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Diskover escribió:Hereze escribió:será que no hay paises con una economía liberal a los que les va la mar de bien y funcionan a las mil maravillas.
Si, por ejemplo Somalia.
Cojonudamente:
¡Ah, espera! que te refieres a países chachi pirulis como Suiza o o micro-estados como Singapur, paraísos fiscales que viven del dinero y chanchulleo de los demás.
JRBelfort escribió:Con este tipo de comentarios no hacéis más que poneros en evidencia
http://datos.bancomundial.org/tema/pobreza
Diskover escribió:Hereze escribió:será que no hay paises con una economía liberal a los que les va la mar de bien y funcionan a las mil maravillas.
Si, por ejemplo Somalia.
Cojonudamente:
¡Ah, espera! que te refieres a países chachi pirulis como Suiza o o micro-estados como Singapur, paraísos fiscales que viven del dinero y chanchulleo de los demás.
melovampire escribió:Chile, no te olvides de chile que le va perfecto, con una sanidad de mierda, un sistema de educación pésimo y unas pensiones privadas que han pasado a valer 0. Muy liberal y chachi guau. O el ejemplo que a mi más me gusta EEUU donde todo funciona a crédito, y la inmensa mayoria de las personas no podrían pagar un imprevisto de 600$. En fin, liberales y su ley del embudo.
amchacon escribió:EEUU tiene algunas medidas que llegan a lo absurdo.
Por ejemplo, el tema de los transgenicos. Se decretó que no era obligatorio anunciar que un producto es trangenico, que me parece bien, el problema esque también prohibieron anunciar que un producto es ecológico
Me parece un absurdo total que va contra cualquier sistema liberal.
melovampire escribió:Es que el (neo)liberalismo lo usan a su antojo, y cuando algo no les gusta dicen que no son liberales. Hay que seguir manteniendo viva la falacia del liberalismo al coste que sea.
No si EEUU no es un estado liberal pero luego es el que casi todos ponen de ejemplo. Y claro que los paraisos fiscales son liberales, normal, viven a costa de dinero manchado.
Troy_McClure escribió:Lanzo una pregunta al aire. ¿Cuál creéis que es el futuro del Partido Demócrata?
.
10-10-10 escribió:Des de cuando países con sanidad pública universal son liberales?
10-10-10 escribió:es uno de los países más corruptos del mundo, simplemente se aguanta por ser una de las grandes potencias y poder hacer un poco lo que les pasa por los cojones, como china, que pueden controlar el valor de su moneda a la baja, USA puede imprimir billetes sin parar sin las consecuencias que tendría para otros.
Troy_McClure escribió:Lanzo una pregunta al aire. ¿Cuál creéis que es el futuro del Partido Demócrata?
Hace unos meses se decía que el Partido Repúblico estaba desorientado y que se enfrentaba a años de travesía por el desierto hasta encontrarse a sí mismo. Ahora parece que es el Partido Demócrata el que se encuentra ante esa tesitura.
¿Se impondrá la tendencia socialista de Bernie Sanders que ya dijo que el socialismo era el futuro del PD? ¿Se impondrá la tendencia establishment de Hillary Clinton? Lo que está claro es que a ninguno de los dos los veo siendo candidatos en 2020 por edad. Además, salvo Nixon, los candidatos fracasados no suelen tener éxito después, lo que descarta también a O'Malley como líder.
Se está hablando mucho de Cory Booker (47), del que dicen que es el nuevo Obama; de Tim Kaine (58), el vicepresidente de Hillary que habla español; del experimentado y exitoso senador de Ohio Sherrod Brown (64) que es una especie de Romney, es decir, alguien capaz de conseguir votos demócratas y republicanos; y luego con algo menos de fuerza suenan Kamala Harris (52) de California, una feminista muy preparada que tendría la baza de sus orígenes africanos, indios y asiáticos para ganar el voto de minorías, también Kirsten Gillibrand (49) de Nueva York, a quien se considera la Hillary 2.0, y por último Amy Klobuchar (56) de Minnesota, la típica militante obediente que a todos gusta en el partido.
Obviamente todo dependerá del ambiente que haya en Estados Unidos en 2020. Puede que por entonces la sociedad americana busque una vuelta a lo moderado tras este periodo de agitación o puede que sigan buscando a un candidato que rompa con todo y con todos. También habrá que ver los sondeos de Trump, si no son demasiado malos es posible que los candidatos con más ambición decidan esperar a 2024.
