DRAGON BALL SUPER: Serie de TV secuela de Z creada por Toriyama (SPOILERS)

DavitinZ escribió:La Tierra no tiene un Dios. El Diós más cercano en escala es Kaito, y es el Dios de toda la Galaxia del Norte. Los planetas en Dragon Ball no tienen Dioses a nivel individual. Goku no es quién para determinar quien es el Dios de la Tierra. El Dios de la Tierra es algo simbolico, por la relación que tiene el planeta con las Bolas de Dragón, y de ahí que se recurra a Dende para ejerza como "Dios", reemplazando al antiguo y que todo siga como antes, debido a su dependencia de bolas de dragon cuando las cosas se ponen feas. Pero el antiguo Kami tenía de Dios lo mismo que Dende, nada. Son "Dioses" impuestos... Dende es un simple Namekiano, con habilidades particulares como tal y debido también a la clase que pertenece dentro de su especie.
Dragon Ball empezó de una forma, enfocada a ser algo menos serio de lo que terminó siendo, y ahí surgen las incoherencias, y hay que llamarlas por su nombre, incoherencias.

Que la tierra no tiene un dios?Te equivocas. La tierra tiene un dios, el cual cuando lo conocemos durante el manga es Kamisama.

Vuelve a leer el manga por la primera aparición de Kamisama y verás como te explica que en la tierra hay o ha habido siempre un dios.

Luego Kaio es un dios ajeno a la tierra, es el dios de la galaxia del norte, hay 4 dioses por punto cardinal y por encima de ellos está el gran Kaio.
Después en la parte más alta de la jerarquía están los Kaioshin los cuales jerarquicamente se distribuyen igual que los Kaio (5, 4 para los puntos cardinales y un gran Kaioshin)

Los Kaio y KaioShin nacen en el mismo lugar, el "KaioShin Kai" en el árbol. Nacen como manzanas, las más comunes acaban siendo Kaio, a diferencia de los Kaioshin los cuales nacen de una fruta dorada y muy poco común.
Los Kaioshin tienen la función de vigilar y crear vida (mejor dicho crean las condiciones para que se forme la vida)
Los Kaio les ayudan en la función de vigilar todo el universo.

Los Kaio que "trabajan" se deciden por sorteo, los demás se quedan en un castillo del KaioShin Kai aprendiendo cosas.

Por lo tanto, la tierra tiene un dios. El otro mundo tiene el gran Kaio y los 4 Kaios que vigilan el universo por zonas y por encima de estos están los Kaioshin los cuales vigilan y supervisan todo y el Hakai Shin el cual destruye.
El Hakai Shin y los Kaioshin suelen tener una reunion de coordinación cada 1000 años.

El Hakai Shin, parece que tiene el mismo rango jerarquico que los Kaioshin, con la diferencia de que es este es más poderoso, aunque los Kaioshin y hakai shin no pueden matarse los unos a los otros.
De ahí que encerrase a Roh Kaio en la espada por que este le tocó las narices en la última reunion que tuvieron.

bad_iori escribió:

DavitinZ escribió:La Tierra no tiene un Dios. El Diós más cercano en escala es Kaito, y es el Dios de toda la Galaxia del Norte. Los planetas en Dragon Ball no tienen Dioses a nivel individual. Goku no es quién para determinar quien es el Dios de la Tierra. El Dios de la Tierra es algo simbolico, por la relación que tiene el planeta con las Bolas de Dragón, y de ahí que se recurra a Dende para ejerza como "Dios", reemplazando al antiguo y que todo siga como antes, debido a su dependencia de bolas de dragon cuando las cosas se ponen feas. Pero el antiguo Kami tenía de Dios lo mismo que Dende, nada. Son "Dioses" impuestos... Dende es un simple Namekiano, con habilidades particulares como tal y debido también a la clase que pertenece dentro de su especie.
Dragon Ball empezó de una forma, enfocada a ser algo menos serio de lo que terminó siendo, y ahí surgen las incoherencias, y hay que llamarlas por su nombre, incoherencias.

Que la tierra no tiene un dios?Te equivocas. La tierra tiene un dios, el cual cuando lo conocemos durante el manga es Kamisama.

Vuelve a leer el manga por la primera aparición de Kamisama y verás como te explica que en la tierra hay o ha habido siempre un dios.

Luego Kaio es un dios ajeno a la tierra, es el dios de la galaxia del norte, hay 4 dioses por punto cardinal y por encima de ellos está el gran Kaio.
Después en la parte más alta de la jerarquía están los Kaioshin los cuales jerarquicamente se distribuyen igual que los Kaio (5, 4 para los puntos cardinales y un gran Kaioshin)

Los Kaio y KaioShin nacen en el mismo lugar, el "KaioShin Kai" en el árbol. Nacen como manzanas, las más comunes acaban siendo Kaio, a diferencia de los Kaioshin los cuales nacen de una fruta dorada y muy poco común.
Los Kaioshin tienen la función de vigilar y crear vida (mejor dicho crean las condiciones para que se forme la vida)
Los Kaio les ayudan en la función de vigilar todo el universo.

Los Kaio que "trabajan" se deciden por sorteo, los demás se quedan en un castillo del KaioShin Kai aprendiendo cosas.

Por lo tanto, la tierra tiene un dios. El otro mundo tiene el gran Kaio y los 4 Kaios que vigilan el universo por zonas y por encima de estos están los Kaioshin los cuales vigilan y supervisan todo y el Hakai Shin el cual destruye.
El Hakai Shin y los Kaioshin suelen tener una reunion de coordinación cada 1000 años.

El Hakai Shin, parece que tiene el mismo rango jerarquico que los Kaioshin, con la diferencia de que es este es más poderoso, aunque los Kaioshin y hakai shin no pueden matarse los unos a los otros.
De ahí que encerrase a Roh Kaio en la espada por que este le tocó las narices en la última reunion que tuvieron.

