Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

ErisMorn escribió:Vuestro objetivo es convertir este hilo en un hilo de odio contra los musulmanes y no es el objetivo del hilo. No voy a seguir con ese debate contigo.

O sea, que se puede hablar mal de judios y cristianos, pero no de Musulmanes ? Ya empezamos con la excusa de Islamofobia.

654321 escribió:

ErisMorn escribió:Vuestro objetivo es convertir este hilo en un hilo de odio contra los musulmanes y no es el objetivo del hilo. No voy a seguir con ese debate contigo.

O sea, que se puede hablar mal de judios y cristianos, pero no de Musulmanes ? Ya empezamos con la excusa de Islamofobia.

Así lo manda la agenda 2030.

El "Plan de los Generales" en marcha en Gaza, confirmado por soldados israelís, básicamente consiste en una limpieza étnica en el norte de Gaza, todos los gazatíes deben desplazarse al sur, si se quedan en el norte serán considerados enemigos y asesinados.

A esto se le une el plan de dejar sin alimentos a los que viven en el sur, es tal la situación que hasta EEUU ha pedido a Israel que rompa el bloqueo o no recibirá más armas.

Fuente: https://www.middleeasteye.net/news/evid ... ern-gaza-0

No hay limpieza étnica, no hay genocidio

Reino Unido pide una reunión urgente del Consejo de Seguridad sobre crisis la humanitaria en Gaza
El Reino Unido pidió este miércoles, junto a Francia y Argelia, una reunión urgente del Consejo de Seguridad de la ONU para abordar las trabas que pone Israel a la entrada de ayuda humanitaria en el norte de Gaza, informa Efe.

El ministro británico de Exteriores, David Lammy, señaló en una declaración difundida por su departamento que la situación en el norte de Gaza es "nefasta, con un empeoramiento del acceso a servicios básicos y con la ONU informando de que apenas ha entrado comida en las dos últimas semanas".

Lammy instó a Israel a "garantizar que los civiles están protegidos y que se abren rutas para permitir la llegada de ayuda vital" y explicó que con ese fin Londres ha pedido una reunión urgente del Consejo de Seguridad junto a París y Argel, actual miembro árabe del órgano de la ONU.

Como será la cosa para que los propios socios armamentísticos de Israel estén pidiendo una reunión urgente para tratar el tema.

Matar de hambre a la gente también es algo que vais a justificar?

ErisMorn escribió:Matar de hambre a la gente también es algo que vais a justificar?

Lo dices por HAMAS y el mercado negro que tienen montado dentro de Gaza ?
Tiene que mandar Israel alimentos para que HAMAS gane dinero vendiendolos ?

Es que con todo lo que dices es lo mismo, el único culpable es Israel, y lo tiene que arreglar Israel, como si Israel no tuviese que preocuparse por sus problemas, solo de los de gaza, y HAMAS no deberia preocuparse de los problemas de gaza.

654321 escribió:

ErisMorn escribió:Vuestro objetivo es convertir este hilo en un hilo de odio contra los musulmanes y no es el objetivo del hilo. No voy a seguir con ese debate contigo.

O sea, que se puede hablar mal de judios y cristianos, pero no de Musulmanes ? Ya empezamos con la excusa de Islamofobia.

Efectivamente, ellos pueden poner todo lo malo que hace Israel pero para ellos los otros son inocentes aunque luego te añadan la coletilla que desaparezcan, que es la gran contradicción. ¿Por qué tienen que desaparecer si no hacen nada malo y son inocentes?

Porque en el fondo saben que no lo son pero es más guay cerrar los ojos y centrar el hilo solo en su libro de Israel malo mira lo que ha hecho Israel...

Eleunon escribió:Efectivamente, ellos pueden poner todo lo malo que hace Israel pero para ellos los otros son inocentes aunque luego te añadan la coletilla que desaparezcan, que es la gran contradicción. ¿Por qué tienen que desaparecer si no hacen nada malo y son inocentes?

Tanto te cuesta diferenciar entre la población civil palestina y libanesa de Hamas y Hezbolá? Inténtalo anda! Es posible!

Jamás le he deseado ningún mal a la población civil israelí por mucho que muchos han votado a Netanyahu y respaldan la política genocida de su gobierno no dejan de ser civiles y no merecen morir en ningún atentado ni ningún ataque de nadie.

El problema es que para vosotros esto es como un partido de futbol o eres del Barça o del Madrid, no tenéis termino medio, ni apoyo a Hamas y Hezbola ni apoyo al estado genocida israelí, pero ahora mismo el que más daño a los civiles está causando es ISRAEL, con muchísima diferencia del resto.

Es imposible no condenar lo que está haciendo Israel hasta matar de hambre a la población civil no dejando entrar ayuda humanitaria. No todo vale para luchar contra el terrorismo, hace tiempo que Israel se convirtió en algo mucho peor de lo que trata de combatir.

ErisMorn escribió:

Eleunon escribió:Efectivamente, ellos pueden poner todo lo malo que hace Israel pero para ellos los otros son inocentes aunque luego te añadan la coletilla que desaparezcan, que es la gran contradicción. ¿Por qué tienen que desaparecer si no hacen nada malo y son inocentes?

Tanto te cuesta diferenciar entre la población civil palestina y libanesa de Hamas y Hezbolá? Inténtalo anda! Es posible!
tristemente, son los propios terroristas los que no quieren ser diferenciados, y por eso se ocultan vestidos de civil entre los inocentes. Prueba a pedirles que se rindan, puestos a soñar

Jamás le he deseado ningún mal a la población civil israelí por mucho que muchos han votado a Netanyahu y respaldan la política genocida de su gobierno no dejan de ser civiles y no merecen morir en ningún atentado ni ningún ataque de nadie.

me pareció leerte hace poco un "Israel se lo está buscando,


El problema es que para vosotros esto es como un partido de futbol o eres del Barça o del Madrid, no tenéis termino medio, ni apoyo a Hamas y Hezbola ni apoyo al estado genocida israelí, pero ahora mismo el que más daño a los civiles está causando es ISRAEL, con muchísima diferencia del resto.

