Criptomonedas

Edy escribió:

Findeton escribió:

Edy escribió:Fijándome en los picos y bajadas de primavera, lo que seria "lógico", si se sigue el mismo patrón, es que ahora de repente debería subir a lo loco nuevamente. Si os fijáis en la grafica, lo que ocurrió el 21 de febrero, y durante esa semana, se mantuvo mas o menos estable, pero el día 6 de Marzo, empezó a subir como si no hubiera un mañana hasta el siguiente pico.

Todavía hay mucho creyente en Bitcoin. Quizás necesitamos una última caída para deshacernos de algunos. Una bajadita a 32k es lo que necesita bitcoin para seguir el mercado alcista.

Sinceramente, incluso mas ... pero si llegara a los 15K dolares ... estoy casi convencido que en menos de 24 horas, tendria tal pico ... que sin duda llegaria a record historico. Para lo que dices, tendria que bajar muchisimo, y mantenerse ahi durante muuucho tiempo.

Una caída a 15k sería un desplome del 80% desde los máximo de Abril. Un batacazo de tal magnitud es equivalente al ciclo bajista de 2018 y del que se tardó en salir 2 años....

Si cae a 15k no va a haber un rebote ni mucho menos, sino que sería confirmación de que estamos en ciclo bajista y que esperan 1 o 2 años de acumulación y limpieza bestial del mercado. Lógicamente si BTC cae un 80% el batacazo en la mayoría de altcoins sería de aupa.

Pensar que después de una caída del 80% o más se va a saltar a romper máximos en pocos días/semanas no tiene sentido.

¿Me podéis recomendar un exchang con bajas comisiones para operar intradía?, casí no e sale a cuenta operar en Coibase.


Gracias.

parrotxo escribió:

Edy escribió:

Findeton escribió:Todavía hay mucho creyente en Bitcoin. Quizás necesitamos una última caída para deshacernos de algunos. Una bajadita a 32k es lo que necesita bitcoin para seguir el mercado alcista.

Sinceramente, incluso mas ... pero si llegara a los 15K dolares ... estoy casi convencido que en menos de 24 horas, tendria tal pico ... que sin duda llegaria a record historico. Para lo que dices, tendria que bajar muchisimo, y mantenerse ahi durante muuucho tiempo.

Una caída a 15k sería un desplome del 80% desde los máximo de Abril. Un batacazo de tal magnitud es equivalente al ciclo bajista de 2018 y del que se tardó en salir 2 años....

Si cae a 15k no va a haber un rebote ni mucho menos, sino que sería confirmación de que estamos en ciclo bajista y que esperan 1 o 2 años de acumulación y limpieza bestial del mercado. Lógicamente si BTC cae un 80% el batacazo en la mayoría de altcoins sería de aupa.

Pensar que después de una caída del 80% o más se va a saltar a romper máximos en pocos días/semanas no tiene sentido.

Exacto, por eso mismo digo, que teniendo presente lo que se ha estabilizado desde la ultima bajada, si sucede lo mismo que con los picos de primavera, en un momento a otro, pegara otra subida del carajo. No se si eso se va a cumplir, pero tampoco lo veo descabellado teniendo presente que fue subiendo últimamente sin motivo aparente ...

Os dejo este curso gratuito de UDEMY:

Bitcoin For Beginners: How To Earn Bitcoin Online For Free

https://www.udemy.com/course/bitcoin-co ... L3Qp0zRBOc

Y recomendable ver, si tenéis Amazon Prime (aunque seguro que también anda por Torrent por ahí):

Cryptopia: Bitcoin, Blockchains, and the Future of the Internet

https://www.primevideo.com/detail/Crypt ... 6HCUAXJIJ/

Global_Smiley escribió:¿Me podéis recomendar un exchang con bajas comisiones para operar intradía?, casí no e sale a cuenta operar en Coibase.


Gracias.

Hombre, depende... si vas a hacer trading con 20€ pues no, no sale a cuenta, pero vaya, que las comisiones son pequeñísimas. Yo he llegado a pagar en una plataforma descentralizada más de 100€ de fees por un swap entre criptos, eso sí que pica

Si te preocupa el tema comisiones, en Binance por ejemplo si tienes en tu cuenta BNB te deja las comisiones más baratas (hay que configurarlo para que use BNB para los fees). También te digo, que si vas a "jugar" con una cantidad muy pequeña lo más seguro es que te compense más holdear y ya, el trading desde mi punto de vista vale la pena a partir de unos miles de € y solo si sabes lo que haces.

EDIT: Estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta @patxorro. De hecho, perder los 30k pondría en duda que sigamos en un mercado alcista a corto plazo, 15k ya no te digo... la recuperación sería lenta, periodo de acumulación como 2018-2019.

Edy escribió:
Exacto, por eso mismo digo, que teniendo presente lo que se ha estabilizado desde la ultima bajada, si sucede lo mismo que con los picos de primavera, en un momento a otro, pegara otra subida del carajo. No se si eso se va a cumplir, pero tampoco lo veo descabellado teniendo presente que fue subiendo últimamente sin motivo aparente ...

¿sin motivo aparente? Ok, lo que pasa es que no sigues una estrategia por eso no sabes cuando sube, baja o se lateraliza, el guiarse por los sentimientos, intuición, etc. no sirve. Te recomiendo que sigas en Youtube a "TradingLatino" es del El Salvador el si sigue una estrategia y el si sabe por que está subiendo.... solo tienes que aprender la estrategia (y sobre todo emplearla) y listo, a ganar dinero


Saludos.

que alternativa a binance recomendais mientras se deciden a volver a poner la transferencia SEPA como metodo para retirar dinero?

Dolce escribió:que alternativa a binance recomendais mientras se deciden a volver a poner la transferencia SEPA como metodo para retirar dinero?

Hacienda frotándose las manos

DarkMessiah escribió:

Dolce escribió:que alternativa a binance recomendais mientras se deciden a volver a poner la transferencia SEPA como metodo para retirar dinero?

Hacienda frotándose las manos

hacienda se ha hecho exchange? no tengo ningun problema con decirle a haciendo lo que gano...

Dolce escribió:

DarkMessiah escribió:

Dolce escribió:que alternativa a binance recomendais mientras se deciden a volver a poner la transferencia SEPA como metodo para retirar dinero?

Hacienda frotándose las manos

hacienda se ha hecho exchange? no tengo ningun problema con decirle a haciendo lo que gano...

No es decirle lo que ganas, es regalarle parte de lo que ganas, pero si te hace gracia y te encanta, pues tú mismo

Türme escribió:

Edy escribió:
Exacto, por eso mismo digo, que teniendo presente lo que se ha estabilizado desde la ultima bajada, si sucede lo mismo que con los picos de primavera, en un momento a otro, pegara otra subida del carajo. No se si eso se va a cumplir, pero tampoco lo veo descabellado teniendo presente que fue subiendo últimamente sin motivo aparente ...

¿sin motivo aparente? Ok, lo que pasa es que no sigues una estrategia por eso no sabes cuando sube, baja o se lateraliza, el guiarse por los sentimientos, intuición, etc. no sirve. Te recomiendo que sigas en Youtube a "TradingLatino" es del El Salvador el si sigue una estrategia y el si sabe por que está subiendo.... solo tienes que aprender la estrategia (y sobre todo emplearla) y listo, a ganar dinero


Saludos.

Ok, así de fácil. Y yo perdiendo el tiempo.

DarkMessiah escribió:

Dolce escribió:hacienda se ha hecho exchange? no tengo ningun problema con decirle a haciendo lo que gano...

No es decirle lo que ganas, es regalarle parte de lo que ganas, pero si te hace gracia y te encanta, pues tú mismo

Cuanto liberalista hay hoy en día. Si por casi rascarte los huevos ganas 50.000€ (por poner una cifra al azar) y hacienda te pide un 25% de las ganancias, no es ningún drama. Como se nota que no las habéis pasado putas en vuestra vida.

@Edy ¿ ? Pues sigue sin entender nada.




Saludos.

Time Master escribió:

DarkMessiah escribió:

Dolce escribió:hacienda se ha hecho exchange? no tengo ningun problema con decirle a haciendo lo que gano...

No es decirle lo que ganas, es regalarle parte de lo que ganas, pero si te hace gracia y te encanta, pues tú mismo

Cuanto liberalista hay hoy en día. Si por casi rascarte los huevos ganas 50.000€ (por poner una cifra al azar) y hacienda te pide un 25% de las ganancias, no es ningún drama. Como se nota que no las habéis pasado putas en vuestra vida.

¿Liberalista?, se llama no regalar el dinero por regalarlo, nada tiene que ver con rascarte más o menos los eggs, como comentas.

Si te parece normal también que alguien que compra lotería de Navidad y le tocan "600K" euros, que le roben la mitad porque sí, pues tienes un problema, DevOps de la vida.

zafra23 escribió:

cristiano.88 escribió:

V de viciado escribió:Qué opinan?

https://hardzone.es/noticias/tarjetas-g ... pu-rtx-30/

Pues lo que ya se sabia, no hay graficas porque se las llevan para minar

Es de broma los precios que hay gracias a la minería, se han cargado el mundo Gaming, es una gran burbuja y estallará tarde o temprano.

Si, en breve Bitcoin a 1000$, el fin está cerca.

DarkMessiah escribió:

Time Master escribió:Cuanto liberalista hay hoy en día. Si por casi rascarte los huevos ganas 50.000€ (por poner una cifra al azar) y hacienda te pide un 25% de las ganancias, no es ningún drama. Como se nota que no las habéis pasado putas en vuestra vida.

¿Liberalista?, se llama no regalar el dinero por regalarlo, nada tiene que ver con rascarte más o menos los eggs, como comentas.

Si te parece normal también que alguien que compra lotería de Navidad y le tocan "600K" euros, que le roben la mitad porque sí, pues tienes un problema, DevOps de la vida.

¿Estudiaste en escuela pública? ¿Has usado alguna vez la sanidad pública? ¿Tus abuelos tenían una pensión con la que podían subsistir sin ayuda de tus padres? Pues eso. Todo eso fue posible gracias a los impuestos de aquellos que nos precedieron.

Lamentablemente tengo a alguien muy cercano que pasó su infancia en la pobreza, en la pobreza de verdad, esa en que la compañía del agua y la luz te lo corta todo y tienes que vivir en la oscuridad y yendo a buscar agua a la fuente. Pero por lo menos los niños pudieron ir al colegio, y por lo menos podían ir al médico. Y te hago un spoiler: uno de ellos ahora es directivo en una multinacional farmacéutica a sus 30 y pocos. Es 100% true story. Obviamente esta persona tiene cero problemas, como yo, en pagar sus impuestos. ¿Que hay políticos que se aprovechan? Cierto. Pero también hay muchísima gente a la que le permites tener una vida mínimamente digna, aunque aún haya mucho trabajo por hacer.

