› Foros › Off-Topic › Manganime y comics
kai_dranzer20 escribió:Y en qué les afectaría a los personajes ser cambiados de universo? Ellos seguirían con sus vidas igual, sería un mejor final.
jfbtdxv escribió:bleacloco escribió:Error Davitiz, debe haber un equilibrio, lo que tu dices se puede decir al reves, por muy buena animacion y dibujo que tenga una serie, si la trama es superflua, aburrida, sin sentido, y que en si no trasmite nada, para que sirve lo otro.
Eso digo yo, ya cuando dijo lo de que la animacion lo es todo me dejo loquisimo, pero bueno, cada uno da prioridad a lo que quiere, cada cual tiene sus gustos.
Yo se lo doy a la trama, esta claro, porque is de verdad fuese cierto eso de que la animacion lo es todo no me gustaria Super.
Cion22 escribió:Se nota que ni siquiera sabes a lo que me refería, tu dijiste que si la animación de una serie era mala, la serie por ende también lo era, y en DBZ fallaba mucho la animación, sobre todo en las saga de celo y buu, entonces por esa razon estas diciendo que Z también era mala. De todas maneras, no voy a discutir con alguien que llama ridículo al Saiyan God y ni sabe que hace falta para transformarse en SSj, pues eso si es una tontería (por decirlo suavemente)
Cion22 escribió:no voy a discutir con alguien que llama ridículo al Saiyan God y ni sabe que hace falta para transformarse en SSj
Crissaegrim escribió:porque en vez de cambiar una tierra por otra, no hacen que la tierra del universo 6 vuelva a ser como antes de la guerra? algo similar a lo que se hizo en la saga de buu, con esas super dragon balls podrian hacerlo
cuervoxx escribió:Crissaegrim escribió:porque en vez de cambiar una tierra por otra, no hacen que la tierra del universo 6 vuelva a ser como antes de la guerra? algo similar a lo que se hizo en la saga de buu, con esas super dragon balls podrian hacerlo
Tienes razon, tal vez Champa pierda el torneo y Goku siempre tan amable le cumpla ese deseo al final.
Edit: Ya dijeron que se extinguiero por un conflicto estupido, me hubiera gustado que en esa Tierra goku no se hubiera golpeado la cabeza.
DavitinZ escribió:Yo no he dicho en ningún momento que la animación lo sea todo... ¿Que leeis vosotros?
DavitinZ escribió:Para los que dicen que el dibujo y la animación no lo son todo en una serie de animación... Ya su propio nombre lo dice todo...
, ha estado cojonudo xD la verdad esperaba algo de morralla antes de presentar a Champa y la decision del torneo, parece que en esta saga no sera tan cantoso el relleno
PD: me encanta la impertinencia de Goku "eres como Bills, pero Gordo" xDDD
y Vados tambien ha tenido algun punto muy bueno.
DavitinZ escribió:Yo no he dicho en ningún momento que la animación lo sea todo... ¿Que leeis vosotros?
Yo he dicho que la animación es la base y que si la base falla, todo lo demás se va detrás
kai_dranzer20 escribió:Y en qué les afectaría a los personajes ser cambiados de universo? Ellos seguirían con sus vidas igual, sería un mejor final.
McMiller escribió:El manga va mucho mas avanzado? Saludos.
cuervoxx escribió:¿Aun no sale el manga 9 en ingles al menos?
adsl14 escribió:Tiene huevos que en las dos últimas fotos me imponga más Goku base que Goku God.
Sonikero escribió:adsl14 escribió:Tiene huevos que en las dos últimas fotos me imponga más Goku base que Goku God.
Es que Gokuh God no tiene que imponer.
adsl14 escribió:No se si tendrá que imponer o no, pero conmigo lo consigue.
What was your concept for [Super Saiyan] God’s appearance?