Es imposible no condenar lo que está haciendo Israel

en estoy estoy de acuerdo, pero una cosa no quita la otra, desgraciadamentehasta matar de hambre a la población civil no dejando entrar ayuda humanitaria. No todo vale para luchar contra el terrorismo, hace tiempo que Israel se convirtió en algo mucho peor de lo que trata de combatir.

ErisMorn escribió:pero ahora mismo el que más daño a los civiles está causando es ISRAEL, con muchísima diferencia del resto

Claro, pq para ti usar a tus civiles como escudo humano, no es causarles daño.

anibaltw escribió:

En una mani en pleno NY ya se pueden ver trapos de Palestina Free, Israel terrorista, de Hamás, USA mala, de Líbano, de colorines con orgullo+, de Hezbollah, de Irán y de todo lo que se te ocurra.

Y luego pasa lo que pasa, con tanta banderita que levantar te puedes montar un buen popurrí en el tarro y joderle el puestecillo de comida griega al que solo quiere venderte un tentempié.

Eleunon escribió:

654321 escribió:

ErisMorn escribió:Vuestro objetivo es convertir este hilo en un hilo de odio contra los musulmanes y no es el objetivo del hilo. No voy a seguir con ese debate contigo.

O sea, que se puede hablar mal de judios y cristianos, pero no de Musulmanes ? Ya empezamos con la excusa de Islamofobia.

Efectivamente, ellos pueden poner todo lo malo que hace Israel pero para ellos los otros son inocentes aunque luego te añadan la coletilla que desaparezcan, que es la gran contradicción. ¿Por qué tienen que desaparecer si no hacen nada malo y son inocentes?

Porque en el fondo saben que no lo son pero es más guay cerrar los ojos y centrar el hilo solo en su libro de Israel malo mira lo que ha hecho Israel...

Lo que no se es como le seguís dando bola a alguien que se dedica a poner noticias manipuladas, hechas por terroristas, mintiendo descaradamente, incapaz de rectificar, con credibilidad cero.
Lo que no se es como se permite eso en el foro, sinceramente.

Si n oestá permitido el cibervoluntariado, tampoco lo debería estar el enlazar noticias falsas a posta, manipular información, etc.

ErisMorn escribió:

Eleunon escribió:Efectivamente, ellos pueden poner todo lo malo que hace Israel pero para ellos los otros son inocentes aunque luego te añadan la coletilla que desaparezcan, que es la gran contradicción. ¿Por qué tienen que desaparecer si no hacen nada malo y son inocentes?

Tanto te cuesta diferenciar entre la población civil palestina y libanesa de Hamas y Hezbolá? Inténtalo anda! Es posible!

Jamás le he deseado ningún mal a la población civil israelí por mucho que muchos han votado a Netanyahu y respaldan la política genocida de su gobierno no dejan de ser civiles y no merecen morir en ningún atentado ni ningún ataque de nadie.

El problema es que para vosotros esto es como un partido de futbol o eres del Barça o del Madrid, no tenéis termino medio, ni apoyo a Hamas y Hezbola ni apoyo al estado genocida israelí, pero ahora mismo el que más daño a los civiles está causando es ISRAEL, con muchísima diferencia del resto.

Es imposible no condenar lo que está haciendo Israel hasta matar de hambre a la población civil no dejando entrar ayuda humanitaria. No todo vale para luchar contra el terrorismo, hace tiempo que Israel se convirtió en algo mucho peor de lo que trata de combatir.

Y nuevamente en este post se ve lo mismo, apuntemos: mal población Israelí por votar a Nethanjahu, en cambio inocente y pobrecitos la población Palestina de Gaza que vota a Hamas y celebra los atentados y la población Libanesa que vota a Hezzbollah. Esos pueden votar lo que quieran hombre. Pero ains los Israelís no es que les desee mal... Pero si no saben votar es que se lo están buscando....

Curiosamente cuando Hezzbollah lanza algún misil no te veo venir corriendo a poner la noticia, solo las de un lado (aunque sean más númerosas) porque tú crees que los Palestinos y Libanis tienen que ser protegidos por ti y les compras toda la propaganda de Hamás y Hezzbollah.

Y lo acabas rematando con que Israel es peor que el terrorismo Islámico, (o de otros lados, pero es que ya solo queda el Islámico prácticamente).

Y lo peor es que somos los demás los que lo vemos en modo Barca-Madrid, tú te consideras el neutral...

Eleunon escribió:Y nuevamente en este post se ve lo mismo, apuntemos: mal población Israelí por votar a Nethanjahu, en cambio inocente y pobrecitos la población Palestina de Gaza que vota a Hamas y celebra los atentados y la población Libanesa que vota a Hezzbollah. Esos pueden votar lo que quieran hombre. Pero ains los Israelís no es que les desee mal... Pero si no saben votar es que se lo están buscando....

Veo que has entendido bien mi mensaje Nadie merece la muerte por votar a nadie, NADIE. Votar a Hamas y darle poder en Gaza fue evidentemente un grave error, Hezbola no sé si le vota alguien o no, en Libano no gobierna Hezbola...

Eleunon escribió:Curiosamente cuando Hezzbollah lanza algún misil no te veo venir corriendo a poner la noticia, solo las de un lado (aunque sean más númerosas) porque tú crees que los Palestinos y Libanis tienen que ser protegidos por ti y les compras toda la propaganda de Hamás y Hezzbollah.