Personalmente tengo cero problemas en pagar mis impuestos. Que luego se aproveche de los servicios que pagan esos impuestos gente que se las ingenia para evitar pagar, pues ok, pero por lo menos también sé que gracias a eso gente que no podría permitírselo puede llegar a tener alguna oportunidad en su vida.

update: Y que conste que estoy a favor del capitalismo y en contra del socialismo puro, pero sí creo en que las políticas sociales son importantes, y creo que la sociedad cada vez es más egoísta y menos empática.

he estado mirando tutoriales de como empezar con esto, y las principales dudas que tengo son:

1-debo darme de alta en Binance o Coinbase, o ambas con un nº de tarjeta.
Mejor crear una nueva cuenta bancaria por no usar "la buena" por si pasa algo no?
Mi idea sería crear una cuenta nueva, pasar saldo de mi "cuenta buena" a esa nueva, y hacer lo de las criptos con esa nueva.
Os parece buena idea?
2-otra duda, la cuenta que abra, debe ser de valores igual que en bolsa?
3-una vez creada la cuenta, puedo empezar a comprar y vender? o cada paso que haga debo de notificarlo en hacienda o algo?
4-cuando venda alguna cripto comprada, me pasa directamente al saldo de la cuenta de Binance o Coinbase? o puedo decir que me pase el valor de la venta directamente a otra moneda?
5-lo de las carteras esas no lo entiendo, me he leído lo de usb y todo eso, y no lo entiendo.
Si alguien lo puede explicar o poner enlace donde sea fácil de pillar, lo agradezco

Gracias

urilic escribió:he estado mirando tutoriales de como empezar con esto, y las principales dudas que tengo son:

1-debo darme de alta en Binance o Coinbase, o ambas con un nº de tarjeta.
Mejor crear una nueva cuenta bancaria por no usar "la buena" por si pasa algo no?
Mi idea sería crear una cuenta nueva, pasar saldo de mi "cuenta buena" a esa nueva, y hacer lo de las criptos con esa nueva.
Os parece buena idea?
2-otra duda, la cuenta que abra, debe ser de valores igual que en bolsa?
3-una vez creada la cuenta, puedo empezar a comprar y vender? o cada paso que haga debo de notificarlo en hacienda o algo?
4-cuando venda alguna cripto comprada, me pasa directamente al saldo de la cuenta de Binance o Coinbase? o puedo decir que me pase el valor de la venta directamente a otra moneda?
5-lo de las carteras esas no lo entiendo, me he leído lo de usb y todo eso, y no lo entiendo.
Si alguien lo puede explicar o poner enlace donde sea fácil de pillar, lo agradezco

Gracias

En el hilo se ha comentado ya varias veces:

hilo_criptomonedas_2414803_s2350#p1751738445

@DarkMessiah
Gracias por responder lo primero.
Eso que me has puesto lo leí justo ayer cuando estuve leyendo los tutoriales, y lo veo mucho lío, ya que debo de crear 4 cuentas por lo que veo, 2 exchange y 2 wallets.
Tampoco es que me vaya a forrar, o sea que si lo hago bien y tengo ganancias, y con eso debo pagar a Hacienda, pues pago (contento ya estaré, significará que estoy ganando pasta)
Lo de las otras dudas, podéis ayudarme?

urilic escribió:@DarkMessiah
Gracias por responder lo primero.
Eso que me has puesto lo leí justo ayer cuando estuve leyendo los tutoriales, y lo veo mucho lío, ya que debo de crear 4 cuentas por lo que veo, 2 exchange y 2 wallets.
Tampoco es que me vaya a forrar, o sea que si lo hago bien y tengo ganancias, y con eso debo pagar a Hacienda, pues pago (contento ya estaré, significará que estoy ganando pasta)
Lo de las otras dudas, podéis ayudarme?

Luego te contesto que ando fuera de casa, pero por eso mismo, encima si van a ser pequeñas cantidades lo que podrías ganar, como para estar dando parte de ello cuando puedes sacar todo legalmente pagando 0%.

@urilic te contesto por puntos sobre lo que se.

1. Eso deberías hacerlo siempre, no por meterte en cryptos, el tener una cuenta por detrás con los ahorros y otra desde donde operas en el día a día. Si quieres una tercera para cryptos solo, pues es posible, pero mira a ver qué no te cobren comisiones por eso. Aunque depende de lo que vayas a meter y el anonimato que busques, en correos venden tarjetas de crédito sin Iban, y desde ahí puedes pagar con tarjeta al exchange.

2. Creo que no, pero no manejo ese tema

3. Una vez que metas dinero puedes comprar y vender todo lo que quieras, pero ojo porque no todas las cryptos se pueden cambir a todas las monedas y a veces necesitas hacer un paso intermedio. Y luego, cuidado porque lo mismo metes 50$ en una moneda, y luego cambia algo a otra y te queda una parte pequeña de 20$ ahí, y el mínimo para sacar son 25$, son cosas que pueden pasar . Lo que quiero decir es que hay mínimo para comprar y para vender, y varía en cada una.

Sobre las notificaciones hacienda, ese tema da para mucho. Si quieres ser legal 100% tendría que declarar que las tienes cuando llegue el momento. Si quieres montarlo dejando a hacienda al margen, @DarkMessiah es tu hombre. Páginas atrás lo explicó. Básicamente necesitas la tarjeta de correos, wallet, un par de exchanges y cuenta vivid en el extranjero.

4. Ambas opciones. Puedes pasar de una crypto a otra haciendo swap o en Binance creo que poner “convertir”, pero ojo que no todas las cryptos se cambian a todas las monedas. O puedes pasar de cryptos a moneda flat (Euros o dólares por ejemplo) y eso se queda en el Exchange, y luego tendrías que moverlo a tu cuenta si quieres sacarlo del exchange. También lo puedes dejar en el Exchange para comprar otra crypto en cualquier momento.

5. Con las carteras me pierdo un poco, pero las hay soft y hard, básicamente, unas son en dispositivo físico y otras en una red. Cuál es más segura? El usb en teoría, ya que físicamente las cryptos están ahí, y nadie puede llegar hasta ellas si no está conectado a la red, pero no lo pierdas porque adiós cryptos. Las que son en la red o aplicaciones, pues están en la red, pero podrías recuperar las monedas si las pierdes, aunque podría ser algo complejo, pero si tienes tus claves todo irá bien, o eso dicen, y ademas algunas te permiten hacer staking y ganar algo de rentabilidad (exodus, Daedalus, Yoroi, etc) en algunas cryptos.

Por que meterlas en una wallet? Porque mientras estén en el Exchange las cryptos no son tuyas realmente, si el Exchange se va a pique adiós monedas, o si lo hackean o algo. En tu wallet ya son tuyas, las retiras del exchange. Inconveniente? Si quieres hacer trading y estar comprando y vendiendo no te interesa estar metiendo y sacando en una wallet porque te cobran comisiones

DarkMessiah escribió:

urilic escribió:@DarkMessiah
Gracias por responder lo primero.
Eso que me has puesto lo leí justo ayer cuando estuve leyendo los tutoriales, y lo veo mucho lío, ya que debo de crear 4 cuentas por lo que veo, 2 exchange y 2 wallets.
Tampoco es que me vaya a forrar, o sea que si lo hago bien y tengo ganancias, y con eso debo pagar a Hacienda, pues pago (contento ya estaré, significará que estoy ganando pasta)
Lo de las otras dudas, podéis ayudarme?

Luego te contesto que ando fuera de casa, pero por eso mismo, encima si van a ser pequeñas cantidades lo que podrías ganar, como para estar dando parte de ello cuando puedes sacar todo legalmente pagando 0%.

Tened cuidado porque estás dando unos consejos con los que más de uno puede acabar con un problema muy gordo. De momento puedes porqué estas con poco dinero, pero ni se te ocurra hacer eso que estas haciendo con 5 cifras o más porqué vas a tener al sepblac detrás en una semana.

El exchange guarda todas las direcciones de salida, la cadena de bloques guarda todos tus movimientos, en el momento que haces una transferencia desde el exchange a tu wallet vas a estár vinculando esas dos cuentas de cara a hacienda y una futura investigación. Si hay transferencias de ida y vuelta va a estar claro que es tuya, si hay transacciones solo de ida que se repiten en el tiempo, también va a estar claro que es tuya.

Visa también guarda todos los movimientos de entrada para financiar tus compras, en el momento en que pases de 2500€ te abrirán una investigación por blanqueo de capitales, da igual que dejes la cuenta a 0, se cuenta el dinero que entra anualmente.

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:

urilic escribió:@DarkMessiah
Gracias por responder lo primero.
Eso que me has puesto lo leí justo ayer cuando estuve leyendo los tutoriales, y lo veo mucho lío, ya que debo de crear 4 cuentas por lo que veo, 2 exchange y 2 wallets.
Tampoco es que me vaya a forrar, o sea que si lo hago bien y tengo ganancias, y con eso debo pagar a Hacienda, pues pago (contento ya estaré, significará que estoy ganando pasta)
Lo de las otras dudas, podéis ayudarme?

Luego te contesto que ando fuera de casa, pero por eso mismo, encima si van a ser pequeñas cantidades lo que podrías ganar, como para estar dando parte de ello cuando puedes sacar todo legalmente pagando 0%.

Tened cuidado porque estás dando unos consejos con los que más de uno puede acabar con un problema muy gordo. De momento puedes porqué estas con poco dinero, pero ni se te ocurra hacer eso que estas haciendo con 5 cifras o más porqué vas a tener al sepblac detrás en una semana.

El exchange guarda todas las direcciones de salida, la cadena de bloques guarda todos tus movimientos, en el momento que haces una transferencia desde el exchange a tu wallet vas a estár vinculando esas dos cuentas de cara a hacienda y una futura investigación. Si hay transferencias de ida y vuelta va a estar claro que es tuya, si hay transacciones solo de ida que se repiten en el tiempo, también va a estar claro que es tuya.

Visa también guarda todos los movimientos de entrada para financiar tus compras, en el momento en que pases de 2500€ te abrirán una investigación por blanqueo de capitales, da igual que dejes la cuenta a 0, se cuenta el dinero que entra anualmente.

Infórmate antes de andar metiendo miedo. Esto es para cantidades pequeñas, para cantidades grandes ya he dicho 90 veces, que hay que crear una Sociedad, todo legal 900%.

Y obviamente, los ingresos aunque sea con tarjeta prepago, cantidades normales, nada de “3000” Eur por depósito y tonterías similares por el estilo.

Se presume ya de inicio, que el que quiere hacer las cosas bien y de manera legal, no va a ir haciendo esas tonterías.

Incluso haber metido 1000 miseros Eur a Solana a sus inicios y ahora en cosa de 1 año tener un pastón, si quieres ir tirando poco a poco para pagar supermercado, gasolina etc (cosas sin facturas), sin problemas.

Si te quieres comprar “un chalet”, obviamente hay que hacer las cosas de manera diferente.

Así que no, Hacienda no va a hacer nada.

irenitay910201 escribió:Hedera Hashgraph se dispara un 150% en una semana debido a la expansión de su ecosistema.

Una de los tres proyectos donde tengo más pasta metida desde enero, cuando rondaba los $0.05. Hedera Hashgraph es un proyectazo. Y no es una blockchain como tal, es una tecnología distinta.

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:
Luego te contesto que ando fuera de casa, pero por eso mismo, encima si van a ser pequeñas cantidades lo que podrías ganar, como para estar dando parte de ello cuando puedes sacar todo legalmente pagando 0%.

Tened cuidado porque estás dando unos consejos con los que más de uno puede acabar con un problema muy gordo. De momento puedes porqué estas con poco dinero, pero ni se te ocurra hacer eso que estas haciendo con 5 cifras o más porqué vas a tener al sepblac detrás en una semana.

El exchange guarda todas las direcciones de salida, la cadena de bloques guarda todos tus movimientos, en el momento que haces una transferencia desde el exchange a tu wallet vas a estár vinculando esas dos cuentas de cara a hacienda y una futura investigación. Si hay transferencias de ida y vuelta va a estar claro que es tuya, si hay transacciones solo de ida que se repiten en el tiempo, también va a estar claro que es tuya.

Visa también guarda todos los movimientos de entrada para financiar tus compras, en el momento en que pases de 2500€ te abrirán una investigación por blanqueo de capitales, da igual que dejes la cuenta a 0, se cuenta el dinero que entra anualmente.

Infórmate antes de andar metiendo miedo. Esto es para cantidades pequeñas, para cantidades grandes ya he dicho 90 veces, que hay que crear una Sociedad, todo legal 900%.

Y obviamente, los ingresos aunque sea con tarjeta prepago, cantidades normales, nada de “3000” Eur por depósito y tonterías similares por el estilo.

Se presume ya de inicio, que el que quiere hacer las cosas bien y de manera legal, no va a ir haciendo esas tonterías.

