Ciudadanos y Podemos proponen legalizar la marihuana

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Encuesta
¿Legalización?
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Hay 184 votos.
Abro hilo nuevo, porque opino que más allá de las propuestas que proponen los nuevos partidos hay un debate interesante y (porque no) me gustaría debatir. ¿Legalización? Si, No, ¿Por qué?

Ciudadanos y Podemos proponen legalizar la marihuana
El PSOE, que votó en contra en 2013 en el Congreso, se limita a abrir "un debate" y descarta la despenalización del cannabis en su programa
Ahora, las sanciones van de 601 a 30.000 euros, ya que se considera una falta grave en la Ley de Seguridad Ciudadana aprobada en solitario por el PP
Es la primera vez que partidos que pueden ser clave en la formación de un Gobierno –según el último CIS– apuestan por quitar estas multas. Izquierda Unida lo ha propuesto siempre
http://www.eldiario.es/sociedad/Podemos ... 55797.html

Podemos y Ciudadanos incluyen en sus programas electorales la propuesta de despenalizar el cultivo y el consumo de cannabis. Es la primera vez que partidos cuya representación en el Congreso les permitirá ser clave en la formación de un Gobierno abordan el tema de la legalización de la marihuana. Ahora no es ilegal, pero su consumo supone una falta administrativa con multa.

El PSOE, partido que podría pactar con ambos tras las elecciones del 20D, no propone la despenalización y da algunos rodeos al tema sin una propuesta directa: "Es un asunto complejo que debe abordarse en el marco de las relaciones internacionales. Somos partidarios de promover un debate, conocimiento e información sobre el impacto del consumo de esta sustancia en la salud pública y en la economía", aseguran fuentes socialistas.

El partido de Iglesias es el primero que recoge por escrito la propuesta de despenalización, que está avalada por la dirección estatal e incluye "despenalizar el cultivo y la tenencia de cannabis a nivel personal y colectivo". Es decir, uso individual y también en asociaciones. En este sentido, promete "regular la actividad de los Clubes Sociales de Cannabis". La última sentencia del Supremo sobre cannabis ya iba en esta línea, y distinguía entre la actividad criminal y los clubes, destacando que si su actividad es "a escala reducida" puede carecer de relevancia penal.

Ciudadanos, que no lo tiene por escrito, sí ha confirmado a eldiario.es que también va a despenalizar el cannabis si gobierna. Su líder, Albert Rivera, lanzó el debate en las pasadas elecciones autonómicas: "Hay que hablar de algo que ya se habla en la calle y que a veces por miedo o hipocresía no se ha abordado en este país".

Aprueban el uso de la marihuana para fines médicos en un estado de Australia
EFE
De cara a las generales, el partido avanza a eldiario.es: "Apoyaremos la adopción de medidas legislativas encaminadas a la despenalización y regulación por parte del Estado de la producción y distribución del cannabis y sus derivados, tanto para su consumo particular como para su uso terapéutico".

Estas propuestas suponen dejar de aplicar multas como las actuales. La Ley de Seguridad Ciudadana, conocida como Ley Mordaza y aprobada en solitario con la mayoría del PP, establece como falta grave "el consumo o la tenencia ilícitos de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, aunque no estuvieran destinadas al tráfico, en lugares, vías, establecimientos públicos o transportes colectivos". Los populares siempre se han mostrado firmemente contrarios a la despenalización.

Es decir, más allá de un delito de tráfico de drogas -recogido en el Código Penal- el consumo en público en España, o el cultivo para el consumo, está penalizado. La sanción va de 601 a 30.000 euros. También la misma ley castiga tener plantas en casa si son "visibles" desde la calle, una sanción que entró en vigor en julio de este año por primera vez en la legislación española, ya que en ordenamientos anteriores no se hacía mención al cultivo de plantas "visibles".

El PSOE votó en contra en 2013

La propuesta de estos nuevos partidos coincide con la postura que ha mantenido Izquierda Unida: "Llevamos defendiendo, y en nuestros programas, desde nuestra creación la legalización de la marihuana y la despenalización del consumo de drogas".

La postura de los socialistas es más tímida. Propone la creación de un "grupo de expertos" y alcanzar un "consenso internacional sobre el consumo y cultivo de esta sustancia". Su postura no siempre ha sido esa. En 2013 el Grupo Socialista rechazó en el Congreso, junto al PP y UPyD, la propuesta presentada por Esquerra (ERC) y apoyada por la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) de regularizar la producción y consumo de cannabis.

Aunque la gran novedad en la próxima campaña electoral es la propuesta de despenalización, tanto Podemos como Ciudadanos especifican algunos detalles más. El primero, para llevar a cabo la despenalización convocaría "una mesa de trabajo sectorial, que deberá presentar una propuesta estatal que garantice las libertades y derechos fundamentales de las personas usuarias, y que contemple la regulación de la producción, distribución y consumo de cannabis. Justicia, Derechos Humanos, Administración Pública y Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado".

