Confundido con 50 sombras de Grey

Yo tampoco entiendo qué tiene la historia. Intenté leerme el primer libro y no pude... Quizás porque hay alguna escena de sexo las mujeres han perdido la cabeza? Pero es que hay libros eróticos que le dan mil patadas. Mi tampoco entender, y encima está basado en Crepúsculo

Bou escribió:A ver si lo entiendo:

Según vimos hace escasos días controlarle el teléfono a tu pareja, interferir en su trabajo, aislarla de sus amistades y de su familia e imponerle lo que tiene que hacer es una conducta horrible y desfasada que hay que rechazar.

A la protagonista de 50 sombras de Grey su pareja le controla el teléfono, interfiere en su trabajo, la aísla de sus amistades y de su familia y le impone lo que tiene que hacer. Además abusa de ella físicamente, la manipula mental y emocionalmente y la somete a amenazas para que no lo abandone. En el libro todo esto se nos presenta como algo excitante y prohibido, y en los carteles de la película se exhorta a las espectadoras a que pierdan el control.



Sin embargo por alguna pirueta lógica resulta que 50 sombras de Grey es símbolo... ¿no del machismo más cavernario, sino de la liberación de la mujer?

¿Alguien me lo explica, que yo me he perdido por el camino?

No defendere esta mierda de libro ni esta mierda de pelicula , pero diré lo mismo de siempre. La ficción solo es ficción y no hace daño a nadie, en la fantasía todo vale. Que se haga una historia así significa que la mujer quiera ser esclava? o significa que a la mujer le excita esa historia y ya... Si usamos diferentes varas de medir para todo podríamos decir que una persona que juega a un shooter le gusta matar gente y eso es directamente absurdo.

La ficción solo es ficción y en este caso no es ningún "manual" solo es ficción.

Y repito no defendere esta mierda de libro que no puede estar peor escrito, ni la magnifica pelicula basada en una historia porno donde no sale porno. Es como si en la pelicula de la delgada linea roja no pusieran la guerra

porque el actor les pone bien mojadas, es una pelicula para virgenes y insatisfechas, de hay que lo vendan como algo intelectual

ernen escribió:La ficción solo es ficción y no hace daño a nadie, en la fantasía todo vale. Que se haga una historia así significa que la mujer quiera ser esclava? o significa que a la mujer le excita esa historia y ya... Si usamos diferentes varas de medir para todo podríamos decir que una persona que juega a un shooter le gusta matar gente y eso es directamente absurdo.

La ficción solo es ficción y en este caso no es ningún "manual" solo es ficción.

La ficción deja de ser solo ficción cuando empieza a tomarse como modelo en el mundo real, y en el caso de 50 sombras de grey eso ha pasado ya.

Con The Fast and the Furious podemos decir que la ficción es solo ficción, porque no vemos artículos en la prensa aconsejando que derrapemos como Vin Diesel y el director no va por ahí diciendo que ha mejorado la vida automovilística de muchos poseedores de automóvil, cosa que sí sucede con la autora de 50 sombras de Grey. The Fast and the Furious no se ve como símbolo de la liberación del dueño de coche, cosa que sí sucede con 50 sombras de Grey. Y si no estás de acuerdo te remito a la viñeta de Fontdevila, ahí arriba está.

Supongo que las mamitas han encontrado un libro que sale de lo normal y les pone cachondas, no le des más vueltas, todo esto son modas. Yo les aconsejo que si quieren ver una buena película erótica que se pongan la vida de Adele o Nymphomaniac xD

xavi sima escribió:Supongo que las mamitas han encontrado un libro que sale de lo normal y les pone cachondas, no le des más vueltas, todo esto son modas.

Pero si a mí que les guste me da igual, yo no me meto ahí. Lo que me flipa es que lo traten como símbolo de emancipación cuando fomenta conductas abusivas que hace apenas una semana considerábamos intolerables.