Incluso haber metido 1000 miseros Eur a Solana a sus inicios y ahora en cosa de 1 año tener un pastón, si quieres ir tirando poco a poco para pagar supermercado, gasolina etc (cosas sin facturas), sin problemas.

Si te quieres comprar “un chalet”, obviamente hay que hacer las cosas de manera diferente.

Así que no, Hacienda no va a hacer nada.

Que no puedes ir tirando poco a poco para ir haciendo compras de supermercado, puedes usarlo para alguna compra puntual de poco importe, pero si te pasas del limite anual vas a estar bien jodido, eso es jugar con fuego, y más si la estás fundando con un monedero de cripto no declarado, lo estás exponiendo, cada vez que haces un pago con la visa le estas diciendo a hacienda que ese monedero es tuyo. Si quieres gastar tienes que buscar otra manera, que las hay.

Y si, de momento Hacienda no hace nada, de momento... pero el pastel es cada vez mas grande y así se lo estas poniendo muy fácil de cara al futuro.

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:
Tened cuidado porque estás dando unos consejos con los que más de uno puede acabar con un problema muy gordo. De momento puedes porqué estas con poco dinero, pero ni se te ocurra hacer eso que estas haciendo con 5 cifras o más porqué vas a tener al sepblac detrás en una semana.

El exchange guarda todas las direcciones de salida, la cadena de bloques guarda todos tus movimientos, en el momento que haces una transferencia desde el exchange a tu wallet vas a estár vinculando esas dos cuentas de cara a hacienda y una futura investigación. Si hay transferencias de ida y vuelta va a estar claro que es tuya, si hay transacciones solo de ida que se repiten en el tiempo, también va a estar claro que es tuya.

Visa también guarda todos los movimientos de entrada para financiar tus compras, en el momento en que pases de 2500€ te abrirán una investigación por blanqueo de capitales, da igual que dejes la cuenta a 0, se cuenta el dinero que entra anualmente.

Infórmate antes de andar metiendo miedo. Esto es para cantidades pequeñas, para cantidades grandes ya he dicho 90 veces, que hay que crear una Sociedad, todo legal 900%.

Y obviamente, los ingresos aunque sea con tarjeta prepago, cantidades normales, nada de “3000” Eur por depósito y tonterías similares por el estilo.

Se presume ya de inicio, que el que quiere hacer las cosas bien y de manera legal, no va a ir haciendo esas tonterías.

Incluso haber metido 1000 miseros Eur a Solana a sus inicios y ahora en cosa de 1 año tener un pastón, si quieres ir tirando poco a poco para pagar supermercado, gasolina etc (cosas sin facturas), sin problemas.

Si te quieres comprar “un chalet”, obviamente hay que hacer las cosas de manera diferente.

Así que no, Hacienda no va a hacer nada.

Que no puedes ir tirando poco a poco para ir haciendo compras de supermercado, puedes usarlo para alguna compra puntual de poco importe, pero si te pasas del limite anual vas a estar bien jodido, eso es jugar con fuego, y más si la estás fundando con un monedero de cripto no declarado, lo estás exponiendo, cada vez que haces un pago con la visa le estas diciendo a hacienda que ese monedero es tuyo. Si quieres gastar tienes que buscar otra manera, que las hay.

Y si, de momento Hacienda no hace nada, de momento... pero el pastel es cada vez mas grande y así se lo estas poniendo muy fácil de cara al futuro.

Límite anual?, pero de qué hablas?.

Estás presuponiendo cosas que no son.

Para empezar:

Ingresas "300" eur con tu tarjeta prepago Correos en "Binance".
Compras en Binance "Solana", que está "mega barato", vamos a suponer.

Para continuar, aquí ya Hacienda sabe CERO de lo que haces dentro de Binance, por ser un exchange extranjero y salvo orden JUDICIAL, jamás sabrá qué haces.

Una vez tienes Solana, supongamos que lo envías a una Wallet 1 y de ahí a una Wallet 2 y lo dejas en HODL. Supongamos que en 4 meses sube como la espuma y tienes algo normalito, "30K" Eur.

Eso lo envías porque lo quieres vender, desde esa Wallet 2 la cual NO TE IDENTIFICA, a un Exchange 2 que te abres, Kraken por ejemplo.

Ahí vendes Solana y te dan "30K" Eur, los cuales enviarás a tu cuenta Vivid con IBAN Alemán, la cual si dejas sin saldo a fecha 31/12, tampoco tendrás que declarar y obviamente no pasando de 50K, pues sino tienes que usar el modelo 720.

Puntualizar que ya puedes tener 2 Millones de Euros en Binance, que eso no cuenta a efectos de cuenta en extranjero, así que ahí ni tendrías que presentar el 720.

Luego ya, puedes hacer uso perfectamente de tu tarjeta Vivid, para pagar en Mercadona, gasolina y cosas de ese estilo sin factura.

Obviamente, si quieres sacar con tu tarjeta Vivid en cajero de "La Caixa", sacar cantidades normales, no estés sacando "1000Eur" cada día y mucho menos si lo vas a ingresar luego en tu cuenta española, metas "500-1000" eur de golpe y cada día o Martes de cada semana.....

Hay maneras si se quiere hacer eso, para hacerlo legalmente y sin problemas y tema de cantidades muy grandes, ya comenté que sería Sociedad, eso es otro tema.

Así que no, no hay ningún tipo de problema, así que antes de andar presuponiendo que la gente es que va a hacer todo esto ingresando con su tarjeta de La Caixa cantidades desorbitadas, haciendo 900 permutas y multiplicando x90 su capital en Binance (que incluso daría igual, no es aconsejable, pero podrías hacerlo, Hacienda sabe cero de lo que haces dentro de Binance) y luego enviando desde ahí sus ganancias a La Caixa... pues obviamente así no se hacen las cosas ni es de lo que se está hablando.

¿Tienes criptomonedas?. ¿Importantes grandes?. ¿Minas?. Porque venir a hablar de cosas de Hacienda, porque te suenen cosas de otros ámbitos y meter miedo o sin saber cómo se hacen las cosas para perfectamente de manera legal (que esto es eludir, no evadir), pagar 0%, pues no tiene mucho sentido.

Las Wallets no te identifican personal ni fiscalmente, eso para empezar y desde ahí, pues infórmate de las cosas, si es que te quieres meter en este mundillo, que dudo que lo estés.

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:
Infórmate antes de andar metiendo miedo. Esto es para cantidades pequeñas, para cantidades grandes ya he dicho 90 veces, que hay que crear una Sociedad, todo legal 900%.

Y obviamente, los ingresos aunque sea con tarjeta prepago, cantidades normales, nada de “3000” Eur por depósito y tonterías similares por el estilo.

Se presume ya de inicio, que el que quiere hacer las cosas bien y de manera legal, no va a ir haciendo esas tonterías.

Incluso haber metido 1000 miseros Eur a Solana a sus inicios y ahora en cosa de 1 año tener un pastón, si quieres ir tirando poco a poco para pagar supermercado, gasolina etc (cosas sin facturas), sin problemas.

Si te quieres comprar “un chalet”, obviamente hay que hacer las cosas de manera diferente.

Así que no, Hacienda no va a hacer nada.

Que no puedes ir tirando poco a poco para ir haciendo compras de supermercado, puedes usarlo para alguna compra puntual de poco importe, pero si te pasas del limite anual vas a estar bien jodido, eso es jugar con fuego, y más si la estás fundando con un monedero de cripto no declarado, lo estás exponiendo, cada vez que haces un pago con la visa le estas diciendo a hacienda que ese monedero es tuyo. Si quieres gastar tienes que buscar otra manera, que las hay.

Y si, de momento Hacienda no hace nada, de momento... pero el pastel es cada vez mas grande y así se lo estas poniendo muy fácil de cara al futuro.

Límite anual?, pero de qué hablas?.

Estás presuponiendo cosas que no son.

Para empezar:

Ingresas "300" eur con tu tarjeta prepago Correos en "Binance".
Compras en Binance "Solana", que está "mega barato", vamos a suponer.

Para continuar, aquí ya Hacienda sabe CERO de lo que haces dentro de Binance, por ser un exchange extranjero y salvo orden JUDICIAL, jamás sabrá qué haces.

Una vez tienes Solana, supongamos que lo envías a una Wallet 1 y de ahí a una Wallet 2 y lo dejas en HODL. Supongamos que en 4 meses sube como la espuma y tienes algo normalito, "30K" Eur.

Eso lo envías porque lo quieres vender, desde esa Wallet 2 la cual NO TE IDENTIFICA, a un Exchange 2 que te abres, Kraken por ejemplo.

Ahí vendes Solana y te dan "30K" Eur, los cuales enviarás a tu cuenta Vivid con IBAN Alemán, la cual si dejas sin saldo a fecha 31/12, tampoco tendrás que declarar y obviamente no pasando de 50K, pues sino tienes que usar el modelo 720.

Puntualizar que ya puedes tener 2 Millones de Euros en Binance, que eso no cuenta a efectos de cuenta en extranjero, así que ahí ni tendrías que presentar el 720.

Luego ya, puedes hacer uso perfectamente de tu tarjeta Vivid, para pagar en Mercadona, gasolina y cosas de ese estilo sin factura.

Obviamente, si quieres sacar con tu tarjeta Vivid en cajero de "La Caixa", sacar cantidades normales, no estés sacando "1000Eur" cada día y mucho menos si lo vas a ingresar luego en tu cuenta española, metas "500-1000" eur de golpe y cada día o Martes de cada semana.....

Hay maneras si se quiere hacer eso, para hacerlo legalmente y sin problemas y tema de cantidades muy grandes, ya comenté que sería Sociedad, eso es otro tema.

Así que no, no hay ningún tipo de problema, así que antes de andar presuponiendo que la gente es que va a hacer todo esto ingresando con su tarjeta de La Caixa cantidades desorbitadas, haciendo 900 permutas y multiplicando x90 su capital en Binance (que incluso daría igual, no es aconsejable, pero podrías hacerlo, Hacienda sabe cero de lo que haces dentro de Binance) y luego enviando desde ahí sus ganancias a La Caixa... pues obviamente así no se hacen las cosas ni es de lo que se está hablando.

¿Tienes criptomonedas?. ¿Importantes grandes?. ¿Minas?. Porque venir a hablar de cosas de Hacienda, porque te suenen cosas de otros ámbitos y meter miedo o sin saber cómo se hacen las cosas para perfectamente de manera legal (que esto es eludir, no evadir), pagar 0%, pues no tiene mucho sentido.

Las Wallets no te identifican personal ni fiscalmente, eso para empezar y desde ahí, pues infórmate de las cosas, si es que te quieres meter en este mundillo, que dudo que lo estés.

La tarjeta vivid es de visa, visa está asociada al sepblac y tu estás registrado en vivid con tu DNI español, a la que pases del limite para blanqueo de capitales va tu portfolio con todas las direcciones asociadas.

El wallet no está identificado, pero si solo lo utilizas tú con una visa a tu nombre va a estar claro que es tuyo. El problema de ese método no es Hacienda, es la prevención para el blanqueo de capitales.

BeRReKà escribió:
La tarjeta vivid es de visa, visa está asociada al sepblac y tu estás registrado en vivid con tu DNI español, a la que pases del limite para blanqueo de capitales va tu portfolio con todas las direcciones asociadas.

El wallet no está identificado, pero si solo lo utilizas tú con una visa a tu nombre va a estar claro que es tuyo. El problema de ese método no es Hacienda, es la prevención para el blanqueo de capitales.

No se qué parte de no tener más de 50K en cuenta en extranjero, no entiendes.

Para cantidades mayores, Sociedad. Fin.

EDIT: Ah y de ahí lo de Wallet 2. En el momento que pasas de Binance --> Wallet 1 --> Wallet 2, rompes toda vinculación posible con Binance.