Ciudadanos aporta un plan B asociado a la legalización: "Promocionaremos programas de información y concienciación de las consecuencias nocivas para la salud derivadas de su consumo. Diseñaremos programas de desintoxicación y abandono del hábito, priorizando los de reducción de daños. Perseguiremos severamente el tráfico y distribución ilegal de dicha sustancia. Prohibiremos la promoción y publicidad de todas las drogas y sustancias adictivas".
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.

Bueno no es lo mismo método medicinal que paliativo o sedante.

La marihuana también produce efectos negativos.
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.


El efecto psicoactivo supongo (no soy fumador), pero en eso no se hasta que punto se diferencia de una coloqueta de alcohol.
IU también lo propone. Es probable que llegue al programa de Unidad Popular.

Dicho esto, con una buena regulación me parece bien. Pero bien regulada, con unos buenos impuestos asociados y con campañas de concienciacion para que la gente sepa lo que es y lo que hace.
A mí la marihuana y las drogas en general me dan asco. Me da asco lo que provoca en mucha gente, de forma más o menos fuerte/suave. Creo que genera muchos más problemas fuera de casa de los beneficios que pueda provocar.

Lo único bueno que le veo es que acabaría con muchas mafias y gentuza que SIEMPRE se mueve en torno a las drogas de mierda. Tampoco creo que cambie el consumo, porque ahí tenemos a un montón de treceañeros con su cigarrito en la mano... legal, fumando sin ningún problema. Lleva siendo así toda la vida, si legalizan los porros harán que ver a un tío fumarse un canuto con un aspecto repugnante sea algo todavía más normal. Exactamente igual que el alcohol y demás.

No me gusta, pero si es para acabar con el tráfico y la venden con unos impuestacos del copón, entonces adelante.
dani_el escribió:IU también lo propone. Es probable que llegue al programa de Unidad Popular.

Dicho esto, con una buena regulación me parece bien. Pero bien regulada, con unos buenos impuestos asociados y con campañas de concienciacion para que la gente sepa lo que es y lo que hace.

Tranquilo XD Está en el primer post del hilo: Izquierda Unida lo ha propuesto siempre. (de buen rollo [+risas] )

Me interesa más debatir el aspecto social que el aspecto político en este caso. (aunque me sirva de entradilla la propuesta de C/P).
los que votan "si" no tienen hijos seguro.

esto siendo legal = a mas niños drogatas = menos estudios = mas decadencia = consiguen lo que quieren, una españa de borregos esclavos y yonkis a los que poder estafar sin que se enteren.

sinceramente prefiero que sea ilegal aunque unas mafias hagan contrabando a que sea legal, aumente el consumo un 700% y que el futuro de los niños se vea destrozado porque prefieren estar tirados en el sofa fumando porros que les costara 1kg/2€ en vez de estar estudiando y haciendose un futuro.

ir paseando con tu bebe por el parque con el pestazo y humos de marihuana... super bonico vaya.

ademas de que serian los politicos los que se convertirian en la nueva mafia, os vayais a creer que los politicos no tendran la idea de que sera ilegal el cultivo, lo unico que haran legal es que se vendan en establecimientos y con algun tipo de factura o algo se inventaran para ser ellos los que se lleven el beneficio para su bolsillo y no otros.
QueTeCuro escribió:los que votan "si" no tienen hijos seguro.

esto siendo legal = a mas niños drogatas = menos estudios = mas decadencia = consiguen lo que quieren, una españa de borregos esclavos y yonkis a los que poder estafar sin que se enteren.


Los problemas que dices tienen mas relacion con la pobreza que con las drogas.
QueTeCuro escribió:los que votan "si" no tienen hijos seguro.

Si mi hijo quiere fumar porros los va a fumar igual. Lo mejor que puedo hacer es educarle y enseñarle a ser consecuente. Educar no significa decir "las drogas son malas, ni se te ocurra probarlas" con una birra en la mano. Yo espero que mi hijo tenga más criterio y no dé como ciertas afirmaciones lanzadas al aire, por mucho que se lo diga su padre, como una instrucción incuestionable. Significa darle información y un buen criterio para que sea él quien decida lo que quiere hacer.

En cualquier caso no entiendo qué derecho tiene nadie a cuestionar mi criterio siendo algo que me afecta a mí. No entiendo por qué se me debe penalizar, estando en pleno uso de mis facultades, por realizar un acto que no perjudica a terceros. Puedo entender el intervencionismo cuando hay un fuerte componente de dependencia y se anula la capacidad de decisión del individuo. Pero no es el caso.
QueTeCuro escribió:los que votan "si" no tienen hijos seguro.

esto siendo legal = a mas niños drogatas = menos estudios = mas decadencia = consiguen lo que quieren, una españa de borregos esclavos y yonkis a los que poder estafar sin que se enteren.

sinceramente prefiero que sea ilegal aunque unas mafias hagan contrabando a que sea legal, aumente el consumo un 700% y que el futuro de los niños se vea destrozado porque prefieren estar tirados en el sofa fumando porros que les costara 1kg/2€ en vez de estar estudiando y haciendose un futuro.

ir paseando con tu bebe por el parque con el pestazo y humos de marihuana... super bonico vaya.

ademas de que serian los politicos los que se convertirian en la nueva mafia, os vayais a creer que los politicos no tendran la idea de que sera ilegal el cultivo, lo unico que haran legal es que se vendan en establecimientos y con algun tipo de factura o algo se inventaran para ser ellos los que se lleven el beneficio para su bolsillo y no otros.