Gracias por esta aclaracion,no sabia muy bien donde iba cada jerarquia de los dioses y esto me lo ha dejado bastante claro.Asi que es evidente que el Dios de la tierra es un dios,solo que es un dios menor nada mas.

Saludos¡¡¡

esta figura me recuerda el cap 5,no se porque

Es mejor que la animación del cap. 5

LoganDark_84 escribió:Gracias por esta aclaracion,no sabia muy bien donde iba cada jerarquia de los dioses y esto me lo ha dejado bastante claro.Asi que es evidente que el Dios de la tierra es un dios,solo que es un dios menor nada mas.
Saludos¡¡¡

De hecho te pongo aquí lo que he recopilado de información con respecto a los Ma/Kaio/Shin:

bad_iori escribió:Que la tierra no tiene un dios?Te equivocas. La tierra tiene un dios, el cual cuando lo conocemos durante el manga es Kamisama.Vuelve a leer el manga por la primera aparición de Kamisama y verás como te explica que en la tierra hay o ha habido siempre un dios.Luego Kaio es un dios ajeno a la tierra, es el dios de la galaxia del norte, hay 4 dioses por punto cardinal y por encima de ellos está el gran Kaio. Después en la parte más alta de la jerarquía están los Kaioshin los cuales jerarquicamente se distribuyen igual que los Kaio (5, 4 para los puntos cardinales y un gran Kaioshin)Los Kaio y KaioShin nacen en el mismo lugar, el "KaioShin Kai" en el árbol. Nacen como manzanas, las más comunes acaban siendo Kaio, a diferencia de los Kaioshin los cuales nacen de una fruta dorada y muy poco común.Los Kaioshin tienen la función de vigilar y crear vida (mejor dicho crean las condiciones para que se forme la vida)Los Kaio les ayudan en la función de vigilar todo el universo.Los Kaio que "trabajan" se deciden por sorteo, los demás se quedan en un castillo del KaioShin Kai aprendiendo cosas.Por lo tanto, la tierra tiene un dios. El otro mundo tiene el gran Kaio y los 4 Kaios que vigilan el universo por zonas y por encima de estos están los Kaioshin los cuales vigilan y supervisan todo y el Hakai Shin el cual destruye.El Hakai Shin y los Kaioshin suelen tener una reunion de coordinación cada 1000 años.El Hakai Shin, parece que tiene el mismo rango jerarquico que los Kaioshin, con la diferencia de que es este es más poderoso, aunque los Kaioshin y hakai shin no pueden matarse los unos a los otros. De ahí que encerrase a Roh Kaio en la espada por que este le tocó las narices en la última reunion que tuvieron.

Mira que intento explicarme lo mejor posible, pero o bien no lo consigo o hay un gran problema de comprensión lectora aquí...

Vamos a ver. Que ya se que en la Tierra hay y siempre ha habido un "Dios", en la era en la que se desarrolla el manga han sido Kami-sama y posteriormente Dende; ambos simples Namekianos. Simples Namekianos. Que los Namekianos no son Dioses, a ver si nos centramos. Son... Pues eso, Namekianos. Ligados a la Tierra y ejerciendo como supuestos "Dioses" por las bolas de Dragón. Nada más. No son autenticos Dioses como sí lo son Kaioh del Norte, los Kaiohshin o Bills.
Y, según nos cuentan en la saga de Garlick, la cual es relleno del anime y por lo tanto no canonica, repito...; hubo otros "Dioses" anteriores a Kami-sama, que en realidad en la misma saga te dicen que hacían las de guardianes, es decir, no eran deidades, eran seres que luchaban contra el mal (como Goku y cia.), como el que encerró a Garlick con la ayuda del Piccolo original, el cual posteriormente se separaría de su parte malvada y daría paso a dos seres completamente diferentes: el autoproclamado Kami-sama que ocuparía el puesto de este "anitguo Dios" (guardian de las bolas de dragón, ejem) y Piccolo Daimao...

Es como decir que Piccolo es un demonio por que así te lo pintan en DB origins. Ni un demonio ni un Dios, un puto Namekiano. Sin más.

Todo el rollo de los Kaiohshin, al menos la parte canonica que es la del manga, ya me la sé, el resto me da igual, como por ejemplo el tal Hakai Shin que si no estoy muy equivocado, es una paja mental de DBO ¿puede ser?

Por eso, refiriéndome al manga (y todo lo demás es irrelevante al no ser parte del manga, a excepción de Bills el cual nos lo tenemos que tragar como canonico forzosamente); aunque Kami sama y Dende ejerzan de Dioses de la Tierra, la verdad es que no son Dioses, y por lo tanto, y volviendo al por qué de esta discusión, no debería ser capaz de sentir el ki de un Dios, ya que por esa regla de tres; Piccolo también podría (el cual por cierto está fusionado con el anterior Kami, y estando al lado de Dende en el barco, NO PUEDE SENTIR EL KI DE GOKU Y BILLS Y CORRE LIKE A BULMA A MONTAR EN LA NAVECITA), y cualquier otro Namekiano del planeta Namek también podría.

Y es que, permíteme que insista... Son Namekianos, no Dioses, aunque ejerzan como tal en la Tierra (repito, por las bolas de Dragón, el primero para protegerlas de manos codiciosas que busquen su ayuda para hacer el mal y el segundo pues por simple capricho de Goku, NADA MÁS). Los Namekianos no son Dioses, son Namekianos. Los Kaiohshin son Dioses. Los Namekianos no. Los Name...

Ya paro.