Yo a priori apostaría por Kamala Harris como contrapunto total a Trump, pero sin duda el favorito y elegido a todas luces para liderar el futuro del Partido Demócrata es Cory Booker.
Diskover escribió:10-10-10 escribió:es uno de los países más corruptos del mundo, simplemente se aguanta por ser una de las grandes potencias y poder hacer un poco lo que les pasa por los cojones, como china, que pueden controlar el valor de su moneda a la baja, USA puede imprimir billetes sin parar sin las consecuencias que tendría para otros.
Eso no es cierto ni por asomo. Precisamente en corrupción no les puedes decir casi nada.
http://www.heritage.org/index/visualize ... itedstates
En cambio, España, Francia, Italia y la mayoría de paises de Europa y parte del mundo... echate a temblar.
http://www.heritage.org/index/visualize?cnts=spain
http://www.heritage.org/index/visualize?cnts=france
http://www.heritage.org/index/visualize?cnts=italy
Troy_McClure escribió:Lanzo una pregunta al aire. ¿Cuál creéis que es el futuro del Partido Demócrata?Hace unos meses se decía que el Partido Repúblico estaba desorientado y que se enfrentaba a años de travesía por el desierto hasta encontrarse a sí mismo. Ahora parece que es el Partido Demócrata el que se encuentra ante esa tesitura.
¿Se impondrá la tendencia socialista de Bernie Sanders que ya dijo que el socialismo era el futuro del PD? ¿Se impondrá la tendencia establishment de Hillary Clinton? Lo que está claro es que a ninguno de los dos los veo siendo candidatos en 2020 por edad. Además, salvo Nixon, los candidatos fracasados no suelen tener éxito después, lo que descarta también a O'Malley como líder.
Se está hablando mucho de Cory Booker (47), del que dicen que es el nuevo Obama; de Tim Kaine (58), el vicepresidente de Hillary que habla español; del experimentado y exitoso senador de Ohio Sherrod Brown (64) que es una especie de Romney, es decir, alguien capaz de conseguir votos demócratas y republicanos; y luego con algo menos de fuerza suenan Kamala Harris (52) de California, una feminista muy preparada que tendría la baza de sus orígenes africanos, indios y asiáticos para ganar el voto de minorías, también Kirsten Gillibrand (49) de Nueva York, a quien se considera la Hillary 2.0, y por último Amy Klobuchar (56) de Minnesota, la típica militante obediente que a todos gusta en el partido.
Obviamente todo dependerá del ambiente que haya en Estados Unidos en 2020. Puede que por entonces la sociedad americana busque una vuelta a lo moderado tras este periodo de agitación o puede que sigan buscando a un candidato que rompa con todo y con todos. También habrá que ver los sondeos de Trump, si no son demasiado malos es posible que los candidatos con más ambición decidan esperar a 2024.
Yo a priori apostaría por Kamala Harris como contrapunto total a Trump, pero sin duda el favorito y elegido a todas luces para liderar el futuro del Partido Demócrata es Cory Booker.
quejica escribió:me he partido de risa con eso de lo importante que es captar el voto de las minorías, se nota que no habeis aprendido nada jajajajaja
Diskover escribió:JRBelfort escribió:Con este tipo de comentarios no hacéis más que poneros en evidencia
http://datos.bancomundial.org/tema/pobreza
¡Claro que baja la pobreza! Solo hay que reescribir "Que es la pobreza" y listo
ajalavala escribió:De hecho uno de los mensajes de Trump durante la campaña ha sido que elegir a Hillary era lo mismo que continuar con las políticas de Obama. Se nos olvida que Obama ha estado bastante desacreditado en buena parte de la sociedad estadounidense. Por supuesto la caricatura nos dirá que los únicos que estaban en su contra eran los paletos del interior, racistas y machistas, pero la realidad se ha demostrado que es otra y que la gente al final se acaba cansando de que le insulten.
NWOBHM escribió:Hillary le ha sacado un millón de votos a Trump. Cambiar el discurso, será fatal para los demócratas. Lo que ha pasado es que la candidata era nefasta y el reparto del voto la ha perjudicado, nada más.
Es más, Trump ha sacado 100.000 votos menos que Mitt Romney en 2012. no nos volvamos locos. No ha habido ningún vuelco electoral hacia Trump, simplemente los demócratas la han cagado con lo que han llevado. Muchos demócratas se han quedado en casa.