Sí lo he puesto por ejemplo el ultimo ataque de Hezbola mató a soldados israelís, no voy a condenar jamás la muerte de soldados israelís como tampoco condenaré jamás la muerte de miembros de Hamas o de Hezbola. Es facil entenderlo no? Condeno la muerte de cualquier civil israelí en ataques de Hezbolá o Hamas.

Condenas tu la muerte de civiles palestinos y libaneses causada por el ejercito israelí?

Eleunon escribió:Y lo acabas rematando con que Israel es peor que el terrorismo Islámico, (o de otros lados, pero es que ya solo queda el Islámico prácticamente).

Si Israel está actuando peor que el terrorismo islámico de Hamas y Hezbola, es un hecho los más de 40.000 muertos y las denuncias hasta de EEUU y el Reino Unido que Israel no deja entrar comida a Gaza lo demuestran.

Para ti es peor el atentado de Hamas con algo menos 1.200 muertos que matar a más de 40.000 palestinos y 2.000 libaneses... ya lo has demostrado en sucesivos comentarios, tú sabrás porque la vida humana de más de 40.000 personas vale menos... tu con tu conciencia.

Es que fíjate te voy a hacer una pregunta sencilla: que es para ti peor el ataque terrorista de Al Qaeda a las torres gemelas o el genocidio de 6 millones de judíos por parte de la Alemania Nazi?

La fuerza de paz de la ONU en el Líbano dice que un tanque israelí disparó contra una de sus posiciones
La fuerza de paz de la ONU en Líbano (Finul) afirmó el miércoles que un tanque israelí abrió fuego contra una de sus posiciones en el sur del país, en un ataque "aparentemente deliberado" que dañó una torre de observación, informa Afp.

Los cascos azules de la Finul apostados en la aldea de Kfar Kila indicaron que el tanque israelí "disparó contra la torre de vigilancia, "destruyendo dos cámaras y dañando la torre", en un ataque "directo y aparentemente deliberado".

Que no que Israel no es peor que un grupo terrorista: atacando deliberadamente a las fuerzas de paz de la ONU

Si no importa a quien votan. ¿Para que nombrarlo? ¿No entiendes a lo que suena como todo lo que dices justificando que mueran Israelís aunque digas que no...

En el Líbano entre Hezzbollah y sus aliados Chiís (entre ellos el presidente) tienen 27 escaños, mayoría. Y digo aliados porque lo son en un acuerdo de gobierno. Pero es curioso que no lo sepas con lo super informado que estás. Deberías pedirle a tus fuentes que cuenten eso, que al final son ellos. . La oposición, un partido Cristiano apoyado por Arabia Saudita (cosas de Sunnis, antes Cristianos que chiitas) y enemigos acérrimos tienen 20. Por eso que comentabas de lo bien que se llevan Cristianos con Hezzbollah en el mundo ese ideal.

En cuanto a Israel, ¿Cuando los he defendido yo? Te lo he dicho muchas veces, son unos hijos de puta. Que los elija como mal menor antes que a Hamas y Hezzbollah no quiere decir que me guste Israel. Y como he dicho habría que retirar a los Cascos Azules para protegerlos (ya que no se pueden defender y tampoco han cumplido su supuesto objetivo de mantener una zona desmilitarizada, porque había arsenales de Hezzbollah a metros de las tropas de la ONU y ahora ha entrado Israel y no hacen nada).

Lo que pasa que entiendo que el mundo no es ideal.

anibaltw escribió:

Demostración gráfica de lo subn...que son algunas personas.

Creo que ya se puso por aqui

Mapa general de avances de Israel en Líbano:

Eleunon escribió:En cuanto a Israel, ¿Cuando los he defendido yo? Te lo he dicho muchas veces, son unos hijos de puta. Que los elija como mal menor antes que a Hamas y Hezzbollah no quiere decir que me guste Israel. Y como he dicho habría que retirar a los Cascos Azules para protegerlos (ya que no se pueden defender y tampoco han cumplido su supuesto objetivo de mantener una zona desmilitarizada, porque había arsenales de Hezzbollah a metros de las tropas de la ONU y ahora ha entrado Israel y no hacen nada).

Sigues sin condenar el asesinato de civiles en Gaza y Libano, venga inténtalo tu puedes

Por otro lado los cascos azules de la ONU estaban fundamentalmente para asegurar la salida de Israel en el Libano y proteger a la población civil, ahora tiene más sentido que nunca su presencia allí porque como se ha demostrado Israel asesina de forma indiscriminada a la población civil en Gaza y el Libano y ha ocupado el sur violando los acuerdos por los cuales los cascos azules están alli.

ErisMorn escribió:

Eleunon escribió:En cuanto a Israel, ¿Cuando los he defendido yo? Te lo he dicho muchas veces, son unos hijos de puta. Que los elija como mal menor antes que a Hamas y Hezzbollah no quiere decir que me guste Israel. Y como he dicho habría que retirar a los Cascos Azules para protegerlos (ya que no se pueden defender y tampoco han cumplido su supuesto objetivo de mantener una zona desmilitarizada, porque había arsenales de Hezzbollah a metros de las tropas de la ONU y ahora ha entrado Israel y no hacen nada).

Sigues sin condenar el asesinato de civiles en Gaza y Libano, venga inténtalo tu puedes

Por otro lado los cascos azules de la ONU estaban fundamentalmente para asegurar la salida de Israel en el Libano y proteger a la población civil, ahora tiene más sentido que nunca su presencia allí porque como se ha demostrado Israel asesina de forma indiscriminada a la población civil en Gaza y el Libano y ha ocupado el sur violando los acuerdos por los cuales los cascos azules están alli.

La ONU y los cascos azules no pintan NADA en esa zona, desde el momento en el que parte importante de su misión desde 2006, que era la de supervisar el cese de hostilidades, ya sea por inacción o incompetencia, tenía a menos de 300 metros un arsenal de Hezbollah.