DavitinZ escribió:

bad_iori escribió:Que la tierra no tiene un dios?Te equivocas. La tierra tiene un dios, el cual cuando lo conocemos durante el manga es Kamisama.Vuelve a leer el manga por la primera aparición de Kamisama y verás como te explica que en la tierra hay o ha habido siempre un dios.Luego Kaio es un dios ajeno a la tierra, es el dios de la galaxia del norte, hay 4 dioses por punto cardinal y por encima de ellos está el gran Kaio. Después en la parte más alta de la jerarquía están los Kaioshin los cuales jerarquicamente se distribuyen igual que los Kaio (5, 4 para los puntos cardinales y un gran Kaioshin)Los Kaio y KaioShin nacen en el mismo lugar, el "KaioShin Kai" en el árbol. Nacen como manzanas, las más comunes acaban siendo Kaio, a diferencia de los Kaioshin los cuales nacen de una fruta dorada y muy poco común.Los Kaioshin tienen la función de vigilar y crear vida (mejor dicho crean las condiciones para que se forme la vida)Los Kaio les ayudan en la función de vigilar todo el universo.Los Kaio que "trabajan" se deciden por sorteo, los demás se quedan en un castillo del KaioShin Kai aprendiendo cosas.Por lo tanto, la tierra tiene un dios. El otro mundo tiene el gran Kaio y los 4 Kaios que vigilan el universo por zonas y por encima de estos están los Kaioshin los cuales vigilan y supervisan todo y el Hakai Shin el cual destruye.El Hakai Shin y los Kaioshin suelen tener una reunion de coordinación cada 1000 años.El Hakai Shin, parece que tiene el mismo rango jerarquico que los Kaioshin, con la diferencia de que es este es más poderoso, aunque los Kaioshin y hakai shin no pueden matarse los unos a los otros. De ahí que encerrase a Roh Kaio en la espada por que este le tocó las narices en la última reunion que tuvieron.

Mira que intento explicarme lo mejor posible, pero o bien no lo consigo o hay un gran problema de comprensión lectora aquí...

Vamos a ver. Que ya se que en la Tierra hay y siempre ha habido un "Dios", en la era en la que se desarrolla el manga han sido Kami-sama y posteriormente Dende; ambos simples Namekianos. Simples Namekianos. Que los Namekianos no son Dioses, a ver si nos centramos. Son... Pues eso, Namekianos. Ligados a la Tierra y ejerciendo como supuestos "Dioses" por las bolas de Dragón. Nada más. No son autenticos Dioses como sí lo son Kaioh del Norte, los Kaiohshin o Bills.
Y, según nos cuentan en la saga de Garlick, la cual es relleno del anime y por lo tanto no canonica, repito...; hubo otros "Dioses" anteriores a Kami-sama, que en realidad en la misma saga te dicen que hacían las de guardianes, es decir, no eran deidades, eran seres que luchaban contra el mal (como Goku y cia.), como el que encerró a Garlick con la ayuda del Piccolo original, el cual posteriormente se separaría de su parte malvada y daría paso a dos seres completamente diferentes: el autoproclamado Kami-sama que ocuparía el puesto de este "anitguo Dios" (guardian de las bolas de dragón, ejem) y Piccolo Daimao...

Es como decir que Piccolo es un demonio por que así te lo pintan en DB origins. Ni un demonio ni un Dios, un puto Namekiano. Sin más.

Todo el rollo de los Kaiohshin, al menos la parte canonica que es la del manga, ya me la sé, el resto me da igual, como por ejemplo el tal Hakai Shin que si no estoy muy equivocado, es una paja mental de DBO ¿puede ser?

Por eso, refiriéndome al manga (y todo lo demás es irrelevante al no ser parte del manga, a excepción de Bills el cual nos lo tenemos que tragar como canonico forzosamente); aunque Kami sama y Dende ejerzan de Dioses de la Tierra, la verdad es que no son Dioses, y por lo tanto, y volviendo al por qué de esta discusión, no debería ser capaz de sentir el ki de un Dios, ya que por esa regla de tres; Piccolo también podría (el cual por cierto está fusionado con el anterior Kami, y estando al lado de Dende en el barco, NO PUEDE SENTIR EL KI DE GOKU Y BILLS Y CORRE LIKE A BULMA A MONTAR EN LA NAVECITA), y cualquier otro Namekiano del planeta Namek también podría.

Y es que, permíteme que insista... Son Namekianos, no Dioses, aunque ejerzan como tal en la Tierra (repito, por las bolas de Dragón, el primero para protegerlas de manos codiciosas que busquen su ayuda para hacer el mal y el segundo pues por simple capricho de Goku, NADA MÁS). Los Namekianos no son Dioses, son Namekianos. Los Kaiohshin son Dioses. Los Namekianos no. Los Name...

Ya paro.

Y que tiene que ver que sean namekianos con que no puedan ser dioses?
Acaso goku no es un saiyan y con el ritual pasa a ser un dios y poder detectar y usar el ki divino?

Y respecto a que quieres que la cancelen, si tanto la odias deja de verla TU.
No voy a quedarme yo sin ver algo con lo que me lo paso bien y mucha gente igual para que tu dejes de ser masoca y ver algo que no te gusta semana tras semana.

Adriano agarramela con la mano

Ya te ha contestado aquí otro forero, pero parece que no lo has leido (aunque eso sí, insinuas que los demás tienen problemas de comprensión lectora xD)

bad_iori escribió:Vuelve a leer el manga por la primera aparición de Kamisama y verás como te explica que en la tierra hay o ha habido siempre un dios.

En el manga, se explica clarísimamente que antes del Kamisama que todos conocemos, hubo otro, el cual obviamente no era namekiano, por lo tanto es evidente que Kamisama no existe en la tierra simplemente para regalarle unas bolas de dragón a los humanos, eso te lo has inventado tú.

Lo dicho... mucho considerarse súper fan del manga pero no nos lo sabemos... . Y por cierto, el que "ayuda" a que los productos sean buenos o malos, son los que lo compran o dejan de comprar... aquí estamos viéndolo todos gratuitamente, asique no sé como funciona eso de que a los que les gusta el anime afectan negativamente a la calidad... ?