Diskover escribió:
En fin. Diferentes puntos de vista.
Y bien ¿funciona la economía liberal?
eraser escribió:Gurlukovich escribió:
El punto de vista liberal no es "que cada cual aguante su vela", sino "que cada cual decida que velas aguantar", p
más bien es "decide qué vela aguantar si te hemos dejado alguna" por no decir "somos propietarios de todas las velas y vamos a decidir qué vela te dejamos aguantar a cambio de explotarte"
No nos equivoquemos, cualquier sistema económico funciona de puta madre si eres el que está en la parte de arriba de la pirámide.
Gurlukovich escribió:Y por eso han llevado a 30.000 refugiados
nicaro3 escribió:Lo que noto aquí es mucha envidia hacía Donald Trump,y es normal,es rico,su mujer es una supermodelo,tiene poder,es el presidente de los ee.uu,es normal,pero asumirlo Trump sólo hay uno y como mucho se le puede imitar.
Es muy facil venir a un foro y criticarlo,cuando lo que realmente hay que hacer,es ser valiente,dejarse caer por la torre trump y decírselo a la cara.Y no me vengais conque si es muy dificil,que si escoltado y tal porque trump es el presidente más accesible de los ee.uu
nicaro3 escribió:Lo que noto aquí es mucha envidia hacía Donald Trump,y es normal,es rico,su mujer es una supermodelo,tiene poder,es el presidente de los ee.uu,es normal,pero asumirlo Trump sólo hay uno y como mucho se le puede imitar.
Es muy facil venir a un foro y criticarlo,cuando lo que realmente hay que hacer,es ser valiente,dejarse caer por la torre trump y decírselo a la cara.Y no me vengais conque si es muy dificil,que si escoltado y tal porque trump es el presidente más accesible de los ee.uu
Lucy_Sky_Diam escribió:nicaro3 escribió:Lo que noto aquí es mucha envidia hacía Donald Trump,y es normal,es rico,su mujer es una supermodelo,tiene poder,es el presidente de los ee.uu,es normal,pero asumirlo Trump sólo hay uno y como mucho se le puede imitar.
Es muy facil venir a un foro y criticarlo,cuando lo que realmente hay que hacer,es ser valiente,dejarse caer por la torre trump y decírselo a la cara.Y no me vengais conque si es muy dificil,que si escoltado y tal porque trump es el presidente más accesible de los ee.uu
Por favor, vuelve a leer lo que se dice. No se le critica por tener dinero ni por tener una mujer, se le critica por algunas tonterías que dice, y te lo digo yo que prefería que ganase él a Hillary.
Si tú le envidias por lo que enumeras, no pasa nada, al menos nos has explicado por qué le apoyas. A partir de ahí ya todo será mejorar tu valoración.
NWOBHM escribió:Hillary le ha sacado un millón de votos a Trump. Cambiar el discurso, será fatal para los demócratas. Lo que ha pasado es que la candidata era nefasta y el reparto del voto la ha perjudicado, nada más.
ajalavala escribió:Lógico. No tienen el problema de inmigración ilegal que tiene Europa, no tienen guettos ni barrios llenos de inmigrantes. Y Canadá es uno de los países con menor densidad de población. Tienen enormes extensiones de terreno completamente deshabitado. Meter 30.000 personas ahí es como no meter a nadie.
nicaro3 escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:nicaro3 escribió:Lo que noto aquí es mucha envidia hacía Donald Trump,y es normal,es rico,su mujer es una supermodelo,tiene poder,es el presidente de los ee.uu,es normal,pero asumirlo Trump sólo hay uno y como mucho se le puede imitar.
Es muy facil venir a un foro y criticarlo,cuando lo que realmente hay que hacer,es ser valiente,dejarse caer por la torre trump y decírselo a la cara.Y no me vengais conque si es muy dificil,que si escoltado y tal porque trump es el presidente más accesible de los ee.uu
Por favor, vuelve a leer lo que se dice. No se le critica por tener dinero ni por tener una mujer, se le critica por algunas tonterías que dice, y te lo digo yo que prefería que ganase él a Hillary.
Si tú le envidias por lo que enumeras, no pasa nada, al menos nos has explicado por qué le apoyas. A partir de ahí ya todo será mejorar tu valoración.