I was resistant to [the idea of] Goku getting more and more macho, or having a flashy transformation, so I wanted to make a course-correction. Except, visually-speaking, a Goku who doesn’t have any change at all would be difficult to understand, so I changed just his hair color and his eyes.
Fuente: http://www.kanzenshuu.com/translations/ ... -toriyama/
bad_iori escribió:cuervoxx escribió:¿Aun no sale el manga 9 en ingles al menos?
Pero si acaba de salir el 8!
El manga es mensual. Se publica en la V Jump la cual sale normalmente entre el 19 y 21 del mes que toca. Las filtraciones suelen salir días antes, entre el 15 y 19.
Hasta mediados de marzo, no esperéis nuevo capítulo del manga.
bad_iori escribió:DavitinZ escribió:Yo no he dicho en ningún momento que la animación lo sea todo... ¿Que leeis vosotros?
Yo he dicho que la animación es la base y que si la base falla, todo lo demás se va detrás
Si eso no es decir que la animación lo es todo en ese sentido, entonces no se que es lo que quieres decir Davitinz ..
Porque ahí claramente argumentas que si falla la animación, todo lo demás no sirve y se cae debido a ese factor cuando no es así (y menos en el caso de DBS el cual el manga recibe elogios cuando es la misma historia base que el anime)
Si tu criterio se rige así a la hora de analizar un producto, es algo totalmente respetable, pero no trates de imponer tu opinión haciendo con ello cuestionar cualquier opinión contraria a la tuya y menos juzgarla o tildarla de rara o incomprensible.
Y no ha comparado Z con Super, ha impuesto tu mismo criterio que das para Super en Z el cual según tu si en una serie falla la animación, todo lo demás cae por su peso independientemente de la calidad que contengan los otros factores (como OST, Guión..) utilizando simplemente tu mismo criterio sin necesidad de comparar. Y Z quieras o no como anime era algo bastante irregular, pasando de "obras maestras" en cuanto a calidad de animación (Yamamuro, Maeda..) a auténticos abortos (Uchiyama)
Z en cuanto a calidad de animación es una joya comparado con Super (Aquí si comparo y gana Z por goleada), pero si utilizamos tu criterio a la hora de analizar cualquier anime, Z no se salva del suspenso, por que como anime es bastante irregular. (Y en KAI se nota más al haber episodios con una mitad animado por Maeda y la otra mitad por Uchiyama)
Sobre el episodio 28, luego comento mis impresiones, cuando lo revisione correctamente.kai_dranzer20 escribió:Y en qué les afectaría a los personajes ser cambiados de universo? Ellos seguirían con sus vidas igual, sería un mejor final.
En el manga, Goku menciona que a ellos no les afectaría nada en un principio el cambio de universo (Salvo que Champa tenga un carácter peor que Beers u otro factor) Pero Beers exige que deben ganar si o si, de lo contrario el los destruirá. Goku responde que el siempre lo da todo en un combate así que no debe preocuparse por ello.
DavitinZ escribió:bad_iori escribió:DavitinZ escribió:Yo no he dicho en ningún momento que la animación lo sea todo... ¿Que leeis vosotros?
Yo he dicho que la animación es la base y que si la base falla, todo lo demás se va detrás
Si eso no es decir que la animación lo es todo en ese sentido, entonces no se que es lo que quieres decir Davitinz ..
Porque ahí claramente argumentas que si falla la animación, todo lo demás no sirve y se cae debido a ese factor cuando no es así (y menos en el caso de DBS el cual el manga recibe elogios cuando es la misma historia base que el anime)
Si tu criterio se rige así a la hora de analizar un producto, es algo totalmente respetable, pero no trates de imponer tu opinión haciendo con ello cuestionar cualquier opinión contraria a la tuya y menos juzgarla o tildarla de rara o incomprensible.