¿Pero entonces cómo va el tema?

- Dende, vete de Namek, ve a la tierra y sé un dios
- Oh, genial. Ya estoy en la Tierra. Vaya, ahora soy un dios por arte de magia sé sentir ki divino.

No sé, lo veo un poco forzado. Yo entiendo que los Dioses nacen Dioses. ¿Qué hecho cambió a Dende para que fuera capaz de sentir Ki Divino? Porque simplemente es eso. Necesitaban a alguien que hiciera el papel de dios en la Tierra y activara las bolas de dragón, cosa que sólo los namekianos pueden hacer (lo de activar/crear bolas de dragón).
Incluso lo de que Goku hizo un ritual y ahora es un Dios... vale, Dende no hizo absolutamente nada.

P.D.: De hecho, enfoquémoslo de otro modo. No pensemos en si pueden o no sentir ki divino. Pensemos en si TIENEN ki divino. Ni Kamisama, ni Piccolo, ni Dende tienen Ki divino. Motivo suficiente para pensar que no son dioses, ¿no?

ellios escribió:¿Pero entonces cómo va el tema?

- Dende, vete de Namek, ve a la tierra y sé un dios
- Oh, genial. Ya estoy en la Tierra. Vaya, ahora soy un dios por arte de magia sé sentir ki divino.

No sé, lo veo un poco forzado. Yo entiendo que los Dioses nacen Dioses. ¿Qué hecho cambió a Dende para que fuera capaz de sentir Ki Divino? Porque simplemente es eso. Necesitaban a alguien que hiciera el papel de dios en la Tierra y activara las bolas de dragón, cosa que sólo los namekianos pueden hacer (lo de activar/crear bolas de dragón).
Incluso lo de que Goku hizo un ritual y ahora es un Dios... vale, Dende no hizo absolutamente nada.

P.D.: De hecho, enfoquémoslo de otro modo. No pensemos en si pueden o no sentir ki divino. Pensemos en si TIENEN ki divino. Ni Kamisama, ni Piccolo, ni Dende tienen Ki divino. Motivo suficiente para pensar que no son dioses, ¿no?

Aqui me voy a meter yo. No se si lo recordais... pero cuando Kami Sama explica su origen, el Dios de aquella epoca de la tierra impidio que Picolo unido con Kami sama fuera Dios, porque no cumplia los requisitos. Fue a base de entrenar que consiguio expulsar a la partr maligna (picolo Daimaho) y por eso se le consideraba un demonio, porque era pura maldad. Luego pyes, hay requisitos apra ser el Dios de la tierra. Y bien seguro que hay alguna especie de ritual o accion que hace que te convierta en Dios o que adquieras su poder. Y no nos pongamos tiquismiquis... porque si el Dragon es una puta maqueta... y se revive pegandolo en trozos con superglue... seguro k hay un cuadro magico del Dios de los origenes que lo tocas y te traspasa las habilidades para ser el Dios de la tierra, o alguna fumada asi... si bien es cierto que nunca se ha especificado esto, creo que esta mas que claro que tiene que haber algun proceso de ese tipo.

A que viene llamarle a Dragon ball Dragon ball origins mi no entender.

DavitinZ escribió:Siento que te escueza que haya gente crítica con las que cosas que le importan. Todos no podemos ser igual de conformistas que tú, que te tragas cualquier vomitado mientras lleve el nombre de Dragon Ball (y me imagino que serás igual con el resto de cosas que te gusten), y lo gracioso es que a lo mejor te crees que por ser así eres más o mejor fan, pero déjame que te de una hostia de realidad: eres peor fan, no ayudas a que las cosas mejoren siendo tan conformista, ni tu ni los que son como tú.

El mejor fan es el crítico. Y no me refiero a soltar bilis gratuitamente, no confundamos troll con ser crítico.

Y además de ser más critico, te hace falta aprender a respetar la opinión de los demás. Yo hace ya un tiempo que en este tema no cito a nadie, no lo hago para discutirle nada por muy desconforme que esté con su opinión (mismamente me pasa contigo con cada post tuyo que leo, a cada cual me produce más asco que el anterior por estar constantemente atacando a quienes dicen verdades como templos y en otras ocasiones sus opiniones sin meterse con nadie -mismamente yo en este ultimo post- y defendiendo lo indefendible, pesado, que eres muy pesado) y mucho menos lo voy a hacer para atacar a nadie gratuitamente limitándome a poner un meme en plan en ofensivo.

Respeta, personajillo, que falta te hace. Y comprate polvos de talco para el escozor. Yo tengo el armario del baño lleno de estos, y me los aplico cuidadosamente en el ano cada vez que veo un nuevo capitulo de Super. Te recomiendo que hagas lo mismo cada vez que leas a alguien hablar negativamente de algo que a ti te chifla.

Y déjate de "Saludos¡¡¡" anda, que no vienen a cuento... Menos aun en este post que te has marcado.

https://www.youtube.com/watch?v=5c44lB1nYjI

shinigamizanp escribió:A que viene llamarle a Dragon ball Dragon ball origins mi no entender.

A que aquí los "fans" solo tienen en cuenta Z para los debates.

DavitinZ escribió:Vamos a ver. Que ya se que en la Tierra hay y siempre ha habido un "Dios", en la era en la que se desarrolla el manga han sido Kami-sama y posteriormente Dende; ambos simples Namekianos. Simples Namekianos. Que los Namekianos no son Dioses, a ver si nos centramos. Son... Pues eso, Namekianos. Ligados a la Tierra y ejerciendo como supuestos "Dioses" por las bolas de Dragón. Nada más. No son autenticos Dioses como sí lo son Kaioh del Norte, los Kaiohshin o Bills

Vamos a ver...
Tu has dicho que Dende no es un dios, que es un simple namekiano. Y no solo yo, el manga te dice que Dende una vez es enviado a la tierra, lo hace con el propósito de convertirse en el nuevo dios (osea, Kamisama) Independientemente de que este sea Namekiano, Saiyan o Furiano.
Dende va a la tierra para convertirse en el nuevo Kamisama. Dende va a la tierra para convertirse en el nuevo Kamisama. Bien no?
Y no, los Namekianos no son dioses, son Namekianos, pero Dende (El cual aparte de ser un mago Namekiano) Va a la tierra para convertirse en el nuevo Kamisama de esta, por lo tanto la Tierra vuelve a tener un dios.
Por lo tanto Dende es un dios y como tal puede sentir el KI de otros dioses.

