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Patchanka escribió:Así que decir que "fue una injusticia que se dividiera el territorio a la mitad cuando los judíos eran un tercio de la población y sólo poseían 7% de las tierras", como he leído en algún lado, es contar la historia de una manera bastante tendenciosa.
Y otra vez, los judíos aceptaron esa división inmediatamente. Y seguramente se quedarían tranquilitos ahí... pena que fueron atacados por el norte y por el sur en cuanto proclamaron su Estado.
LCD Soundsystem escribió:¿Es lo mismo morir por una bala perdida de un soldado de Israel o de un grupo palestino que ataquen intencionadamente a una persona como el caso de la reportera? ¿es lo mismo que Israel decida cargarse a un dirigente de Hamás que está junto a su familia en un ataque del que no han avisado que la muerte de unos niños que están jugando al fútbol en una zona que ha avisado Israel de un próximo ataque?
Soul Assassin escribió:Los gobiernos de Estados Unidos, Francia, Alemania, Italia y Reino Unido emiten un comunicado conjunto apoyando el derecho a defenderse de Israel.
Aquí el comunicado:
https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... on-israel/
Un alto cargo de Hamas dice que Hezbollah se unirá a la guerra si Gaza encara una guerra de aniquilación por parte de Israel.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... f-assault/
Abbas pide a la ONU que intervenga "de inmediato" para detener "la agresión de Israel" contra los palestinos
https://www.europapress.es/internaciona ... 75426.html
La Unión Europea ha invitado a los ministros de exteriores de Israel y Palestina a la reunión de ministros de exteriores europeos que se celebra hoy.
https://twitter.com/Political_Room/stat ... 8000656853
El portavoz del ejercito israelí declara que la respuesta al ataque de Hamás va a ser "más grande y severa" que en el pasado. "No va a ser limpio, vamos a ser muy muy agresivos contra Hamás"
https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4237214866
docobo escribió:angelillo732 escribió:docobo escribió:Lgtbi defendiendo Hamas y Palestina, la ignorancia llevada al extremo.
Sabes que obviamente no defienden a hamas, entonces ¿Por que lo dices?
No condenar sus actos es defenderlos.
Hacen un; Yo estoy en contra de los ataques peeeero... Vaya, lo que se ha hecho en este hilo.
Soul Assassin escribió:La Unión Europea ha invitado a los ministros de exteriores de Israel y Palestina a la reunión de ministros de exteriores europeos que se celebra hoy.
https://twitter.com/Political_Room/stat ... 8000656853
ErisMorn escribió:Esa es buena, el "efecto llamada" del holocausto nazi es motivo suficiente para robar las tierras a los que vivían alli, y eso de que no era de su propiedad como va? Era una colonia como todas las colonias que había en el mundo, las tierras africanas de Nigeria era de los nigerianos? Según tu no porque claro no las habian comprado...
angelillo732 escribió:docobo escribió:angelillo732 escribió:
Sabes que obviamente no defienden a hamas, entonces ¿Por que lo dices?
No condenar sus actos es defenderlos.
Hacen un; Yo estoy en contra de los ataques peeeero... Vaya, lo que se ha hecho en este hilo.
¿Desde cuando? No entiendo en que cabeza cabe el llegar a una conclusión así, es que sabes perfectamente que es una tergiversación y aun así, sigues adelante.
ErisMorn escribió:Una bala perdida... maravillosa forma de justificar un asesinato colateral... Venga tampoco tenemos mucho más que debatir con esa forma de analizar las cosas.
Killer D3vil escribió:Estoy deseando saber cuántos progres de los que apoyan a Hamas se van a ofrecer como escudos humanos contra la "agresión" israelí.
Aunque me da a mí que hasta a un manco le van a sobrar dedos de la mano para contarlos.
Soul Assassin escribió:Un alto cargo de Hamas dice que Hezbollah se unirá a la guerra si Gaza encara una guerra de aniquilación por parte de Israel.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... f-assault/
Soul Assassin escribió:@ZACKO Han dicho que no es su responsabilidad los civiles de Gaza, ya que están en estado de guerra.
ZACKO escribió:Soul Assassin escribió:@ZACKO Han dicho que no es su responsabilidad los civiles de Gaza, ya que están en estado de guerra.
Pero cuando entren los soldados, cuando encuentren a civiles indefensos,
mujeres con bebés y ancianos los detendrán y los llevaran a algún sitio.
No creo que vayan arrasar con toda la vida humana que haya en Gaza sería un grave error.
Patchanka escribió:Pues no lo sé. A lo mejor mitad de toda esa tierra palestina era propiedad de la corona británica (ya que Palestina era un protectorado británico) y preferían cedérsela a los judíos antes que a los palestinos?