Que sí, que te puedes meter por blockchain y ver los movimientos, pero eso realmente no demuestra nada y de nuevo, eso sería si haces realmente las cosas mal y promueves una investigación de Hacienda.

Haciendo las cosas bien, cumpliendo la ley no teniendo nada en cuenta en extranjero a fecha 31/12 ni en Exchanges a ser posible (aunque si tienes las cryptos en Binance, daría igual, pues esa ley ya existía de antes y ahora la promueven, sin más, pero aconsejable no tener nunca nada en exchanges, por seguridad).

Y poco más... no vamos a estar repitiendo. Uso normalito, el ya comentado. Uso ya más gordo, el otro.

Se de gente que se ha decidido vender antes o porque tienen mucho invertido en minería y se ha comprado barcos etc y creéme, pagan 0%, haciendo las cosas bien, obviamente.

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:
La tarjeta vivid es de visa, visa está asociada al sepblac y tu estás registrado en vivid con tu DNI español, a la que pases del limite para blanqueo de capitales va tu portfolio con todas las direcciones asociadas.

El wallet no está identificado, pero si solo lo utilizas tú con una visa a tu nombre va a estar claro que es tuyo. El problema de ese método no es Hacienda, es la prevención para el blanqueo de capitales.

No se qué parte de no tener más de 50K en cuenta en extranjero, no entiendes.

Para cantidades mayores, Sociedad. Fin.

Da igual que no llegues al mínimo para declarar, la investigación en ese caso es por blanqueo de capitales, vas a tener que aclarar igualmente de donde has sacado el dinero y si es de cripto, el mínimo no son 50k.

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:
La tarjeta vivid es de visa, visa está asociada al sepblac y tu estás registrado en vivid con tu DNI español, a la que pases del limite para blanqueo de capitales va tu portfolio con todas las direcciones asociadas.

El wallet no está identificado, pero si solo lo utilizas tú con una visa a tu nombre va a estar claro que es tuyo. El problema de ese método no es Hacienda, es la prevención para el blanqueo de capitales.

No se qué parte de no tener más de 50K en cuenta en extranjero, no entiendes.

Para cantidades mayores, Sociedad. Fin.

Da igual que no llegues al mínimo para declarar, la investigación en ese caso es por blanqueo de capitales, vas a tener que aclarar igualmente de donde has sacado el dinero y si es de cripto, el mínimo no son 50k.

Venga, perfecto.

DarkMessiah escribió:EDIT: Ah y de ahí lo de Wallet 2. En el momento que pasas de Binance --> Wallet 1 --> Wallet 2, rompes toda vinculación posible con Binance.

Que sí, que te puedes meter por blockchain y ver los movimientos, pero eso realmente no demuestra nada y de nuevo, eso sería si haces realmente las cosas mal y promueves una investigación de Hacienda.

Haciendo las cosas bien, cumpliendo la ley no teniendo nada en cuenta en extranjero a fecha 31/12 ni en Exchanges a ser posible (aunque si tienes las cryptos en Binance, daría igual, pues esa ley ya existía de antes y ahora la promueven, sin más, pero aconsejable no tener nunca nada en exchanges, por seguridad).

Y poco más... no vamos a estar repitiendo. Uso normalito, el ya comentado. Uso ya más gordo, el otro.

Se de gente que se ha decidido vender antes o porque tienen mucho invertido en minería y se ha comprado barcos etc y creéme, pagan 0%, haciendo las cosas bien, obviamente.

Lo de tener dos wallets te sirve ahora, pero los delitos de hacienda prescriben a los 4 años, que es posible que no pase nada, pues puede ser, pero es mejor no dejar las cosas en negro sobre blanco.

La gente que mueve dinero lo hace con una sociedad y en el extranjero, o con el culo apretado pasando por exchanges con tier 1 sin identificar. Lo que seguro que no han hecho es pasar 30k a una cuenta Vivid a su nombre, no se me ocurre otra forma más rápida de acabar en el juzgado, y no en el futuro de aquí cuatro años o cuando se pongan más serios, ahora.

No sé, creo que hay un punto medio entre meterle miedo a la gente y recomendar insensateces, yo por lo menos prefiero pecar de lo primero.

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:
No se qué parte de no tener más de 50K en cuenta en extranjero, no entiendes.

Para cantidades mayores, Sociedad. Fin.

Da igual que no llegues al mínimo para declarar, la investigación en ese caso es por blanqueo de capitales, vas a tener que aclarar igualmente de donde has sacado el dinero y si es de cripto, el mínimo no son 50k.

Venga, perfecto.

Te está diciendo la verdad, el límite de 50k es para dinero en el banco, cualquier otro valor es de declaración obligatoria desde el primer euro.

Y por favor, deja de confundir a la gente. No declarar la compraventa de criptos NO ES LEGAL. Y no es legal desde el primer euro. Me parece muy bien que los impuestos te parezcan un robo. Me parece muy bien que se comenten formas de ocultar a hacienda el tener y negociar con criptos. Me parece muy bien que tengas una justificación moral para hacerlo.

Pero por favor, no desinformes más. Declarar la compraventa de criptos ES OBLIGATORIO en cuanto seas residente de España, desde el primer euro. Es un rendimiento de capital, y los rendimientos de capital van al IRPF.

Puedes decir que operando de esta forma o de otra puedes ocultar a hacienda tus operaciones. Pero decir que es legal hacerlo ES MENTIR. Te lo digo de buenas, pero la próxima vez que lo hagas, reportaré a moderación para que te corrijan. Y no porque me parezca inmoral que quieras EVADIR (que no eludir, en este caso) impuestos. Si no simplemente para que dejes de desinformar a otros usuarios.

Me parece interesante que se comenten distintas formas de operar con criptos, con ventajas o desventajas, y luego cada usuario es mayorcito para decidir si lo que hace es moral o no, cada uno con sus propias convicciones. Pero lo que es legal o ilegal no depende de si consideras que los impuestos son un robo o no. No quieras justificarlo, porque moralidad y ley no tienen nada que ver.

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:EDIT: Ah y de ahí lo de Wallet 2. En el momento que pasas de Binance --> Wallet 1 --> Wallet 2, rompes toda vinculación posible con Binance.

Que sí, que te puedes meter por blockchain y ver los movimientos, pero eso realmente no demuestra nada y de nuevo, eso sería si haces realmente las cosas mal y promueves una investigación de Hacienda.

Haciendo las cosas bien, cumpliendo la ley no teniendo nada en cuenta en extranjero a fecha 31/12 ni en Exchanges a ser posible (aunque si tienes las cryptos en Binance, daría igual, pues esa ley ya existía de antes y ahora la promueven, sin más, pero aconsejable no tener nunca nada en exchanges, por seguridad).

Y poco más... no vamos a estar repitiendo. Uso normalito, el ya comentado. Uso ya más gordo, el otro.

Se de gente que se ha decidido vender antes o porque tienen mucho invertido en minería y se ha comprado barcos etc y creéme, pagan 0%, haciendo las cosas bien, obviamente.

Lo de tener dos wallets te sirve ahora, pero los delitos de hacienda prescriben a los 4 años, que es posible que no pase nada, pues puede ser, pero es mejor no dejar las cosas en negro sobre blanco.

La gente que mueve dinero lo hace con una sociedad y en el extranjero, o con el culo apretado pasando por exchanges con tier 1 sin identificar. Lo que seguro que no han hecho es pasar 30k a una cuenta Vivid a su nombre, no se me ocurre otra forma más rápida de acabar en el juzgado, y no en el futuro de aquí cuatro años o cuando se pongan más serios, ahora.

No sé, creo que hay un punto medio entre meterle miedo a la gente y recomendar insensateces, yo por lo menos prefiero pecar de lo primero.

Todo esto que se hace de ilegal tiene CERO, lo que demuestra de nuevo, tu conocimiento nulo de lo que se puede y no hacer, legalmente.

La Sociedad se crea en España, nada de en el extranjero, de nuevo, hablar sin saber.

Tengo y he tenido más de esa cantidad que comentas y sin problemas, es más, este año me devuelven 700 y pico eur, fíjate.

Dentro de 4 años, seguiremos prácticamente igual, se han tirado todos estos años, para sacar esas leyes las cuales son meramente para intentar meter miedo a la gente, pues tienen cero control en exchanges extranjeros y hasta la UE está diciendo que España no debería tener potestad de marcar ningún tipo de ley sobre las Cryptos, sino la UE en sí misma.

Hacienda te "anima" a que les cuentes lo que tienes en Binance, pero puedes no decirles ni mú, que no te pueden obligar. Lógicamente, lo dicho mil veces, pero alguno como tú no se entera, no meter 30K en tu cuenta de La Caixa y si metes 900 eur en 3 pagos de importes diferentes, por ejemplo, que sean con concepto (no creía que había que poner ejemplos tan obvios, pero algunos asemejan esto a estar traficando con drogas a lo Pablo Escobar) de venta en Wallapop de "x".

O si encima trabajas, puedes ahorrar perfectamente al año "x" cantidad de dinero y Hacienda ni te preguntará por cantidades normales, siempre hablando de lo normal.

Que para tí si no estás acostumbrado, lo mismo ingresar "x" te parece mucho, pero para los bancos / Hacienda que ven cantidades enormes, que meta alguien 200 eurillos, 1500 eurillos en varias veces.... pues eso, les provoca la risa.

Y de nuevo, hay que hablar sabiendo de lo que se habla, no que si delitos y demás tonterías, fruto de primero no haberlo hecho uno mismo como para saber de lo que se habla y segundo de hablar pues por hablar, sin estar en el mundillo, por mucho que en 2015 estuvieses comentando cosas de Bitcoin, que lo mismo hasta vendiste en su día y estás escocido y ahora a malmeter para meter miedo a la gente, vete tú a saber, no? .

Portugal, país vecino y si tienes tu trabajo normal y cryptos, pagas 0%, vaya, qué cosas. Alemania igual, si las mantienes mínimo 1 año, pagas 0%, vaya, qué cosas.

España, como siempre, intentando robar en lo que pueda de cosas que no tienen sentido. Impuesto del sol, ahora las cryptos y si algún día ven un resquicio para poder cobrar un impuesto por respirar, lo intentarán meter.

Lo dicho, primero aprender la diferencia entre evadir y eludir y luego ya intentar aprender el resto. Todo lo demás, es perder el tiempo intentando explicar cosas obvias, legales y reales y alguien obcecado siempre con la misma idea.

@LLioncurt Para nada es ilegal. Es totalmente legal hacer todo eso basándose en las leyes y cumpliéndolas a rajatabla. De nuevo, aprende tú también la diferencia entre eludir y evadir.

Así que no intentes hacer creer a la gente, que hacer estos métodos es algo ILEGAL, porque NO lo es. Y te lo digo con buen conocimiento de causa, sino no lo diría.

DarkMessiah escribió:Que para tí si no estás acostumbrado, lo mismo ingresar "x" te parece mucho, pero para los bancos / Hacienda que ven cantidades enormes, que meta alguien 200 eurillos, 1500 eurillos en varias veces.... pues eso, les provoca la risa.

1500 eurillos en dos veces ya salta la alarma por blanqueo de capitales, tú puedes ingresar lo que quieras en el exchange, el problema es cuando tiras de la visa y gastas. Le podemos dar todas las vueltas que quieras, pero la realidad sigue siendo la misma, si sigo tu consejo y paso 30k a vivid en un mes acabo en el juzgado.

DarkMessiah escribió:Y de nuevo, hay que hablar sabiendo de lo que se habla, no que si delitos y demás tonterías, fruto de primero no haberlo hecho uno mismo como para saber de lo que se habla y segundo de hablar pues por hablar, sin estar en el mundillo, por mucho que en 2015 estuvieses comentando cosas de Bitcoin, que lo mismo hasta vendiste en su día y estás escocido y ahora a malmeter para meter miedo a la gente, vete tú a saber, no? .