Mi teoría es que es un libro para cuarentonas y cincuentonas, que crecieron en una época donde si una mujer expresaba abiertamente sus deseos sexuales era una puta y estaba MUY mal visto. Peeeeero, si en lugar de eso simplemente te dejas llevar y obedeces al macho alpha, puedes dar rienda suelta a tus deseos sexuales sin que esté mal visto. Es una forma de saltarse la educación represora que tuvieron.

Lo que se me hace más difícil de entender es que tenga éxito en mujeres más jóvenes que supuestamente no han tenido ya esa educación represiva.

Aparte de eso es un cuento de hadas como Pretty Woman: Millonario guapo y cachas que te pone el mundo a tus pies. Solo cambiamos la furcia por una virgen sosa

Viendo tu descripción me pregunto que hubiera pasado si el protagonista fuera el Grey de las narices y el libro estuviera orientado a demostrar a los hombres como deben tratar a sus parejas.
La historia toda igual, pero orientada de esa forma.

Bou escribió:

xavi sima escribió:Supongo que las mamitas han encontrado un libro que sale de lo normal y les pone cachondas, no le des más vueltas, todo esto son modas.

Pero si a mí que les guste me da igual, yo no me meto ahí. Lo que me flipa es que lo traten como símbolo de emancipación cuando fomenta conductas abusivas que hace apenas una semana considerábamos intolerables.

Pues sí, yo también he flipado. Si aún fuera de BDSM pues bueno, significaría la liberación sexual de la mujer de poder hacer lo que le venga en gana sin que le miren raro porque al final todo es consentido.

Pero el libro no va de BDSM, va de acoso sexual y hay violaciones en más de un momento por lo visto.

Por cierto, acabo de ver que hicieron un estudio y el resultado fue que las lectoras jóvenes de 50s eran más propensas a meterse en una relación abusiva:

"In age- and race-adjusted models, compared with nonreaders, females who read at least the first novel (but not all three) were more likely than nonreaders to have had, during their lifetime, a partner who shouted, yelled, or swore at them (relative risk [RR]=1.25) and who delivered unwanted calls/text messages (RR=1.34); they were also more likely to report fasting (RR=1.80) and using diet aids (RR=1.77) at some point during their lifetime."

http://online.liebertpub.com/doi/full/1 ... .2014.4782

Bou escribió:

xavi sima escribió:Supongo que las mamitas han encontrado un libro que sale de lo normal y les pone cachondas, no le des más vueltas, todo esto son modas.

Pero si a mí que les guste me da igual, yo no me meto ahí. Lo que me flipa es que lo traten como símbolo de emancipación cuando fomenta conductas abusivas que hace apenas una semana considerábamos intolerables.

Desde ese punto de vista yo tampoco lo entiendo, preguntaré a mi mujer y mi hermana que se lo leyeron

Bou escribió:Por cierto, acabo de ver que hicieron un estudio y el resultado fue que las lectoras jóvenes de 50s eran más propensas a meterse en una relación abusiva:

"In age- and race-adjusted models, compared with nonreaders, females who read at least the first novel (but not all three) were more likely than nonreaders to have had, during their lifetime, a partner who shouted, yelled, or swore at them (relative risk [RR]=1.25) and who delivered unwanted calls/text messages (RR=1.34); they were also more likely to report fasting (RR=1.80) and using diet aids (RR=1.77) at some point during their lifetime."

http://online.liebertpub.com/doi/full/1 ... .2014.4782

Cuidado que es un estudio transversal, por lo tanto no se pueden establecer relaciones de causa-efecto, solo correlaciones. Pero una odds ratio superior a 1.25 ya es para preocuparse.

Es sencillo de entender: "50 sombras de Grey" es una novela cuyo fin es lograr la penetración de las ideas neoliberales a cerca de las relaciones de pareja. Ojo con la ideología "neoliberal", que no es lo que parece por el nombre.
Tenemos un problema MUY gordo aquí: la escoria neoliberal lleva la palabra "liberal" en el nombre, que tiene resonancias "libertarias". Todo lo contrario. La idea central del liberalismo (que en política representaría partidos como el PP o Ciudadanos) es esta:

"Liberalismo en lo económico, conservadurismo en lo social."