Sobre lo otro que dices del relleno de Garlick ni me he molestado en leerlo ya que es relleno y no tiene nada que ver con lo que te estoy explicando.

Todo el rollo de los Kaiohshin, al menos la parte canonica que es la del manga, ya me la sé, el resto me da igual, como por ejemplo el tal Hakai Shin que si no estoy muy equivocado, es una paja mental de DBO ¿puede ser?

No, el Hakai Shin tiene de origen unas declaraciones de Toriyama en la "Super exciting guide" no en DBO. En DBO lo que hacen es explotar esa idea del Makai y los Ma KaioShin.

Por eso, refiriéndome al manga (y todo lo demás es irrelevante al no ser parte del manga, a excepción de Bills el cual nos lo tenemos que tragar como canonico forzosamente); aunque Kami sama y Dende ejerzan de Dioses de la Tierra, la verdad es que no son Dioses, y por lo tanto, y volviendo al por qué de esta discusión, no debería ser capaz de sentir el ki de un Dios, ya que por esa regla de tres; Piccolo también podría (el cual por cierto está fusionado con el anterior Kami, y estando al lado de Dende en el barco, NO PUEDE SENTIR EL KI DE GOKU Y BILLS Y CORRE LIKE A BULMA A MONTAR EN LA NAVECITA), y cualquier otro Namekiano del planeta Namek también podría.

No. Refiriendonos al manga, solo los dioses pueden detectar el KI de un dios y por lo tanto Dende al ser el dios de la tierra puede detectar el KI de Bills.
Al igual que Piccolo al perder la condición de Kamisama al unirse con su otra parte, en la saga de Buu por más que lo intenta no puede detectar el nivel de Shin. De ahí que esté tan cagado. Al igual que ni Vegeta puede hacerlo y tampoco Goku con Shin ni con Roh Kaio Shin.
Piccolo una vez se une con Kamisama deja de ser dios, por eso mismo Goku decide ir a por Dende, para que haya un nuevo Kamisama y de paso puedan volver a tener las bolas de dragón.

Y es que, permíteme que insista... Son Namekianos, no Dioses, aunque ejerzan como tal en la Tierra (repito, por las bolas de Dragón, el primero para protegerlas de manos codiciosas que busquen su ayuda para hacer el mal y el segundo pues por simple capricho de Goku, NADA MÁS). Los Namekianos no son Dioses, son Namekianos. Los Kaiohshin son Dioses. Los Namekianos no. Los Name...

Ya paro.

Dende es un Namekiano el cual tiene la condición de ser Kamisama de la tierra. por que Dende va a la tierra para convertirse en el nuevo Kamisama...

Ya paro..


Por cierto, Opening completo: https://www.youtube.com/watch?v=bqvBsEJ ... e=youtu.be

@Sonikero lo imaginaba pero me ha impactado.

bad_iori escribió:

Awaryx escribió:En el manga, se explica clarísimamente que antes del Kamisama que todos conocemos, hubo otro, el cual obviamente no era namekiano, por lo tanto es evidente que Kamisama no existe en la tierra simplemente para regalarle unas bolas de dragón a los humanos, eso te lo has inventado tú.

Perdón? me puedes decir en que momento he dicho yo que no ha habido un Kamisama no namekiano?
De paso, me puedes decir tambien donde he dicho que Kamisama solo exista por y para dar las bolas de dragón?

Lo que yo he dicho es precisamente eso, que siempre ha habido un dios en la tierra,
que anterior al "Kamisama" que conocimos, hubo otro tal y como el mismo Kami le explica a Goku. Asi que quizá tengas tu el problema de compresión lectora.

Obviamente le estaba contestando a DavitinZ, que es el usuario que está diciendo que lo de los anteriores kamisamas a los dos que conocemos es relleno del anime, y te he citado precisamente para mostrarle que ya se lo habías explicado tú pero que lo ha ignorado. Y el segundo quote era para él también, no te he dicho nada a ti xD.

Awaryx escribió:Obviamente le estaba contestando a DavitinZ, que es el usuario que está diciendo que lo de los anteriores kamisamas a los dos que conocemos es relleno del anime, y te he citado precisamente para mostrarle que ya se lo habías explicado tú pero que lo ha ignorado. Y el segundo quote era para él también, no te he dicho nada a ti xD.

Joder macho, y yo preguntandome que había puesto mal para que me hablaras así..
Disculpas! ahora mismo edito y borro.

shinigamizanp escribió:@Sonikero lo imaginaba pero me ha impactado.

Aqui te das cuenta de que los ''fans'' de verdad son de Z no de Dragon ball en general,de hecho muchos de este hilo reniegan de los comienzos de Dragon Ball.

Saludos¡¡¡

No se si la serie es un exitazo o una mierda pura pero lo que esta claro que la gente esta muy mal de la chota


Y esta es de las suavecitas

guerrero_legendario escribió:No se si la serie es un exitazo o una mierda pura pero lo que esta claro que la gente esta muy mal de la chota


Y esta es de las suavecitas

Que cojones estoy viendo?? O_o

Saludos¡¡¡

Siguiendo con el tema, me surgen algunas dudas.
Kamisama tiene que separar su parte maligna (Piccolo) para ser un dios. De acuerdo. Al volver a juntarse pierde la capacidad de ser un dios. ¿Por qué? ¿Porque se ha juntado con alguien que no es un dios? ¿Porque se ha juntado con su parte maligna? Para cuando se juntan, Piccolo ya no es malvado, aunque se podría decir que al margen de que haga buenas acciones, tiene el mal dentro por naturaleza y eso no se pueda cambiar.