Has dado en el clavo, vendí y ahora me jode ver como estais todos ganando dinero menos yo

@DarkMessiah No voy a discutir más contigo, que decida moderación si tu mensaje tiene cabida o no en este foro.

@BeRReKà no pierdo más el tiempo contigo. Si no sabes hacer bien las cosas y legalmente encima, ni entiendes diferencia entre eludir y evadir y resto de cosas comentadas, no hay motivo a seguir contestando.

LLioncurt escribió:@DarkMessiah No voy a discutir más contigo, que decida moderación si tu mensaje tiene cabida o no en este foro.

Lo grave es hablar desde la ignorancia y estar diciendo que hacer esos métodos es algo ilegal y encima llamarlo evadir, signo de que no tienes ni idea de lo que hablas.

Eso si, para más meme dices todo eso, fruto de la ignorancia, desde Alemania.

Tampoco perderé más el tiempo contigo, pero todo es totalmente legal, que tú quieras hacer ver otra cosa, es tu problema.

Y añado de créditos:

Por hacer compras regulares con tu tarjeta de Vivid --> Se ve que no sabes de lo que hablas. No mandas desde una wallet a vivid NADA. Mandas a un exchange y desde el exchange a Vivid. Ese exchange está fuera de Europa y por lo tanto Hacienda no tiene acceso al contenido de lo que hay en el exchange NUNCA, salvo investigación con orden judicial. Por lo tanto, el dinero que va a Vivid JAMÁS Hacienda va a saber de dónde viene, a no ser que estés en una investigación judicial.

Para levantar sospechas por blanqueo de capitales, a nivel Europeo, son cantidades grandes y para curarte en salud, nunca has de hacer operaciones de retirada en efectivo ni gasto con tarjeta de 3000 eur a la vez o importes de más de 10mil eur entre bancos. Así que no sabes de lo que hablas...

Este sistema es perfectamente válido.

En cuanto al Sepblac, tienes de limitaciones 120Mil eur al año o 10mil eur al mes. Si tú haces gastos por encima de 10mil eur al mes, con tu Visa, OBVIAMENTE levantas sospechas. Pero es que Vivid es para gastos PEQUEÑOS. Aunque hicieras 10mil eur al mes y al mes siguiente hicieses 2 mil, si en tu media no superas 120mil lo más probable es que ni te presten atención.

Y de bonus track para @LLioncurt que dice que cualquier otro valor es de declaración OBLIGATORIA... se ve que tienes intereses en que la gente pase por la rueda. La ley sí, dice que informes de las permutas y compras de criptomonedas siempre y cuando haya una conversión a FIAT y una devolución de ese dinero, a tu cuenta española o que exista una permuta por la cual, Hacienda tenga acceso y se considere una compra/venta. Si compras 10Mil en BTC y los dejas holdeando no hay que informar, al no haber variación patrimonial. El día que se venda, si se opera en exchange fuera de Europa, Hacienda no tiene acceso, por lo tanto, no hay por qué informar.

Por querer, Hacienda quiere que informes hasta lo que tienes en las Wallets, las cuales no te identifican, pero la realidad es que si no tiene acceso, nuestra única obligación de declarar e informar es de cualquier tenencia de criptomonedas a fecha 31/12, por lo cual, si envías dichas cryptos antes de esa fecha, a una wallet, la cual NO te identifica, no tienes obligación (de nuevo, todo legal, cumples la ley).

Claramente tienes algún interés en promover eso que dices, para meter miedo. No se incumple ninguna ley con todo esto, por lo tanto es legal. No hay ninguna ley que no te permita comprar cryptos, venderlas, llevarlas a una wallet, hacer permutas, que tengas una cuenta en extranjero y menos que te obligue a informar sobre el dinero FIAT que tienes en una cuenta extranjera, cuando sea inferior a 50K eur. Además, no existe ninguna ley que no te permita hacer gastos y compras con tu tarjeta (Vivid), sin problema. CERO leyes contra eso.

Así que, lo dicho, antes de hablar, meter miedo, decir que es ILEGAL y todo eso... hay que saber de lo que se habla, salvo que se tenga intereses ocultos en que la gente pase por la caja, claro.

Todo esto está dentro de la ley al 100% y no hay más.

DarkMessiah escribió:@BeRReKà no pierdo más el tiempo contigo. Si no sabes hacer bien las cosas y legalmente encima, ni entiendes diferencia entre eludir y evadir y resto de cosas comentadas, no hay motivo a seguir contestando.

LLioncurt escribió:@DarkMessiah No voy a discutir más contigo, que decida moderación si tu mensaje tiene cabida o no en este foro.

Lo grave es hablar desde la ignorancia y estar diciendo que hacer esos métodos es algo ilegal y encima llamarlo evadir, signo de que no tienes ni idea de lo que hablas.

Eso si, para más meme dices todo eso, fruto de la ignorancia, desde Alemania.

Tampoco perderé más el tiempo contigo, pero todo es totalmente legal, que tú quieras hacer ver otra cosa, es tu problema.

Y añado de créditos:

Por hacer compras regulares con tu tarjeta de Vivid --> Se ve que no sabes de lo que hablas. No mandas desde una wallet a vivid NADA. Mandas a un exchange y desde el exchange a Vivid. Ese exchange está fuera de Europa y por lo tanto Hacienda no tiene acceso al contenido de lo que hay en el exchange NUNCA, salvo investigación con orden judicial. Por lo tanto, el dinero que va a Vivid JAMÁS Hacienda va a saber de dónde viene, a no ser que estés en una investigación judicial.

Para levantar sospechas por blanqueo de capitales, a nivel Europeo, son cantidades grandes y para curarte en salud, nunca has de hacer operaciones de retirada en efectivo ni gasto con tarjeta de 3000 eur a la vez o importes de más de 10mil eur entre bancos. Así que no sabes de lo que hablas...

Este sistema es perfectamente válido.

En cuanto al Sepblac, tienes de limitaciones 120Mil eur al año o 10mil eur al mes. Si tú haces gastos por encima de 10mil eur al mes, con tu Visa, OBVIAMENTE levantas sospechas. Pero es que Vivid es para gastos PEQUEÑOS. Aunque hicieras 10mil eur al mes y al mes siguiente hicieses 2 mil, si en tu media no superas 120mil lo más probable es que ni te presten atención.

Y de bonus track para @LLioncurt que dice que cualquier otro valor es de declaración OBLIGATORIA... se ve que tienes intereses en que la gente pase por la rueda. La ley sí, dice que informes de las permutas y compras de criptomonedas siempre y cuando haya una conversión a FIAT y una devolución de ese dinero, a tu cuenta española o que exista una permuta por la cual, Hacienda tenga acceso y se considere una compra/venta. Si compras 10Mil en BTC y los dejas holdeando no hay que informar, al no haber variación patrimonial. El día que se venda, si se opera en exchange fuera de Europa, Hacienda no tiene acceso, por lo tanto, no hay por qué informar.

Por querer, Hacienda quiere que informes hasta lo que tienes en las Wallets, las cuales no te identifican, pero la realidad es que si no tiene acceso, nuestra única obligación de declarar e informar es de cualquier tenencia de criptomonedas a fecha 31/12, por lo cual, si envías dichas cryptos antes de esa fecha, a una wallet, la cual NO te identifica, no tienes obligación (de nuevo, todo legal, cumples la ley).

Claramente tienes algún interés en promover eso que dices, para meter miedo. No se incumple ninguna ley con todo esto, por lo tanto es legal. No hay ninguna ley que te permita comprar cryptos, venderlas, llevarlas a una wallet, hacer permutas, que tengas una cuenta en extranjero y menos que te obligue a informar sobre el dinero FIAT que tienes en una cuenta extranjera, cuando sea inferior a 50K eur. Además, no existe ninguna ley que no te permita hacer gastos y compras con tu tarjeta (Vivid), sin problema. CERO leyes contra eso.

Así que, lo dicho, antes de hablar, meter miedo, decir que es ILEGAL y todo eso... hay que saber de lo que se habla, salvo que se tenga intereses ocultos en que la gente pase por la caja, claro.

Todo esto está dentro de la ley al 100% y no hay más.

Pensaba que habías abandonado el debate, me alegra que no, tampoco era para enfadarse.

El problema es que el discurso se cae cuando tienes obligación de declarar todas las permutas, me parece que antes de dar consejos deberías atender los tuyos y aprender la diferencia entre evadir y eludir.

Que digas que no existe ninguna ley no plasma más que tu desconocimiento, y el límite para blanqueo de capitales no es nada alto, son 2500€ al año sumando todas las transacciones, te lo digo con conocimiento de causa.

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:@BeRReKà no pierdo más el tiempo contigo. Si no sabes hacer bien las cosas y legalmente encima, ni entiendes diferencia entre eludir y evadir y resto de cosas comentadas, no hay motivo a seguir contestando.

LLioncurt escribió:@DarkMessiah No voy a discutir más contigo, que decida moderación si tu mensaje tiene cabida o no en este foro.

Lo grave es hablar desde la ignorancia y estar diciendo que hacer esos métodos es algo ilegal y encima llamarlo evadir, signo de que no tienes ni idea de lo que hablas.

Eso si, para más meme dices todo eso, fruto de la ignorancia, desde Alemania.

Tampoco perderé más el tiempo contigo, pero todo es totalmente legal, que tú quieras hacer ver otra cosa, es tu problema.

Y añado de créditos:

Por hacer compras regulares con tu tarjeta de Vivid --> Se ve que no sabes de lo que hablas. No mandas desde una wallet a vivid NADA. Mandas a un exchange y desde el exchange a Vivid. Ese exchange está fuera de Europa y por lo tanto Hacienda no tiene acceso al contenido de lo que hay en el exchange NUNCA, salvo investigación con orden judicial. Por lo tanto, el dinero que va a Vivid JAMÁS Hacienda va a saber de dónde viene, a no ser que estés en una investigación judicial.

Para levantar sospechas por blanqueo de capitales, a nivel Europeo, son cantidades grandes y para curarte en salud, nunca has de hacer operaciones de retirada en efectivo ni gasto con tarjeta de 3000 eur a la vez o importes de más de 10mil eur entre bancos. Así que no sabes de lo que hablas...

Este sistema es perfectamente válido.

En cuanto al Sepblac, tienes de limitaciones 120Mil eur al año o 10mil eur al mes. Si tú haces gastos por encima de 10mil eur al mes, con tu Visa, OBVIAMENTE levantas sospechas. Pero es que Vivid es para gastos PEQUEÑOS. Aunque hicieras 10mil eur al mes y al mes siguiente hicieses 2 mil, si en tu media no superas 120mil lo más probable es que ni te presten atención.

Y de bonus track para @LLioncurt que dice que cualquier otro valor es de declaración OBLIGATORIA... se ve que tienes intereses en que la gente pase por la rueda. La ley sí, dice que informes de las permutas y compras de criptomonedas siempre y cuando haya una conversión a FIAT y una devolución de ese dinero, a tu cuenta española o que exista una permuta por la cual, Hacienda tenga acceso y se considere una compra/venta. Si compras 10Mil en BTC y los dejas holdeando no hay que informar, al no haber variación patrimonial. El día que se venda, si se opera en exchange fuera de Europa, Hacienda no tiene acceso, por lo tanto, no hay por qué informar.

Por querer, Hacienda quiere que informes hasta lo que tienes en las Wallets, las cuales no te identifican, pero la realidad es que si no tiene acceso, nuestra única obligación de declarar e informar es de cualquier tenencia de criptomonedas a fecha 31/12, por lo cual, si envías dichas cryptos antes de esa fecha, a una wallet, la cual NO te identifica, no tienes obligación (de nuevo, todo legal, cumples la ley).