Se te ve entendido.
Yo digo que si, pero con muuuuuuuuuuuuuuuucho cuidadin. Es peligroso que se normalice como lo está el alcohol que también es muy peligroso.

zeoroh escribió:
QueTeCuro escribió:los que votan "si" no tienen hijos seguro.

esto siendo legal = a mas niños drogatas = menos estudios = mas decadencia = consiguen lo que quieren, una españa de borregos esclavos y yonkis a los que poder estafar sin que se enteren.

sinceramente prefiero que sea ilegal aunque unas mafias hagan contrabando a que sea legal, aumente el consumo un 700% y que el futuro de los niños se vea destrozado porque prefieren estar tirados en el sofa fumando porros que les costara 1kg/2€ en vez de estar estudiando y haciendose un futuro.

ir paseando con tu bebe por el parque con el pestazo y humos de marihuana... super bonico vaya.

ademas de que serian los politicos los que se convertirian en la nueva mafia, os vayais a creer que los politicos no tendran la idea de que sera ilegal el cultivo, lo unico que haran legal es que se vendan en establecimientos y con algun tipo de factura o algo se inventaran para ser ellos los que se lleven el beneficio para su bolsillo y no otros.

Se te ve entendido.


Ya te digo, en holanda solo hay putas y yonkis fumetas.
Lo único malo es el olor, por lo demás me da igual... Es tan malo como beber.

Y digo más, creo que bajaría el consumo.si alguien sabe por qué lo digo, que cite.
QueTeCuro escribió:los que votan "si" no tienen hijos seguro.

esto siendo legal = a mas niños drogatas = menos estudios = mas decadencia = consiguen lo que quieren, una españa de borregos esclavos y yonkis a los que poder estafar sin que se enteren.

sinceramente prefiero que sea ilegal aunque unas mafias hagan contrabando a que sea legal, aumente el consumo un 700% y que el futuro de los niños se vea destrozado porque prefieren estar tirados en el sofa fumando porros que les costara 1kg/2€ en vez de estar estudiando y haciendose un futuro.

ir paseando con tu bebe por el parque con el pestazo y humos de marihuana... super bonico vaya.

ademas de que serian los politicos los que se convertirian en la nueva mafia, os vayais a creer que los politicos no tendran la idea de que sera ilegal el cultivo, lo unico que haran legal es que se vendan en establecimientos y con algun tipo de factura o algo se inventaran para ser ellos los que se lleven el beneficio para su bolsillo y no otros.


Has estado en Países Bajos?
ahora mismo no fumaran ni la mitad de los que fumarian realmente marihuana teniendo en cuenta factores como el conseguirla y el precio.

si se legaliza estara tirada de precio y se vendera por doquier.

y los niños son muy influenciables, lo tipico de que si mis amigod hacen esto yo tambien.

Y vamos... no creo que exista un premio novel porreta... ni premio novel ni nadie con futuro, y lo dice uno que a visto como su hermano de ser un buenazo se echò a perder por malas influencias y tirarse años fumando esa mierda, no sabra ni multiplicar porque claro, estar en el parque fumando porros esta mas guay que estudiar.

y por cierto, la industria del alcohol caeria tela, con 1 euro de hierba te colocaras mas que con 50€ de alcohol...
QueTeCuro escribió:ahora mismo no fumaran ni la mitad de los que fumarian realmente marihuana teniendo en cuenta factores como el conseguirla y el precio.

si se legaliza estara tirada de precio y se vendera por doquier.

y los niños son muy influenciables, lo tipico de que si mis amigod hacen esto yo tambien.

Y vamos... no creo que exista un premio novel porreta... ni premio novel ni nadie con futuro, y lo dice uno que a visto como su hermano de ser un buenazo se echò a perder por malas influencias y tirarse años fumando esa mierda, no sabra ni multiplicar porque claro, estar en el parque fumando porros esta mas guay que estudiar.

y por cierto, la industria del alcohol caeria tela, con 1 euro de hierba te colocaras mas que con 50€ de alcohol...


Es al contrario, en todos los paises donde se ha legalizado ha subido de precio (está gravada de impuestos) y además se hace más dificil conseguirla para los crios porqué se deja de vender en las aulas.
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
alguno confunde que sea legal con que se pueda fumar en la guarderia, en serio, se os va la cabeza.

y no, no fumo
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.


Estoy a favor de la legalización de la marihuana, pero esta no es para nada saludable, sobretodo por sus efectos en el cerebro
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
Garranegra escribió:
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.


