Culpable por matar al ladrón que asaltó su casa. 2,5 años de condena por el homicidio

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@Zustaub Pues pudiera ser. No conozco el medio, he llegado a la noticia de casualidad.
@Zustaub Ese argentino si que sabe como tratar a la buena gente, eh?

Saludos!
@Zustaub Yo por norma general, en casi cualquier tipo de noticia de aspecto social y/o político, estaría debatiendo a vuestro lado. Aquí puede que tenga un punto de vista muy diferente por un par de aspectos.

A ti no te han entrado a robar en casa, ¿verdad? De verdad espero que así sea y nunca te toque porque una vez violan tu vivienda las cosas no vuelven a ser igual. Desaparece esa falsa sensación de inviolabilidad que sientes en casa.
A mi me entraron cuando tenía unos 10 años mas o menos. Te aseguro que no se duerme igual. Incluso después de muchos años, un ruido mientras duermes ya no tiene el mismo sentido que antes. Y en mi caso no estábamos dentro de casa ergo no hubo violencia alguna. Es mas, fueron ladrones de guante blanco y ni si quiera hicieron mucho desorden, fueron directos a lo que iban. No quiero ni imaginar vivir una situación como la expuesta en la noticia. Creo que pensáis que la gente aquí esta sobrevalorando lo material y yo creo que es en lo último que piensan. Si tienes un seguro, te van a pagar casi todo.
El problema es el después. Es un puto trauma.

Han pasado mas de 20 años y si me dijeras quien fue el hijo de puta o hijos de puta que entraron en mi casa hablaría con ellos.
@Zustaub Yo creo que la predisposición de los okupas suele ser mas la de okupar casas. En el caso de los ladrones, estamos mas que hartos de leer y conocer personas que han sufrido ataques a la vez que han entrado a robar en su casa. Tu te encontraste los okupas allí y salvo que quieras tomarte la ley por tu cuenta, tienes pocas posibilidades de salir herido. Esperas que actúe la ley y listo. Tardarán en actuar y resolver tu problema pero en un caso de okupa no suele correr riesgo la vida del propietario, lo mires como lo mires. O la ocuparon mientras estabais dentro? Eso sería allanamiento de morada, no ocupación.

Si te pillan en casa mientras duermes, la policía no va a llegar a tiempo, eso si te da tiempo a llamar. O reaccionas o pasa lo que ellos quieran.

Igualmente, no sería yo quién te dijera que no los hincharas a ostias si es la única casa que tienes para vivir.
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@Zustaub
Me puedes soltar las milongas que quieras.
Yo, en la situación del anciano de la noticia, no he estado. De haberlo estado, y ser la noticia exactamente como pone que es, me hubiese cargado, si hubiese podido, al asesino-torturador-violador de mi mujer y al compi, y si, después, un jurado, tiene la mala saña, hipocresía, y cobardía de declararme culpable, de no ser un anciano con pocas posibilidades, sigo ....

Lo que es diferente totalmente, y otro tema muy diferente, es que tener un arma de fuego ilegal en este país significa lo que significa y de ahí el marrón derivado si es importante y necesario.

Tu te has comparado con el anciano y yo no veo comparación alguna de tu caso con el del anciano, atrapado y sin opciones.

Cuestión diferente es lo que estábamos hablando de situaciones de peligro, que las puede haber muchas y de muchos tipos. En este último sentido, que es diferente al caso concreto, si, las he vivido y muchas, y no tengo porqué explicarlas para hablar de lo que estamos hablando, porque, a diferencia de ti, no he hecho comparativa con la situación concreta del anciano, como si has hecho tu; cuestión diferente es que mis vivencias me permitan tener claro muchas cosas que otro que no las haya vivido no las tendría. Es más, muchas de ellas considero, a posteriori, que las he tenido por ser mejor que los demás y tener más empatía por el ser humano; pues este mundo está lleno de gente mala y mucho victima cobarde aspirando a que le llegue el turno de ser el 1º, sabiéndolo o no, porque el ansia de poder y de imponer las ideas carcome a la inmensa mayoría de cobardes ya sean fuertes o flojos.

@VozdeLosMuertos

Es que yo no estoy diciendo eso que pones en mi boca.

La ley, a diferencia de las personas, es necesario que sea, en cierta manera, hipócrita, porque lo contrario, que es lo que comentas "quiero un arma para poder defenderme y que en caso de matar a alguien no me pase nada" sería peor que lo que hay.

