Confirmada la abdicación del Rey

Porque el ejemplo que pones del coche no es aplicable, en ello tú atentas contra la propiedad de otra persona.

Robar dinero público, propiedad del público (que son personas), es perfectamente comparable a rayar un coche, ambas cosas son delito.

Salme92 escribió:No me gusta mucho la política, ¿pero alguien podría explicarme, porque va a ser mejor una república en vez de una monarquía?.

Actualmente viendo el nivel de los políticos de nuestro país, la diferencia entre ambos regímenes es que en la monarquía quien te va a dar por el culo sin vaselina es un tío puesto a dedo por genética, mientras que en la república quien te va a romper el orto hasta desangrarte es un tío al que le has votado tú o la mayoría de los españoles y que en 4 años votarás/votaremos a otro para que nos dé por culo él.


Salu2!

Falkiño escribió:

Salme92 escribió:No me gusta mucho la política, ¿pero alguien podría explicarme, porque va a ser mejor una república en vez de una monarquía?.

Actualmente viendo el nivel de los políticos de nuestro país, la diferencia entre ambos regímenes es que en la monarquía quien te va a dar por el culo sin vaselina es un tío puesto a dedo por genética, mientras que en la república quien te va a romper el orto hasta desangrarte es un tío al que le has votado tú o la mayoría de los españoles y que en 4 años votarás/votaremos a otro para que nos dé por culo él.

Salu2!

Hombre con los políticos está a la oren del día lo mal que lo están haciendo llevándose todo por debajo. Pero el Rey que yo sepa nunca ha tenido sobre cuentas o no se ha querido saber de eso, de hecho presento sus cuentas al pueblo Español.

Yo no veo mal al príncipe Felipe como heredero del trono en el caso de que salga la monarquía adelante. De hecho tengo entendido que tiene buena imagen fuera de España.

el caso es que con monarquia hay que mantener politicos y corona, esta con toda la familia de sanguijuelas que hay detras chupando del bote y con la republica seguiriamos manteniendo politicos pero quitando un gasto muy muy alto que es el de la corona pudiendo destinar este a otros menesteres.
ademas de que con suerte a la vez que quitamos la monarquia si consiguiesemos una representacion politica mas decente y "honrada" de la que tenemos actualmente esto ya seria conseguir la famosa utopia de la que hablo juancar un dia....

Respeto la opinión de todo el mundo , pero ¿queréis explicarme porqué es mejor que el poder lo ostente una persona como en le caso de una república y no el parlamento como ahora ? os recuerdo que el rey solo es una figura ni pincha ni corta en las decisiones que toma el gobierno , de hecho su única función es la de capitán general de todos los ejércitos y ni en eso toma decisiones si no estan amparadas por el parlamento, incluso creo haber leido en la constitución que éste puede ser depuesto por el parlamento.
En mi opinión más vale malo conocido que bueno por conocer.
Ni soy monárquico ni republicano creo que si se le hicieran unos cambios al sistema politico y de gobierno (muy profundos) este sistema sería el mejor de todos , recordad que la republica apareció para quitarle el poder absoluto al Rey y dárselo al pueblo y eso ya lo tenemos aunque tengamos Rey .

Y para terminar agradecería que un republicano me dé 5 motivos del porqué es menor la República, lo mismo le pido a un Monárquico, si puede ser.
saludos

rafaexpo escribió:Respeto la opinión de todo el mundo , pero ¿queréis explicarme porqué es mejor que el poder lo ostente una persona como en le caso de una república y no el parlamento como ahora ? os recuerdo que el rey solo es una figura ni pincha ni corta en las decisiones que toma el gobierno , de hecho su única función es la de capitán general de todos los ejércitos y ni en eso toma decisiones si no estan amparadas por el parlamento, incluso creo haber leido en la constitución que éste puede ser depuesto por el parlamento.
En mi opinión más vale malo conocido que bueno por conocer.
Ni soy monárquico ni republicano creo que si se le hicieran unos cambios al sistema politico y de gobierno (muy profundos) este sistema sería el mejor de todos , recordad que la republica apareció para quitarle el poder absoluto al Rey y dárselo al pueblo y eso ya lo tenemos aunque tengamos Rey .

Y para terminar agradecería que un republicano me dé 5 motivos del porqué es menor la República, lo mismo le pido a un Monárquico, si puede ser.
saludos

en la republica que yo tengo en mente el poder no cae en una sola persona...eso para mi seria una dictadura.