Así, la novela (y me imagino que la película) presentan un modelo de relación basada en la dominación y el poder, que encaja perfectamente con la concepción del papel de la mujer dentro de la ideología "neoliberal".
Para ponerlo más sencillo, se trata de una "película de derechas" (pues las derechas modernas son esencialmente las defensoras del libremercado, la desregulación y el conservadurismo en lo social y en los modelos de relación, muy alejadas de las derechas tradicionales de tendencia nacionalista y fascista).
Por eso el autor del hilo se siente confuso: se trata de una confusión ideológica. Espero habérsela aclarado.

"Cuando la mujer dice no, en realidad quiere decir si, si, si"

atreyu_ac escribió:Es sencillo de entender: "50 sombras de Grey" es una novela cuyo fin es lograr la penetración de las ideas neoliberales a cerca de las relaciones de pareja. Ojo con la ideología "neoliberal", que no es lo que parece por el nombre.
Tenemos un problema MUY gordo aquí: la escoria neoliberal lleva la palabra "liberal" en el nombre, que tiene resonancias "libertarias". Todo lo contrario. La idea central del liberalismo (que en política representaría partidos como el PP o Ciudadanos) es esta:

"Liberalismo en lo económico, conservadurismo en lo social."

Así, la novela (y me imagino que la película) presentan un modelo de relación basada en la dominación y el poder, que encaja perfectamente con la concepción del papel de la mujer dentro de la ideología "neoliberal".
Para ponerlo más sencillo, se trata de una "película de derechas" (pues las derechas modernas son esencialmente las defensoras del libremercado, la desregulación y el conservadurismo en lo social y en los modelos de relación, muy alejadas de las derechas tradicionales de tendencia nacionalista y fascista).
Por eso el autor del hilo se siente confuso: se trata de una confusión ideológica. Espero habérsela aclarado.

Para nada, el liberalismo se basa en la libertad individual. Por eso los liberales están a favor del aborto y la despenalización de las drogas, al contrario que los conservadores.

Ehhh... ¿Ficción?

Como intentes que te lo expliquen te acabarán llamando machista a ti, que lo sepas

yo le encuentro una explicacion mas sencilla, pero mejor no lo describo, que me puedo llevar un ban por misoginia

Porque el tío tiene dinero.

atreyu_ac escribió:Es sencillo de entender: "50 sombras de Grey" es una novela cuyo fin es lograr la penetración de las ideas neoliberales a cerca de las relaciones de pareja. Ojo con la ideología "neoliberal", que no es lo que parece por el nombre.
Tenemos un problema MUY gordo aquí: la escoria neoliberal lleva la palabra "liberal" en el nombre, que tiene resonancias "libertarias". Todo lo contrario. La idea central del liberalismo (que en política representaría partidos como el PP o Ciudadanos) es esta:

"Liberalismo en lo económico, conservadurismo en lo social."

Así, la novela (y me imagino que la película) presentan un modelo de relación basada en la dominación y el poder, que encaja perfectamente con la concepción del papel de la mujer dentro de la ideología "neoliberal".
Para ponerlo más sencillo, se trata de una "película de derechas" (pues las derechas modernas son esencialmente las defensoras del libremercado, la desregulación y el conservadurismo en lo social y en los modelos de relación, muy alejadas de las derechas tradicionales de tendencia nacionalista y fascista).
Por eso el autor del hilo se siente confuso: se trata de una confusión ideológica. Espero habérsela aclarado.

Ehmmm no. 50 Sombras de Grey es fanfiction de Crepúsculo escrito en un foro por una tía sin mucho talento (y que ahora es rica) con ayuda y sugerencias de un montón de foreras (que siguen siendo pobres) que iban aportando ideas, supongo yo, sobre lo que las pone cachondas. Es decir, un poco de BDSM, alguna guarradilla un poco fuera de lo habitual y que las traten como si fueran objetos sexuales, que de vez en cuando no viene mal para escandalizar a alguna feminazi. No busques más porque no hay.

