatro años, pero en la situacion en la que esta nuestro pais y viendo las perspectivas que tenemos de aqui a unos años, me parece que es el momento de solidarizarse con aquellos que tienen a toda la familia en paro, antes que con un grupo de personas que en un momento de bonanza crearon una situacion artificial y se constituyeron como un grupo privilegiado.

Si privilegiado es por su dinero entonces se quejan por gusto, arriesgan su sueldo por una tontería y no deberian revelarse. Hagamonos todos controladores, somos la generación de los videojuegos, no puede ser tan difícil.

En cualquier caso esto ninguno de nosotros lo vamos a resolver y seguramente la comunidad europea tome cartas en este asunto.
Un saludo.

Stretch escribió:PD: El porqué de que el gobierno firmó el decreto justo antes del puente ya ha sido explicado por Rubalcaba, ya que si no se firmaba los controladores habían dado por hecho que ya habían echado las horas que les correspondían y se hubiesen negado igual a trabajar este puente.

Y tu te fias lo que digan esos "personajes". Primero fomento les eleva las pagas extras hasta limites desorbitados y luego viene con los datos de lo que cobran..por favor..el que es ciego es porque no quiere ver.

Junillo escribió:

pataquias escribió:

NWOBHM escribió:
http://www.20minutos.es/noticia/893825/ ... cio/aereo/

Curiosamente en un puente....

Como están las cosas y el pastizal que ganan estos, espero que haya despidos y no le toleren todos los años lo mismo, que hay muchos en el paro con ganas de trabajar.

Sí, hombre, las colas del INEM están plagaditas de gente con certificación para controlador que por otra parte, es sencillísima y baratísima de obtener. Por cierto, yo no voy a defender a un colectivo tan elitista como los controladores, pero para ilegalidades, la que ha cometido el gobierno revisando un convenio de forma unilateral, cuando, según la legislación laboral, ni tiene arte ni parte. Eso es lo realmente escandaloso, pero de eso, no se ha abierto ningún hilo. Y no por defender a los controladores ni sus privilegios, sino porque a partir de ahora, con este trágala, el gobierno puede cnacelar cualquier convenio acordado entre empresas y trabajadores si lo estima conveniente. eso sí, a mí que no me toquen mis vacaciones. Ya lo dije y lo vuelvo a repetir, ESTE PAÍS ESTÁ MUERTO Y ENTERRADO.

exacto a quienes hay que meter a la carcel es a los p. politicos que te cambian el contrato a sus manera haber quien son ahora los ilegales.

la gente que le echa a los controladores la culpa me parecen una panda de fantasmas.

mass que nada por que no saben todavia los recortes que vienen de parte esos ilegales que son el gobierno de mierda este que hay .
luego cuando se quejen que les den y que hagan lo mismo que saquen a los militares a la calle para que vuelvan a trabajar.

esto es una dictadura encubierta y eso lo sabe la gente con dos dedos de conocimiento desde hace tiempo.
paso lo mismo con los camioneros los inflaron a palos por hacer huelga.

lo que no se puede hacer es una huelga de fantasmas como se hacia a las seis de la tarde que todo el mundo
ya habia terminado de trabjar.asi es que se lo pàsaron por el forro de los hu....... lo politicos corruptos.

parece que en este pais mientras no me toque a mi que le den al vecino.hay que joderse.
preparados que los proximos somos los demas con los recortes subidas de comida y demas que le venga en gana a sta panda de sinverg.......... de pòliticos

lo que no se puede hacer es una huelga de fantasmas como se hacia a las seis de la tarde que todo el mundo
ya habia terminado de trabjar.asi es que se lo pàsaron por el forro de los hu....... lo politicos corruptos.

Todos estos recortes vienen desde el 99, cuando AZNAR les dio a los controladores lo que piedia porque LOS CONTROLADORES hicieron huelgas encubiertas y demas gilipolleces, jodiendo a millones de personas.
Ahora, que las cosas no van tan bien, LOS CONTROLADORES quieren seguir estando en su alto estatus y ventajas que son incoherentes.
El problema biene cuando un colectivo quiere demostrar que tiene PODER para hacerle un pulso a un pais.
Sean los politicos que sean, ESTA SITUACION POR PARTE DE LOS CONTROLADORES ES INADMISIBLE
Hay otras maneras, LEGALES, para hacer solicutudes o presentar quejas.