Claramente tienes algún interés en promover eso que dices, para meter miedo. No se incumple ninguna ley con todo esto, por lo tanto es legal. No hay ninguna ley que te permita comprar cryptos, venderlas, llevarlas a una wallet, hacer permutas, que tengas una cuenta en extranjero y menos que te obligue a informar sobre el dinero FIAT que tienes en una cuenta extranjera, cuando sea inferior a 50K eur. Además, no existe ninguna ley que no te permita hacer gastos y compras con tu tarjeta (Vivid), sin problema. CERO leyes contra eso.

Así que, lo dicho, antes de hablar, meter miedo, decir que es ILEGAL y todo eso... hay que saber de lo que se habla, salvo que se tenga intereses ocultos en que la gente pase por la caja, claro.

Todo esto está dentro de la ley al 100% y no hay más.

Pensaba que habías abandonado el debate, me alegra que no, tampoco era para enfadarse.

El problema es que el discurso se cae cuando tienes obligación de declarar todas las permutas, me parece que antes de dar consejos deberías atender los tuyos y aprender la diferencia entre evadir y eludir.

Que digas que no existe ninguna ley no plasma más que tu desconocimiento, y el límite para blanqueo de capitales no es nada alto, son 2500€ al año sumando todas las transacciones, te lo digo con conocimiento de causa.

Sigues sin enterarte. Puedes hacer 9999999999999999999999 permutas en Binance, que Hacienda sabe y sabrá cero.

El día que te enteres de cómo va el asunto, me avisas.

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:@BeRReKà no pierdo más el tiempo contigo. Si no sabes hacer bien las cosas y legalmente encima, ni entiendes diferencia entre eludir y evadir y resto de cosas comentadas, no hay motivo a seguir contestando.



Lo grave es hablar desde la ignorancia y estar diciendo que hacer esos métodos es algo ilegal y encima llamarlo evadir, signo de que no tienes ni idea de lo que hablas.

Eso si, para más meme dices todo eso, fruto de la ignorancia, desde Alemania.

Tampoco perderé más el tiempo contigo, pero todo es totalmente legal, que tú quieras hacer ver otra cosa, es tu problema.

Y añado de créditos:

Por hacer compras regulares con tu tarjeta de Vivid --> Se ve que no sabes de lo que hablas. No mandas desde una wallet a vivid NADA. Mandas a un exchange y desde el exchange a Vivid. Ese exchange está fuera de Europa y por lo tanto Hacienda no tiene acceso al contenido de lo que hay en el exchange NUNCA, salvo investigación con orden judicial. Por lo tanto, el dinero que va a Vivid JAMÁS Hacienda va a saber de dónde viene, a no ser que estés en una investigación judicial.

Para levantar sospechas por blanqueo de capitales, a nivel Europeo, son cantidades grandes y para curarte en salud, nunca has de hacer operaciones de retirada en efectivo ni gasto con tarjeta de 3000 eur a la vez o importes de más de 10mil eur entre bancos. Así que no sabes de lo que hablas...

Este sistema es perfectamente válido.

En cuanto al Sepblac, tienes de limitaciones 120Mil eur al año o 10mil eur al mes. Si tú haces gastos por encima de 10mil eur al mes, con tu Visa, OBVIAMENTE levantas sospechas. Pero es que Vivid es para gastos PEQUEÑOS. Aunque hicieras 10mil eur al mes y al mes siguiente hicieses 2 mil, si en tu media no superas 120mil lo más probable es que ni te presten atención.

Y de bonus track para @LLioncurt que dice que cualquier otro valor es de declaración OBLIGATORIA... se ve que tienes intereses en que la gente pase por la rueda. La ley sí, dice que informes de las permutas y compras de criptomonedas siempre y cuando haya una conversión a FIAT y una devolución de ese dinero, a tu cuenta española o que exista una permuta por la cual, Hacienda tenga acceso y se considere una compra/venta. Si compras 10Mil en BTC y los dejas holdeando no hay que informar, al no haber variación patrimonial. El día que se venda, si se opera en exchange fuera de Europa, Hacienda no tiene acceso, por lo tanto, no hay por qué informar.

Por querer, Hacienda quiere que informes hasta lo que tienes en las Wallets, las cuales no te identifican, pero la realidad es que si no tiene acceso, nuestra única obligación de declarar e informar es de cualquier tenencia de criptomonedas a fecha 31/12, por lo cual, si envías dichas cryptos antes de esa fecha, a una wallet, la cual NO te identifica, no tienes obligación (de nuevo, todo legal, cumples la ley).

Claramente tienes algún interés en promover eso que dices, para meter miedo. No se incumple ninguna ley con todo esto, por lo tanto es legal. No hay ninguna ley que te permita comprar cryptos, venderlas, llevarlas a una wallet, hacer permutas, que tengas una cuenta en extranjero y menos que te obligue a informar sobre el dinero FIAT que tienes en una cuenta extranjera, cuando sea inferior a 50K eur. Además, no existe ninguna ley que no te permita hacer gastos y compras con tu tarjeta (Vivid), sin problema. CERO leyes contra eso.

Así que, lo dicho, antes de hablar, meter miedo, decir que es ILEGAL y todo eso... hay que saber de lo que se habla, salvo que se tenga intereses ocultos en que la gente pase por la caja, claro.

Todo esto está dentro de la ley al 100% y no hay más.

Pensaba que habías abandonado el debate, me alegra que no, tampoco era para enfadarse.

El problema es que el discurso se cae cuando tienes obligación de declarar todas las permutas, me parece que antes de dar consejos deberías atender los tuyos y aprender la diferencia entre evadir y eludir.

Que digas que no existe ninguna ley no plasma más que tu desconocimiento, y el límite para blanqueo de capitales no es nada alto, son 2500€ al año sumando todas las transacciones, te lo digo con conocimiento de causa.

Sigues sin enterarte. Puedes hacer 9999999999999999999999 permutas en Binance, que Hacienda sabe y sabrá cero.

El día que te enteres de cómo va el asunto, me avisas.

Yo no estoy hablando de que hacienda se entere o se deje de enterar por eso, te estoy diciendo que es ilegal y que si te pillan, cosa que es bastante fácil que ocurra si sigues los métodos que aconsejas a los demás, te va a traer problemas.

Deja de decir que lo que haces es eludir entonces, estás evadiendo y parece que entiendes el concepto, ¿O es que para ti solo es evadir si te pillan?

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:
Pensaba que habías abandonado el debate, me alegra que no, tampoco era para enfadarse.

El problema es que el discurso se cae cuando tienes obligación de declarar todas las permutas, me parece que antes de dar consejos deberías atender los tuyos y aprender la diferencia entre evadir y eludir.

Que digas que no existe ninguna ley no plasma más que tu desconocimiento, y el límite para blanqueo de capitales no es nada alto, son 2500€ al año sumando todas las transacciones, te lo digo con conocimiento de causa.

Sigues sin enterarte. Puedes hacer 9999999999999999999999 permutas en Binance, que Hacienda sabe y sabrá cero.

El día que te enteres de cómo va el asunto, me avisas.

Yo no estoy hablando de que hacienda se entere o se deje de enterar por eso, te estoy diciendo que es ilegal y que si te pillan, cosa que es bastante fácil que ocurra si sigues los métodos que aconsejas a los demás, te va a traer problemas.

Deja de decir que lo que haces es eludir entonces, estás evadiendo y parece que entiendes el concepto.

De ilegal tiene cero, así que deja de desinformar.

En todo caso, al margen de la ley a día de hoy, ya que no hay ahora mismo NADA, NINGUNA ley que toque dichos puntos. Te ciñes al miedo y al desconocimiento y siempre hay matices y cumpliendo siempre la ley, hacer todo lo que he comentado arriba bien explicado es 900000% legal y sino traéme una ley que diga lo contrario, de las cosas que he puesto arriba, esperando estoy.

Ya te digo, que no pondrás ninguna, porque ninguna cubre eso ni lo prohibe, así que de nuevo, deja de hablar si no tienes ni idea de lo que hablas.

a ver, se ha dicho tropecientas mil veces. CUALQUIER movimiento de crytos, se debe declarar, ya sea de usdt a eth, de eth a usdt, de btc a trx o lo que sea, cualquier permuta se debe declarar, no solo cuando la pasta se vaya a vuestro banco.

https://www.eljurista.eu/2020/08/27/com ... -la-renta/

En caso de querer declarar actividad económica con criptomonedas, los propios contribuyentes que hayan realizado transacciones con estas divisas es posible que reciban un mensaje de la Dirección General de Tributos de España.

Se trata de un mensaje tipo en el que se informa de que se han realizado operaciones con esas divisas y donde se recuerda que esa actividad está sujeta a IRPF con la calificación de ganancias patrimoniales. Para incluir esos movimientos en la declaración hay que ir hasta la casilla 389, que es la que lleva el título de “Otras ganancias patrimoniales a integrar en la base imponible del ahorro”.

Después os hacéis los inocentes, decís que hacienda no tiene forma de saber lo que habéis hecho y todas las polladas que queráis. Pero esto no tiene nada que ver con el tema, la obligación está ahí, si queréis ocultar al fisco las operaciones o no ya es cosa vuestra pero no digáis que es legal porque no lo es.

Después todos podemos llorar de que os parece injusto y aberrante (a mi me lo parece además de ser un puto sin sentido) pero no desinformeis.

DarkMessiah escribió:

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:
Sigues sin enterarte. Puedes hacer 9999999999999999999999 permutas en Binance, que Hacienda sabe y sabrá cero.

El día que te enteres de cómo va el asunto, me avisas.

Yo no estoy hablando de que hacienda se entere o se deje de enterar por eso, te estoy diciendo que es ilegal y que si te pillan, cosa que es bastante fácil que ocurra si sigues los métodos que aconsejas a los demás, te va a traer problemas.

Deja de decir que lo que haces es eludir entonces, estás evadiendo y parece que entiendes el concepto.

De ilegal tiene cero, así que deja de desinformar.

En todo caso, al margen de la ley a día de hoy, ya que no hay ahora mismo NADA, NINGUNA ley que toque dichos puntos. Te ciñes al miedo y al desconocimiento y siempre hay matices y cumpliendo siempre la ley, hacer todo lo que he comentado arriba bien explicado es 900000% legal y sino traéme una ley que diga lo contrario, de las cosas que he puesto arriba, esperando estoy.

Ya te digo, que no pondrás ninguna, porque ninguna cubre eso ni lo prohibe, así que de nuevo, deja de hablar si no tienes ni idea de lo que hablas.

https://www.boe.es/boe/dias/2021/07/10/ ... 21-164.pdf

«1. Los obligados tributarios deberán suministrar a la Administración
Tributaria, conforme a lo dispuesto en los artículos 29 y 93 de esta Ley y en los
términos que reglamentariamente se establezcan, la siguiente información:

d) Información sobre las monedas virtuales situadas en el extranjero de las
que se sea titular, o respecto de las cuales se tenga la condición de beneficiario o
autorizado o de alguna otra forma se ostente poder de disposición, custodiadas
por personas o entidades que proporcionan servicios para salvaguardar claves
criptográficas privadas en nombre de terceros, para mantener, almacenar y
transferir monedas virtuales.

¿Está recurrida ésta ley? Sí, y es posible que se cambie. ¿Sigue vigente? De momento sí.

Última cosa que añado al respecto, porque está claro que es inútil y no te enteras, fruto del desconocimiento y miedo, no pasa nada.

También que le aplique a @Thalandor que parece que tampoco se entera.

La respuesta fácil es siempre la misma. No es Evasión, siempre y cuando no esté infringiendo una ley.