Vamos, que 2 partidos políticos que ahora mismo sólo tienen el apoyo de 7,5 M de personas en un país de 48 M de habitantes van a decidir, porque ellos lo valen, el modelo de Estado de todo un país, aun cuándo hay indicios claros de que hay mucha gente que quiere un cambio.
Y es que lo gordo de esto, es que nadie está pidiendo coger al Borbón, ponerlo en la Puerta del Sol y cortarle la cabeza con una guillotina (lástima que no se hiciera esto hace un par de siglos) sino simple y llanamente que se nos deje votar para ver si queremos que nuestro jefe de Estado siga siendo Borbón o cualquiera que crea que puede gozar de la confianza de los ciudadanos.

Y ni esto nos dejan hacer. Es que le tienen alergia a la democracia más allá del trámite de las elecciones cada 4 años.

Digamos que soy monarquico....por ejemplo. Con esto quiero decir que ni me apasiona ni nada, lo que tengo claro es una cosa. Prefiero pagar con mis impuestos a un tipo que lleva preparandose desde que nacio, a pagarle a otro politico sacacuartos que lo unico que ha hecho en su vida es chupar pollas dentro de su grupo politico para llegar a lo mas alto, el cual probablemente tenga pocos estudios o ninguno, como multiples ministros que hemos tenido, y que apenas puedan hablar en un idioma y de mala manera. En definitiva, prefiero alimentar a la corona que alimentar a mas politicos.

Dicho esto, si se quiere referendum, adelante, pero que los politicos no se piensen que voy a votar a su favor, ya que el referendum seria un monarquia vs politicos.

Un saludo.

PD: Se habla de que si no gusta, cada 4 años los quitamos... eso mismo pasa con el presidente del gobierno y mirad que bien nos va...

rafaexpo escribió:Respeto la opinión de todo el mundo , pero ¿queréis explicarme porqué es mejor que el poder lo ostente una persona como en le caso de una república y no el parlamento como ahora ? os recuerdo que el rey solo es una figura ni pincha ni corta en las decisiones que toma el gobierno , de hecho su única función es la de capitán general de todos los ejércitos y ni en eso toma decisiones si no estan amparadas por el parlamento, incluso creo haber leido en la constitución que éste puede ser depuesto por el parlamento.
En mi opinión más vale malo conocido que bueno por conocer.
Ni soy monárquico ni republicano creo que si se le hicieran unos cambios al sistema politico y de gobierno (muy profundos) este sistema sería el mejor de todos , recordad que la republica apareció para quitarle el poder absoluto al Rey y dárselo al pueblo y eso ya lo tenemos aunque tengamos Rey .

Y para terminar agradecería que un republicano me dé 5 motivos del porqué es menor la República, lo mismo le pido a un Monárquico, si puede ser.
saludos

What? ¿Poder sobre una sola persona? Una república es sinónimo de democracia liberal, ¿como va a recaer todo el poder sobre una sola persona? Lo de algunos es de traca.

Mistercho escribió:Digamos que soy monarquico....por ejemplo. Con esto quiero decir que ni me apasiona ni nada, lo que tengo claro es una cosa. Prefiero pagar con mis impuestos a un tipo que lleva preparandose desde que nacio, a pagarle a otro politico sacacuartos que lo unico que ha hecho en su vida es chupar pollas dentro de su grupo politico para llegar a lo mas alto, el cual probablemente tenga pocos estudios o ninguno, como multiples ministros que hemos tenido, y que apenas puedan hablar en un idioma y de mala manera. En definitiva, prefiero alimentar a la corona que alimentar a mas politicos.

Dicho esto, si se quiere referendum, adelante, pero que los politicos no se piensen que voy a votar a su favor, ya que el referendum seria un monarquia vs politicos.

Un saludo.

PD: Se habla de que si no gusta, cada 4 años los quitamos... eso mismo pasa con el presidente del gobierno y mirad que bien nos va...

esque con la monarquia, vas a tener que pagar las dos cosas......

...leyendo todo lo anterior...creo k debiera nacer una nueva figura...el referendum a coste pagado previamente por aquellos que lo quieren...así todos contentos....por supuesto...sin ningun tipo de subvención pública.

...y me da que...ni con esas estarían contentos...o igual estarían menos dispuestos

rafaexpo escribió:Y para terminar agradecería que un republicano me dé 5 motivos del porqué es menor la República, lo mismo le pido a un Monárquico, si puede ser.
saludos

Yo ya he dicho que la Republica no es mejor PER SE. Puedes tener una republica democratica o una republica bananera. Dicho esto:

1)Democracia. Los ciudadanos eligen al jefe de estado en vez que salga elegido por la polla de su padre. Ademas el presidente no es un cargo vitalicio

2)Intereses. Que intereses va a defender un rey educado y formado por la elites economicas del mundo occidental?? Va en algun momento a declararse en contra de alguno de los privilegios que le han llevado al trono y a favor de los derechos de los españoles?? Como dije antes es como esperar que un lobo se haga vegetariano.