YO SOY ESPAÑOL, Y TAMBIEN TENGO DERECHOS

Dentro de mis derechos, esta el que funcionen los servicios basicos.
Y me gusta que mis derechos tambien funcionen sabes?
No va a ser que esta GENTUZA se salte la ley a la torera, y quieran demostrar que tienen al pais por los cojones.
En los cojones habria que darles una patada.
Sabes a cuanta gente han perjudicado?
Y ya no hablo de viajeros, hablo de los que vivimos del turismo
Sabes que imagen estan dando estos cabrones? que quieren contabilizar las horas que pasan en casa como horas trabajada sentados en el sofa sin hacer nada esperando una llamada?
Vaya telita ......

Si quieren huelga, que la hagan LEGALMENTE, y no hacerle esto a todo el Pais.

Yo no les he tocado las horas ni el sueldo

Pero cuando ha llegado el momento de la verdad, el momento que sabian que llegaria, han sido UNAS MARICONAS
No han tenido cojones para llegar hasta el final.

no se pero me parece que te has pasado. eres tu que estas que te subes por las paredes por un grupo de gente que ha pedido de mil maneras sus derechos y se los han pasado por el forro.

yo soy ellos y te digo que me piro del pais y que le den negro al blanco ese capullo que se cree el rey del mambo junto a rupalcava .con el ejercito de pormedio que de la cara a ver si no se la rompen sin tanto guarda espalda .

a ver quienes son las mariconas si unos que se refugian dtras del ejercito o cuatro civiles que piden sus derechos.
tu me parece que no sabes lo que dices.

http://www.gizmodo.es/2010/12/04/el-con ... more-34226

No pensaba contestar más en este hilo pero este artículo es muy interesante... aunque ya esta todo el mundo en contra de los controladores porque cobran mucho.

jitarrista escribió:Y tu te fias lo que digan esos "personajes". Primero fomento les eleva las pagas extras hasta limites desorbitados y luego viene con los datos de lo que cobran..por favor..el que es ciego es porque no quiere ver.

No, me fío de artículos como el que han puesto unos post más atrás explicando la situación de los controladores. Y sí, hasta ahora los ministerios de fomento engordaron el problema permitiendo que los controladores abusaran de su privilegiada situación hasta que ha llegado la crisis y su situación se ha vuelto totalmente insostenible.

jitarrista escribió:Una duda que me surgio de leer los post. ¿Sentis envidia de lo que cobran los controladores? esq cada post que leo sale a relucir lo que cobran, parece que cuanto mas cobran menos derechos tienes...¿creeis que la culpa es de los controladores por hacer la huelga en puente

Por supuesto que la huelga es cosa suya, de entrada porque no es huelga, sino una misteriosa enfermedad que conforme les vino a todos se fue de manera simultánea. A otro con ese cuento, a mi no me engañan con sus gilipolleces.

¿Que están jodidos por las horas extras? Que no hubieran impedido que entraran controladores nuevos en su día. Ahora que se jodan.

Johny27 escribió:

ercojo escribió:De baja estaban los muchachos

Pobrecitos, que cobran tan poco que no les alcanza nada más que para tomar cerveza.

cuando estes almorzando en tu curro que te hagan una foto y digan que estas de fiesta fantastico,

ademas de que pasa que estes enfermo no puedes comer o que .













Hijos de puta.

Me cago en la leche con lo de que no dejan entrar a nadie, donde COÑO pone eso que aun no vi nada al referente mas que lo que dicen los periódicos o la TV que para mi tienen credibilidad 0

Rhin escribió:

Izcariel escribió:Espero que de todo este asunto (tanto si ven como cabrones o no a los controladores) la gente se empiece a desentumecer y suceda lo mismo mas adelante: cuando un politico roba, cuando les recorten de nuevo los derechos (que lo haran), etc...si en ese momento la gente protesta esto al menos habra servido para despertarles el cabreo contenido

Lo estoy notando! vuestros post han tenido efecto... ya se me está enterneciendo el corazón




QUE SE DEJEN DE GAITAS, para trabajar al mando de un militar se viene meado y llorado de casa.

que payasada mas grande. a ver si te crees que todo el mundo le tiene miedito a los militares .
son de carne y hueso como yo y como todo el mundo.