Es un organismo inoperante, una sangría de dinero que sirve para absolutamente nada, un cementerio de dinosaurios políticos. Y parece que las fuerzas desplegadas de los cascos azules sirven para exactamente lo mismo, nada.

¿De qué sirven si no pueden ni impedir un ataque desde el territorio libanés? La situación es un mal chiste. Hezbollah ataca desde el sur del Líbano y cuando Israel va a por ellos se encuentra a una panda que soldados que bien podrían ser integrantes de la guardia nocturna de Ankh-Morpork, que es lo que parecen ser los cascos azules.

Para tener a ese hatajo de inútiles ahí, que se quiten, que parece que sólo van a esas zonas para cobrar un sueldo todos los meses junto con los complementos de peligrosidad.

Querida Alemania, que hiciste lo que hiciste, pero no por ello tienes que justificar cualquier cosa en base a ello.

Mr.Gray Fox escribió:¿De qué sirven si no pueden ni impedir un ataque desde el territorio libanés? .

Sirve para garantizar que Israel no haga en el Libano lo mismo que está haciendo en Gaza sin testigos internacionales a los que eliminó incluyendo cooperantes internacionales, fijate para que sirve... pero vosotros seguís creyendo que esa fuerza internacional estaba allí para parar a Hezbolá y no a Israel

Por cierto los ataques de Hezbolá empezaron cuando Israel comenzó su pequeño exterminio en Gaza, si esperáis que el mundo entero mirara para otro lado mientras Israel aniquila a todos los palestinos que pueda ibais listos... Israel pretende que nadie le ataque mientras mata indiscriminadamente a la población civil de Gaza y si le atacan tiene que invadir a todos sus vecinos porque necesita defenderse mientras hace su mini genocidio

Israel lo tiene fácil para parar los ataques de Hezbolá se lo dejaron claro todos los países árabes y la respuesta fue NO, porque Israel no quiere la paz, quiere la guerra y quiere arrasar con cualquier posibilidad de la existencia de un estado palestino:

Perkes_ escribió:Querida Alemania, que hiciste lo que hiciste, pero no por ello tienes que justificar cualquier cosa en base a ello.

Que yo sepa no se ha inventado nada, para que se aplique el cuarto convenio de ginebra de 1949, relativo a la Protección de Personas Civiles en Tiempo de Guerra, hace falta que se cumplan ciertas condiciones, si quieres que tus civiles esten cubiertos por el convenio, no puedes almacenar armas en locales civiles, y un largo etc.

654321 escribió:

Perkes_ escribió:Querida Alemania, que hiciste lo que hiciste, pero no por ello tienes que justificar cualquier cosa en base a ello.

Que yo sepa no se ha inventado nada, para que se aplique el cuarto convenio de ginebra de 1949, relativo a la Protección de Personas Civiles en Tiempo de Guerra, hace falta que se cumplan ciertas condiciones, si quieres que tus civiles esten cubiertos por el convenio, no puedes almacenar armas en locales civiles, y un largo etc.

No digo que se esté inventando nada sino que critico su postura.

@ErisMorn te inventas la mitad de lo que escribes.

https://digitallibrary.un.org/record/581053?v=pdf&ln=en

Calls for a full cessation of hostilities based upon, in particular, the immediate cessation by Hizbollah of all attacks and the immediate cessation by Israel of all offensive military operations; upon full cessation of hostilities, calls upon the Government of Lebanon and UNIFIL to deploy their forces together throughout the South and calls upon the Government of Israel, as that deployment begins, to withdraw all of its forces from southern Lebanon in parallel; calls on the international community to take immediate steps to extend its financial and humanitarian assistance to the Lebanese people, including through facilitating the safe return of displaced persons and, under the authority of the Government of Lebanon; decides, in order to supplement and enhance the force in numbers, equipment, mandate and scope of operations, to authorize an increase in the force strength of UNIFIL to a maximum of 15,000 troops; calls upon the Government of Lebanon to secure its borders and other entry points to prevent the entry in Lebanon without its consent of arms or related materiel; decides to extend the mandate of UNIFIL until 31 Aug. 2007.

Como se puede ver, desde 2006 esa zona ha sido una casa de putas, Hezbollah haciendo lo que le ha dado la gana, ni el propio gobierno del Líbano es capaz de combatir contra ellos. Las fuerzas internacionales han sido o negligentes o cómplices al permitir que un grupo armado se plante allí.

Lo vuelvo a repetir, negligencia o complicidad, en ambos casos, esas tropas han demostrado ser inservibles para el cometido que se les ha asignado. No pintan absolutamente nada, por mucho que te empeñes en ver la situación desde el lado del "underdog". Que queda muy bien defender a quienes parecen pobres, pero es que estos malnacidos de Hezbollah están financiados directamente por Irán. ¿Defiendes por extensión un régimen totalitario?

ErisMorn escribió:

Eleunon escribió:En cuanto a Israel, ¿Cuando los he defendido yo? Te lo he dicho muchas veces, son unos hijos de puta. Que los elija como mal menor antes que a Hamas y Hezzbollah no quiere decir que me guste Israel. Y como he dicho habría que retirar a los Cascos Azules para protegerlos (ya que no se pueden defender y tampoco han cumplido su supuesto objetivo de mantener una zona desmilitarizada, porque había arsenales de Hezzbollah a metros de las tropas de la ONU y ahora ha entrado Israel y no hacen nada).

Sigues sin condenar el asesinato de civiles en Gaza y Libano, venga inténtalo tu puedes

Por otro lado los cascos azules de la ONU estaban fundamentalmente para asegurar la salida de Israel en el Libano y proteger a la población civil, ahora tiene más sentido que nunca su presencia allí porque como se ha demostrado Israel asesina de forma indiscriminada a la población civil en Gaza y el Libano y ha ocupado el sur violando los acuerdos por los cuales los cascos azules están alli.