Estoy a favor de la legalización de la marihuana, pero esta no es para nada saludable, sobretodo por sus efectos en el cerebro

cogerse un ciego tampoco, y el otro dia vi a dos niños, porque no tenian ni 14, que hablaban de beber como el que habla del tiempo, es todo educacion, hoy vi a una niña de 8 años explicarle a su amiga como le habia dicho su hermana mayor como se fuma, que si con el pecho, que si con el estomago, una locura, incluso usaba algo simulando el cigarro.
pebero está baneado del subforo por "flamer y faltas de respeto"
ole,ole,ole, que bien¡¡¡¡¡¡¡
y el día "de jornada de reflexión " antes de unas elecciones.
marihuana gratis para todos en los estancos,
así todos "emporraos", y en casita durmiendola el día de votar, bieeeeeeen¡¡¡¡¡ [fumando] XD
Dio_Brand escribió:
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.


El efecto psicoactivo supongo (no soy fumador), pero en eso no se hasta que punto se diferencia de una coloqueta de alcohol.


Básicamente en una fumada no pierdes el conocimiento ni la noción de quien eres, básicamente, no cambias mucho. Con el alcohol, pues en mi caso, doy el ultimo trago y me despierto en casa en calzoncillos de golpe xDDD, mira que he fumado petas en mi vida y nunca me ha pasado eso xD.
Es que el alcohol me engaña mucho, parece que estoy muy muy bien y de repente ya no me acuerdo de nada al día siguiente xD.

Si alguien te dice que ha perdido la cabeza, se ha vuelto loco, o le ha dado una "sobredosis" con hierba, directamente, te esta mintiendo. Como mucho, hambre bestial o alguna bajada de tensión que se soluciona sentándote o tumbandote en el suelo....
Pero eso también te puede pasar tomándote un paracetamol de 1g sin haber comido nada xD.
pebero está baneado del subforo por "flamer y faltas de respeto"
SMaSeR escribió:
Dio_Brand escribió:
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.


El efecto psicoactivo supongo (no soy fumador), pero en eso no se hasta que punto se diferencia de una coloqueta de alcohol.


Básicamente en una fumada no pierdes el conocimiento ni la noción de quien eres, básicamente, no cambias mucho. Con el alcohol, pues en mi caso, doy el ultimo trago y me despierto en casa en calzoncillos de golpe xDDD, mira que he fumado petas en mi vida y nunca me ha pasado eso xD.
Es que el alcohol me engaña mucho, parece que estoy muy muy bien y de repente ya no me acuerdo de nada al día siguiente xD.


pues perdona que te lo diga pero lo que fumas no es de calidad [sati]
te estan tomando el pelo [carcajad]
QueTeCuro escribió:ahora mismo no fumaran ni la mitad de los que fumarian realmente marihuana teniendo en cuenta factores como el conseguirla y el precio.

si se legaliza estara tirada de precio y se vendera por doquier.

y los niños son muy influenciables, lo tipico de que si mis amigod hacen esto yo tambien.

Y vamos... no creo que exista un premio novel porreta... ni premio novel ni nadie con futuro, y lo dice uno que a visto como su hermano de ser un buenazo se echò a perder por malas influencias y tirarse años fumando esa mierda, no sabra ni multiplicar porque claro, estar en el parque fumando porros esta mas guay que estudiar.

y por cierto, la industria del alcohol caeria tela, con 1 euro de hierba te colocaras mas que con 50€ de alcohol...


Pregunta inocente ¿que diferencia hay con el Alcohol que produce adccion, altera el comportamiento y tiene un fecto negativo sobre el cuerpo? ¿y el tabaco?, son legales, estan regulados, y las calles no estan llenas de chavales borrachos y con efisemas de pulmon ¿que los hay? claro, igual qeu hay porretas, pero si se legalizara estariamos igual ¿que no hay premios noveles que fuman porros?, bueno quitando el hecho de que eso no puedes saberlo de ninguna manera, los habra si es legal, por que como con el alcohol, beberlo a diario o fumar maria a diario es malisimo para el cuerpo, fumarse uno a la semana en casa un viernes por la noche, como beberse 3 cervezas viendo el partido del fin de semana no deberia suponer mayor problema de que lo es el alcohol o el tabaco para la gente responsable y con cabecita.

Y esto te lo dice alguien que ni bebe, ni fuma, ni ha tocado un porro con sus manos o labios, ¿si me importaria teniendo un hijo?, pues me encargaria de educarlo como lo hicieron conmigo con temas como el alcohol o el tabaco, pero una cosa esta clara, las prohibiciones no consiguen que se deje de hacer algo, lo hace la educacion y el civismo, por eso aqui es ilegal y hueles a porros por la calle sin mucho problema, y en Japon es ilegal y es super raro que alguien fume maria, por la educacion.
QueTeCuro escribió:
y por cierto, la industria del alcohol caeria tela, con 1 euro de hierba te colocaras mas que con 50€ de alcohol...


cuanta razón, se les acaba el chollo
no me hagas mucho caso, pero creo recordar que la marihuna se empezó a perseguir cuando se termino la ley seca, tenían tanta gente trabajando en contra del alcohol que no sabían donde meterlos.
les importa un bledo si es bueno o malo para la gente, lo importante es quien se lleva mas dinero
@Pebero

Lo que pasa es que llevo muchísimos años fumando y echo poquito por que sino, es inasumible xD.
La hierba que fumo yo, cuando la prueba alguien que no fuma nunca..., 2 caladas y ya esta roto xD, pero que la gente es muy exagerada con este tema, y no se habrán fumado 1 peta en su vida.