3)Transparencia. Que se sepa donde va cada euro. Podria darse en monarquia? Quizas. Va a darse con una monarquia borbonica? Ni jartos de vino.

4)Ruptura con el actual regimen. España necesita reformas constitucionales de calado. La separacion de poderes no existe en este pais. El estado de las autonomias hace aguas. Los derechos recogidos en la actual constitucion son papel mojado. Podrian darse reformas profundas que fortalezcan la democracia con monarquia?? En los mundos de Yupi quizas. Pero alguien ve al binomio monarquia-PPSOE haciendo algo que no sea para ellos?? Ellos estan muy comodos con el sistema actual que les permite robar, indultarse y alternarse en el poder cada 4/8 años.

5)Unidad de España. Vaya por delante que estoy a favor del derecho de autodeterminacion. Pero tambien estoy en contra de los nacionalismos. Sin embargo los independentistas estan hasta los cojones de este modelo de España con toda la razon del mundo. Pero si podemos encontrar un modelo de convivencia en una republica federal en la que quepamos todos, con nuestras diferencias y similitudes, bienvenido sea

gracias por todo juan carlos

Ya puede fichar por forocoches.

redscare escribió:....

Excepto por el primer punto todo lo demás lo deberiamos tener aun con el sitema actual ya que esos puntos no distinguen entre regímenes es decir en toda democracia deberían estar presentes de forma inherente, es a lo que me refería con cambios profundos en el sistema.
Y ahora te pregunto también ¿crees que por elegir al presidente este abogará por el pueblo y no por los intereses particulares de sus amigotes y los que le pagan la campaña? por que está claro que nuestro sistema solo va en la direccion del amiguismo e intereses privados.

redscare escribió:

rafaexpo escribió:Y para terminar agradecería que un republicano me dé 5 motivos del porqué es menor la República, lo mismo le pido a un Monárquico, si puede ser.
saludos

Yo ya he dicho que la Republica no es mejor PER SE. Puedes tener una republica democratica o una republica bananera. Una opción u otra dudo k cambien el resultado. Dicho esto:

1)Democracia. Los ciudadanos eligen al jefe de estado en vez que salga elegido por la polla de su padre. Ademas el presidente no es un cargo vitalicio.

No habría un 0,0% + de democracia, el k dirije, planifica, gestiona y ejecuta es el gobierno elegido por los k votais, mientras el rey es decorativo y no tiene poder, simplemente quitarías una especie de mini arbitro "k no puede sacar tarjetas" y k está de florero que puede manifestarse en caso de k las cosas vengan muy mal dadas y k, dentro de lo k cabe, tiene, en tª, bastante más experiencia, aptitud y conocimiento en relaciones exteriores k otra persona a la k tendrías k dar esas funciones.

2)Intereses. Que intereses va a defender un rey educado y formado por la elites economicas del mundo occidental?? Va en algun momento a declararse en contra de alguno de los privilegios que le han llevado al trono y a favor de los derechos de los españoles?? Como dije antes es como esperar que un lobo se haga vegetariano.

Al igual k tu lo pones a parir, y en determinadas cosas no dudo k con razon, pues yo cambiaría bastantes cosas en este podrido sistema k tenemos, debes tener en cuenta k un florero criticado digamos k por un amplio sector de la población dificil tiene eso y más le vale guardarselo para cuando realmente si sea algo muy muy determinante, ya k sabe k, de hacerlo, por el bien de los españoles k mentas, tal y como funcionan las cosas, esos españoles, vía dogma de sus chorizos elegidos, ya se encargarían de dar la vuelta a la tortilla.

3)Transparencia. Que se sepa donde va cada euro. Podria darse en monarquia? Quizas. Va a darse con una monarquia borbonica? Ni jartos de vino.



...cómo te pasas. No cambiaría nada.

4)Ruptura con el actual regimen. España necesita reformas constitucionales de calado. La separacion de poderes no existe en este pais. El estado de las autonomias hace aguas. Los derechos recogidos en la actual constitucion son papel mojado. Podrian darse reformas profundas que fortalezcan la democracia con monarquia?? En los mundos de Yupi quizas. Pero alguien ve al binomio monarquia-PPSOE haciendo algo que no sea para ellos?? Ellos estan muy comodos con el sistema actual que les permite robar, indultarse y alternarse en el poder cada 4/8 años.

Si bien son ciertas las cosas k dices...ké cambiaría una república en ellas.....NADA. Unicamente quitarse un florero k puede resultar incómodo y potenciar más y a peor lo k dices.