Bou escribió:

ernen escribió:La ficción solo es ficción y no hace daño a nadie, en la fantasía todo vale. Que se haga una historia así significa que la mujer quiera ser esclava? o significa que a la mujer le excita esa historia y ya... Si usamos diferentes varas de medir para todo podríamos decir que una persona que juega a un shooter le gusta matar gente y eso es directamente absurdo.

La ficción solo es ficción y en este caso no es ningún "manual" solo es ficción.

La ficción deja de ser solo ficción cuando empieza a tomarse como modelo en el mundo real, y en el caso de 50 sombras de grey eso ha pasado ya.

Con The Fast and the Furious podemos decir que la ficción es solo ficción, porque no vemos artículos en la prensa aconsejando que derrapemos como Vin Diesel y el director no va por ahí diciendo que ha mejorado la vida automovilística de muchos poseedores de automóvil, cosa que sí sucede con la autora de 50 sombras de Grey. The Fast and the Furious no se ve como símbolo de la liberación del dueño de coche, cosa que sí sucede con 50 sombras de Grey. Y si no estás de acuerdo te remito a la viñeta de Fontdevila, ahí arriba está.

Hombre, yo diría que a lo que más se refieren es a mejorar la vida sexual en la pareja. Aun así, y leyendo por encima -mi domingo no es tan largo como para tragarme artículos chorras sobre un libro que jamás leeré-, algún párrafo un poco WTF sí que he encontrado. De todas formas, de ahí a decir que es un símbolo de la liberación de la mujer va un trecho, ¿no? Habrá que ver para quién.

Opino que la pelicula es una copia barata y mala de Shame, y de paso ps recomiendo que veais shame, eso si que es un gran filme sobre este genero.

Supongo que será la típica peli/libro que gustará a adolescentes y chicas jóvenes. Más allá de eso pura bazofia.

elamos escribió:Opino que la pelicula es una copia barata y mala de Shame, y de paso ps recomiendo que veais shame, eso si que es un gran filme sobre este genero.

Shame es buena pero trata más sobre la adicción al sexo, ¿no?

te riobo descaradamente 3/4 partes del post para ponerlo en el facebook

Yo lo que alucino con la hipocresia de la chicas de mi grupo y de mi novia en particular.

Nos llaman salidos a los chicos del grupo, por ver porno, hacer comentarios cuando sale una tía potente o mirarlas cuando vamos por la calle, somos unos salidos que estamos pensando siempre en lo mismo. Pero atencion, ellas si pueden hablar de lo que se excitan leyendo este libro, de saber lo que es el fisting, de que les ponga cachondas que la tia haya firmado un contrato y tenga que follar y hacer de todo lo que les dice el maromo como y cuando lo dice el maromo.....

Pa flipar vamos, se ponen cachondas leyendo guarradas escritas pero el salido eres tu por ver xvideos, xhamster ..... etc xD

elamos escribió:Opino que la pelicula es una copia barata y mala de Shame, y de paso ps recomiendo que veais shame, eso si que es un gran filme sobre este genero.

Eeehm no, no tienen nada que ver.

Yo creo que 50 sombras... es una fantasía erótica que parece que ha trascendido mucho, pero no tanto como para ser un símbolo de nada ni revolucionar nuestras vidas.

Es otra moda estupida mas para gente estupida como las barbitas de los hipsters. Nyphomaniac le da mil patadas a Grey

Buba-ho-tep escribió:Es otra moda estupida mas para gente estupida como las barbitas de los hipsters. Nyphomaniac le da mil patadas a Grey

Es que Nymphomaniac es un peliculón, y eso que Lars no me apasiona. Por cierto me apunto la de Shame que habéis comentado que aún no la he visto xD

Es un detector de sabias cabezas, como la powerbalance

Que la gente vea y lea lo que les de la real gana. A mi me parece una mierda pero si la gente es feliz o les gusta que hagan lo que les de la gana. Solo es ficcion.