Pero luego tenemos a Bills. Bien, se supone que destruye planetas no porque sea malvado sino porque es su papel... pero vamos, destruir planetas porque sí y acabar con millones de vidas no es que se consideren buenas acciones, por no hablar del hecho de que encerró a Roh Kaio Shin en la espada Z. Y sin embargo sí es un dios.

ellios escribió:Siguiendo con el tema, me surgen algunas dudas.
Kamisama tiene que separar su parte maligna (Piccolo) para ser un dios. De acuerdo. Al volver a juntarse pierde la capacidad de ser un dios. ¿Por qué? ¿Porque se ha juntado con alguien que no es un dios? ¿Porque se ha juntado con su parte maligna? Para cuando se juntan, Piccolo ya no es malvado, aunque se podría decir que al margen de que haga buenas acciones, tiene el mal dentro por naturaleza y eso no se pueda cambiar.

Pero luego tenemos a Bills. Bien, se supone que destruye planetas no porque sea malvado sino porque es su papel... pero vamos, destruir planetas porque sí y acabar con millones de vidas no es que se consideren buenas acciones, por no hablar del hecho de que encerró a Roh Kaio Shin en la espada Z. Y sin embargo sí es un dios.

Cuando se juntan Piccolo y Kamisama forman el ser que antes estaba formado por ellos dos,es un ser distinto al que era Piccolo y Kamisama,asi que al ser un nuevo ser(o el ser original) es completamente distinto a Dios y por eso pierde el derecho de ser un dios ya que el nuevo ser formado no es Dios.Espero haberme explicado bien xDDD.

Saludos¡¡¡

ellios escribió:Siguiendo con el tema, me surgen algunas dudas.
Kamisama tiene que separar su parte maligna (Piccolo) para ser un dios. De acuerdo. Al volver a juntarse pierde la capacidad de ser un dios. ¿Por qué? ¿Porque se ha juntado con alguien que no es un dios? ¿Porque se ha juntado con su parte maligna? Para cuando se juntan, Piccolo ya no es malvado, aunque se podría decir que al margen de que haga buenas acciones, tiene el mal dentro por naturaleza y eso no se pueda cambiar.

Pero luego tenemos a Bills. Bien, se supone que destruye planetas no porque sea malvado sino porque es su papel... pero vamos, destruir planetas porque sí y acabar con millones de vidas no es que se consideren buenas acciones, por no hablar del hecho de que encerró a Roh Kaio Shin en la espada Z. Y sin embargo sí es un dios.

Simplemente son distintos tipos de "dioses", no olvidemos que son dioses en el concepto oriental, seres que tienen una función en la cosmología, no dioses como entendemos los occidentales (de ahi la puya que les hace Mr Satan diciendo que si son dioses porque no hacen algo).

Aparte de que a Bills le han hecho mas malvado en Super que en las peliculas, en ellas simplemente cumple su cometido pero aqui parece que disfruta destruyendo y por capricho.

@LoganDark_84 mejor no preguntes

ellios escribió:Siguiendo con el tema, me surgen algunas dudas.
Kamisama tiene que separar su parte maligna (Piccolo) para ser un dios. De acuerdo. Al volver a juntarse pierde la capacidad de ser un dios. ¿Por qué? ¿Porque se ha juntado con alguien que no es un dios? ¿Porque se ha juntado con su parte maligna? Para cuando se juntan, Piccolo ya no es malvado, aunque se podría decir que al margen de que haga buenas acciones, tiene el mal dentro por naturaleza y eso no se pueda cambiar.

Pero luego tenemos a Bills. Bien, se supone que destruye planetas no porque sea malvado sino porque es su papel... pero vamos, destruir planetas porque sí y acabar con millones de vidas no es que se consideren buenas acciones, por no hablar del hecho de que encerró a Roh Kaio Shin en la espada Z. Y sin embargo sí es un dios.

Porque cuando se fusionan Kamisama y Piccolo, buscan ser un guerrero y no un Dios por lo que pierden ese título.

Bueno, realmente estoy presuponiendo que Dende al poder sentir ki divino, tiene que tener por fuerza ki divino. Tal y como decís es otro tipo de dios y perfectamente puede tener ki normal y a la vez, la habilidad para sentir ki divino.

Al fin y al cabo estamos buscando explicaciones a un tema que probablemente no las tenga. Siempre me da la sensación de que nosotros pensamos mucho más en todas estas cosas que el propio Toriyama. xD

ellios escribió:Bueno, realmente estoy presuponiendo que Dende al poder sentir ki divino, tiene que tener por fuerza ki divino. Tal y como decís es otro tipo de dios y perfectamente puede tener ki normal y a la vez, la habilidad para sentir ki divino.

Al fin y al cabo estamos buscando explicaciones a un tema que probablemente no las tenga. Siempre me da la sensación de que nosotros pensamos mucho más en todas estas cosas que el propio Toriyama. xD

din din din din

Habeis tardado Ademas el ki divino no te sustituye el ki normal, simplemente lo envuelve. Aparte de que el ki divino es fuerte segun la fuerza base y como saques ese potencial.

Aunque estaria bien que en la serie desarrollaran mas este concepto ( y me molaria un power up para los terricolas para darles algo de cancha, aunque esto es soñar mucho )

guerrero_legendario escribió:

ellios escribió:Bueno, realmente estoy presuponiendo que Dende al poder sentir ki divino, tiene que tener por fuerza ki divino. Tal y como decís es otro tipo de dios y perfectamente puede tener ki normal y a la vez, la habilidad para sentir ki divino.