5)Unidad de España. Vaya por delante que estoy a favor del derecho de autodeterminacion. Pero tambien estoy en contra de los nacionalismos. Sin embargo los independentistas estan hasta los cojones de este modelo de España con toda la razon del mundo. Pero si podemos encontrar un modelo de convivencia en una republica federal en la que quepamos todos, con nuestras diferencias y similitudes, bienvenido sea

Con toda la razon del mundo, unicamente, en k debieran kitarle los privilegios a dos autonomías, sin toda la razon del mundo en lo demás, siendo corrientes k recuerdan a la alemania de la 2GM.

Te cuntesto en negrita ....pero muchas cosas k mentas, aunke te diera la razon, entiendo k es lo mismo k hablar de tocino y velocidad

fluzo escribió:

Mistercho escribió:Digamos que soy monarquico....por ejemplo. Con esto quiero decir que ni me apasiona ni nada, lo que tengo claro es una cosa. Prefiero pagar con mis impuestos a un tipo que lleva preparandose desde que nacio, a pagarle a otro politico sacacuartos que lo unico que ha hecho en su vida es chupar pollas dentro de su grupo politico para llegar a lo mas alto, el cual probablemente tenga pocos estudios o ninguno, como multiples ministros que hemos tenido, y que apenas puedan hablar en un idioma y de mala manera. En definitiva, prefiero alimentar a la corona que alimentar a mas politicos.

Dicho esto, si se quiere referendum, adelante, pero que los politicos no se piensen que voy a votar a su favor, ya que el referendum seria un monarquia vs politicos.

Un saludo.

PD: Se habla de que si no gusta, cada 4 años los quitamos... eso mismo pasa con el presidente del gobierno y mirad que bien nos va...

esque con la monarquia, vas a tener que pagar las dos cosas......

Y con la republica en el caso de tener jefe de estado y jefe del gobierno. Si como algunos dicen, se juntan ambos cargos en uno, dandole a Rajoy la jefatura de estado actualmente,[ironic on] un gran acierto [ironic off]. ¿De verdad creeis que un politico va a cobrar lo mismo por hacer "el doble de trabajo"?

Un saludo.

rafaexpo escribió:

redscare escribió:....

Excepto por el primer punto todo lo demás lo deberiamos tener aun con el sitema actual ya que esos puntos no distinguen entre regímenes es decir en toda democracia deberían estar presentes de forma inherente, es a lo que me refería con cambios profundos en el sistema.
Y ahora te pregunto también ¿crees que por elegir al presidente este abogará por el pueblo y no por los intereses particulares de sus amigotes y los que le pagan la campaña? por que está claro que nuestro sistema solo va en la direccion del amiguismo e intereses privados.

La palabra clave te la pongo en negrita. Ahora cuentame una de vaqueros y dime que con Borbones+PPSOE vamos a tener algo de eso alguna vez en la vida.

kikon69 escribió:Te cuntesto en negrita ....pero muchas cosas k mentas, aunke te diera la razon, entiendo k es lo mismo k hablar de tocino y velocidad

Una Republica no es un fin es si mismo. Es un MEDIO. Ya he dicho lo primero de todo que una republica no cambia nada PER SE y que si tienes una republica bananera lo mismo te da eso que monarquia.

redscare escribió:Una Republica no es un fin es si mismo. Es un MEDIO. Ya he dicho lo primero de todo que una republica no cambia nada PER SE y que si tienes una republica bananera lo mismo te da eso que monarquia.

Sinceramente, pienso k lo mismo k defiendes se puede o no hacer con la misma, sin ella, u ahora..y k no cambia NADA, más allá de eliminar un florero k puede llegar a resultar incomodo llegado un momento muy malo, k si no llega mejor.
No veo k ese sistema sea mejor k el actual, sino, simplemente, igual de MALO.

kikon69 escribió:

redscare escribió:Una Republica no es un fin es si mismo. Es un MEDIO. Ya he dicho lo primero de todo que una republica no cambia nada PER SE y que si tienes una republica bananera lo mismo te da eso que monarquia.

Sinceramente, pienso k lo mismo k defiendes se puede o no hacer con la misma, sin ella, u ahora..y k no cambia NADA, más allá de eliminar un florero k puede llegar a resultar incomodo llegado un momento muy malo, k si no llega mejor.
No veo k ese sistema sea mejor k el actual, sino, simplemente, igual de MALO.

Macho, que te parezca lo mismo tener en la elite del gobierno a una familia real fascista centrada en perpetuar su poder y riqueza, a tener un jefe de estado elegido en las urnas... No lo puedo aceptar. Por muy ladron que pueda llegar a ser dicho presidente no es lo mismo. Aunque solo sea porque si elegimos a un ladron es culpa NUESTRA mientras que la monarquia nos viene IMPUESTA desde fuera.