927PoWeR escribió:

jajaja. Genial.


Una cosa, me parece perfecto que existan personas que defiendan a los controladores, pero no trateis a los demas que no comulgamos con esa idea como gilipollas. Y empezar por dejar de hablar de huelga. Porque no ha habido huelga, han desertado de su puesto de trabajo diciendo que estaban malos, y se han ido a un hotel a hablar de los pasos a seguir.

Por lo demas esperando que Pepe Blanco, que a veces me da que ya no sabe si es ministro, o esta en un mitin, deje de hablar tanto y empiecen a rodar cabezas de controladores.

pataquias escribió:

Johny27 escribió:

ercojo escribió:

Voy a intentar descifrar tu mensaje y preguntarte, estaban de baja o de huelga?

Det_W.Somerset escribió:

G0RD0N escribió:El "derecho" de 4 aburguesados que quieren volar en vacaciones no está contemplado en ningún texto constitucional, así que se jodan. Los controladores luchan ahora mismo por sus derechos. En vez de apoyarles y hacer lo propio cuando intenten pisotearnos los nuestros, aplaudimos para que nos enculen reiteradamente.

Sí señor. Y el "derecho" de 4 gilipollas a recibir un transplante de órganos vía aérea tampoco está contemplado en ningún texto constitucional. Y el "derecho" de la mocosa esa de 5 años que tenía que volar de Ceuta a Málaga ayer para que le extirparan un tumor de la cabeza, tampoco. Hombre ya. Que la gente no tiene solidaridad ninguna cuando estamos hablando del sueldo de estas pobres criaturitas, que están en juego los yates y las vacaciones en los alpes suizos de 2.400 personas!

Cuánto insensible suelto

PD: el que tenga un estrés insoportable por ser controlador, QUE SE JUBILE. Que seguro que hay miles y miles de personas haciendo cola para coger su puesto cobrando 10 veces menos.

la nvidia que veo en este hilo y todo por el p. dinero supera con creces la realidad .
y el borreguismo ya ni cuento.
ahora cuando te metan en el gobierno mas impuesto y el despido libre te vas a quejar a santa rita.

seguro que fuiste de los que no saliste ni en la huelgas que hubo por que eran ilegales.
y no teniamos derecho a pedir que nos pagasen un despido decente y no nos recortasen nuestros derchos

cuando roban los politicos que los juzgen por lo militar tambien.

mira chaval los alcaldes politicos y demas gentuza como funcionarios no les hace falta hacer huelgas por que hacen lo que les sale de los huevos y no los tiran y encima roban y hacen fraudes.y encima cobran un huevo.
a ver quien protesta por esta gentuza nadie aqui todo por unos trabajadores que ganan mas que vosotros y piden sus derechos , os da nvidia es lo unico que veo.

me dan arcadas na mas que de oir comentarios .nada mas quye veo cuatro descerebraros poniendo a parir a unos trabjadores pidendo sus derechos con un par.

que se hayan rajao tampoco lo veo bien por que yo no me rajo ni aunque venga el mismo presidente a pegarme un tiro.

que vengan los militares a mi a obligarme a algo .que me

ahora seguis alabando el buen trabajo que han echo los politicos .
que ya nos daran sin vaselina a todos por unos cuantos .

como ha pasado con la huelga.

esto de democracia tiene lo que un chino de español .

yo ya no me considero español me da verguenza .todo el mundo se queja pero no hay huevos a hacer lo que hacen en francia y si no una semana entera o hasta que a estos politicuchos se les bajen los humos.

han adquirido demasiado poder el poder es del pueblo .como le dijeron a zp todo el mundo quiere que dimita pero el tio dice que nos eva por que no le sale de los coj....... eso solo pasa con los dictadores.

Izcariel escribió:Me cago en la leche con lo de que no dejan entrar a nadie, donde COÑO pone eso que aun no vi nada al referente mas que lo que dicen los periódicos o la TV que para mi tienen credibilidad 0

Tras aprobar la oposición y pasar las pruebas psicoténicas, el futuro controlador comienza un periodo de formación que dura 18 meses. El centro que da ese curso tiene actualmente 48 plazas.