elde escribió:
QueTeCuro escribió:
y por cierto, la industria del alcohol caeria tela, con 1 euro de hierba te colocaras mas que con 50€ de alcohol...


cuanta razón, se les acaba el chollo
no me hagas mucho caso, pero creo recordar que la marihuna se empezó a perseguir cuando se termino la ley seca, tenían tanta gente trabajando en contra del alcohol que no sabían donde meterlos.
les importa un bledo si es bueno o malo para la gente, lo importante es quien se lleva mas dinero


1 Gramo de Marihuana en la ciudad esta a unos 5€ de media, así que déjame que dude que con 1 € de hierba te colocas mas que con una botella de Negrita de 7€ o con una de VAT69 xDDDDDDD
QueTeCuro escribió:los que votan "si" no tienen hijos seguro.

esto siendo legal = a mas niños drogatas = menos estudios = mas decadencia = consiguen lo que quieren, una españa de borregos esclavos y yonkis a los que poder estafar sin que se enteren.

sinceramente prefiero que sea ilegal aunque unas mafias hagan contrabando a que sea legal, aumente el consumo un 700% y que el futuro de los niños se vea destrozado porque prefieren estar tirados en el sofa fumando porros que les costara 1kg/2€ en vez de estar estudiando y haciendose un futuro.

ir paseando con tu bebe por el parque con el pestazo y humos de marihuana... super bonico vaya.

ademas de que serian los politicos los que se convertirian en la nueva mafia, os vayais a creer que los politicos no tendran la idea de que sera ilegal el cultivo, lo unico que haran legal es que se vendan en establecimientos y con algun tipo de factura o algo se inventaran para ser ellos los que se lleven el beneficio para su bolsillo y no otros.


la ilegalidad no evita el consumo, no es un muro que les protege.

Pensando friamente si tu hijo fuese a consumir si o si, es su elección, por mucha educación que le des y demas con x edad podrá elegir.

¿que refieres?

- que la compre en una farmacia o un lugar indicado para ello con todos los controles sanitarios.
- que se la compre a un gitano de un poligono sin ningun tipo de garantía sanitaria, y puede llevar de todo (puede llevar cannabinoides sintenticos rociados para que sea mas potente siendo estos mucho peores, y por cierto legales muchos de ellos), que ademas ya que esta alli le ofrecerá ya de paso jako o farli cualquier mierda. Y te digo un secreto, el camello no le va a pedir el DNI [sonrisa] , si le tiene que vender un micra de jako se la va a vender. y a lo mejor el chaval solo queria comprarse 4 porros.

La segunda opcion es de locos. El proteccionismo ha dejado a lo zagales en manos de las mafias y totalmente desprotegidos. ¿o acaso vas a estar el 100% del tiempo con tu hijo o lo vas a meter en una burbuja? Lo mejor si lo va hacer es que lo haga con garantías y no tenga que ir a un cuchitril lleno de ratas a pillarse los poros a un tio con 0 escrúpulos y que no le importara nada engacharlo a cualquier mierda..

Y si no va a fumar nunca, no le afecta en nada que sea legal o no.

Siendo ilegal es igual de fácil conseguirla por tanto el riesgo es el mismo.

¿Sabéis una técnica que usaron para enganchar a la metanfetamina la mafias mexicanas a muchos estadounidenses, muchos de ellos menores de edad?

Muy simple, como controlaban el trafico de marihuna,empezaron a racionalizarla, diciéndole al personal: hoy no tenemos hierva pero tenemos esto que es la hostia parda,y muchos ya que estaban en el garito se animan a probarla. Así has convertido a un fumeta en adicto a la metanfetamina!!!! Con la excusa de portegerlo.

¿por que pensais que la marihuna lleva a otras drogas? porque obligamos a la gente que quiere fumar a intoducirse en ese submundo para poder comprarla.
pebero está baneado del subforo por "flamer y faltas de respeto"
Nuku nuku escribió:
QueTeCuro escribió:ahora mismo no fumaran ni la mitad de los que fumarian realmente marihuana teniendo en cuenta factores como el conseguirla y el precio.

si se legaliza estara tirada de precio y se vendera por doquier.

y los niños son muy influenciables, lo tipico de que si mis amigod hacen esto yo tambien.

Y vamos... no creo que exista un premio novel porreta... ni premio novel ni nadie con futuro, y lo dice uno que a visto como su hermano de ser un buenazo se echò a perder por malas influencias y tirarse años fumando esa mierda, no sabra ni multiplicar porque claro, estar en el parque fumando porros esta mas guay que estudiar.

y por cierto, la industria del alcohol caeria tela, con 1 euro de hierba te colocaras mas que con 50€ de alcohol...