No se, igual soy un malpensado, pero estoy empezando a pensar que aqui hay mucho troll monarquico que viene con el argumento de "pero si es lo mismo" para evitar que la gente se le tire al cuello como pasaria si dijera lo que piensa de verdad. Lo digo en general, no por nadie en particular.

Rajoy con todo el poder, me entra escalofríos xD

gominio escribió:Rajoy con todo el poder, me entra escalofríos xD

Pero vamos a ver, no sois los monarquicos precisamente los que decis que el rey no tiene poder real y que solo esta para labores de representacion??

A ver si os aclarais!

redscare escribió:

gominio escribió:Rajoy con todo el poder, me entra escalofríos xD

Pero vamos a ver, no sois los monarquicos precisamente los que decis que el rey no tiene poder real y que solo esta para labores de representacion??

A ver si os aclarais!

Y donde digo que sea monarquico? xD

gominio escribió:

redscare escribió:

gominio escribió:Rajoy con todo el poder, me entra escalofríos xD

Pero vamos a ver, no sois los monarquicos precisamente los que decis que el rey no tiene poder real y que solo esta para labores de representacion??

A ver si os aclarais!

Y donde digo que sea monarquico? xD

Leo entre lineas

Pues no leas entre lineas por que yo no estoy a favor del rey, pero tampoco de cambiar por cambiar como si eso fuera la panacea

Pues señores a mí sigue sin quedarme claro que sea mejor una u otra , lo dicho más vale malo conocido que bueno por conocer , teniendo en cuenta que quien crearía una república sería las casta politica española actual acabaríamos peor que la mas cutre de las repúblicas bananeras, creo que cuando se realice un cambio generacional en la politca nacional sí podríamos plantearnos un cambio tan drástico.

Pd: Por suerte parece que con la aparición de nuevos grupos como "Podemos" se momento está más cerca.

saludos

Rai_Seiyuu escribió:

Ciutadans y UPyD los que iban a regenerar noséloqué, traer oxígeno nuevo a la política, que todos los ciudadanos fuéramos iguales, etc. etc. . Vaya farsantes.

rafaexpo escribió:Pues señores a mí sigue sin quedarme claro que sea mejor una u otra , lo dicho más vale malo conocido que bueno por conocer , teniendo en cuenta que quien crearía una república sería las casta politica española actual acabaríamos peor que la mas cutre de las repúblicas bananeras, creo que cuando se realice un cambio generacional en la politca nacional sí podríamos plantearnos un cambio tan drástico.

Pd: Por suerte parece que con la aparición de nuevos grupos como "Podemos" se momento está más cerca.

saludos

Si es por eso tranquilo que la casta no va a crear ninguna republica. Estan MUY a gusto con el sistema actual.

redscare escribió:

kikon69 escribió:

redscare escribió:Una Republica no es un fin es si mismo. Es un MEDIO. Ya he dicho lo primero de todo que una republica no cambia nada PER SE y que si tienes una republica bananera lo mismo te da eso que monarquia.

Sinceramente, pienso k lo mismo k defiendes se puede o no hacer con la misma, sin ella, u ahora..y k no cambia NADA, más allá de eliminar un florero k puede llegar a resultar incomodo llegado un momento muy malo, k si no llega mejor.
No veo k ese sistema sea mejor k el actual, sino, simplemente, igual de MALO.

Macho, que te parezca lo mismo tener en la elite del gobierno a una familia real fascista centrada en perpetuar su poder y riqueza, a tener un jefe de estado elegido en las urnas... No lo puedo aceptar. Por muy ladron que pueda llegar a ser dicho presidente no es lo mismo. Aunque solo sea porque si elegimos a un ladron es culpa NUESTRA mientras que la monarquia nos viene IMPUESTA desde fuera.

No se, igual soy un malpensado, pero estoy empezando a pensar que aqui hay mucho troll monarquico que viene con el argumento de "pero si es lo mismo" para evitar que la gente se le tire al cuello como pasaria si dijera lo que piensa de verdad. Lo digo en general, no por nadie en particular.

NOP.
1º Está demostrado k roba más el k tiene k ganar algo k el k ya lo tiene.
2º Como decía, sustituyes una mierda por otra.
3º Si hay k hacer un referendum cada vez k lo kiere la gente, k se pague del bolsillo de los k lo kieren.
4º Dejando al margen k su papel como relaciones exteriores tiene, y suponiendo está + preparado k al k puedan poner, yo, en mi caso personal, prefiero k SI haya una figura de contrapeso en el sistema k sea, una persona o consejo k nunca debe salir de las urnas, si no de cumplir otra serie de requisitos (muy distintos al de la sangre), y con poder de verdad ya k las urnas está sobradamente demostrado a lo k llevan............a la mierda.
En todo caso, el sistema para mejorar debe hacerse con calma y bien y pienso k el futuro rey es el unico k podría, y no digo k lo haga, dar la tabarra con meter ese contrapeso, ya k al resto, obviamente, no interesa igual k no interesa la justicia......ni otra cosa k mover la siguiente ficha en el sistema de hienas establecido....