Y no ha comparado Z con Super, ha impuesto tu mismo criterio que das para Super en Z el cual según tu si en una serie falla la animación, todo lo demás cae por su peso independientemente de la calidad que contengan los otros factores (como OST, Guión..) utilizando simplemente tu mismo criterio sin necesidad de comparar. Y Z quieras o no como anime era algo bastante irregular, pasando de "obras maestras" en cuanto a calidad de animación (Yamamuro, Maeda..) a auténticos abortos (Uchiyama)
Z en cuanto a calidad de animación es una joya comparado con Super (Aquí si comparo y gana Z por goleada), pero si utilizamos tu criterio a la hora de analizar cualquier anime, Z no se salva del suspenso, por que como anime es bastante irregular. (Y en KAI se nota más al haber episodios con una mitad animado por Maeda y la otra mitad por Uchiyama)
Sobre el episodio 28, luego comento mis impresiones, cuando lo revisione correctamente.kai_dranzer20 escribió:Y en qué les afectaría a los personajes ser cambiados de universo? Ellos seguirían con sus vidas igual, sería un mejor final.
En el manga, Goku menciona que a ellos no les afectaría nada en un principio el cambio de universo (Salvo que Champa tenga un carácter peor que Beers u otro factor) Pero Beers exige que deben ganar si o si, de lo contrario el los destruirá. Goku responde que el siempre lo da todo en un combate así que no debe preocuparse por ello.
Debo haberme expresado mal. Pero en mi ultimo post trato de aclararlo. En vez de extender lo que digo de "si la animación falla, todo lo demás se va detrás" a todos los anime, aplíquemoslo unicamente a Dragon Ball.
Como ya he dicho, cualquier otra serie de animación, en la que la trama sea el pilar fundamental, lo que se lleva todo el peso; una animación chapucera dolería menos. Pero en un anime de "acción", en el que la mayor parte del peso recae en los combates, y por supuesto, en el particular dibujo de Akira Toriyama (que no queda representado en Super, y Dragon Ball no es una obra generica en este sentido...), tener unos primeros planos (o el plano que sea) con una calidad de dibujo que haría llorar a un niño de primaria y unas escenas de acción animadas tan sumamente mal, consiguen que nada sea "creíble", que no transmita nada (en el buen sentido, por que transmitir transmite desidia, dejadez y consigue transformar situaciones que estaban pensadas para transmitir tensión, drama, etc., en situaciones comicas).
Yo nunca he dicho que Z fuera perfecta. De hecho, yo pasé mi infancia quejandome de los capítulos mal dibujados. Y cada mediodia, cuando me disponía a ver el capítulo de turno, rezaba por que fuera un capítulo bien dibujado. Curiosamente, los capítulos bien dibujados de Z eran los más "sosos" en el sentido de que no pasaba nada destacable en ellos. En cambio, los capítulos mal dibujados, o con un estilo diferente al que yo consideraba como el mejor, solían ser los capítulos de pelea casi siempre, y joder, estaban muy bien animados. Asi que compensaban una cosa con otra.
Pero en Super no es así, en Super da asco tanto el dibujo como la animación. Y el dibujo es considerablemente peor al peor dibujo de Z. Si dijeras que se compensa con unos combates "ultrarapidos" y que queda más o menos disimulado... Pero es que no. Hay un dibujo de mierda y para cuatro hostias que se dan, encima éstas son ortopedicas.
Hablemos de la trama...
Todo lo de Bills, vale (y en la pelicula está infinitamente mejor) Pero... ¿Y la saga de Freezer? Venga que alguien me diga que dicha saga ha sido buena a nivel argumental. Que lo acontecido ha sido interesante de ver. Que Freezer como enemigo reciclado ha estado a la altura y en general, que cada final de capítulo os dejaba con esa sensación de "joder, qué pasará en el siguiente...", "no puedo esperar a verlo"...