Pregunta inocente ¿que diferencia hay con el Alcohol que produce adccion, altera el comportamiento y tiene un fecto negativo sobre el cuerpo? ¿y el tabaco?, son legales, estan regulados, y las calles no estan llenas de chavales borrachos y con efisemas de pulmon ¿que los hay? claro, igual qeu hay porretas, pero si se legalizara estariamos igual ¿que no hay premios noveles que fuman porros?, bueno quitando el hecho de que eso no puedes saberlo de ninguna manera, los habra si es legal, por que como con el alcohol, beberlo a diario o fumar maria a diario es malisimo para el cuerpo, fumarse uno a la semana en casa un viernes por la noche, como beberse 3 cervezas viendo el partido del fin de semana no deberia suponer mayor problema de que lo es el alcohol o el tabaco para la gente responsable y con cabecita.

Y esto te lo dice alguien que ni bebe, ni fuma, ni ha tocado un porro con sus manos o labios, ¿si me importaria teniendo un hijo?, pues me encargaria de educarlo como lo hicieron conmigo con temas como el alcohol o el tabaco, pero una cosa esta clara, las prohibiciones no consiguen que se deje de hacer algo, lo hace la educacion y el civismo, por eso aqui es ilegal y hueles a porros por la calle sin mucho problema, y en Japon es ilegal y es super raro que alguien fume maria, por la educacion.


ojala tengas suerte con tus hijos [fumando]
¡¡¡¡pero cuando seas padre, comeras huevos¡¡ [fumando]
Ademas sinceramente, al alcohol no lo perjudica nada.

Tu no bebes estando solo en casa, normalmente, bebes en grupo. Cuando quedas en grupo, la gente no se limita a fumar, y no todos fuman, así que siempre hay bebidas. En los bares no se puede ni fumar tabaco, asi que el alcohol tampoco lo notara en los PUBS....., donde lo va a notar exactamente?

La ilegalizacion solo sirve para que se forren unos cuantos peces gordos, ya que hoy en día, esta mas penado que nunca, y la gente, tiene y fuma mas hierba que nunca, es exagerado que todo el mundo tiene, y mas en esta época xDDDD.
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.

Según las malas lenguas, que con el tabaco no se fabricaba papel barato. XD
Gurlukovich escribió:
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.

Según las malas lenguas, que con el tabaco no se fabricaba papel barato. XD


Jodo, solo hay que ver todo lo que se puede hacer y lo que se hace con el cáñamo.... En Europa se cultiva muchísimo cañamo, pero machos, que son para la industria. Lo que "coloca" son los cogollos que producen las plantas hembras.
Aunque tampoco son exactamente lo mismo la marihuana y el cañamo aunque sean del mismo palo.

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Industrial, aquí la frondosidad no es lo que masimporta, importa la altura y que el tallo tenga un grosos aceptable, que es de donde se saca la fibra.
SMaSeR escribió:
Gurlukovich escribió:
Sciro escribió:¿Que diferencia hay en el tabaco y en la marihuana?
Se permite fumar tabaco cuando es perjudicial para la salud al 100% y en cambio esta prohibido la marihuana cuando lo usan hasta en los farmaceuticos como metodo medicinal... al menos en USA.

Según las malas lenguas, que con el tabaco no se fabricaba papel barato. XD


Jodo, solo hay que ver todo lo que se puede hacer y lo que se hace con el cáñamo.... En España ya se cultiva muchísima marihuana, pero machos, que son para la industria. Lo que "coloca" son los cogollos que producen las plantas hembras.

Ehh no.
El cañamo industrial es un "variedad" de marihuana, seleccionada por su bajo contenido en THC y por la calidad de sus fibras, que es lo que realmente buscan, no tienen nada que ver con ser macho o hembra.

Las plantas machos también interesan mucho en el uso recreativo y/o medicinal, pues son indispensables para hacer cruces. La gente que no está metida en el mundillo cannabico se sorprendería al saber la de miles y miles de cruces que hay de esta planta. Es increíble.
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Y jodidamente preciosa.
Lo había editado antes de tu respuesta.

De todas formas, lo de macho y hembra, efectivamente, de las 2 se saca fibra, pero mejor un macho que gasta 0 recursos en intentar formar cogollos.

Yo uso critical bilbo :D. La que mas me produjo fue Wembley O_O

La gente se cree que es como tener un geranio o algo así.., anda que no llevan cuidados las putas plantas estas xD.
elamos está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas"
Estoy en contra, produce el llamado tontitis cerebritis, sobre todo en alumnos de + 18 años, que entran en clase pensandose que estan en un puto bar y puede producir graves accidentes laborales en caso de que algún trabajador entre fumado al curro
Jaquen está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Padezcamos glaucoma o hayamos alquilado matrix, la marihuana terapeutica hace que todo sea terapeuticamente maravilloso!!!
elamos escribió:Estoy en contra, produce el llamado tontitis cerebritis, sobre todo en alumnos de + 18 años, que entran en clase pensandose que estan en un puto bar y puede producir graves accidentes laborales en caso de que algún trabajador entre fumado al curro


Lo mismo puede pasar si lo hace borracho y alcohol si se vende. Que diferencia hay ?
elamos escribió:Estoy en contra, produce el llamado tontitis cerebritis, sobre todo en alumnos de + 18 años, que entran en clase pensandose que estan en un puto bar y puede producir graves accidentes laborales en caso de que algún trabajador entre fumado al curro


pero eso lo produce ahora también siendo ilegal.