Por otro lado, las fotos k habéis puesto de los politicos k kieren y no referendum, solo demuestra k los k dicen k si ni sikiera deberían estar ahi por no saberse el manual de instrucciones de su juego "de hienas".

Si no se quiere monarquía, no se quiere y es planteable en cualkier momento, no necesariamente cuando abdica el anterior, lo k si bien sirve de llamada de atención, no creo k sea el momento, ya k todo eso ya está previsto en las normas.

K cojan si kieres el podemos ese nuevo y ponga en su candidatura para las siguientes elecciones "Quitaremos la monarquía y la sustituiremos por una republica"............a ver si tienen huevos!

Y me parece muy bien k la gente kiera referendums..........pero k los paguen de su bolsillo y no del mio cada vez k lo kieren.

kikon69 escribió:Y me parece muy bien k la gente kiera referendums..........pero k los paguen de su bolsillo y no del mio cada vez k lo kieren.

A mí también me parece muy bien que los monárquicos quieran a su rey borracho y putero, pero que paguen sus vicios de su bolsillo y no del mío.

Lo que me faltaba por ver. Monarquicos del PPSOE escribiendo todo con k. Y te creeras moderno y todo

Por cierto que Podemos, IU, EQUO y otros partidos ya se han declarado publicamente a favor de un referendum sobre monarquia/republica. Asi que ya le han echado esos huevos que les reclamas.

Tambien muy democratico eso de "quien quiera elecciones que se las pague de su bolsillo". En fin... lo dicho... trolls everywhere.

Pues nada, no entiendo que sea noticia la abdicación del rey en el sentido de que para el pueblo trabajador no le afecta para bien.

Para mal es evidente, ya que detrás de esa abdicación está su hijo y volverá a chupar del bote del trabajador.

La noticia sería concentrar a estos (monarquía, políticosa, directivos de bancos) en una isla y que se busquen la vida......

La abdicación del Rey según los políticos es una manera de centrar nuestra atención en eso y no en manifestarnos contra los ladrones de este maldito país.

POSTDATA: que féliz y contento que estoy de que el Rey abdique estoy hasta llorando de la felicidad..... (nótese la ironía)

kikon69 escribió:
Y me parece muy bien k la gente kiera referendums..........pero k los paguen de su bolsillo y no del mio cada vez k lo kieren.

Se te ve muy demócrata, sí.

Tanto dinero tienes, tanto te puedes quejar.

Quieres tener la posibilidad de decidir en esta ¿democracia?.... pues paga.

A mi lo que más me gustaría es una república tipo USA, en la que el presidente es el primer ministro.

Pero para tener una república con jefe de estado y jefe de gobierno distintos prefiero sin dudarlo una monarquía parlamentaria con una persona que esté destinada a la representación de forma apolítica. Esto tiene su utilidad para mejorar la relación con países de ideología política diferente a la del gobierno del momento. Mientras que para un jefe de estado político, su representación vendrá marcada por su ideología. Lógicamente tiene su parte negativa al conllevar un mayor gasto económico, cuestión que se solventa con la figura única de presidente de República. Vamos que todo tiene sus pros y contras.

No estoy en desacuerdo con el tema del referéndum, puesto que siempre es dar el poder de decisión al pueblo y eso siempre es bueno, pero no me gusta que se asocie y/o se apropie la idea de República a la extrema izquierda y eso es lo que está pasando, eso no es para nada bueno y genera división y confrontación. La instauración de la república no debería ser algo que divida a la población si no que tendría que ser unánime para que realmente fuera positiva.

Y ahora vamos al problema real. Me parece que es muchísimo más importante una reforma de la ley electoral y quitar de una vez el nefasto sistema D´hondt y la España de las comunidades (taifas chupópteras). Al final de un modo u otro le acabáis haciendo el juego a los políticos para que acaben teniendo más formas de chupar del bote. Es igual que los nacionalismos, cuanto más fronteras más instituciones y más formas de gobierno distintas más burocracia y más chupópteros. La separación de poderes también es otra aberración en la actualidad, está demostrado que no funciona, que el poder judicial y ejecutivo están muy corruptos y mezclados. Todo ello es mucho más grave y el primer paso para solucionarlo sería una reforma de la ley electoral. Una vez hecho esto y con políticos en el parlamento más "democráticamente" elegidos que ahora, sería el momento de plantearse República sí o no. Pero ahora es desviar atención de los verdaderos problemas. Al menos es mi opinión.

katxan escribió:

kikon69 escribió:Y me parece muy bien k la gente kiera referendums..........pero k los paguen de su bolsillo y no del mio cada vez k lo kieren.