Compras 1000 eur desde cuenta española en Binance. Es legal?, sí. Tengo que informar de la compra?, no. Sólo hay que informar por operaciones de compra/venta. Bien. En Binance cojo y lo mando a una Wallet. Hay algo ilegal?. Cero. Tengo obligación de informar?, tampoco. En esa wallet, que no es mía ni me identifica, lo envío a otra wallet. De esa wallet, lo mando a un 2º exchange. He hecho algo mal?, hay alguna ilegalidad?. Hay alguna ley que me diga que tengo que informar de que tengo ahí algo actualmente?. NO. La única ley nueva es la de informar de la tenencia de cryptomonedas a 31/12, tan fácil como sacarlas antes. Dónde está el incumplimiento de una ley que convierta esto en Evasión fiscal?, en la mente de alguno de los que hablan sin tener ni idea.

Ahora si cojo este dinero y lo envío a un banco Alemán (Vivid), es ilegal que tenga un banco en Alemania?. NO. Es ilegal el que no informe del dinero que tengo en ese banco Alemán si estoy dentro de los límites del modelo 720?. NO. Si lo superara, sí, pero no se supera luego no hay que informar. Es ilegal que enviemos dinero de un exchange a nuestra cuenta de Alemania?. NO. Siempre y cuando cumplas los límites del 720, totalmente legal. Podríamos tener 3 millones de Euros en Kraken y no tendríamos obligación de informar. La única información que tenemos obligación de aportar es la de cryptos a fecha 31/12 en exchange extranjeros. No hablan de FIAT. Los exchange a día de hoy, no se consideran cuentas de banco, por lo tanto, el dinero que tengamos en FIAT en un exchange, no suma para el modelo 720 en las cuentas extranjeras.

Si no se incumple la ley en ninguno de los pasos, no es Evasión es ELUSIÓN.

Me gustaría ver los que comentan estas tonterías sin conocimiento, la velocidad a la que van con el coche, si se ciñen a los 120Km/h en el caso de estar en España.

No se comete ningún delito ni se salta ninguna regla a día de hoy, que lo convierta en Evasión. A las gestorías obviamente, les interesa que la gente pague, porque viven de eso. Abogados igual, consultores... batalla perdida.

Desde 2018 hay consultas vinculantes con Hacienda del tema de las permutas. A día de hoy, una permuta es un cambio de una crytpo, una por otra. El dinero se gana cuando vendas eso que has cambiado, no por la permuta. Hacienda pretende, ya que no puede hacerte pagar por las cryptomonedas, puesto que no son monedas ni valor, quieren que le informes cuánto vale la crypto cuando la compras / cambias y cuánto vale cuando la vendes, para que ellos decidan cuanto has de pagar. Eso lo pueden hacer en exchanges europeos, pero no los que están fuera de Europa, simplemente.

Intereses ocultos de algunos. Si haces bien las cosas y lógicamente, de manera legal, 0 problemas, 0 ilegalidades. Es más, conozco gente que ha informado de lo que tiene y les han multado, lo contrario a gente que hace las cosas como se deberían hacer y como sería justo que fuesen (rollo Portugal, etc) que si así fuese en España, pues se haría de esa manera, pero como no, pues dentro de la legalidad, se usan otros métodos, sin más.

Matices, saber qué se puede hacer y qué no y dejar de intentar meter miedo, cuando todo es completamente legal.

@BeRReKà De nuevo, coges una ley y no sabes realmente de qué va el asunto ni cómo aplica realmente, meter miedo por meter ¿no trabajarás en una consultoría o similar?. Demasiados intereses en insistir con lo mismo y más no teniendo razón.

5. Tributación de criptomonedas en el Impuesto sobre el Patrimonio
En el caso de que una persona física tenga criptomonedas estas se deberán considerar a la hora de determinar el valor del patrimonio de esa persona. Si se superan los mínimos exentos para la declaración en cada comunidad autónoma (por ejemplo, en Cataluña, el mínimo exento para 2020 es de 500.0000 euros), se deberá presentar el Impuesto sobre el Patrimonio.

Para establecer el valor de las criptomonedas de cara a su declaración en el IP, se deberá tener en cuenta su valor a 31 de diciembre del ejercicio que se va a declarar.

No tienes nada a fecha 31/12, nada que declarar.

No sale esa fecha en el BOE, PERO como es información de activos que tienes en extranjero, el modelo sobre el que hay que informar es el modelo 720 y este modelo se aplica a fecha 31/12. Excepto en lo de la cantidad de los 50K Eur, que además de la fecha 31/12, lo aplican a la media del último trimestre.

Por eso, a fecha 31/12 no tener cryptos en exchange extranjeros y a fecha 31/12 no tener nada en cuentas en extranjero.

En lo referido a cuentas en extranjero, ese texto ya existía en la legislación, tal y como está. Se vieron obligados a poner un límite de 50K Eur. A día de hoy, no se aplica que tengas que informar de cuentas si tienes "1" Eur. En el BOE no dice nada, ni cómo tienes que informar sobre qué cryptos son, cuál es su valor.... el BOE no informa de nada.

Antes de final de año, se espera que haya un BOE nuevo que especifique algo más al respecto.

De nuevo, para hablar / tildar algo de ilegal, hay que informarse bien antes.

¿Qué pasa si voy el 7 de Enero y mando mis cryptos a una Wallet que no me identifica?. ¿Cuando llega el final de año en el modelo 720, estoy obligado a informar?. NO, por ejemplo.

Hay muchas cosas que en la ley se ponen y muchas que se quedan fuera. Para la gente que quiere que se pase por el aro de la tributación, todo lo que está fuera de la ley, porque está sin legislar, es ilegal. Pero en realidad NO es ilegal, lo que pasa es que está sin legislar.

Cuando lo legislen, obviamente habrá que cumplirlo y habrá que ver si hay otras cosas que se hayan dejado fuera.

Por lo tanto, no se hace nada ilegal y el que diga que sí, o quiere meter miedo, o tiene intereses ocultos o no conoce las leyes y habla "por hablar".

Y dicho esto, finalizo los comentarios al respecto de este tema, pues intentar hacer ver a gente que habla sin conocimiento / miedo / intereses especiales en meter miedo y llamar ilegal a algo que no lo es, es un caso perdido.

DarkMessiah escribió:Última cosa que añado al respecto, porque está claro que es inútil y no te enteras, fruto del desconocimiento y miedo, no pasa nada.

También que le aplique a @Thalandor que parece que tampoco se entera.

Si fueras menos condescentiende en tus debates a lo mejor aprenderías algo.

DarkMessiah escribió:La respuesta fácil es siempre la misma. No es Evasión, siempre y cuando no esté infringiendo una ley.

Tienes la ley más arriba, léetela y aprende, deja de hacer perder el tiempo a los demás. Si estás obligado a declarar y no lo haces no estás eludiendo, estás evadiendo y no me lo vas a tener que explicar ni a mí ni al resto de usuarios, te va a tocar explicárselo a Hacienda y ahí la presunción de inocencia brilla, espero que no te veas en la situación.

DarkMessiah escribió:Compras 1000 eur desde cuenta española en Binance. Es legal?, sí. Tengo que informar de la compra?, no. Sólo hay que informar por operaciones de compra/venta. Bien. En Binance cojo y lo mando a una Wallet. Hay algo ilegal?. Cero. Tengo obligación de informar?, tampoco. En esa wallet, que no es mía ni me identifica, lo envío a otra wallet. De esa wallet, lo mando a un 2º exchange. He hecho algo mal?, hay alguna ilegalidad?. Hay alguna ley que me diga que tengo que informar de que tengo ahí algo actualmente?. NO. La única ley nueva es la de informar de la tenencia de cryptomonedas a 31/12, tan fácil como sacarlas antes. Dónde está el incumplimiento de una ley que convierta esto en Evasión fiscal?, en la mente de alguno de los que hablan sin tener ni idea.

Tienes que informar de cualquier permuta, su hubieras leído lo sabrías.

DarkMessiah escribió:Ahora si cojo este dinero y lo envío a un banco Alemán (Vivid), es ilegal que tenga un banco en Alemania?. NO. Es ilegal el que no informe del dinero que tengo en ese banco Alemán si estoy dentro de los límites del modelo 720?. NO. Si lo superara, sí, pero no se supera luego no hay que informar. Es ilegal que enviemos dinero de un exchange a nuestra cuenta de Alemania?. NO. Siempre y cuando cumplas los límites del 720, totalmente legal. Podríamos tener 3 millones de Euros en Kraken y no tendríamos obligación de informar. La única información que tenemos obligación de aportar es la de cryptos a fecha 31/12 en exchange extranjeros. No hablan de FIAT. Los exchange a día de hoy, no se consideran cuentas de banco, por lo tanto, el dinero que tengamos en FIAT en un exchange, no suma para el modelo 720 en las cuentas extranjeras.

Si mandas ese dinero a Alemania y la cantidad supera el limite para la alarma, lo primero que vas a tener es al sepblac detrás para preguntarte de donde ha salido, y si no lo explicas te pueden imputar por blanqueo de capitales, no por evasión fiscal ni elusión ni demás chorradas que acaban en una multa económica.

Estás recomendando un camino que lleva al juzgado, yo solo te pido que tengas cuidado.

DarkMessiah escribió:Si no se incumple la ley en ninguno de los pasos, no es Evasión es ELUSIÓN.

Me gustaría ver los que comentan estas tonterías sin conocimiento, la velocidad a la que van con el coche, si se ciñen a los 120Km/h en el caso de estar en España.

A mí me da igual que tú incumplas le ley, pero si das consejos por lo menos hazlo bien, coño.

DarkMessiah escribió:No se comete ningún delito ni se salta ninguna regla a día de hoy, que lo convierta en Evasión. A las gestorías obviamente, les interesa que la gente pague, porque viven de eso. Abogados igual, consultores... batalla perdida.

Solo te saltas la obligación de declarar.

DarkMessiah escribió:Desde 2018 hay consultas vinculantes con Hacienda del tema de las permutas. A día de hoy, una permuta es un cambio de una crytpo, una por otra. El dinero se gana cuando vendas eso que has cambiado, no por la permuta. Hacienda pretende, ya que no puede hacerte pagar por las cryptomonedas, puesto que no son monedas ni valor, quieren que le informes cuánto vale la crypto cuando la compras / cambias y cuánto vale cuando la vendes, para que ellos decidan cuanto has de pagar. Eso lo pueden hacer en exchanges europeos, pero no los que están fuera de Europa, simplemente.

Intereses ocultos de algunos. Si haces bien las cosas y lógicamente, de manera legal, 0 problemas, 0 ilegalidades. Es más, conozco gente que ha informado de lo que tiene y les han multado, lo contrario a gente que hace las cosas como se deberían hacer y como sería justo que fuesen (rollo Portugal, etc) que si así fuese en España, pues se haría de esa manera, pero como no, pues dentro de la legalidad, se usan otros métodos, sin más.

Matices, saber qué se puede hacer y qué no y dejar de intentar meter miedo, cuando todo es completamente legal.

@BeRReKà De nuevo, coges una ley y no sabes realmente de qué va el asunto ni cómo aplica realmente, meter miedo por meter ¿no trabajarás en una consultoría o similar?. Demasiados intereses en insistir con lo mismo y más no teniendo razón.

Tú sigue pensando que todo el que no te da la razón tiene intereses ocultos detrás o está quemado con el bitcoin, sigue, que te auguro un buen futuro.

A lo mejor lo que pasa es que tú trabajas para hacienda y por eso repartes consejos tan buenos.

DarkMessiah escribió:5. Tributación de criptomonedas en el Impuesto sobre el Patrimonio
En el caso de que una persona física tenga criptomonedas estas se deberán considerar a la hora de determinar el valor del patrimonio de esa persona. Si se superan los mínimos exentos para la declaración en cada comunidad autónoma (por ejemplo, en Cataluña, el mínimo exento para 2020 es de 500.0000 euros), se deberá presentar el Impuesto sobre el Patrimonio.

¿Y que te crees que va a pasar si pasas de tu cuenta de cripto a Vivid por mucho que sea Alemania? Si te pasas del limite de patrimonio estás fuera, pero tú le dices a la gente que lo haga, que es irrastreable y no sé que chorradas más, no señor, ten cuidado porqué a más de uno le puedes hacer un buen destrozo, y tú te vas a quedar en tu casa viendo la tele.