¿que solucion proponéis los que estáis en contra de una legalización para evitar que pasen esas cosas?

Es evidente que la situación actual hace decadas que ha demostrado ser una rotundo fracaso. La gente cada vez se droga mas y con sustancias de peor calidad.
jas1 escribió:
elamos escribió:Estoy en contra, produce el llamado tontitis cerebritis, sobre todo en alumnos de + 18 años, que entran en clase pensandose que estan en un puto bar y puede producir graves accidentes laborales en caso de que algún trabajador entre fumado al curro


pero eso lo produce ahora también siendo ilegal.

¿que solucion proponéis los que estáis en contra de una legalización para evitar que pasen esas cosas?

Es evidente que la situación actual hace decadas que ha demostrado ser una rotundo fracaso. La gente cada vez se droga mas y con sustancias de peor calidad.


Bueno..., eso de peor calidad.., la peña esta cultivando en interior a muerte y en el caso de la hierba, tienes mas donde elegir que nunca.

Otra cosa es que te refieras a sustancias químicas cortadas una y otra vez, yo de eso no te puedo decir nada por que no estoy metido en ese tema y no tengo ni idea.
SMaSeR escribió:
jas1 escribió:
elamos escribió:Estoy en contra, produce el llamado tontitis cerebritis, sobre todo en alumnos de + 18 años, que entran en clase pensandose que estan en un puto bar y puede producir graves accidentes laborales en caso de que algún trabajador entre fumado al curro


pero eso lo produce ahora también siendo ilegal.

¿que solucion proponéis los que estáis en contra de una legalización para evitar que pasen esas cosas?

Es evidente que la situación actual hace decadas que ha demostrado ser una rotundo fracaso. La gente cada vez se droga mas y con sustancias de peor calidad.


Bueno..., eso de peor calidad.., la peña esta cultivando en interior a muerte y en el caso de la hierba, tienes mas donde elegir que nunca.

Otra cosa es que te refieras a sustancias químicas cortadas una y otra vez, yo de eso no te puedo decir nada por que no estoy metido en ese tema y no tengo ni idea.


Me refiero a toda la que se obtenga en el mercado negro, no todo el mundo que fuma maria la consigue de forma casera.

Muchos la compran, marihuana y hachis.

La marihuana del mercado negro no suele ser del todo mala pero no hay garantias de ningun tipo de que este adulterada con otras cosas, y el hachis puede ser de bastante poca calidad y a saber con que lo corto el que lo hizo.
Yo con hachis asqueroso que sabia directamente a goma de neumatico si que me he encontrado y lo he devuelto rapidamente, pero con hierba que este mala o este adulterada de alguna manera chunga..., pues no, solo hierba tripada y es mas cara que la normal. Lo que puede pasar es que te pasen hierba con semillas y huele todo a "barbacoa" a parte de que el sabor es mucho peor.
De todas formas, ¿no es "legal" ya? Aquí en Barcelona está petado de asociaciones, quien compra en el mercado negro es porqué quiere porqué hay una cada dos calles, de hecho hay más de 100 clubes solo en Barcelona ciudad.
BeRReKà escribió:De todas formas, ¿no es "legal" ya? Aquí en Barcelona está petado de asociaciones, quien compra en el mercado negro es porqué quiere porqué hay una cada dos calles, de hecho hay más de 100 clubes solo en Barcelona ciudad.


Aquí en Zaragoza me he fijado que también están proliferando, es mas, tengo 2 colegas que pagan 20€ al año y pillan la hierba a 5€ el gramo en un local, y la policía no entra ni nada....., pero saben lo que hay por que a veces si que intentan joderlos pillandoles con algo encima fuera del local, aunque por los 20€ esos, tienes abogado o no se que poyas que en resumen, al final, no pagas nada xD. Llevan yendo cuestión de un año, todo el mundo sabe que existe, y 0 problemas con la policía..., la verdad es que no se como cojones lo hacen xD.
Las drogas legales son las más letales(alcohol y tabaco).
Si legalizas la marihuana la haces más letal.
Microfil escribió:Las drogas legales son las más letales(alcohol y tabaco).
Si legalizas la marihuana la haces más letal.


Realmente, no hay nada mas peligroso que la clandestinidad.
Verías como aumentaba la gente con intoxicación etilica por medio chupito de refinerías caseras que aparecerían como setas si se estableciese una ley seca, sin contar todos los asesinatos y ajustes de cuentas que mueven las mafias que controlan lo ilegal. Si no lo controla el gobierno, ya habrá otro controlandolo, mientras haya mercado, habrá oferta.