A mí también me parece muy bien que los monárquicos quieran a su rey borracho y putero, pero que paguen sus vicios de su bolsillo y no del mío.

Bravo!!

Blingerman escribió:Pero para tener una república con jefe de estado y jefe de gobierno distintos prefiero sin dudarlo una monarquía parlamentaria con una persona que esté destinada a la representación de forma apolítica.

El Rey es tan apolitico como lo era Hugo Chavez. Precisamente de ahi el famoso "por que no te callas". Esa es otra de las grandes mentiras de este pais. El Rey es totalmente politico. Y a favor de los privilegios de una minoria y de un sistema injusto.

Pero vamos, con el PPSOE al timon tenemos las mismas posibilidades de referendum sobre la republica como de que cambien la ley electoral.

redscare escribió:Lo que me faltaba por ver. Monarquicos del PPSOE escribiendo todo con k.

Cheeeeeeeee chabalín, a mi no me insulte usted, k ni soy del pp, ni del psoe, ni monarquico, ni republicano...

Perdone usted, es k con este comentario le he calado como parte de la Alemania de la 2GM....usease...como extremista......dicese de akel k ve del otro extremo todo lo k dice akel k piensa distinto

¿Moderno?....tu has visto mi avatar

redscare escribió:Por cierto que Podemos, IU, EQUO y otros partidos ya se han declarado publicamente a favor de un referendum sobre monarquia/republica. Asi que ya le han echado esos huevos que les reclamas.

No chatin, eso no vale, eso lo hace cualkiera, hasta el + tonto y borrego del pueblo. K lo pongan como parte de su programa electoral.........y, por cierto, no DOGMATICES, k no he hablado de referendum...he dicho k pongan (con huevos) en su programa k van a kitar la monarquía y sustituirla por una republica,.........y k lo pongan donde es lugar........no donde lo hace cualkiera........por eso nombre los huevos

redscare escribió:Tambien muy democratico eso de "quien quiera elecciones que se las pague de su bolsillo". En fin... lo dicho... trolls everywhere.

Las elecciones ya estan previstas como gasto k se hace cada 4 años, k es un huevo por cierto, como para gastar más cada día k a unos cuantos así se les ocurra, k kieren, estupendo, pero k lo paguen de su bolsillo. Lo antidemocratico es exigir algo no previsto cuando ya hay medios para cambiar las cosas........Uyyyy ké mal suena....eh.
Posdata: Para un extremista, siempre seré un orgulloso troll

Blingerman escribió:A mi lo que más me gustaría es una república tipo USA, en la que el presidente es el primer ministro.

Es la que tienen en Francia y creo que en Alemania ¿?

hal9000 escribió:

Blingerman escribió:A mi lo que más me gustaría es una república tipo USA, en la que el presidente es el primer ministro.

Es la que tienen en Francia y creo que en Alemania ¿?

No. Francia tiene Presidente y Primer Ministro. Y Alemania tiene Presidente y Canciller. Y Portugal e Italia tambien tienen presidente y primer ministro.

hal9000 escribió:

Blingerman escribió:A mi lo que más me gustaría es una república tipo USA, en la que el presidente es el primer ministro.

Es la que tienen en Francia y creo que en Alemania ¿?

En Francia es semipresidencial (2), USA presidencial (único), Alemania parlamentarista (2).
No son lo mismo. Para mi gusto la mejor es la presidencial plena, vamos menos cargos. Pero la cosa es que como te toque un Rajoy o un Zapatero vas listo de papeles...
Edito: o un Bush mismamente

Suiza no tiene ni rey, ni presidente de la república, ni presidente del gobierno, ni primer ministro ni nada. Y como todos sabemos está sumida en la anarquía y el caos.

....prefiero k SI haya una figura de contrapeso en el sistema k sea, una persona o consejo k nunca debe salir de las urnas, si no de cumplir otra serie de requisitos (muy distintos al de la sangre), y con poder de verdad ya k las urnas está sobradamente demostrado a lo k llevan............a la mierda.

Anakin... episodio II... el emperador...
El lado oscuro te tienta

katxan escribió:Suiza no tiene ni rey, ni presidente de la república, ni presidente del gobierno, ni primer ministro ni nada. Y como todos sabemos está sumida en la anarquía y el caos.