Realmente lo amas,pero te niegas a decirlo.Deja que tus sentimientos fluyan,no tengas miedo a decirlo,los donaltrianos te acogeremos a nuestro lado.
nicaro3 escribió:Lo que noto aquí es mucha envidia hacía Donald Trump,y es normal,es rico,su mujer es una supermodelo,tiene poder,es el presidente de los ee.uu,es normal,pero asumirlo Trump sólo hay uno y como mucho se le puede imitar.
Es muy facil venir a un foro y criticarlo,cuando lo que realmente hay que hacer,es ser valiente,dejarse caer por la torre trump y decírselo a la cara.Y no me vengais conque si es muy dificil,que si escoltado y tal porque trump es el presidente más accesible de los ee.uu
Lucy_Sky_Diam escribió:Gurlukovich escribió:Y por eso han llevado a 30.000 refugiados
Este tipo de respuestas es el que hace que al final me caigas bien
A pesar de que seas liberal
ajalavala escribió:Lógico. No tienen el problema de inmigración ilegal que tiene Europa, no tienen guettos ni barrios llenos de inmigrantes. Y Canadá es uno de los países con menor densidad de población. Tienen enormes extensiones de terreno completamente deshabitado. Meter 30.000 personas ahí es como no meter a nadie.
firesign escribió:
Y por supuesto que nadie diga nada, porque entonces es un racista. Cada vez que veáis una noticia que no diga 'un señor de Murcia...' es que el protagonista es inmigrante. No falla. Siempre.
firesign escribió:ajalavala escribió:Lógico. No tienen el problema de inmigración ilegal que tiene Europa, no tienen guettos ni barrios llenos de inmigrantes. Y Canadá es uno de los países con menor densidad de población. Tienen enormes extensiones de terreno completamente deshabitado. Meter 30.000 personas ahí es como no meter a nadie.
Esta claro que en este foro nadie ve el problema porque nadie tiene que vivir en un barrio multicultural, con peleas continuas, amenazas, ruidos carreras y gritos desde por la mañana a por la noche, olores horrendos por doquier saliendo por las puertas de los pisos, sangre de cordero degollado inundando los rellanos, burkas / hiyabs en todos sus pasillos, callejones, esquinas y comercios.
Tampoco parece que nadie he tenido que ir al supermercado y poder llevarse solo una barra de pan y algo del embutido más barato y cutre para poder hacer comida y cena y se ha cruzado en la caja con la inmigrante de turno llevando el carro cargadito de todo y pagando con vales y tickets, que les dan a ellos en el ayuntamiento del que siempre ha sido tu pueblo o tu ciudad, pero que a ti no te dan, a pesar de que has trabajado allí toda tu vida y ellos no han dado un palo al agua desde que llegaron.
Pero no pasa nada, están aquí para pagar nuestras pensiones...
Y por supuesto que nadie diga nada, porque entonces es un racista. Cada vez que veáis una noticia que no diga 'un señor de Murcia...' es que el protagonista es inmigrante. No falla. Siempre. Ya sea de violencia de género, como de asesinato, robo...
Aquí el décimo caso aislado de sus costumbres : hilo_revienta-a-patadas-a-un-perro-que-habia-entrado-en-su-tienda-tras-escapar-de-sus-duenos_2200151
Gurlukovich escribió:Siempre será mejor que que te hagan aguantar las velas sí o sí, primero porque no te obliga a aguantar nada, y segundo, porque "somos" indica que hay muchos, y no uno, con lo que puedes elegir.
Cualquier sistema funciona bien para los de arriba, el liberalismo es el que funciona mejor para los de abajo, por no obligarte a aguantar a los de arriba.
Gurlukovich escribió:ajalavala escribió:Lógico. No tienen el problema de inmigración ilegal que tiene Europa, no tienen guettos ni barrios llenos de inmigrantes. Y Canadá es uno de los países con menor densidad de población. Tienen enormes extensiones de terreno completamente deshabitado. Meter 30.000 personas ahí es como no meter a nadie.