De todas formas, compraría el argumento de que es malo legalizarla si hoy en día que no lo esta, fuese imposible conseguirla, o por lo menos.. difícil. Ya que hoy en dia a un menor le cuesta bastante menos pillar un chivato de hierba en el barrio que comprar tabaco en el bar, ya que le tienen que activar la maquina ....La prohibición solo conviene a las mafias que se mueven en el negocio ya que a los consumidores, igual les da, hierba hay igualmente, en mi caso me la cultivo yo mismo. Que por cierto, de cada 100 pavos que me dejo en semillas, tierra, cuencos, foco etc etc etc.. el gobierno ya se queda un 21% xD, sin contar lo que se queda de la luz que necesitan xD.
SMaSeR escribió:
BeRReKà escribió:De todas formas, ¿no es "legal" ya? Aquí en Barcelona está petado de asociaciones, quien compra en el mercado negro es porqué quiere porqué hay una cada dos calles, de hecho hay más de 100 clubes solo en Barcelona ciudad.


Aquí en Zaragoza me he fijado que también están proliferando, es mas, tengo 2 colegas que pagan 20€ al año y pillan la hierba a 5€ el gramo en un local, y la policía no entra ni nada....., pero saben lo que hay por que a veces si que intentan joderlos pillandoles con algo encima fuera del local, aunque por los 20€ esos, tienes abogado o no se que poyas que en resumen, al final, no pagas nada xD. Llevan yendo cuestión de un año, todo el mundo sabe que existe, y 0 problemas con la policía..., la verdad es que no se como cojones lo hacen xD.


Yo si lo sé pagando impuestos y con muchos follones administrativos [+risas] Pero vamos que yo he pagado marihuana con tarjeta y todo legal.
BeRReKà escribió:
SMaSeR escribió:
BeRReKà escribió:De todas formas, ¿no es "legal" ya? Aquí en Barcelona está petado de asociaciones, quien compra en el mercado negro es porqué quiere porqué hay una cada dos calles, de hecho hay más de 100 clubes solo en Barcelona ciudad.


Aquí en Zaragoza me he fijado que también están proliferando, es mas, tengo 2 colegas que pagan 20€ al año y pillan la hierba a 5€ el gramo en un local, y la policía no entra ni nada....., pero saben lo que hay por que a veces si que intentan joderlos pillandoles con algo encima fuera del local, aunque por los 20€ esos, tienes abogado o no se que poyas que en resumen, al final, no pagas nada xD. Llevan yendo cuestión de un año, todo el mundo sabe que existe, y 0 problemas con la policía..., la verdad es que no se como cojones lo hacen xD.


Yo si lo sé pagando impuestos y con muchos follones administrativos [+risas] Pero vamos que yo he pagado marihuana con tarjeta y todo legal.


Si si, si estos también, pagan con tarjeta y yo O_O..... flipando hoyga xD. Osea, yo sintiéndome Bin Laden, super observado y perseguido y la peña comprándola con tarjeta en un local a nivel de calle, no me jodas xD. De todas formas yo..., no me fio, no me sale mas cara cultivándola yo, calculo que unos 1.5€/2€ el gramo. En la ciudad lo podria estirar y venderlo hasta por 7€, las ganancias aqui son bestiales, pero yo solo planto para autoconsumo ;).
El problema del autocultivo es ese, el posible trafico ilegal posterior. Que si la legalizas seria con amplios impuestos. Y claro el mercado negro seria mas barato.

Pero todo es pensar una solucion.
dani_el escribió:El problema del autocultivo es ese, el posible trafico ilegal posterior. Que si la legalizas seria con amplios impuestos. Y claro el mercado negro seria mas barato.

Pero todo es pensar una solucion.


Pues aquí casi todos los cultivadores que se dedicaban al menudeo han desaparecido, al menos los que yo conocía de mis épocas que he seguido manteniendo amistad ya no se dedican porqué los club privados les han desplazado.
BeRReKà escribió:
dani_el escribió:El problema del autocultivo es ese, el posible trafico ilegal posterior. Que si la legalizas seria con amplios impuestos. Y claro el mercado negro seria mas barato.

Pero todo es pensar una solucion.


Pues aquí casi todos los cultivadores que se dedicaban al menudeo han desaparecido, al menos los que yo conocía de mis épocas que he seguido manteniendo amistad ya no se dedican porqué los club privados les han desplazado.

Ojala sea asi y se pueda legalizar tambien el autoconsumo.

Que aunque yo soy muy pro-impuesto creo que el valor de plantar y cuidar lo que te fumas es muy positivo, hasta compensa el que no se recaude XD
Pues yo macho si que estaría dispuesto a venderle mi hierba al gobierno, aunque me sacase algo menos (en todo caso siempre seria mas, por que actualmente no vendo na de na, se la fuman de gratis mis colegas en mi casa xD), me quito el tema de posibles multas.
Es que el tema esta de tal manera, que el gobierno solo se tendría que limitar a "moverla", ni siquiera producirla, solo comprarla a las personas privadas / empresas que se dediquen a cultivarla, siempre y cuando pasen unos requisitos y con control por supuesto......, el precio quedaría establecido inmediatamente por la oferta/demanda.

Que un técnico te valide la instalación oficialmente sin pegarte una sablada por ejemplo, para que se aseguren que no prendes fuego el edificio xD. Pero conociendo a este país, seguramente, sea tan sumamente caro el tema de homologacion y permisos que es muy probable que la gente siga en la clandestinidad xD.
Os imaginais un pacto de gobierno Cs-Podemos el 21D con el unico punto en comun la maria?
XD
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