Suiza is different!
Votó que no a un sueldo mínimo de 3000€, eso no lo ves en España ni loco. Cuando los unos quieren quitar los 700€ de mierda para implantar la esclavitud y los otros la renta básica para fomentar en principio el consumo (utópicamente) pero que llevaría a la falta de esfuerzo y competitividad, que por ejemplo y en otra medida se dio en la enseñanza al quitar en primaria las notas, no fuera a ser que los niños se traumaran...

Pues hagamos de España un paraíso fiscal

gominio escribió:Pues hagamos de España un paraíso fiscal

Los irlandeses se te han adelantado, me temo

gominio escribió:Pues hagamos de España un paraíso fiscal

Eso es cierto, qué sería de Suiza si no fuera por los bancos. Que sí, que también tienen industria de lujo tecnológica, y muchas estaciones de esquí, pero vamos que sin los bancos para que los corruptos salven su pasta a saber. No es buen ejemplo, y Suiza sólo puede haber una.

Lo bueno que tiene la monarquia, es que los principes, futuros reyes, desde que nacen se están preparando para ser futuros diplomaticos, estudiando idiomas, normas protocolarias y demas, cosa que no podemos decir de casi ninguno de los políticos que tenemos ahora. Cuyo unico requisito para tener un cargo politico es ser español y mayor de edad



Saludis

Tacramir escribió:Lo bueno que tiene la monarquia, es que los principes, futuros reyes, desde que nacen se están preparando para ser futuros diplomaticos, estudiando idiomas, normas protocolarias y demas, cosa que no podemos decir de casi ninguno de los políticos que tenemos ahora. Cuyo unico requisito para tener un cargo politico es ser español y mayor de edad
Saludis

Se te ha olvidado e hijo de... y lo que sigue no es mujer de la calle que también. Si no hijo de señor bien colocado digamos.
Os voy a hacer una pregunta, conocéis a algún político personalmente, me refiero es vecino vuestro, y no me vale el alcalde de un pueblo pequeño. Me refiero a una ciudad o sitio medianamente grande. La mayoría responderá no. Y ahora os pregunto conocéis a algún médico o profesor, y la mayoría me diréis sí. Y ahora os digo cómo demonios hay más políticos que médicos.
Y eso por qué es, pues muy sencillo porque los políticos viven en sus propios guettos aislados del mundo real.
De verdad preocuparse por monarquía vs república con el problema grave que hay de representatividad del pueblo es una tontería.

raday escribió:

....prefiero k SI haya una figura de contrapeso en el sistema k sea, una persona o consejo k nunca debe salir de las urnas, si no de cumplir otra serie de requisitos (muy distintos al de la sangre), y con poder de verdad ya k las urnas está sobradamente demostrado a lo k llevan............a la mierda.

Anakin... episodio II... el emperador...
El lado oscuro te tienta

No hombre no joer, no me entiendes.
Yo desearía cambios, pero cambios k sean para mejor, no me peleo por un trozo de mierda u otro, no me gusta la mierda y, si encima tengo k pagar más (referendum) por una mierda k por otra, menos. La monarquía la podeis quitar o haber quitado cuando quisiéseis o queráis, yo os he dejado mi voto durante 18 años, y la podéis quitar si queréis en las siguientes elecciones y de una manera honesta acorde a las reglas del juego sin caer en el borreguismo y en el golpismo.
Sobre mi concepto del contrapeso, no lo entiendes y es válido en cualquier sistema se llame como se llame, se trata de evolucionar y no caer en la misma mierda de siempre.
Se trata de elegir una persona o Consejo, con ninguna apología política ni vinculación o relación con ningun partido político, mediante criterios objetivos que demuestren que tiene IA, honestidad, justicia, moral, sentido comun, templanza y etica acorde a un baremo alto, y darle poder de verdad no de elegir el camino pero si de veto, de contrapeso, de parar los pies cuando a estos polikituchos k tenemos del 3 al cuarto se les va.
Una vez elegida esa persona o mini consejo, cada 4 años, a la par k las elecciones, para k no suponga más gasto, se decide si se quiere que siga esa persona, porque ha estado a la altura de las circunstancias o se elige otra.

Esa persona los primeros 4 años puede ser el principe, para amortizar su preparación...y luego lo k tenga k ser.

Resulta cuestionable k a un policía, a un bombero o a un militar se le haga un test psicotecnico.......y a alguien k va a dirigir el camino de un país no se le haga uno 1.000 veces + avanzado.

No me intentéis colocar en ningun lado oscuro, k, al + puro estilo soldado universal, me sobran orejas colgadas del cuello de nassis, digo de extremistas