kakashihatake78 escribió:
Otro gameplay.
Hay cositas interesantes, pero es verdad que las animaciones en corto con los movimientos de stick siguen siendo demasiado rápidas, irreales, y carentes de "peso". Está clarísimo que uno de los principales problemas es la visión que tiene EA, prioriza mucho la respuesta hiper rápida al mando.
Aun así tengo ganas de probar sliders a ver cuánto mejora el tema, incluso toquetear stats de un par de equipos porque ya comprobé en el FIFA 23 que así mejor mucho el peso de los jugadores y las animaciones locas.
Por ejemplo bajando la agilidad y aceleración a mínimos el juego parece otro. Pero es una lástima como viene por defecto para los que buscamos algo de realismo, toca hacer malabares.
Habrán arreglado el bug de la velocidad Lenta?
kakashihatake78 escribió:
Otro gameplay.
Hay cositas interesantes, pero es verdad que las animaciones en corto con los movimientos de stick siguen siendo demasiado rápidas, irreales, y carentes de "peso". Está clarísimo que uno de los principales problemas es la visión que tiene EA, prioriza mucho la respuesta hiper rápida al mando.
Aun así tengo ganas de probar sliders a ver cuánto mejora el tema, incluso toquetear stats de un par de equipos porque ya comprobé en el FIFA 23 que así mejor mucho el peso de los jugadores y las animaciones locas.
Por ejemplo bajando la agilidad y aceleración a mínimos el juego parece otro. Pero es una lástima como viene por defecto para los que buscamos algo de realismo, toca hacer malabares.
Habrán arreglado el bug de la velocidad Lenta?
kakashihatake78 escribió:
Otro gameplay.
Hay cositas interesantes, pero es verdad que las animaciones en corto con los movimientos de stick siguen siendo demasiado rápidas, irreales, y carentes de "peso". Está clarísimo que uno de los principales problemas es la visión que tiene EA, prioriza mucho la respuesta hiper rápida al mando.
Aun así tengo ganas de probar sliders a ver cuánto mejora el tema, incluso toquetear stats de un par de equipos porque ya comprobé en el FIFA 23 que así mejor mucho el peso de los jugadores y las animaciones locas.
Por ejemplo bajando la agilidad y aceleración a mínimos el juego parece otro. Pero es una lástima como viene por defecto para los que buscamos algo de realismo, toca hacer malabares.
Habrán arreglado el bug de la velocidad Lenta?
Aitortxo escribió:kakashihatake78 escribió:
Otro gameplay.
Hay cositas interesantes, pero es verdad que las animaciones en corto con los movimientos de stick siguen siendo demasiado rápidas, irreales, y carentes de "peso". Está clarísimo que uno de los principales problemas es la visión que tiene EA, prioriza mucho la respuesta hiper rápida al mando.
Aun así tengo ganas de probar sliders a ver cuánto mejora el tema, incluso toquetear stats de un par de equipos porque ya comprobé en el FIFA 23 que así mejor mucho el peso de los jugadores y las animaciones locas.
Por ejemplo bajando la agilidad y aceleración a mínimos el juego parece otro. Pero es una lástima como viene por defecto para los que buscamos algo de realismo, toca hacer malabares.
Habrán arreglado el bug de la velocidad Lenta?
No creo que sea una cuestión de priorizar la respuesta al mando. Se ve claramente que tienen problemas a la hora de desarrollar el manejo de los jugadores, quizás por limitaciones del motor... pero vamos, que esos quiebros irreales no son una decisión jugable para que todo responda más rápido, son límites evidentes del juego. Primero, porque, si realmente fuera una decisión consciente, entonces estaríamos confirmando que no quieren simular el fútbol real (donde no existe discrepancia entre animación y respuesta al mando, simplemente la velocidad de los movimientos de los jugadores es la que es, responde a leyes físicas), y eso es un problema mayor que querer priorizar la respuesta al mando, es casi como confirmar que no puede haber buena respuesta al mando y simulación realista.
Y segundo, relacionado con esto último, si es como digo un límite evidente del juego, ello es porque en ningún momento respuesta al mando puede significar saltarse las leyes físicas o simular algo que no es real. Buena respuesta al mando no debe significar necesariamente verticalidad y velocidad endiablada, buena respuesta es que el jugador realice acciones coherentes según nuestras ordenes, a veces será realizar un giro rápido porque se puede, otras veces un giro lento, otra vez será tropezarse, otra poner el cuerpo, otra pegar mordido al balón, otra lanzarse a golpear al balón y no llegar, otra tapar pase porque llega tarde al balón... muchas de ellas muy bien implementadas en el FIFA/EAFC... pero justamente donde fallan es en la conducción del balón, por lo que, como digo, no puede ser por razón de hacer más responsivo el juego, sino que porque tienen problemas de desarrollo, o en última instancia, porque no han visto un partido de fútbol en su vida.
Es que en ningún momento está reñido una respuesta rápida al mando con realizar un giro lento, con una animación bien definida. En efootball, por ejemplo, el problema no es que el giro sea lento, sino que todo lo demás no es coherente con ese giro lento y eso estropea el gameplay. Por ejemplo, si el jugador que manejas gira lentamente y el defensa a toda ostia, o hay una presión enorme, pues ahí hay un problema. O si el jugador gira lentamente y las físicas de los cuerpos son una mierda como en efootball, entonces el giro lento se convierte en pesado y tosco, porque ahí si que se pierde respuesta al mando, no porque la animación sea lenta, sino que porque en el contexto se convierte en no responsiva y tosca, porque está mal balanceado el gameplay. Y si encima a ese giro lento le añadimos que cuando te quitan el balón pierdes la respuesta del jugador durante dos segundos, como en efootball, pues entonces algo no funciona bien. Pero desde luego que un giro lento con unas físicas acorde no debería significar perder respuesta del jugador, porque este cubrirá el balón con su cuerpo y dará opciones de rectificar ese giro con un pase o lo que sea.
Está claro que los juegos de fútbol tienen una tarea pendiente en este sentido. FIFA/EAFC porque simplemente evita el problema metiendo animaciones irreales, y efootball porque en vez de evitar el problema se lo come y lo agranda más con unas malas físicas que no ayudan.
Aitortxo escribió:kakashihatake78 escribió:
Otro gameplay.
Hay cositas interesantes, pero es verdad que las animaciones en corto con los movimientos de stick siguen siendo demasiado rápidas, irreales, y carentes de "peso". Está clarísimo que uno de los principales problemas es la visión que tiene EA, prioriza mucho la respuesta hiper rápida al mando.
Aun así tengo ganas de probar sliders a ver cuánto mejora el tema, incluso toquetear stats de un par de equipos porque ya comprobé en el FIFA 23 que así mejor mucho el peso de los jugadores y las animaciones locas.
Por ejemplo bajando la agilidad y aceleración a mínimos el juego parece otro. Pero es una lástima como viene por defecto para los que buscamos algo de realismo, toca hacer malabares.
Habrán arreglado el bug de la velocidad Lenta?
No creo que sea una cuestión de priorizar la respuesta al mando. Se ve claramente que tienen problemas a la hora de desarrollar el manejo de los jugadores, quizás por limitaciones del motor... pero vamos, que esos quiebros irreales no son una decisión jugable para que todo responda más rápido, son límites evidentes del juego. Primero, porque, si realmente fuera una decisión consciente, entonces estaríamos confirmando que no quieren simular el fútbol real (donde no existe discrepancia entre animación y respuesta al mando, simplemente la velocidad de los movimientos de los jugadores es la que es, responde a leyes físicas), y eso es un problema mayor que querer priorizar la respuesta al mando, es casi como confirmar que no puede haber buena respuesta al mando y simulación realista.
Y segundo, relacionado con esto último, si es como digo un límite evidente del juego, ello es porque en ningún momento respuesta al mando puede significar saltarse las leyes físicas o simular algo que no es real. Buena respuesta al mando no debe significar necesariamente verticalidad y velocidad endiablada, buena respuesta es que el jugador realice acciones coherentes según nuestras ordenes, a veces será realizar un giro rápido porque se puede, otras veces un giro lento, otra vez será tropezarse, otra poner el cuerpo, otra pegar mordido al balón, otra lanzarse a golpear al balón y no llegar, otra tapar pase porque llega tarde al balón... muchas de ellas muy bien implementadas en el FIFA/EAFC... pero justamente donde fallan es en la conducción del balón, por lo que, como digo, no puede ser por razón de hacer más responsivo el juego, sino que porque tienen problemas de desarrollo, o en última instancia, porque no han visto un partido de fútbol en su vida.
Es que en ningún momento está reñido una respuesta rápida al mando con realizar un giro lento, con una animación bien definida. En efootball, por ejemplo, el problema no es que el giro sea lento, sino que todo lo demás no es coherente con ese giro lento y eso estropea el gameplay. Por ejemplo, si el jugador que manejas gira lentamente y el defensa a toda ostia, o hay una presión enorme, pues ahí hay un problema. O si el jugador gira lentamente y las físicas de los cuerpos son una mierda como en efootball, entonces el giro lento se convierte en pesado y tosco, porque ahí si que se pierde respuesta al mando, no porque la animación sea lenta, sino que porque en el contexto se convierte en no responsiva y tosca, porque está mal balanceado el gameplay. Y si encima a ese giro lento le añadimos que cuando te quitan el balón pierdes la respuesta del jugador durante dos segundos, como en efootball, pues entonces algo no funciona bien. Pero desde luego que un giro lento con unas físicas acorde no debería significar perder respuesta del jugador, porque este cubrirá el balón con su cuerpo y dará opciones de rectificar ese giro con un pase o lo que sea.
Está claro que los juegos de fútbol tienen una tarea pendiente en este sentido. FIFA/EAFC porque simplemente evita el problema metiendo animaciones irreales, y efootball porque en vez de evitar el problema se lo come y lo agranda más con unas malas físicas que no ayudan.
kakashihatake78 escribió:Aitortxo escribió:kakashihatake78 escribió:
Otro gameplay.
Hay cositas interesantes, pero es verdad que las animaciones en corto con los movimientos de stick siguen siendo demasiado rápidas, irreales, y carentes de "peso". Está clarísimo que uno de los principales problemas es la visión que tiene EA, prioriza mucho la respuesta hiper rápida al mando.
Aun así tengo ganas de probar sliders a ver cuánto mejora el tema, incluso toquetear stats de un par de equipos porque ya comprobé en el FIFA 23 que así mejor mucho el peso de los jugadores y las animaciones locas.
Por ejemplo bajando la agilidad y aceleración a mínimos el juego parece otro. Pero es una lástima como viene por defecto para los que buscamos algo de realismo, toca hacer malabares.
Habrán arreglado el bug de la velocidad Lenta?
No creo que sea una cuestión de priorizar la respuesta al mando. Se ve claramente que tienen problemas a la hora de desarrollar el manejo de los jugadores, quizás por limitaciones del motor... pero vamos, que esos quiebros irreales no son una decisión jugable para que todo responda más rápido, son límites evidentes del juego. Primero, porque, si realmente fuera una decisión consciente, entonces estaríamos confirmando que no quieren simular el fútbol real (donde no existe discrepancia entre animación y respuesta al mando, simplemente la velocidad de los movimientos de los jugadores es la que es, responde a leyes físicas), y eso es un problema mayor que querer priorizar la respuesta al mando, es casi como confirmar que no puede haber buena respuesta al mando y simulación realista.
Y segundo, relacionado con esto último, si es como digo un límite evidente del juego, ello es porque en ningún momento respuesta al mando puede significar saltarse las leyes físicas o simular algo que no es real. Buena respuesta al mando no debe significar necesariamente verticalidad y velocidad endiablada, buena respuesta es que el jugador realice acciones coherentes según nuestras ordenes, a veces será realizar un giro rápido porque se puede, otras veces un giro lento, otra vez será tropezarse, otra poner el cuerpo, otra pegar mordido al balón, otra lanzarse a golpear al balón y no llegar, otra tapar pase porque llega tarde al balón... muchas de ellas muy bien implementadas en el FIFA/EAFC... pero justamente donde fallan es en la conducción del balón, por lo que, como digo, no puede ser por razón de hacer más responsivo el juego, sino que porque tienen problemas de desarrollo, o en última instancia, porque no han visto un partido de fútbol en su vida.
Es que en ningún momento está reñido una respuesta rápida al mando con realizar un giro lento, con una animación bien definida. En efootball, por ejemplo, el problema no es que el giro sea lento, sino que todo lo demás no es coherente con ese giro lento y eso estropea el gameplay. Por ejemplo, si el jugador que manejas gira lentamente y el defensa a toda ostia, o hay una presión enorme, pues ahí hay un problema. O si el jugador gira lentamente y las físicas de los cuerpos son una mierda como en efootball, entonces el giro lento se convierte en pesado y tosco, porque ahí si que se pierde respuesta al mando, no porque la animación sea lenta, sino que porque en el contexto se convierte en no responsiva y tosca, porque está mal balanceado el gameplay. Y si encima a ese giro lento le añadimos que cuando te quitan el balón pierdes la respuesta del jugador durante dos segundos, como en efootball, pues entonces algo no funciona bien. Pero desde luego que un giro lento con unas físicas acorde no debería significar perder respuesta del jugador, porque este cubrirá el balón con su cuerpo y dará opciones de rectificar ese giro con un pase o lo que sea.
Está claro que los juegos de fútbol tienen una tarea pendiente en este sentido. FIFA/EAFC porque simplemente evita el problema metiendo animaciones irreales, y efootball porque en vez de evitar el problema se lo come y lo agranda más con unas malas físicas que no ayudan.
Si los jugadores no tuvieran stats tan altos de agilidad, velocidad, aceleración, regate, precisión,... tanto el peso de los jugadores, como esos giros irreales,... mejoraría mucho y se volvería más real. Lo digo porque lo he probado, el juego tiene muchas posibilidades con el mismo motor.
Sin tocar nada ya mejora muchísimo si juegas con equipos de segundas divisiones, si desactivas un montón de opciones (como el infame modo competitivo) también mejora, si tocas sliders también mejora, si tocas estadísticas de jugadores tambien mejora, si juegas con mods de pc también mejora más todavía...etc y es siempre con el mismo motor.
Es una suma de todo, no digo que el motor no tenga nada que ver, pero mira, FIFA 17 era también con Frostbite y tiene muchos menos patinamientos, quizá ha sido el sistema de animaciones de Hypermotion el que no lo llegan a controlar bien porque desde FIFA 21 se ha vuelto todo menos controlado. Pero es lo que digo, los jugadores tienen unas estadísticas absurdamente altas y que vuelven al juego super arcade. La conducción del balón es súper pegada al pie, eso también influye muchísimo a que puedas mover los jugadores como peonzas. La mayoría de cosas que estropean el realismo son puras decisiones o añadidos de los desarrolladores.
Mira bajando stats de agilidad, regate y aceleración como puede jugar la CPU en Leyenda.
O como con mods mejora también el juego:
https://youtu.be/_rATnJBb4uY
No es que se arregle todo todo, pero yo veo más un problema de estadísticas de jugadores por las nubes, visión de los desarrolladores, IA, y respuesta al mando exagerada que se pasa por el forro las físicas realistas, que del motor en si, que de sobra lo veo capaz de hacer unos simples giros y que tengan unas inercias buenas. Alguien se cree que con Frostbite o Hypermotion, tecnologías actuales , no sean capaces de hacer cosas que videojuegos de hace 15-20 años podían hacer? Pero es que o no quieren o no entra dentro de sus prioridades. Los niños rata de UT están acostumbrados a una velocidad que se quejarían enseguida si tuvieran que lidiar con un cambio de dirección que te quitara el control del jugador 1 segundo.
Luysmii91 escribió:gatomontes1 escribió:gatomontes1 escribió:La cámara del árbitro en primera persona, estará en PS4?
No sabéis nada?
De PS4 es que no se sabe prácticamente nada y como ellos no lo dicen o muestra no te podemos contestar.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
kakashihatake78 escribió:Aitortxo escribió:kakashihatake78 escribió:
Otro gameplay.
Hay cositas interesantes, pero es verdad que las animaciones en corto con los movimientos de stick siguen siendo demasiado rápidas, irreales, y carentes de "peso". Está clarísimo que uno de los principales problemas es la visión que tiene EA, prioriza mucho la respuesta hiper rápida al mando.
Aun así tengo ganas de probar sliders a ver cuánto mejora el tema, incluso toquetear stats de un par de equipos porque ya comprobé en el FIFA 23 que así mejor mucho el peso de los jugadores y las animaciones locas.
Por ejemplo bajando la agilidad y aceleración a mínimos el juego parece otro. Pero es una lástima como viene por defecto para los que buscamos algo de realismo, toca hacer malabares.
Habrán arreglado el bug de la velocidad Lenta?
No creo que sea una cuestión de priorizar la respuesta al mando. Se ve claramente que tienen problemas a la hora de desarrollar el manejo de los jugadores, quizás por limitaciones del motor... pero vamos, que esos quiebros irreales no son una decisión jugable para que todo responda más rápido, son límites evidentes del juego. Primero, porque, si realmente fuera una decisión consciente, entonces estaríamos confirmando que no quieren simular el fútbol real (donde no existe discrepancia entre animación y respuesta al mando, simplemente la velocidad de los movimientos de los jugadores es la que es, responde a leyes físicas), y eso es un problema mayor que querer priorizar la respuesta al mando, es casi como confirmar que no puede haber buena respuesta al mando y simulación realista.