No has pisado Toronto, ¿no?
https://www.youtube.com/watch?v=I63HLSTYrAs
Un quinto de la población es extranjera, y los canadienses viven apiñados cerca de los grandes lagos principalmente, donde el clima es más benigno. 20% de población inmigrante es más de lo que tienen la mayoría de países europeos.
eraser escribió:¿me pones un ejemplo de sistema liberal que funcione bien para los de abajo?
ajalavala escribió:Te vuelvo a repetir que el tipo de inmigración no tiene absolutamente nada que ver. En Canadá los requisitos para entrar son mucho más exigentes. Por eso los inmigrantes más numerosos son los británicos y luego los chinos, de los que poca gente se queja incluso en España. Detrás de los chinos tienen a muchos inmigrantes cualificados de EE.UU., Hong Kong y Alemania. Con los alemanes cualificados tampoco hay quejas en España, y en el caso de los estadounidenses y los británicos, tienen una cultura mucho más similar que la que podemos tener nosotros con los sudamericanos, así que tampoco presentan ningún tipo de problema de convivencia. Aún así me arriesgo a decir que en España tampoco nadie tendría quejas de tener un vecino estadounidense o británico que sea abogado o médico.
Volviendo a los chinos, que son el grupo más numeroso por detrás de los británicos, representan el 7,5% de todos los inmigrantes, mientras que en España sólo los marroquíes ya son el 14%, los ecuatorianos el 12% y los rumanos el 10%. Si a esas cifras le añadimos la variable de la densidad poblacional en Canadá, nos da como resultado que un canadiense en cuanto sale de las grandes ciudades no ve ni a un inmigrante, mientras que en España ya te puedes ir al pueblo más recóndito de la Castilla profunda que tienes tu zona de moros o rumanos.
Gurlukovich escribió:ajalavala escribió:Lógico. No tienen el problema de inmigración ilegal que tiene Europa, no tienen guettos ni barrios llenos de inmigrantes. Y Canadá es uno de los países con menor densidad de población. Tienen enormes extensiones de terreno completamente deshabitado. Meter 30.000 personas ahí es como no meter a nadie.
No has pisado Toronto, ¿no?
https://www.youtube.com/watch?v=I63HLSTYrAs
Un quinto de la población es extranjera, y los canadienses viven apiñados cerca de los grandes lagos principalmente, donde el clima es más benigno. 20% de población inmigrante es más de lo que tienen la mayoría de países europeos.
Beta Reverse escribió:Diskover escribió:Lo que debería cuestionarse Rallo es el porqué el liberalismo económico y la globalización ha sido un fracaso, antes que echar culebras por la boca.
Si cuando dices que el liberalismo económico ha fracasado te refieres a que el liberalismo económico ha llevado a la sociedad humana a su más alto nivel de bienestar, individualidad y desarrollo tecnológico y social de la historia a varios órdenes de magnitud por encima de cualquier sistema económico que haya habido antes, entonces sí, te doy la razón: el liberalismo económico ha fracasado.
Al margen de este tema y centrándonos en el hilo, es evidente que Trump es medio retrasado y eso se hace patente cada vez que le escuchas hablar. Habla primero y va a remolque de lo que acaba de decir después, es un completo ignorante de las cuestiones geopolíticas que involucran a su propio país y es un esclavo de su narcisismo y su sed de poder. Pero sin embargo, ha sido bien aconsejado sobre qué tenía que decir y cómo tenía que decirlo, y ha conseguido sintonizar con esa América industrial que jugó al capitalismo con China y perdió. A veces nos olvidamos que Estados Unidos no es solo Nueva York y Los Ángeles, y que 300 millones de personas son muchas personas.
gt362gamer escribió:Beta Reverse escribió:Diskover escribió:Lo que debería cuestionarse Rallo es el porqué el liberalismo económico y la globalización ha sido un fracaso, antes que echar culebras por la boca.
Si cuando dices que el liberalismo económico ha fracasado te refieres a que el liberalismo económico ha llevado a la sociedad humana a su más alto nivel de bienestar, individualidad y desarrollo tecnológico y social de la historia a varios órdenes de magnitud por encima de cualquier sistema económico que haya habido antes, entonces sí, te doy la razón: el liberalismo económico ha fracasado.
Al margen de este tema y centrándonos en el hilo, es evidente que Trump es medio retrasado y eso se hace patente cada vez que le escuchas hablar. Habla primero y va a remolque de lo que acaba de decir después, es un completo ignorante de las cuestiones geopolíticas que involucran a su propio país y es un esclavo de su narcisismo y su sed de poder. Pero sin embargo, ha sido bien aconsejado sobre qué tenía que decir y cómo tenía que decirlo, y ha conseguido sintonizar con esa América industrial que jugó al capitalismo con China y perdió. A veces nos olvidamos que Estados Unidos no es solo Nueva York y Los Ángeles, y que 300 millones de personas son muchas personas.
Prueba: