PainKiller escribió:En la fuente original la compara con la de PC y la 360 no se nombra para nada.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
PainKiller escribió:De todas formas digo lo mismo que en el foro de PS3, uqe es que al cabo de un tiempo nos intentarán encasquetar los mapas previo pago.
![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
marx666 escribió:
La versión de Unreal Tournament 3 para PlayStation 3 no tendrá todos los mapas
La versión de Unreal Tournament 3 para PlayStation 3 estará incompleta. Los usuarios de PS3 no podrán disfrutar de algunos de los mapas que sí estarán presentes en el resto de versiones. Así lo ha confirmado Mark Rein en una reciente entrevista argumentando que la razón es que "el sistema carece de los recursos necesarios para una jugabilidad fluida", lo que sin duda es un buen mazazo a la credibilidad técnica de la máquina de Sony. Por otra parte Rein ha confirmado que los usuarios podrán distribuir y vender sus propios mapas a través de la PlayStation Store.
Fuente: HardGame2
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
Soy muy pero muy cruel y malvado!
Natsu escribió: Pues fijate tu que yo tenia entendido que en un principio se iva a utilizar otro cell para las tareas gráficas y que ante las quejas y descontento de los programadores sony tuvo que contratar a Nvidia para que les sacara del apuro rapidamente y les hizo un apaño con una de las targetas de pc algo tuneada, asi que desde un principio no creo, de echo fue una parche para que no se los comieran vivosm de ahi que la grafica que monta la ps3 no sea nada del otro jueves y la de 360 sea tecnologicamente más avanzada.
Natsu escribió:Pues asi, a bote pronto la escena en la que se unde el barco por ejemplo, y se ven los cuerpos flotando se ralentiza que da gusto o cuando la negra, mierda tengo el nombre en la punta de la lenngua!!! esquiva misiles y asi podria seguir se ralenttiza si, o si.
Y tengo ambas versiones originles tanto la de xbox como la de ps2 amén de que he tenido 3 ps3, si 3, y en todas pasaba igual asi que no creo que sea cosa del lector.
deathkiller escribió:Pero es que no lo es, en las primeras patentes de la PS3 se muestra al Cell colaborando con un chip al que llaman "Visualizer" pero nada de colaborando con otro cell.
roberts_2 escribió:...pero creo que casi todo el mundo leyó que ese ''visualizer'' no era más que otro cell destinado a gpu y no una gpu en si misma, mis recuerdos de la fecha son los de casi todo el mundo, 1 cell + 1 cell de gráfica (que en el proyecto se llamase visualizer o como quisieran llamarlo, lo importante era la función que iba a desempeñar)
Ken Kutaragi mentioned the limited research they did on the CELL-based GPU.
"One of our ideas was to equip two Cell chips and to use one as a GPU, but we concluded that there were differences between the Cell to be used as a computer chip and as a shader, since a shader should be graphics-specific. The Cell has an architecture where it can do anything, although its SPE can be used to handle things such as displacement mapping."
But no one knew that inside Sony, something was going terribly wrong. Sony had created a new game system, dubbed GS Cube, with 16 Emotion Engine chips. It proved to be a technological dead end. In parallel, IBM fellow Jim Kahle had proposed Cell, a radically different computing architecture. Instead of a microprocessor and a graphics chip, the system for the PlayStation 3 was originally supposed to have two Cell microprocessors. One would handle the system while the second one would handle graphics. The game developers couldn’t make heads or tails of this non-traditional architecture. Sony scrapped that plan. Then it commissioned both Sony’s and Toshiba’s chip designers to create their own graphics chip. The graphics chip was going to be a screaming monster that relied totally on one kind of processing, dubbed fill rate, to handle the graphics. That was what Sony and Toshiba’s engineers knew how to create, based on their work on the PlayStation 2. But in the meantime, both ATI and Nvidia had pioneered the use of shaders, which were subprograms that added the nuance and texture to the surface of an object. This technique simplified the process of creating art for games. To create a new effect, the developer had to simply create a new shader. The Sony and Toshiba team were far behind on shader technology. Game developers once again objected to the solution that they were proposing. Sony had to cancel the graphics chip altogether. The console just wasn’t going to launch in 2005.