Si es verdad o no no lo se. Pero vamos, que los controladores fueron los primeros en negarse a que entrara gente, ahora que no digan que no dan abasto.

pataquias escribió:

Rhin escribió:

Izcariel escribió:Espero que de todo este asunto (tanto si ven como cabrones o no a los controladores) la gente se empiece a desentumecer y suceda lo mismo mas adelante: cuando un politico roba, cuando les recorten de nuevo los derechos (que lo haran), etc...si en ese momento la gente protesta esto al menos habra servido para despertarles el cabreo contenido

Lo estoy notando! vuestros post han tenido efecto... ya se me está enterneciendo el corazón




QUE SE DEJEN DE GAITAS, para trabajar al mando de un militar se viene meado y llorado de casa.

que payasada mas grande. a ver si te crees que todo el mundo le tiene miedito a los militares .
son de carne y hueso como yo y como todo el mundo.

Pues esto viene (si buscas atrás los verás) por un comentario del amigo Izcariel donde dice que los controladores molan porque le han echado cojones, a lo que respondí que para irse a un bar alegando baja y joder a los débiles que están esperando un vuelo no hacen falta cojones, sólo poca verguenza. Y que si tantos cojones había, bien que se desinflaron cuando vieron a los militares.

Luego me viene el amigo Antúnez y me dice que claro, que con penas de cárcel y un tío con pistola, que no es plan de tener cojones...

Así que tú mismo, algo mágico y maravilloso tienen que tener cuando aún estando enfermitos e indispuestos se cagaron vivos, sanaron cual milagro bíblico y se pusieron a currar.

Por mucho ruido que hagáis y por mucho que acuséis al resto de ser unos manipulados por la tele, Rubalcaba, Pepiño o whatever, en realidad sois cuatro y el de la guitarra, portando un panfleto que ya está muy visto.

¿Pero es que a nadie le parece raro que la prensa apenas dedique dos líneas a mostrar la otra cara de la noticia? ¿Por qué este consenso en los medios masivos? ¿Alguien ha reparado en la descarada falta de imparcialidad de los medios, en su lenguaje claramente dirigido?

La opinión pública hoy puede ser dirigida con suma facilidad, aplaude en masa a quien los medios digan y condena en masa a quien los medios digan. Y todos seguimos pensando que opinamos libremente. Es un condicionamiento muy difícil de admitir... que deja muy poco margen a la reflexión.

Utilizan cualquier cosa para encender la iras públicas, la foto de un almuerzo, el resalte de cierta frase de una controladora, etc. Nada se muestra en su contexto, todo se parcializa buscando crear cierta opinión.

Esta absoluta falta de profesionalidad y honradez periodística debería hacernos al menos dudar.

Pacgo! escribió:El viernes pasado el Gobierno directamente se pasó los derechos de los trabajadores por los huevos (por muy odiados que sean los controladores ésto es así) y eso provocó lo que iban buscando: Huelga encubierta por despecho (por una parte lógica y por otra fuera de lugar), la gente ve a los controladores el demonio, los medios de comunicación ayudan, el Gobierno pone mano dura para vanagloriarse con los resultados y así ganar votos.

Es decir, que ni todo es tan blanco ni todo es tan negro. Ahora, que la mayor culpa es del PSOE, y por desgracia no veo a nadie pidiendo la dimisión del Ministro de Fomento ni del de Interior.

Creo que no se podía decir mejor.

De entre todas las razones legítimas que puede haber para criticar esta huelga la que no entiendo que ponga la gente es la del salario...qué pasa, que si ellos cobraran menos vosotros cobraríais más?encontraríais trabajo antes?no será acaso porque por sus condiciones de trabajo y porque así lo han peleado han llegado a percibir ese salario?
Entiendo que hay mucha gente que le ha jodido esta huelga y entiendo perfectamente que estén muy cabreados, lo que no entiendo son ciertas críticas viscerales (a veces parece que desde la pura envidia) para demonizar a un colectivo mientras la gente no se da cuenta que los que de verdad nos están pisoteando ahora mismo son los "obreros" del PSOE