DarkMessiah escribió:Para establecer el valor de las criptomonedas de cara a su declaración en el IP, se deberá tener en cuenta su valor a 31 de diciembre del ejercicio que se va a declarar.

No tienes nada a fecha 31/12, nada que declarar.

No sale esa fecha en el BOE, PERO como es información de activos que tienes en extranjero, el modelo sobre el que hay que informar es el modelo 720 y este modelo se aplica a fecha 31/12. Excepto en lo de la cantidad de los 50K Eur, que además de la fecha 31/12, lo aplican a la media del último trimestre.

Por eso, a fecha 31/12 no tener cryptos en exchange extranjeros y a fecha 31/12 no tener nada en cuentas en extranjero.

Según la ultima modificación tienes que declarar cualquier compra, si hubiera leído en vez de recomendar hacerlo a los demás igual lo sabrías.

DarkMessiah escribió:En lo referido a cuentas en extranjero, ese texto ya existía en la legislación, tal y como está. Se vieron obligados a poner un límite de 50K Eur. A día de hoy, no se aplica que tengas que informar de cuentas si tienes "1" Eur. En el BOE no dice nada, ni cómo tienes que informar sobre qué cryptos son, cuál es su valor.... el BOE no informa de nada.

Hierras y mucho, de momento sí se aplica, está aprobada desde el 30 de junio. No hay límite de 50k€, tienes que informar cualquier cantidad.

DarkMessiah escribió:Antes de final de año, se espera que haya un BOE nuevo que especifique algo más al respecto.

Correcto, está pendiente de modificación y tú le estás recomendando a la gente que descubra sus wallets, piensa un poco en las consecuencias macho.

disculpad que me entrometa, ya que sinceramente estoy leyendo todo lo que decís y me suena a medio chino.
Tal y como comentaba antes, yo lo haría 100% legal, ya que si me quitan dinero de algo que he ganado, pues mientras sea eso...
Decís que tienes que declarar cualquier compra-venta-intercambio de estas cryptos, pues mi pregunta es, como declaro cualquier cosa que haga? lo voy anotando en un papelito para ponerlo en la renta? si un dia me vuelvo loco y empiezo a comprar, vender, comprar, todo eso debo de notificarlo? de qué manera?
Gracias y perdonad si son preguntas chorras, pero no tengo ni idea de eso

Sigues sin enterarte, como bonus de caridad, te respondo.

BeRReKà escribió:

DarkMessiah escribió:Última cosa que añado al respecto, porque está claro que es inútil y no te enteras, fruto del desconocimiento y miedo, no pasa nada.

También que le aplique a @Thalandor que parece que tampoco se entera.

Si fueras menos condescentiende en tus debates a lo mejor aprenderías algo.

Hablas y comentas, sin tener ni idea, cuando las cosas son tal y como las digo, bastante has tardado en responder, intentando ver "qué decir".

Tienes la ley más arriba, léetela y aprende, deja de hacer perder el tiempo a los demás. Si estás obligado a declarar y no lo haces no estás eludiendo, estás evadiendo y no me lo vas a tener que explicar ni a mí ni al resto de usuarios, te va a tocar explicárselo a Hacienda y ahí la presunción de inocencia brilla, espero que no te veas en la situación.

Te sigues sin enterar, además de no tener ni idea, no sabes leer. Estás obligado a fecha 31/12 debido al modelo 720, que no te enteras. Eres un poquito lamentable.

Tienes que informar de cualquier permuta, su hubieras leído lo sabrías.

Pffff en fin, siguiente, es inútil.

Si mandas ese dinero a Alemania y la cantidad supera el limite para la alarma, lo primero que vas a tener es al sepblac detrás para preguntarte de donde ha salido, y si no lo explicas te pueden imputar por blanqueo de capitales, no por evasión fiscal ni elusión ni demás chorradas que acaban en una multa económica.

Estás recomendando un camino que lleva al juzgado, yo solo te pido que tengas cuidado.

¿Pero quién habla de superar límites?, ¿ves como hablas y llevas las cosas a donde te conviene?. Haciendo las cosas BIEN, respetando la ley, todo legal. Obviamente, si superas límites y no informas, la estás cagando, OBVIO, pero nadie habla de superar límites, así que deja de inventar, anda.

A mí me da igual que tú incumplas le ley, pero si das consejos por lo menos hazlo bien, coño.

Te sigues sin enterar. Aquí no se incumple ninguna ley, sólamente se incumplen los supuestos que tú te inventas y sacas de la chistera, para hacer que dichas leyes sean incumplidas. Si todo se hace bien, "0" incumplimientos. Si algo no está legislado, no se incumple nada.

No tienes ni idea de cómo aplica lo de informar de cryptos en extranjero, pues es con 720 con todo lo que ello implica, vas a saber algo del resto... un pre-playa de las cryptos metiendo FEAR, lo que faltaba ya

Solo te saltas la obligación de declarar.

Obligación la habría si incumplieses algo. Con lo que he puesto, incumples CERO cosas. Inténtalo de nuevo.

Tú sigue pensando que todo el que no te da la razón tiene intereses ocultos detrás o está quemado con el bitcoin, sigue, que te auguro un buen futuro.

A lo mejor lo que pasa es que tú trabajas para hacienda y por eso repartes consejos tan buenos.

No es darme la razón en nada, es que así son las cosas y tú hablas sin tener ni idea de lo que comentas, sin más.

¿Y que te crees que va a pasar si pasas de tu cuenta de cripto a Vivid por mucho que sea Alemania? Si te pasas del limite de patrimonio estás fuera, pero tú le dices a la gente que lo haga, que es irrastreable y no sé que chorradas más, no señor, ten cuidado porqué a más de uno le puedes hacer un buen destrozo, y tú te vas a quedar en tu casa viendo la tele.

¿No das más de sí?. ¿Pero quién habla de pasarse del límite del patrimonio?. Yo no le digo a la gente nada sobre eso, digo cómo se hacen bien las cosas y que hay que respetar dichos límites y cumplir lo del 31/12, para mayores importes, Sociedad. FIN. Luego ya, en tu mente móntante las películas que quieras, debería darte vergüenza ir soltando esas tonterías sin tener ni idea (y ni cryptos seguramente).

Según la ultima modificación tienes que declarar cualquier compra, si hubiera leído en vez de recomendar hacerlo a los demás igual lo sabrías.

Madre del amor hermoso... Si compras en Binance y no vendes, no hay que declarar nada, como si tienes ahí 90 millones de Euros metidos... menuda pérdida de tiempo lo tuyo. En tu caso, como seguramente usas Bit2me (si es que tienes alguna crypto), al ser exchange Español, pues claro que te tocará informar, los que tienen 2 dedos de frente, no usarán jamás exchange españoles.

Hierras y mucho, de momento sí se aplica, está aprobada desde el 30 de junio. No hay límite de 50k€, tienes que informar cualquier cantidad.

De nuevo...... extranjero.... --> 720.... --> 31/12, aprende un poquito, que aún estás a tiempo.

Dicho lo cual, porque ya está claro que ni exponiendo las cosas explicando bien las leyes y cómo aplican aquí y qué está legislado, qué no, qué límites hay, a qué fecha aplica el modelo 720 etc... nada más que aportar a semejante sujeto, cegado por las tonterías.

A ignorados, que bastante información valiosa te he dado, ignorante.

@urilic el Exchange de turno te genera resúmenes en Excel/PDF con toda la info necesaria.

urilic escribió:disculpad que me entrometa, ya que sinceramente estoy leyendo todo lo que decís y me suena a medio chino.
Tal y como comentaba antes, yo lo haría 100% legal, ya que si me quitan dinero de algo que he ganado, pues mientras sea eso...
Decís que tienes que declarar cualquier compra-venta-intercambio de estas cryptos, pues mi pregunta es, como declaro cualquier cosa que haga? lo voy anotando en un papelito para ponerlo en la renta? si un dia me vuelvo loco y empiezo a comprar, vender, comprar, todo eso debo de notificarlo? de qué manera?
Gracias y perdonad si son preguntas chorras, pero no tengo ni idea de eso

Eso es para la próxima declaración y está pendiente de modificar, en principio el exchange te genera un informe con todos los movimientos, lo mandas a hacienda a final de año y a correr, la intención es que sea igual que con las acciones pero sin limite para declarar, habrá que ver como queda.

DarkMessiah escribió:Sigues sin enterarte, como bonus de caridad, te respondo.

Este debate está cruzando mucho el limite que estoy dispuesto a aguantar, a ver con que vienes ahora...

Hablas y comentas, sin tener ni idea, cuando las cosas son tal y como las digo, bastante has tardado en responder, intentando ver "qué decir".

0 argumentos, todo insultos, ¿Que pretendes que te conteste a esto?

¿Hacia donde quieres llevar el debate?

Te sigues sin enterar, además de no tener ni idea, no sabes leer. Estás obligado a fecha 31/12 debido al modelo 720, que no te enteras. Eres un poquito lamentable.

Lee la ultima modificación del 720 y déjate de insultos, está aprobada a fecha del día 11 de junio. Es una modificación VIGENTE.

Pffff en fin, siguiente, es inútil.

Otra más.

¿Pero quién habla de superar límites?, ¿ves como hablas y llevas las cosas a donde te conviene?. Haciendo las cosas BIEN, respetando la ley, todo legal. Obviamente, si superas límites y no informas, la estás cagando, OBVIO, pero nadie habla de superar límites, así que deja de inventar, anda.

El limite de la alarma para blanqueo de capitales, llevo como cinco seis mensajes intentando advertirte, son unos 2500€ de movimiento al año, es MUY fácil de superar y que empiece una investigación, si estás "quemando" dinero que viene de cripto vas a tener que responder muchas preguntas y demostrar que es legal.

un pre-playa de las cryptos metiendo FEAR, lo que faltaba ya

Estás cruzando mucho la linea de lo que es el respeto por los demás.

Veintiséis. Se modifican los apartados 1 y 2 de la disposición adicional decimoctava, que quedan redactados de la siguiente forma:

(...)

d) Información sobre las monedas virtuales situadas en el extranjero de las que se sea titular, o respecto de las cuales se tenga la condición de beneficiario o autorizado o de alguna otra forma se ostente poder de disposición, custodiadas por personas o entidades que proporcionan servicios para salvaguardar claves criptográficas privadas en nombre de terceros, para mantener, almacenar y transferir monedas virtuales

(...)

Disposición final séptima. Entrada en vigor.
La presente Ley entrará en vigor el día siguiente al de su publicación en el «Boletín Oficial del Estado». No obstante:
a) Los apartados cuatro y veintiuno del artículo decimotercero y la disposición adicional segunda entrarán en vigor transcurrido el plazo de tres meses desde la entrada en vigor de esta Ley.
b) Los apartados uno, tres, cuatro, cinco y siete del artículo primero y el artículo segundo tendrán efectos para los períodos impositivos que se inicien a partir de 1 de enero de 2021.
c) Los apartados cinco y siete del artículo tercero y la disposición adicional primera tendrán efectos desde 1 de enero de 2022.
d) Los apartados uno, dos, tres, cuatro y seis del artículo tercero tendrán efectos desde la entrada en vigor de esta Ley.
e) Los apartados dos y seis del artículo primero tendrán efectos para los períodos impositivos que se inicien a partir de 1 de enero de 2022.

https://www.boe.es/boe/dias/2021/07/10/ ... -11473.pdf

A mi entender la obligación de informar está vigente desde el 11 de julio de 2021, por tanto responsabilidad de aplicar el 720 para la proxima declaración. No veo que la medida de informar se halle en las excepciones previstas hasta el próximo año.

SHIBA esta subiendo como la espuma, ha sido listado oficialmente en Coinbase!!!