![[buuuaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani3.gif "a lágrima viva")
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
deathkiller escribió:Aqui tienes un esquema que creo un analista japones en el 2003 en el que se menciona Cell + Visualizer: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0529/kaigai01.pdf
El plan original era que la PS3 tubiera un Emotion Engine 2 + Graphic Syntetizer 2, luego tras un acuerdo Sony/Toshiba/IBM empezo el desarrollo del Cell como una evolucion del EE de la PS2 pero por influencias de IBM se hicieron cambios en el diseño para hacerlo mas manejable (y menos potente).
Toshiba que tambien colaboro en el diseño de la PS2 era la que se iba a encargar de la parte grafica de la PS3 pero cuando resulto obvio que los programadores necesitaban algo mas facil de usar se contacto con Nvidia que llego a influir en las librerias graficas de la PSP (o eso creo recordar aunque no influyo en su diseño).
Hubo rumores de "PS3 de 4 Cell" por unos calculos que hizo uno sobre la potencia anunciada originalmente y la final del Cell pero nunca paso de la especulacion.
Lo de "usar un segundo Cell para graficos" es algo que puede haber deribado de menciones que hacen sobre su capaciad para hacer calculos graficos por parte de IBM/Toshiba (IBM para raytracing y Toshiba para procesamiento de video) pero nunca se rumoreo su uso como targeta grafica, en todo caso se rumoreo que el Cell haria los calculos de vertices (vertex shader) de la PS3 y que el chip grafico de esta no los haria pero finalmente no fue asi.
PD: Corrijo, en un momento si se llego a pensar en usar dos Cell pero eso se desestimo rapidamente, el nucleo del desarrollo de la PS3 pre acuerdo con nvidea no se baso en esa idea.
En este hilo de beyond 3d se profundiza sobre el tema http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=35335&highlight=Visualizer
David Ricardo escribió:Ya me dirás tú lo que puede hacer el triple core de la 360, con una memoria de gráfica cuyo ancho de banda tiene que compartir con la GPU, que no pueda hacer el Cell con su memoria X DR dedicada.
, estas muy equivocado, que el procesador, el chip gráfico y la memoria esten en el mismo bus sincronizados, es algo muy positivo y que reduce las latencias muchísimo para mi eso es un sistema bien equilibrado. Cuando tienes un sistema con varios buses diferentes, al final el bus principal es el factor limitante y ademá se añaden muchas latencias para sincronizar los buses.
lodrian escribió:cita de David Ricardo:
"En una reciente conversación con una fuente de una desarrolladora que no desvelaremos"
Se nota que eres SONYER y cobarde, poner tonterías sin fuentes es lo típico de gente insegura de lo que apoyan, mírate el "gears of war" y deja de soñar con un montaje in-game que dicen que saldrá de aquí a dos años, por 299€ tienes una xbox con el gears, madura.
monpf escribió:Te refieres a esto?
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
Sauron-Jin escribió:La teoría del tal hermes ese falla en el punto mas importante, el interfaz de memoria de la XTS es de 256 bits y no de 128 Bits, por lo que practicamente todos sus numeros hay que multiplicarlos por 2. Es en la PS3 en la que el bus de memoria para en RSX es de 128 bits y el de la memoria principal del sistema es de 64 bits (por eso, y por las latencias que conllevaría, es una locura usar esa memoria para texturas o similares).
Hablas de "compartir el ancho de banda" como si el ancho de banda se dividiera por dos o algo asi
Si reflexiono un poco sobre la arquitectura de la PS3 me viene a la cabeza una posibilidad bastante evidente; Yo creo que cuando en Sony diseñaron la PS3, querían que el Cell se encargara de todo en la consola (cpu y gráficos), y luego cuando vieron que esto era mucho flipar, decidieron meter el Rsx, pero no lo integraron 100% en el sistema, y por eso la pamplina de tener memorias e interfaces separados al estilo de un PC.
EDITO: no habia visto lo que habia posteado Deathkiller sobre los diseños iniciales de la PS3, pero vamos, no esta tan alejada de la teoría que me he inventado solo viendo la arquitectura actual.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
Sauron-Jin escribió:La teoría del tal hermes ese falla en el punto mas importante, el interfaz de memoria de la XTS es de 256 bits y no de 128 Bits, por lo que practicamente todos sus numeros hay que multiplicarlos por 2. Es en la PS3 en la que el bus de memoria para en RSX es de 128 bits y el de la memoria principal del sistema es de 64 bits (por eso, y por las latencias que conllevaría, es una locura usar esa memoria para texturas o similares).
zheo escribió:Bla, bla, amo a Hermes, Bla, bla, Bus...