Saludos

Esta claro que el numero de tias subnormales en el mundo es abrumador

Fantasias son fantasias, no hay chicas que tienen fantasias sobre violaciones y cosas peores?

Kachral escribió:Fantasias son fantasias, no hay chicas que tienen fantasias sobre violaciones y cosas peores?

Si bueno el problema es que si fuera al reves no veas la que se monta

WiiBoy escribió:

Kachral escribió:Fantasias son fantasias, no hay chicas que tienen fantasias sobre violaciones y cosas peores?

Si bueno el problema es que si fuera al reves no veas la que se monta

Pues anda que no hay libros eroticos sobre violaciones y mil fetiches mas.

Kachral escribió:

WiiBoy escribió:

Kachral escribió:Fantasias son fantasias, no hay chicas que tienen fantasias sobre violaciones y cosas peores?

Si bueno el problema es que si fuera al reves no veas la que se monta

Pues anda que no hay libros eroticos sobre violaciones y mil fetiches mas.

pero no son mediaticos, si sale una peli en el cine pero para tios donde el tio es el prota y le va violar tias, apaga y vamonos xD

xavi sima escribió:Es que Nymphomaniac es un peliculón, y eso que Lars no me apasiona. Por cierto me apunto la de Shame que habéis comentado que aún no la he visto xD

100% recomendable y la interpretación de Fassbender genial. Pero relación con 50 Sombras de Grey, más bien poca.

Lo próximo una peli de sadomasoquismo de ese jajaj

Siempre quieren lo que no tienen

redscare escribió:Mi teoría es que es un libro para cuarentonas y cincuentonas, que crecieron en una época donde si una mujer expresaba abiertamente sus deseos sexuales era una puta y estaba MUY mal visto. Peeeeero, si en lugar de eso simplemente te dejas llevar y obedeces al macho alpha, puedes dar rienda suelta a tus deseos sexuales sin que esté mal visto. Es una forma de saltarse la educación represora que tuvieron.

Lo que se me hace más difícil de entender es que tenga éxito en mujeres más jóvenes que supuestamente no han tenido ya esa educación represiva.

Aparte de eso es un cuento de hadas como Pretty Woman: Millonario guapo y cachas que te pone el mundo a tus pies. Solo cambiamos la furcia por una virgen sosa

Y eso señores, es lo que se llama explicar las cosas de puta madre! Chapó compañero

50 sombras da muy mala imagen incluso del tema bdsm de por si es una verguenza

tal y como decís, si esta historia hubiese sido contada desde otro punto de vista...la que se hubiese liado xD

victorixi escribió:Siempre quieren lo que no tienen

bienvenido, eso es el ser humano por definición..

Estoy hasta el mismisimo de ese libro y esa pelicula por todos lados.

Yo intenté leer el primer libro y lo dejé más o menos por la mitad.
Supongo que es un libro y una película destinada al sector femenino, y que nosotros los hombre no entendemos.

Nymphomaniac como bien habéis comentado está bastante bien, pero creo que no ha llegado tanto al sector femenino y sí al masculino.

a nosotros nos gustan pelis como the raid o pelis de guantazos y a ellas le va más este tipo de pelis. son más romanticas que nosotros por regla general.

rampopo escribió:a nosotros nos gustan pelis como the raid o pelis de guantazos y a ellas le va más este tipo de pelis. son más romanticas que nosotros por regla general.

enhorabuena. te han vendido la moto

rampopo escribió:a nosotros nos gustan pelis como the raid o pelis de guantazos y a ellas le va más este tipo de pelis. son más romanticas que nosotros por regla general.

no es una peli romantica, ni intelectual

http://www.imdb.com/title/tt2322441/

yo que sé, ahí pone Drama / Romance.