Y lo que está por venir... ¡¡Es un puto torneo!! Que sí, que esa es la mecanica de Dragon Ball, que los torneos son parte de ella... Hasta ahí bien. No me quejo. Pero, seamos sinceros; ¿qué peso argumental puede tener un torneo...? ¿Que se puede esperar de esta nueva saga? Coño pues ya se está viendo: combates, combates y más combates. Ahora mismo el tema de debate es "quien se enfrentará a quien y cuales serán los resultados".
Y la mayor preocupación, en mi opinión, teniendo en cuenta lo que digo, debería ser... ¿Estarán el dibujo y la animación a la altura para hacer minimamente atractivo de ver tanto y tanto combate?
DavitinZ escribió:Hablemos de la trama...
Todo lo de Bills, vale (y en la pelicula está infinitamente mejor) Pero... ¿Y la saga de Freezer? Venga que alguien me diga que dicha saga ha sido buena a nivel argumental. Que lo acontecido ha sido interesante de ver. Que Freezer como enemigo reciclado ha estado a la altura y en general, que cada final de capítulo os dejaba con esa sensación de "joder, qué pasará en el siguiente...", "no puedo esperar a verlo"...
Y lo que está por venir... ¡¡Es un puto torneo!! Que sí, que esa es la mecanica de Dragon Ball, que los torneos son parte de ella... Hasta ahí bien. No me quejo. Pero, seamos sinceros; ¿qué peso argumental puede tener un torneo...? ¿Que se puede esperar de esta nueva saga? Coño pues ya se está viendo: combates, combates y más combates. Ahora mismo el tema de debate es "quien se enfrentará a quien y cuales serán los resultados".
Y la mayor preocupación, en mi opinión, teniendo en cuenta lo que digo, debería ser... ¿Estarán el dibujo y la animación a la altura para hacer minimamente atractivo de ver tanto y tanto combate?
Rock Howard escribió:Me he vuelto a renganchar a la serie por el tema del torneo que me parece interesante, voy por el capitulo de Freezer que se enfrenta a Gohan y me ha dado pena, un personaje llamado a ser protagonista de Dragon ball Z va a camino de ser el nuevo Yamcha, verlo perder contra Freezer en su forma inicial es lo mas humillante que he visto en la serie desde que Yamcha muere a manos de una Semilla, recuerdo que una película Gohan destruye a Freezer de un golpe en su 4 forma y el en estado normal, de hecho le estoy pillando mania al duo Goku-Vegeta que lo tienen bastante explotado desde el final de Z.
Espero que reculen y pongan a Gohan a el nivel que se merece.
Ya Kid K escribió:El nivel de Super es tan lamentable que hace que GT parezca buena y las sagas de Cell y Boo una obra maestra.
¿Porque no la dejaron morir con dignidad?
Ya Kid K escribió:Más que nada me entristece ver el nivel de prostitución y sobre-explotación al que ha llegado una buena historia como en su día lo fue Dragon Ball. Nada nuevo, pero con Super esto ha alcanzado una nueva dimensión.
Ya Kid K escribió:Más que nada me entristece ver el nivel de prostitución y sobre-explotación al que ha llegado una buena historia como en su día lo fue Dragon Ball. Nada nuevo, pero con Super esto ha alcanzado una nueva dimensión.
adriano_99 escribió:Me encantan esas frases absolutistas y sin ningún argumento acompañadas de imágenes random que aportan menos aun.
Ya Kid K escribió:Más que nada me entristece ver el nivel de prostitución y sobre-explotación al que ha llegado una buena historia como en su día lo fue Dragon Ball. Nada nuevo, pero con Super esto ha alcanzado una nueva dimensión.
alcaina7 escribió:adriano_99 escribió:Me encantan esas frases absolutistas y sin ningún argumento acompañadas de imágenes random que aportan menos aun.Ya Kid K escribió:Más que nada me entristece ver el nivel de prostitución y sobre-explotación al que ha llegado una buena historia como en su día lo fue Dragon Ball. Nada nuevo, pero con Super esto ha alcanzado una nueva dimensión.