¿Pero lo están haciendo? No. Y no están solo para eso (hay que leerle las resoluciones de la ONU) también están para que Hezzbollah aunque no les atacara no estuviera en la zona (zona desmilitarizada se llama) y se han encontrado Arsenales y túneles a menos de 100 metros de bases de la ONU. Porque hay que reconocerle a estos grupos que son listos, siempre se ponen cerca de hospitales, escuelas o la misma ONU que así cuando Israel ataque esa posición pueden decir que han atacado hospital, escuela o base de la ONU y algunos se lo vais a comprar. No verás a un ejercito que se preocupe por su pueblo poner sus bases al lado de esos edificios. Por razones obvias. Que las bombas no tienen100% de precisión.

Su presencia ha sido inútil y lo es ahora, no están impidiendo que Israel entre. Solo están en sus bases rezando para que no les caiga nada del fuego cruzado. Pero es normal, los cascos azules son un negocio para los gobiernos de países pobres que se quedan con el dinero que paga la ONU por los soldados dándole unas migajas a los soldados, no por nada el 70% de cascos azules actualmente pertenece a personas de países en desarrollo. Un soldado de Ghana o Malasia que cobra una miseria no se va a jugar la vida para parar a unos u otros.

Así que lo más necesario es sacarlos de allí antes de que palmen más por nada. Porque su labor no la cumplen o no estaríamos como estamos.

En cuanto a lo de la condena, si no lo hago continuamente es porque me parece absurdo, ya que me parece algo de cara a la galería. Pero si, claro que condenó la muerte de la mayoría de civiles en esta guerra. Y si, la gran mayoría de civiles muertos son Palestinos.

Mr.Gray Fox escribió:@ErisMorn te inventas la mitad de lo que escribes.

https://digitallibrary.un.org/record/581053?v=pdf&ln=en

Calls for a full cessation of hostilities based upon, in particular, the immediate cessation by Hizbollah of all attacks and the immediate cessation by Israel of all offensive military operations; upon full cessation of hostilities, calls upon the Government of Lebanon and UNIFIL to deploy their forces together throughout the South and calls upon the Government of Israel, as that deployment begins, to withdraw all of its forces from southern Lebanon in parallel; calls on the international community to take immediate steps to extend its financial and humanitarian assistance to the Lebanese people, including through facilitating the safe return of displaced persons and, under the authority of the Government of Lebanon; decides, in order to supplement and enhance the force in numbers, equipment, mandate and scope of operations, to authorize an increase in the force strength of UNIFIL to a maximum of 15,000 troops; calls upon the Government of Lebanon to secure its borders and other entry points to prevent the entry in Lebanon without its consent of arms or related materiel; decides to extend the mandate of UNIFIL until 31 Aug. 2007.

Como se puede ver, desde 2006 esa zona ha sido una casa de putas, Hezbollah haciendo lo que le ha dado la gana, ni el propio gobierno del Líbano es capaz de combatir contra ellos. Las fuerzas internacionales han sido o negligentes o cómplices al permitir que un grupo armado se plante allí.

Es que hezbollah es parte del gobierno Libanés y me sorprende que se venda tanto el bulo que el "gobierno" libanés no quiere a Hezbollah




En otro orden de cosas, el crimen de guerra diario de Israel Al menos 19 muertos, entre ellos niños, en un ataque israelí contra una escuela en el norte de Gaza

Liquid Snake yo escribió:Es que hezbollah es parte del gobierno Libanés y me sorprende que se venda tanto el bulo que el "gobierno" libanés no quiere a Hezbollah

Con esa argumentación, podemos decir que el gobierno español quiere a ERC

654321 escribió:

Liquid Snake yo escribió:Es que hezbollah es parte del gobierno Libanés y me sorprende que se venda tanto el bulo que el "gobierno" libanés no quiere a Hezbollah

Con esa argumentación, podemos decir que el gobierno español quiere a ERC

Lo que quiero decir es que no hay intención de eliminarlos ni enfrentarse a ellos ni nada por el estilo

Liquid Snake yo escribió:Lo que quiero decir es que no hay intención de eliminarlos ni enfrentarse a ellos ni nada por el estilo

Lo que no habia era posibilidad de quitarselos de encima ... y al final para gobernar hacen pactos con quien haga falta.

654321 escribió:

Liquid Snake yo escribió:Lo que quiero decir es que no hay intención de eliminarlos ni enfrentarse a ellos ni nada por el estilo

Lo que no habia era posibilidad de quitarselos de encima ... y al final para gobernar hacen pactos con quien haga falta.

Si quieres creer eso no seré yo quien te quite la ilusión

Mr.Gray Fox escribió:@ErisMorn te inventas la mitad de lo que escribes.

Si me lo invento yo y la ONU:

En un principio, el Consejo de Seguridad creó la FPNUL en marzo de 1978 para confirmar la retirada de Israel del Líbano, restaurar la paz y la seguridad internacionales y ayudar al Gobierno del Líbano para que restableciese su autoridad efectiva en la zona. El mandato se tuvo que modificar dos veces, debido a los acontecimientos de 1982 y 2000.

Tras la crisis de julio y agosto de 2006, el Consejo aumentó los efectivos de la FPNUL y decidió que, además de su mandato original, la FPNUL, entre otras cosas, supervisase el cese de las hostilidades, acompañase y apoyase a las Fuerzas Armadas del Líbano durante su despliegue en el Líbano Meridional y extendiese su asistencia a ayudar a garantizar el acceso humanitario a las poblaciones civiles y el regreso voluntario y seguro de las personas desplazadas.

https://peacekeeping.un.org/es/mission/unifil

Pasas al ignore

Eleunon escribió:¿Pero lo están haciendo? No. Y no están solo para eso (hay que leerle las resoluciones de la ONU) también están para que Hezzbollah aunque no les atacara no estuviera en la zona (zona desmilitarizada se llama) y se han encontrado Arsenales y túneles a menos de 100 metros de bases de la ONU.