Dejando claro el punto anterior, simplemente, estamos justificando que, en defensa propia, unos tipos se metan en tu casa, den una paliza a tu mujer, estés aislado y sin posibilidad de ayuda, y para salvar la vida de tu mujer y la tuya revientes a esos tipos, que son los malos, como puedas. Pero esto no tiene nada que ver con que una Ley lo ponga, ya que eso sería una barbaridad y daría lugar al típico peor el remedio que la enfermedad, precisamente porque habría quien abusaría de ello.

Y espero que tengas claro que cuando hablo de fascista, hablo de justiciero, lo que nos lleva a justicia y, en consecuencia, a proporcional, y cuando hablo de masacrados por no defenderse hablo de personas que defendiéndose podrían haber vivido, porque la cobardía, sea bien o mal entendida, es el primer paso para que el mal triunfe y, en consecuencia, se está más cerca de él.

Respecto al caso que te puse, pues si es una pena, pero se me acababan de caer los hue&os al suelo al leerlo porque una pena como la de ese hombre no creo que se cure nunca y quien soy yo para echarle en cara nada, más si, a cambio, tengo que sacar la cara de algo, porque me niego a pensar que sea una persona, capaz de hacer eso (violar a una niña de 4 años, estrangularla y tirarla mal herida a un pozo para que muriera, que murió). Que tu eres capaz de perdonar eso, pues me parece cojonudo, pero yo creo que, en estos casos, no se puede imponer nada a nadie, pese a que la Ley, convenientemente, no pueda darles la razón.

Ayer mismo, si viste el telediario, pedían ayuda para identificar a un tipo que, en un video, atracaba a golpes a una mujer a lo bestia (debía ser primo del de Irreversible), pues bien, cuando hablas de manera tan light y cool para quedar bien del estilo "sólo son 4 duros y dos tarjetas, no merece la pena hacer nada" se ve que no tienes muy claro que casos como el de ayer en la tv están a la orden del día y que cualquiera que se cruce a semejante bestia, y los hay, se puede quedar por el camino, que igual que da 7-8 golpes salvajes capaces de matar te da 4-5 pinchazos porque si.

Yo no se de qué experiencias de peligro me hablas, yo me he enfrentado a gente como la de ese video, a gente a la que los demás tenían miedo, y ¡oh wait, sorpresa!, con mi violencia han dejado de pasar esas cosas, al menos por ese individuo concreto, así que lo de que la violencia no arregla nada, conmigo te lo guardas. Es más, entre otras cosas, si el mundo ha llegado donde está para bien, es porque los buenos, en su momento, se han mojado y dado la cara, no porque los cobardes no hayan hecho nada; los cobardes son los que, con su cobardía y ansia de poder, acaban consiguiendo que la historia siempre vuelva a repetirse.

Edito: Veo que han puesto el caso que te decía en otro hilo:
hilo_brutal-agresion-por-hacerse-con-un-bolso_2281771#p1745665317
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Zustaub escribió:@kikon69 no vives en una pelicula de Bruce Lee, flipao

La realidad siempre supera a la ficción, &%&%&&
@kikon69
Entiendo tu "fascista" com dices. En plan el Batman de Frank Miller o el detective de Sin City, sí.

Estamos entonces de acuerdo en el tema de que la ley debe estar por encima de ideas y sentimientos personales y casos concretos y definidos. Creo que entonces te había entendido mal antes o yo no me había explicado.

Cuando digo que la violencia no arregla nada me refiero a algo por encima de la situación particular. Que a un ladrón le partas la cara no hace que deje de robar, solo que deje de robarte a ti. La diferencia está ahí. Obviamente, si cada uno de nosotros matara a cada criminal con el que se cruza, el mundo sería un lugar sin criminales o con criminales más organizados, más violentos y agresivos). Sé que no hablas de matar, pero lo digo como solución definitiva que es a un problema: muerto el perro se acabó la rabia.

Y la paliza a la señora. Pobre señora, de entrada, pero ¿es lo normal robar así? Creo que se dan menos casos de los que parece porque es más fácil intimidar que dar una paliza. De todos modos, es un caso donde alguien abusa de su fuerza y superioridad para coger lo que no es suyo. Un criminal así es deleznable a todas luces, es como robar un caramelo a un niño cruzándole la cara [enfado1]
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