Al fin y al cabo estamos buscando explicaciones a un tema que probablemente no las tenga. Siempre me da la sensación de que nosotros pensamos mucho más en todas estas cosas que el propio Toriyama. xD

din din din din

Habeis tardado Ademas el ki divino no te sustituye el ki normal, simplemente lo envuelve. Aparte de que el ki divino es fuerte segun la fuerza base y como saques ese potencial.

Aunque estaria bien que en la serie desarrollaran mas este concepto ( y me molaria un power up para los terricolas para darles algo de cancha, aunque esto es soñar mucho )

Yo justamente pensé que con eso del libro de leyendas de namek, igual piccolo recibía un power up.

Nuevo Wallpaper/calendario de la V Jump: http://vjump.shueisha.co.jp/download/

Si no queréis tener el calendario os recomiendo coger la versión iphone 6 plus y girar la imagen:

Sonikero escribió:

guerrero_legendario escribió:

ellios escribió:Bueno, realmente estoy presuponiendo que Dende al poder sentir ki divino, tiene que tener por fuerza ki divino. Tal y como decís es otro tipo de dios y perfectamente puede tener ki normal y a la vez, la habilidad para sentir ki divino.

Al fin y al cabo estamos buscando explicaciones a un tema que probablemente no las tenga. Siempre me da la sensación de que nosotros pensamos mucho más en todas estas cosas que el propio Toriyama. xD

din din din din

Habeis tardado Ademas el ki divino no te sustituye el ki normal, simplemente lo envuelve. Aparte de que el ki divino es fuerte segun la fuerza base y como saques ese potencial.

Aunque estaria bien que en la serie desarrollaran mas este concepto ( y me molaria un power up para los terricolas para darles algo de cancha, aunque esto es soñar mucho )

Yo justamente pensé que con eso del libro de leyendas de namek, igual piccolo recibía un power up.

Podría ser que lo recibiera, hay que tener en cuenta que Piccolo es un namekiano especial, al ser guerrero y mago a la vez, aunque no tenga la habilidad de crear las DB. Aunque va a ser difícil...

bad_iori escribió:Nuevo Wallpaper/calendario de la V Jump: http://vjump.shueisha.co.jp/download/

Si no queréis tener el calendario os recomiendo coger la versión iphone 6 plus y girar la imagen:

Está guapa la imagen, parece que es cuando pelean en la cueva debajo del agua.

guerrero_legendario escribió:Está guapa la imagen, parece que es cuando pelean en la cueva debajo del agua.

Más que eso, es más bien para promocionar el nuevo juego de la franquicia "IC Cardass Dragon Ball" que se ha lanzado este mes en Japón. Al menos tiene el mismo estilo de dibujo y coloreo de algunas de sus cartas:

Nuevo wallpaper

EDIT: Confirmado que el anime de Monster Hunter no va a ocupar la franja horario de Super (Ni One Piece, van a crear un marco nuevo)

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub ... -i171.html

Lo siento por los "fans"

Muy chulo el WP, lo acabo de poner en el móvil.

Vamos a ir todos con el mismo wallpaper

¿Qué es lo del libro de leyendas de Namek?

¿Ha salido el capítulo 4 en inglés? Porque comentasteis que salió en coreano hace ya varios días pero no lo veo por ningún sitio.

Spark89 escribió:Vamos a ir todos con el mismo wallpaper

¿Qué es lo del libro de leyendas de Namek?

Cuando Shenron cuenta la historia del supersaiyano god y como obtenerlo, dice "según el libro de leyendas de Namek...".

Sonikero escribió:Confirmado que el anime de Monster Hunter no va a ocupar la franja horario de Super (Ni One Piece, van a crear un marco nuevo)

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub ... -i171.html

Lo siento por los "fans"

Entonces era humo lo de que Super iba a durar hasta el estreno de esta serie? me alegro

Sonikero escribió:

Spark89 escribió:Vamos a ir todos con el mismo wallpaper

¿Qué es lo del libro de leyendas de Namek?

Cuando Shenron cuenta la historia del supersaiyano god y como obtenerlo, dice "según el libro de leyendas de Namek...".

Ah, vale. He caído justo después de preguntar que podía ser eso.

Si le dieran un power-up a Piccolo (y a Ten, por pedir) ya si que vamos... Pero vamos, no me hace falta ni power-up, con que se luzcan un poquillo contra algún enemigo me vale

bad_iori escribió:Joder macho, y yo preguntandome que había puesto mal para que me hablaras así..
Disculpas! ahora mismo edito y borro.

Contesté un poco rápido y no le mencioné pensando que se entendería, pero no pasa nada, sin problemas .

En cuanto a lo que comentáis de que Piccolo no tenga ki divino, tal vez también tenga que ver que Piccolo es la base y Kamisama es el absorbido.... Quiero decir, que lo de los namkeianos no es una "fusión" como tal, se parece más bien a absorber a alguien, ¿no? Si Kamisama hubiese sido la base, seguro que el resultado seguiría teniendo ki divino.

En cuanto a darle power-ups a los personajes que no son saiyans... A los humanos no sé, pero no entiendo el motivo por el cual Piccolo nunca ha aprendido el Kaio Ken... Si Goku usaba un Kaio Ken x10 sin problemas en Namek, e incluso llegar a usar uno x20, seguro que Piccolo puede usar uno x50 o más fácilmente y teniendo en cuenta que su poder base es muy alto, gracias al Kaioh Ken debería ser parecido al menos a un SSJ1 o algo así, supongo (aunque no me he puesto a mirar o calcular las unidades de Piccolo, pero se quedó una buena cifra tras fusionarse con Kamisama). Los humanos ni con eso dejarían de estar muy lejos, pero bueno... La única opción que veo es que cuando viajen al otro universo, los saiyans vayan a un planeta y el resto a otro, y que en cada lugar haya enemigos acorde al poder de cada grupo, creo que estaría chulo.