![[666]](/images/smilies/nuevos2/masmalo.gif "maloso")
![[chiu]](/images/smilies/nuevos2/karateka.gif "karateka")
Usar artículos de antes del lanzamiento, donde además se realiza un ejercicio más de predicción que otra cosa, es algo aventurado...zheo escribió:"El tal Hermes" sabe mucho más que tú de lo que está hablando de aquí a lima. Y lo ha demostrado un huevo de veces. Mírate la portada de EOL a ver si ves algo que haya hecho últimamente.
Fíjate que con lo poco que has hablado ya has dejado claro que sabes poco de lo que significa el ancho de palabra de una memoria respecto al ancho de banda, amen de no tener ni idea de las especificacionesde la memoria X D R, concretamente de la latencia, ni de las de 360, cuyo interfaz de memoria si es de 128bits
Como colofón final, "el tal Hermes" SI QUE TIENE EN CUENTA EL ANCHO DE PALABRA DE LA MEMORIA al hacer los cálculos, lo que demuestra que criticas algo sin haberlo leído.
Bravo! No se me ocurre cómo la podrías cagar más en un sólo párrafo.
Si luego entramos en el resto de pijadas que dices como "que la CPU y la GPU compartan el mismo bus hace que estén sincronizadas" ya entonces la cosa es para partirse de lo que puede llegar a decir la gente de temas que no domina. Por ejemplo, no se qué entiendes tú por un único bus:
http://www.beyond3d.com/content/articles/4/3
Hala, un regalito:
http://books.google.es/books?id=R7Frpn3g9AEC&dq=&pg=PP1&ots=f0kVf7VBIT&sig=JcXcKChlYM9djZ_S4rHFoRaN4DE&prev=http://www.google.es/search%3Fq%3Dpatterson%2Bcomputer%2Barchitecture%26sourceid%3Dnavclient-ff%26ie%3DUTF-8%26rlz%3D1B3GGGL_esES238ES239&sa=X&oi=print&ct=title
Sauron-Jin escribió:Que sí chico, que lo que tu quieras, en la Xts en Northbridge esta incluido dentro de la GPU y todos los componentes funcionan bajo la misma frecuencia del bus principal, como tu mismo te puedes haber imaginado por el diagrama que has puesto, ahora pon uno de PS3 y verás como se han complicado la vida los de Sony.
(salvando diferencias con la novedad del procesador claro)
De hecho como eres un tío tan observador me siento muy mal dándote esta pista, pero si te fijas hay un bus con dos flechas, una para cada sentido, y otro con una única flecha dual... Y de todas formas solo hay que tener ojos en la cara para ver la realidad, y la realidad es que Sony y sus programadores van a tener que sudar sangre para equiparar sus jueos a los de XTS, y ya no te digo si quieren superarla.
Ahora los sonyers ya podeis meter la cabeza en vuestra madriguera (los subforos de PS3) y fabricaros vosotros mismos todo el "hype" que querais. Dejad este subforo para los multiplataforma.
Dave338 escribió:Pues en este de IGN dicen que la 360 tiene 270 y pico Gb de ancho de banda xDDDDDDDDDD
http://xbox360.ign.com/articles/617/617951p1.html
Yo en lo de hermes hay una cosa que no veo clara. Dice que el bus de acceso es de 128bit y que eso no se aprovecha normalmente porque se usan de 32... no se vamos, en PC hace más años que matusalen que se usan buses de MINIMO 64bits, (creo que el APG además que sería el bus de transporte ya es de 64bitstambién) siendo hoy en día lo mínimo ya 128, y más decente 256bits. La gráfica de la PS3 (7800/7900) está hecha para trabajar con memorias de 256bits, y la serie 8 lleva de 320 y 372 bits asi qeu no se de donde salen esas afirmaciones, ya que es un ancho de bus de memoria, otra cosa son los registros que se usen internamente para trabajar con los cores, que en el caso de la CPU SI son de 32bits, pero en el caso de las GPUS también hace años que se usan de 256bits, y hay alguna de 512.