Los ha encontrado quien? Israel? Los mismos que eliminaron cualquier fuente imparcial de Gaza y se dedicaron a meter armamento en los hospitales y luego llamar a la prensa?

Vuestra fuente es Israel un país que trata de eliminar cualquier rastro de organización extranjera en Gaza y en el Libano para que así no haya pruebas más que las que ellos digan

En cualquier caso la principal misión de FPNUL no es controlar a Hezbolá lo pone claramente en el mandato de la ONU, es confirmar la retirada de Israel del Libano. Seguid mintiendo todo lo que queráis, nunca ha surgido para luchar contra Hezbolá son fuerzas de paz por supuesto es dificil que haya paz en la zona si Israel mata a más de 40.000 personas en Gaza e inicia un genocidio en masa... estaba claro que la paz acabaría por estallar.

Esperemos confirmacion

ErisMorn escribió:

Mr.Gray Fox escribió:@ErisMorn te inventas la mitad de lo que escribes.

Si me lo invento yo y la ONU:

En un principio, el Consejo de Seguridad creó la FPNUL en marzo de 1978 para confirmar la retirada de Israel del Líbano, restaurar la paz y la seguridad internacionales y ayudar al Gobierno del Líbano para que restableciese su autoridad efectiva en la zona. El mandato se tuvo que modificar dos veces, debido a los acontecimientos de 1982 y 2000.

Tras la crisis de julio y agosto de 2006, el Consejo aumentó los efectivos de la FPNUL y decidió que, además de su mandato original, la FPNUL, entre otras cosas, supervisase el cese de las hostilidades, acompañase y apoyase a las Fuerzas Armadas del Líbano durante su despliegue en el Líbano Meridional y extendiese su asistencia a ayudar a garantizar el acceso humanitario a las poblaciones civiles y el regreso voluntario y seguro de las personas desplazadas.

https://peacekeeping.un.org/es/mission/unifil

Pasas al ignore

Eleunon escribió:¿Pero lo están haciendo? No. Y no están solo para eso (hay que leerle las resoluciones de la ONU) también están para que Hezzbollah aunque no les atacara no estuviera en la zona (zona desmilitarizada se llama) y se han encontrado Arsenales y túneles a menos de 100 metros de bases de la ONU.

Los ha encontrado quien? Israel? Los mismos que eliminaron cualquier fuente imparcial de Gaza y se dedicaron a meter armamento en los hospitales y luego llamar a la prensa?

Vuestra fuente es Israel un país que trata de eliminar cualquier rastro de organización extranjera en Gaza y en el Libano para que así no haya pruebas más que las que ellos digan

En cualquier caso la principal misión de FPNUL no es controlar a Hezbolá lo pone claramente en el mandato de la ONU, es confirmar la retirada de Israel del Libano. Seguid mintiendo todo lo que queráis, nunca ha surgido para luchar contra Hezbolá son fuerzas de paz por supuesto es dificil que haya paz en la zona si Israel mata a más de 40.000 personas en Gaza e inicia un genocidio en masa... estaba claro que la paz acabaría por estallar.

Directamente ignoras el asunto. De verdad que es discutir contra un puto muro, está claro. Desde 2006 una de las misiones era el cese de hostilidades y establecer una zona desmilitarizada, cosa que NO SE HA CUMPLIDO, porque han pasado de hacer su trabajo. PUNTO.

Y esto:

ErisMorn escribió:En cualquier caso la principal misión de FPNUL no es controlar a Hezbolá lo pone claramente en el mandato de la ONU, es confirmar la retirada de Israel del Libano

Es FALSO. Mírate el enlace que te he pasado, en la web pueden poner todo lo que quieran, pero esto son directamente las actas, sin trampa ni cartón. Por ejemplo:

Determinando que la situación en el Líbano constituye una amenaza para la
paz y la seguridad internacionales,
1. Pide una cesación total de las hostilidades basada, en particular, en la
cesación inmediata por Hizbollah de todos los ataques y en la cesación inmediata
por Israel de todas las operaciones militares ofensivas;

La plena aplicación de las disposiciones pertinentes de los Acuerdos de Taif
y de las resoluciones 1559 (2004) y 1680 (2006) en que se exige el desarme de
todos los grupos armados del Líbano para que, de conformidad con la decisión
del Gobierno del Líbano de fecha 27 de julio de 2006, no haya más armas ni
autoridad en el Líbano que las del Estado libanés

Parece que lo ignoras, a saber por qué. Durante todo el documento se trata de mediar por una solución entre ambos, pero sorpresa, ahora Hezbollah (con actualmente 15 escaños en el gobierno) militariza la zona, por lo cual la ONU ha fallado en su cometido y las tropas desplegadas no han servido de nada. Así que nada, que se vayan a su casa, porque está claro que son inoperantes.

Dicho esto, disfruta la lectura, porque por mucho que pongas ignore vas a leerlo y lo sabes. De lo contrario te ibas a quedar con 4 usuarios en el hilo.

Parece que se va confirmando

https://www.20minutos.es/noticia/564503 ... 7-octubre/


Israel confirma haber matado en Gaza a Yahya Sinwar, líder de Hamás y cerebro del atentado del 7 de octubre


A tomar viento un terrorista

ErisMorn escribió:

Mr.Gray Fox escribió:@ErisMorn te inventas la mitad de lo que escribes.

Si me lo invento yo y la ONU:

En un principio, el Consejo de Seguridad creó la FPNUL en marzo de 1978 para confirmar la retirada de Israel del Líbano, restaurar la paz y la seguridad internacionales y ayudar al Gobierno del Líbano para que restableciese su autoridad efectiva en la zona. El mandato se tuvo que modificar dos veces, debido a los acontecimientos de 1982 y 2000.