Dejé de entrar en este tema porque me daba pena ver a niños defendiendo a Dragon Ball Super. No hay que dar argumentos, si tú comparas la Super con Dragon Ball, Z o incluso con GT te puedes dar cuenta de lo lamentable que es Dragon Ball Super, y eso hace que esta "secuela" de Dragon Ball sea una mierda, con todas las letras.
alcaina7 escribió:adriano_99 escribió:Me encantan esas frases absolutistas y sin ningún argumento acompañadas de imágenes random que aportan menos aun.Ya Kid K escribió:Más que nada me entristece ver el nivel de prostitución y sobre-explotación al que ha llegado una buena historia como en su día lo fue Dragon Ball. Nada nuevo, pero con Super esto ha alcanzado una nueva dimensión.
Dejé de entrar en este tema porque me daba pena ver a niños defendiendo a Dragon Ball Super. No hay que dar argumentos, si tú comparas la Super con Dragon Ball, Z o incluso con GT te puedes dar cuenta de lo lamentable que es Dragon Ball Super, y eso hace que esta "secuela" de Dragon Ball sea una mierda, con todas las letras.
Sonikero escribió:Ya Kid K escribió:Más que nada me entristece ver el nivel de prostitución y sobre-explotación al que ha llegado una buena historia como en su día lo fue Dragon Ball. Nada nuevo, pero con Super esto ha alcanzado una nueva dimensión.
Qué entiendes por prostitución y sobre-explotación?
Ya Kid K escribió:Sonikero escribió:Ya Kid K escribió:Más que nada me entristece ver el nivel de prostitución y sobre-explotación al que ha llegado una buena historia como en su día lo fue Dragon Ball. Nada nuevo, pero con Super esto ha alcanzado una nueva dimensión.
Qué entiendes por prostitución y sobre-explotación?
Abusar de algunas mecánicas que en los 90 ya se usaron hasta la saciedad para que un anime bastante irregular pudiese llegar a casi 300 episodios en Dragon Ball Z y otros tantos para GT. Como aquí no hay nada bueno sobre lo que trabajar, se han dedicado a crear unos guiones simples, ridículos y en muchos casos incoherentes con el universo Dragon Ball. Unas tramas principales sin atractivo ni originalidad alguna, conjuntadas con tramas secundarias que no aportan nada relevante a la historia. Personajes planos y más estereotipados que nunca, que por si fuera poco, lucen a una calidad de dibujo que en ocasiones es para llorar (incluso en la versión Manga).
Otro problema muy gordo que tiene este anime es su ritmo, que en ocasiones es soporífero (esto último parece que se está solventando, pero vamos, tampoco mejora mucho las cosas visto el panorama).
La guinda, transformaciones estúpidas y ridículas que solamente tendrían un pase si se tratase de una parodia o un producto claramente orientado al humor... Pero no, realmente se lo toman en serio.
Todo esta porquería 100% comercial, hecha sin el más mínimo criterio artístico se ha creado con el único objetivo de poder sacar al mercado nuevos muñecos y toda clase de merchandising que uno se pueda imaginar y así seguir explotando el nombre de Dragon Ball.
Sonikero escribió:Pero no estábamos hablando de Super? No sé por qué explicas Z.
Ya Kid K escribió:El nivel de Super es tan lamentable que hace que GT parezca buena y las sagas de Cell y Boo una obra maestra.
¿Porque no dejaron morir a Dragon Ball con dignidad?
Ya Kid K escribió:Ya lo he dicho en más de una ocasión, para mi las sagas de Cell y Boo ya sobraban, pero me parecen buenas (incluso en su versión anime) al lado de Super.
El del comentario de arriba, si estos dibujos te parecen malos (a mi me parecen buenos los 3) no se que te deben parecer muchos de los fotogramas que se pueden apreciar en Super.
Ya sé que en el anime original hay mucho dibujo horrible, pero decir que estos dibujos te parecen malos me hace dudar de tu criterio.