Awaryx escribió:

bad_iori escribió:Joder macho, y yo preguntandome que había puesto mal para que me hablaras así..
Disculpas! ahora mismo edito y borro.

Contesté un poco rápido y no le mencioné pensando que se entendería, pero no pasa nada, sin problemas .

En cuanto a lo que comentáis de que Piccolo no tenga ki divino, tal vez también tenga que ver que Piccolo es la base y Kamisama es el absorbido.... Quiero decir, que lo de los namkeianos no es una "fusión" como tal, se parece más bien a absorber a alguien, ¿no? Si Kamisama hubiese sido la base, seguro que el resultado seguiría teniendo ki divino.

En cuanto a darle power-ups a los personajes que no son saiyans... A los humanos no sé, pero no entiendo el motivo por el cual Piccolo nunca ha aprendido el Kaio Ken... Si Goku usaba un Kaio Ken x10 sin problemas en Namek, e incluso llegar a usar uno x20, seguro que Piccolo puede usar uno x50 o más fácilmente y teniendo en cuenta que su poder base es muy alto, gracias al Kaioh Ken debería ser parecido al menos a un SSJ1 o algo así, supongo (aunque no me he puesto a mirar o calcular las unidades de Piccolo, pero se quedó una buena cifra tras fusionarse con Kamisama). Los humanos ni con eso dejarían de estar muy lejos, pero bueno... La única opción que veo es que cuando viajen al otro universo, los saiyans vayan a un planeta y el resto a otro, y que en cada lugar haya enemigos acorde al poder de cada grupo, creo que estaría chulo.

No aprendió el Kaio Ken, porque no le dio tiempo, fue llegar al planeta de Kaio, y a los dos días, resucitar e ir a Namek.

Y ahora que hablamos de un PU a Piccolo, la verdad es que tendría cierto sentido que tuviera uno en plan Dios Namekiano, aprovechando eso de que es guerrero+mago, haciendolo en plan, primer Namekiano de la historia o algo así.

Rozan escribió:No aprendió el Kaio Ken, porque no le dio tiempo, fue llegar al planeta de Kaio, y a los dos días, resucitar e ir a Namek.

Ya, me refería posteriormente. Supongo que no puede acceder al planeta de Kaio estando vivo por sus propios medios... Tendría que llevarle Goku con el Shunkanido, y a lo largo de la historia no ha tenido tiempo, pero ahora en DBS, antes de ir a entrenar con Bills podría llevarle.

bad_iori escribió:

Sonikero escribió:Confirmado que el anime de Monster Hunter no va a ocupar la franja horario de Super (Ni One Piece, van a crear un marco nuevo)

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub ... -i171.html

Lo siento por los "fans"

Entonces era humo lo de que Super iba a durar hasta el estreno de esta serie? me alegro

Era una suposición muy loca que hizo uno en internet simplemente porque se anunció el anime de Monster Hunter. No había más, divagó demasiado xD

Es simple gente que no le mola Super etc, encima no tendria sentido cuando dicen que va tener distribucion internacional, etc.

Respecto al tema de Dende, se entreve que Goku va a Nuevo Namek, a buscar un nuevo Dios, ya que el que conoce era de esa raza, elije a Dende a parte de ser amigo de Gohan y Krillin, por ser el niño mas talentoso, de clan de los magos o Dragon, y Dende se convierte en el Nuevo Dios de la Tierra, y claro el que sea un niño talentoso, y de ese clan, sumandole el ser nuevo Dios, es facil entender que pueda detectar Ki.

En el caso de Piccolo al ser la base guerrero, pierde esa facutlad, en el caso de cuando esta con Shin, es mas porque Shin intente descubrirse, que Piccolo detecte su Ki, vamos Piccolo esta cagado porque no sabe quien es y tiene mucho poder, intenta divagar y Shin intenta que lo descubra, al final lo hace, pero vamos ni Goku tenia a ciencia cierta quien era xD.

Parece que mucha gente busque fallos por joder en vez de disfrutar de la serie, y si muchos han mamado de Z, pero vamos DB es todo no solo esa parte.

Que DB Super tiene muchas cosas a mejorar no lo pone en duda nadie. Pero de ahí a querer que la cancelen por el simple hecho de no gustar a un grupo de fans, cuando aún estamos en lo que es la introducción de la serie y ni siquiera han comenzado a contar lo verdaderamente nuevo, me parece excesivo.

Pero bueno, allá cada cual... A mí me importa bien poco si hay más gente a la que no le gusta que al contrario (como con las películas) porque yo la voy a seguir viendo para pasar un buen rato, con sus cosas buenas y malas y quien crea que eso perjudica a la marca Dragon Ball de alguna manera, pues ajo y agua.

Si os digo la verdad, pienso que el mayor problema de Super es haber salido en 2015 y no hace 10 ó 20 años antes.

Shonen escribió:Si os digo la verdad, pienso que el mayor problema de Super es haber salido en 2015 y no hace 10 ó 20 años antes.

El problema de Dragon Ball Super es que, tanto argumento como dibujo, no está a la altura de la serie original, que salió hace ya más de 20 años.

Y lo del argumento puede tener un pase, pero es LAMENTABLE que el dibujo sea tan malo y esté peor dibujado que hace 20 años, cuando antes tenían menos medios.

Vamos!!! Un capi más n.n

PD: uno cada semana me mata xD

Qué puta pasada la animación del capi 11 y los 5 minutos finales son

Eso sí...

Joder!! xDDD y yo a pan y ajo hasta el puto lunes ;_(

Joder, por fin la serie está empezando a elevar el listón. ¡Así sí! =D

No estuvo mal, pero me entró sida al ver esto:







Los músculos también no estuvieron finos, sobretodos los antebrazos, faltaba más pelea directa como al principio, pero estaba bien.