Tras la crisis de julio y agosto de 2006, el Consejo aumentó los efectivos de la FPNUL y decidió que, además de su mandato original, la FPNUL, entre otras cosas, supervisase el cese de las hostilidades, acompañase y apoyase a las Fuerzas Armadas del Líbano durante su despliegue en el Líbano Meridional y extendiese su asistencia a ayudar a garantizar el acceso humanitario a las poblaciones civiles y el regreso voluntario y seguro de las personas desplazadas.

https://peacekeeping.un.org/es/mission/unifil

Pasas al ignore

Eleunon escribió:¿Pero lo están haciendo? No. Y no están solo para eso (hay que leerle las resoluciones de la ONU) también están para que Hezzbollah aunque no les atacara no estuviera en la zona (zona desmilitarizada se llama) y se han encontrado Arsenales y túneles a menos de 100 metros de bases de la ONU.

Los ha encontrado quien? Israel? Los mismos que eliminaron cualquier fuente imparcial de Gaza y se dedicaron a meter armamento en los hospitales y luego llamar a la prensa?

Vuestra fuente es Israel un país que trata de eliminar cualquier rastro de organización extranjera en Gaza y en el Libano para que así no haya pruebas más que las que ellos digan

En cualquier caso la principal misión de FPNUL no es controlar a Hezbolá lo pone claramente en el mandato de la ONU, es confirmar la retirada de Israel del Libano. Seguid mintiendo todo lo que queráis, nunca ha surgido para luchar contra Hezbolá son fuerzas de paz por supuesto es dificil que haya paz en la zona si Israel mata a más de 40.000 personas en Gaza e inicia un genocidio en masa... estaba claro que la paz acabaría por estallar.

Te lo inventas como con todo porque coges la parte que te interesa e ignoras la ampliación de la misión del 2006 por la anterior guerra del Líbano, vayamos a la resolución del 2006 del consejo de seguridad votada por el gobierno del Líbano, donde había dos ministros de Hezzbollah:

Cese completo de las hostilidades (OP1)
La retirada de todas las fuerzas de Israel del Líbano, en paralelo con una entrada de fuerzas libanesas y el despliegue de la FINUL en todo el Sur (OP2)
Una solución a largo plazo basada en (OP8)
El desarme de todos los grupos armados en Líbano (que implica Hezbollah)
Que no haya otras fuerzas armadas ajenas a las de la FINUL y Líbano (lo que implica Hezbolá y las fuerzas israelíes) al sur del río Litani
Que no haya fuerzas extranjeras en el Líbano sin el consentimiento de su gobierno
Disposición de las Naciones Unidas de los mapas de minas terrestres en el Líbano en posesión de Israel.

Te lo señalo en negrita para que no hagas como siempre e ignores la parte que no te casa con el díscurso.

Venga no es difícil, reconoce que te ha equivocado y no tienes ni idea, de la misión de la ONU en Líbano porque no sabes que Hezzbollah no solo no podía estar al sur del Río Litani, es que no debería tener armas porque acordó su desarme.

Y ahora sal otra vez con que Israel esto Israel lo otro, que aquí parece que lo que se acuerda solo lo tiene que cumplir Israel, mientras Hezzbollah puede tirar misiles que no debería tener.


https://undocs.org/Home/Mobile?FinalSym ... F1701(2006)&Language=E&DeviceType=Desktop&LangRequested=False

Aquí tienes la resolución 1701 del consejo de seguridad de la ONU, leetela antes de ir sentando cátedra en el foro sin saber de qué hablas, elige el idioma que quieras para el documento y te sale.

Y otro... Las vírgenes no dan abasto para complacer a tanto follacabra en el paraíso.

Que putada el ser líder de una organización terrorista tocacojones de Israel.

Otra escuela bombardeada:

Al menos 16 muertos, incluidos niños, en bombardeo israelí de una escuela en norte de Gaza
Al menos 16 personas han fallecidos y decenas han sido heridas este jueves, incluidos siete niños, en el bombardeo israelí de una escuela del campamento de desplazados de Yabalia, norte de la Franja de Gaza, según fuentes médicas citadas por la agencia palestina Wafa.

"El personal médco del Hospital Kamal Adwan no puede atender al gran número de heridos y mártires que acudieron al hospital como resultado del ataque", afirmaron fuentes del centro, asediado militarmente como el resto del norte de Gaza, desde hace trece días.

Soldados israelís asesinan a una "peligrosa terrorista" que recogía aceitunas en Cisjordania, un tiro limpo al pecho, no son terroristas son hombres de paz

Soldados israelíes matan a una palestina que recogía aceitunas en el norte de Cisjordania
Una mujer palestina de 59 años fue asesinada este jueves por el disparo de un soldado israelí en la aldea de Faqqua, en la gobernación de Yenín, norte de Cisjordania ocupada, donde participaba de la recogida de aceitunas de olivares de su familia, informa Efe.

Según fuentes de los servicios de emergencias y el Ministerio de Sanidad palestino, la víctima mortal es Hanan Abd Rahman Abu Salameh, quien fue disparada en el pecho cuando se encontraba cerca del muro de separación de Cisjordania junto a su familia, donde tienen el olivar.

ErisMorn escribió:Otra escuela bombardeada:

Al menos 16 muertos, incluidos niños, en bombardeo israelí de una escuela en norte de Gaza
Al menos 16 personas han fallecidos y decenas han sido heridas este jueves, incluidos siete niños, en el bombardeo israelí de una escuela del campamento de desplazados de Yabalia, norte de la Franja de Gaza, según fuentes médicas citadas por la agencia palestina Wafa.

"El personal médco del Hospital Kamal Adwan no puede atender al gran número de heridos y mártires que acudieron al hospital como resultado del ataque", afirmaron fuentes del centro, asediado militarmente como el resto del norte de Gaza, desde hace trece días.

Soldados israelís asesinan a una "peligrosa terrorista" que recogía aceitunas en Cisjordania, un tiro limpo al pecho, no son terroristas son hombres de paz

Soldados israelíes matan a una palestina que recogía aceitunas en el norte de Cisjordania
Una mujer palestina de 59 años fue asesinada este jueves por el disparo de un soldado israelí en la aldea de Faqqua, en la gobernación de Yenín, norte de Cisjordania ocupada, donde participaba de la recogida de aceitunas de olivares de su familia, informa Efe.

Según fuentes de los servicios de emergencias y el Ministerio de Sanidad palestino, la víctima mortal es Hanan Abd Rahman Abu Salameh, quien fue disparada en el pecho cuando se encontraba cerca del muro de separación de Cisjordania junto a su familia, donde tienen el olivar.

Eres el portavoz de un grupo terrorista?

Más ataques realizados por Hezbolá cerca de bases de la ONU, ahora son soldados chinos.

LCD Soundsystem escribió:Más ataques realizados por Hezbolá cerca de bases de la ONU, ahora son soldados chinos.

Muy sutil el letrero de la pared. Deja claro la broma que son

LCD Soundsystem escribió:Más ataques realizados por Hezbolá cerca de bases de la ONU, ahora son soldados chinos.

Nada nada, eso es mentira, información de Israel hombre, igual que el mandato 1701 del consejo de Seguridad de la ONU que dice que Hezzbollah no puede tener presencia militar en esa zona y tiene que desarmarse es mentira también... Si es que no os informáis en las buenas fuentes como Hamás, Hizzbullah e Irán y claro os la cuelan...

Ya están circulando las imágenes del cadáver de Yahya Sinwar. Bien muerto que está.

Si israel ya ha conseguido matar a la escoria del lider de hamas, ahora ya se estara quitecito no? Ya no tendra motivos para seguir convirtiendo lo que le de la gana, en un solar no? Que excusa va a poner ahora, si sigue matando a gente? Ya creo que deberian de estarse quieto cuando era su objetivo hace cosa de un año. Veremos si les queda un poco de humanidad y dejan de arrasarlo todo, o si siguen diciendo que ahora van a por la familia del lider para que asi no haya otro lider....

@ertiodecadi
-Siempre habrá otro líder, y si acabaran con Hamas, estaría Hizbula u otra que crearan (evidentemente con Irán detrás)
- A Netanyahu le conviene que esto no acabe, si no, políticamente está muerto (y después podrían venir las acusaciones por crímenes)

El odio en esa zona parece de difícil solución.

Edito. La única solución que AL MENOS YO veo fiable, es que tanto Irán como Israel sean presionados por sus "aliados" de forma contundente (no como ahora)
Porque con qué uno de los dos no quiera, jodida va a estar la cosa.
La cuestión es como presionar a países tan influyentes entre sus "aliados" (pongo aliados entre comillas porque en geopolítica no hay de eso, solo países con intereses comunes. (El claro ejemplo fue eeuiu con Afganistán)

No existe forma de vencer a todos esos grupos de forma convencional. Es un sentimiento y un modo de supervivencia de la población en la zona. Ningún país puede eliminar esa sed de venganza y extremismo de la zona, la única solución seria el exterminio de todos, o lo que viene a ser un genocidio total. Algo que es imposible en este mundo, y sino que se lo pregunten a los alemanes que conocen esto del tema de la solución final. Israel puede ganar tiempo, que es lo que hará ahora, pero no podrá erradicar el odio de la zona si no elimina a absolutamente a todos, algo que no sucederá, ni el mundo le dejara que suceda. Israel debería cambiar su estrategia y Nethanyahu debería mirar mas por su país, antes que a sus beneficios políticos.

Soul Assassin escribió:No existe forma de vencer a todos esos grupos de forma convencional. Es un sentimiento y un modo de supervivencia de la población en la zona. Ningún país puede eliminar esa sed de venganza y extremismo de la zona, la única solución seria el exterminio de todos, o lo que viene a ser un genocidio total. Algo que es imposible en este mundo, y sino que se lo pregunten a los alemanes que conocen esto del tema de la solución final. Israel puede ganar tiempo, que es lo que hará ahora, pero no podrá erradicar el odio de la zona si no elimina a absolutamente a todos, algo que no sucederá, ni el mundo le dejara que suceda. Israel debería cambiar su estrategia y Nethanyahu debería mirar mas por su país, antes que a sus beneficios políticos.

Nethanjahu pasara y la cosa seguirá igual. Los países "normales" Egipto, Petromonarquias ya han aceptado la existencia de Israel, pero grupos que viven del odio a Israel nunca lo harán porque de ese odio proviene su supervivencia.

Y el mismo Israel necesita enemigos, que no pongan en peligro su supervivencia realmente, pero que les permita seguir manteniendo su ejercito, sus reservistas, etc.

https://twitter.com/i/status/1847009507685146644

anibaltw escribió:

Una ignorante yankiee (sorpresa 0). Al menos no le ha reventado el comercio.

ertiodecadi escribió:Si israel ya ha conseguido matar a la escoria del lider de hamas, ahora ya se estara quitecito no? Ya no tendra motivos para seguir convirtiendo lo que le de la gana, en un solar no? Que excusa va a poner ahora, si sigue matando a gente? Ya creo que deberian de estarse quieto cuando era su objetivo hace cosa de un año. Veremos si les queda un poco de humanidad y dejan de arrasarlo todo, o si siguen diciendo que ahora van a por la familia del lider para que asi no haya otro lider....

Depende precisamente de si hay otros líderes/células dispuestas a seguir.

Si hamas voluntariamente deja de mezclarse con civiles y hay forma menos letal de desarticularle sería lo ideal, pero mientras sigan comportándose con las mismas estrategias de escudos civiles humanos pocas alternativas dejan.