Patchanka escribió:Además, no reconoces el sentimiento de los judíos de querer montar un estado propio donde estuvieran protegidos, después de sufrir persecuciones durante siglos, y de tener un gobierno que les enviaba literalmente a mataderos humanos por el simple hecho de ser lo que eran?
El derecho internacional prohíbe el "bloqueo total" de Gaza, según la ONU
La imposición de bloqueos que amenazan la vida de los civiles privándolos de suministros esenciales para sobrevivir, como el que ha ordenado el Gobierno de Israel contra la población de Gaza, está prohibido por el derecho humanitario internacional, dijo este martes el alto comisionado de la ONU para los derechos humanos, Volker Türk.
Las autoridades de Israel declararon un "bloqueo total" de Gaza, a través de la interrupción de los suministros de electricidad, agua, alimentos y combustible, lo que de no estar justificado por "necesidades militares" supone una acción de castigo colectivo, declaró. "Esto empeora una situación humanitaria y de derechos humanos que ya era grave en Gaza y afecta la capacidad de funcionar de las instalaciones médicas, especialmente frente al aumento del número de heridos", señaló Türk.
Según el responsable, cualquier restricción de movimiento de personas o mercancías para aplicar el bloqueo debe estar justificada desde el punto militar. De lo contrario, se debe permitir a los civiles salir de las áreas afectadas por el conflicto y se les debe garantizar el suministro de bienes esenciales.
El portavoz de la Oficina de Coordinación de Asuntos Humanitarios (OCHA) de Naciones Unidas, Jens Laerke, dijo que desde que empezó este conflicto, el pasado día 7, solo hay electricidad algunas horas al día, un aprovisionamiento que depende totalmente de una central eléctrica que funciona dentro de Gaza y que se está quedando sin combustible. Laerke dijo también que el suministro de agua también es irregular.
aim_dll escribió:ZACKO escribió:Soul Assassin escribió:@ZACKO Han dicho que no es su responsabilidad los civiles de Gaza, ya que están en estado de guerra.
Pero cuando entren los soldados, cuando encuentren a civiles indefensos,
mujeres con bebés y ancianos los detendrán y los llevaran a algún sitio.
No creo que vayan arrasar con toda la vida humana que haya en Gaza sería un grave error.
A juzgar por lo que se ve en redes...van a por todo y si te pilla en medio pues mala suerte
Ademas ha dicho que salga todo el mundo de Gaza...
ZACKO escribió:aim_dll escribió:ZACKO escribió:
Pero cuando entren los soldados, cuando encuentren a civiles indefensos,
mujeres con bebés y ancianos los detendrán y los llevaran a algún sitio.
No creo que vayan arrasar con toda la vida humana que haya en Gaza sería un grave error.
A juzgar por lo que se ve en redes...van a por todo y si te pilla en medio pues mala suerte
Ademas ha dicho que salga todo el mundo de Gaza...
Que salgan por donde?
A eso me refiero deben establecer un plan para que los civiles puedan salir de la zona de conflicto
Dfx escribió:ZACKO escribió:Que salgan por donde?
A eso me refiero deben establecer un plan para que los civiles puedan salir de la zona de conflicto
Por el mismo sitio que han entrado todas las armas y cohetes.
ZACKO escribió:Dfx escribió:ZACKO escribió:Que salgan por donde?
A eso me refiero deben establecer un plan para que los civiles puedan salir de la zona de conflicto
Por el mismo sitio que han entrado todas las armas y cohetes.
Por Egipto?
ZACKO escribió:Dfx escribió:ZACKO escribió:Que salgan por donde?
A eso me refiero deben establecer un plan para que los civiles puedan salir de la zona de conflicto
Por el mismo sitio que han entrado todas las armas y cohetes.
Por Egipto?
Soul Assassin escribió:@ZACKO Egipto les ha cerrado todos los pasos. A donde quieres que vayan si esas son sus casas y su país?
Por cierto, el castigo colectivo es un crimen de guerra. Y si cometen un exterminio sera considera un crimen de lesa humanidad, y en este caso la CPI podría requerir la detención de los dirigentes israelís, ya que Palestina SI ha ratificado el estatuto de Roma y los crímenes serian realizados en sus territorios internacionalmente reconocidos.
angelillo732 escribió:docobo escribió:Lgtbi defendiendo Hamas y Palestina, la ignorancia llevada al extremo.
Sabes que obviamente no defienden a hamas, entonces ¿Por que lo dices?
ZACKO escribió:Soul Assassin escribió:@ZACKO Egipto les ha cerrado todos los pasos. A donde quieres que vayan si esas son sus casas y su país?
Por cierto, el castigo colectivo es un crimen de guerra. Y si cometen un exterminio sera considera un crimen de lesa humanidad, y en este caso la CPI podría requerir la detención de los dirigentes israelís, ya que Palestina SI ha ratificado el estatuto de Roma y los crímenes serian realizados en sus territorios internacionalmente reconocidos.
Pues por eso digo que si no pueden salir por Egipto, no pueden salir de Gaza, Israel tiene que hacer algo con los civiles, no puede arrasar con todo, no sería inteligente
docobo escribió:angelillo732 escribió:docobo escribió:
No condenar sus actos es defenderlos.
Hacen un; Yo estoy en contra de los ataques peeeero... Vaya, lo que se ha hecho en este hilo.
¿Desde cuando? No entiendo en que cabeza cabe el llegar a una conclusión así, es que sabes perfectamente que es una tergiversación y aun así, sigues adelante.
Un yo estoy contra los ataques, pero... es defender a Hamas, te pongas como te pongas, no es tergiversar nada.
ErisMorn escribió:Justificando el colonialismo, que será lo siguiente? Pues nada todas las colonias son reclamables por la corona británica ya que las tierras actuales no son suyas sino de la corona británica
ErisMorn escribió:Anda que bien, y que hay de mis sentimientos para montar un estado propio no sé... en Creta que me gusta mucho.
ErisMorn escribió:El genocidio judío no justifica que luego ellos tengan derecho a hacer algo similar con otro pueblo que estaba asentado allí, la solución del Estado Israelí fue una cagada enorme.
ErisMorn escribió:PD: A todo esto sigues obviando que no hablamos de la situación anterior sino de las fronteras reconocidas por la ONU que Israel viola sistemáticamente, hablando de la ONU:
ZACKO escribió:Está claro que es complicado, pero hay formas para identificar a gente desarmada.
Si Israel no sabe conducir bien esta situación, se les puede volver en contra, Son como 2 millones de personas los que viven en la franja de Gaza, el mundo no aceptaría un genocidio de esta magnitud.
Igual que la causa Palestina pierde cuando Hamas comete sus actos terroristas, Israel puede perder si comete deliberadamente actos contra civiles.
Dfx escribió:ZACKO escribió:Soul Assassin escribió:@ZACKO Egipto les ha cerrado todos los pasos. A donde quieres que vayan si esas son sus casas y su país?
Por cierto, el castigo colectivo es un crimen de guerra. Y si cometen un exterminio sera considera un crimen de lesa humanidad, y en este caso la CPI podría requerir la detención de los dirigentes israelís, ya que Palestina SI ha ratificado el estatuto de Roma y los crímenes serian realizados en sus territorios internacionalmente reconocidos.
Pues por eso digo que si no pueden salir por Egipto, no pueden salir de Gaza, Israel tiene que hacer algo con los civiles, no puede arrasar con todo, no sería inteligente
Hay que diferenciar Gaza (Ciudad) de la Franja de Gaza (Territorio), si las hostilidades están en la ciudad que es donde están los terroristas y los rehenes, por poder, se puede salir de la ciudad a no ser que Hamas les esté obligando a quedarse allí como escudos humanos.
Y aquí es realmente donde empieza la historia de la actual Palestina como "pueblo luchador" que vive bajo el control de Hamas, pero celebra rebelarse contra el opresor de Israel mientras sufre las consecuencias de las acciones de Hamas. El problema sigue siendo Hamas y no se rebelan contra ellos.
En ese punto, luego podemos hablar de la frontera con Egipto, por donde han entrado decenas de miles de cohetes, lanzadores, drones y otras armas en los últimos meses para que este ataque se pudiera llevar a cabo. Que igual los civiles tienen imposible salir por Egipto, pues sí, pero desde luego resulta curioso la distancia entre refugiados que a nuestros territorios entran como sea y resulta que la frontera de Egipto es impasable.
Lo que ya dice mucho de que allí están pasando muchas cosas más que pasamos por alto.
josem138 escribió:Sigo sin entender como en siglo 21 se siguen haciendo este tipo de ataques.
El terrorismo no se puede erradicar, por la sencilla razón de... ¿qué hacen unos cuántos misiles? Matar a qué, ¿miles de personas?
Lo único que causa eso es rencor, un rencor que se seguirá extendiendo a generaciones futuras que se volverán terroristas, que volverán a atacar y serán atacados causando nuevo rencor y... el ciclo sin fin.
Bombardear ciudades no soluciona nada, somos muchos humanos y es imposible borrar un ideal. El bombardeo puede hacer que temporalmente tengas paz, pero eso sólo hará que la próxima sea más fuerte.