Y segundo, relacionado con esto último, si es como digo un límite evidente del juego, ello es porque en ningún momento respuesta al mando puede significar saltarse las leyes físicas o simular algo que no es real. Buena respuesta al mando no debe significar necesariamente verticalidad y velocidad endiablada, buena respuesta es que el jugador realice acciones coherentes según nuestras ordenes, a veces será realizar un giro rápido porque se puede, otras veces un giro lento, otra vez será tropezarse, otra poner el cuerpo, otra pegar mordido al balón, otra lanzarse a golpear al balón y no llegar, otra tapar pase porque llega tarde al balón... muchas de ellas muy bien implementadas en el FIFA/EAFC... pero justamente donde fallan es en la conducción del balón, por lo que, como digo, no puede ser por razón de hacer más responsivo el juego, sino que porque tienen problemas de desarrollo, o en última instancia, porque no han visto un partido de fútbol en su vida.
Es que en ningún momento está reñido una respuesta rápida al mando con realizar un giro lento, con una animación bien definida. En efootball, por ejemplo, el problema no es que el giro sea lento, sino que todo lo demás no es coherente con ese giro lento y eso estropea el gameplay. Por ejemplo, si el jugador que manejas gira lentamente y el defensa a toda ostia, o hay una presión enorme, pues ahí hay un problema. O si el jugador gira lentamente y las físicas de los cuerpos son una mierda como en efootball, entonces el giro lento se convierte en pesado y tosco, porque ahí si que se pierde respuesta al mando, no porque la animación sea lenta, sino que porque en el contexto se convierte en no responsiva y tosca, porque está mal balanceado el gameplay. Y si encima a ese giro lento le añadimos que cuando te quitan el balón pierdes la respuesta del jugador durante dos segundos, como en efootball, pues entonces algo no funciona bien. Pero desde luego que un giro lento con unas físicas acorde no debería significar perder respuesta del jugador, porque este cubrirá el balón con su cuerpo y dará opciones de rectificar ese giro con un pase o lo que sea.
Está claro que los juegos de fútbol tienen una tarea pendiente en este sentido. FIFA/EAFC porque simplemente evita el problema metiendo animaciones irreales, y efootball porque en vez de evitar el problema se lo come y lo agranda más con unas malas físicas que no ayudan.
Si los jugadores no tuvieran stats tan altos de agilidad, velocidad, aceleración, regate, precisión,... tanto el peso de los jugadores, como esos giros irreales,... mejoraría mucho y se volvería más real. Lo digo porque lo he probado, el juego tiene muchas posibilidades con el mismo motor.
Sin tocar nada ya mejora muchísimo si juegas con equipos de segundas divisiones, si desactivas un montón de opciones (como el infame modo competitivo) también mejora, si tocas sliders también mejora, si tocas estadísticas de jugadores tambien mejora, si juegas con mods de pc también mejora más todavía...etc y es siempre con el mismo motor.
Es una suma de todo, no digo que el motor no tenga nada que ver, pero mira, FIFA 17 era también con Frostbite y tiene muchos menos patinamientos, quizá ha sido el sistema de animaciones de Hypermotion el que no lo llegan a controlar bien porque desde FIFA 21 se ha vuelto todo menos controlado. Pero es lo que digo, los jugadores tienen unas estadísticas absurdamente altas y que vuelven al juego super arcade. La conducción del balón es súper pegada al pie, eso también influye muchísimo a que puedas mover los jugadores como peonzas. La mayoría de cosas que estropean el realismo son puras decisiones o añadidos de los desarrolladores.
Mira bajando stats de agilidad, regate y aceleración como puede jugar la CPU en Leyenda.
O como con mods mejora también el juego:
https://youtu.be/_rATnJBb4uY
No es que se arregle todo todo, pero yo veo más un problema de estadísticas de jugadores por las nubes, visión de los desarrolladores, IA, y respuesta al mando exagerada que se pasa por el forro las físicas realistas, que del motor en si, que de sobra lo veo capaz de hacer unos simples giros y que tengan unas inercias buenas. Alguien se cree que con Frostbite o Hypermotion, tecnologías actuales , no sean capaces de hacer cosas que videojuegos de hace 15-20 años podían hacer? Pero es que o no quieren o no entra dentro de sus prioridades. Los niños rata de UT están acostumbrados a una velocidad que se quejarían enseguida si tuvieran que lidiar con un cambio de dirección que te quitara el control del jugador 1 segundo.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Pacolaluz escribió:En los mandos hay una opción que es ayuda movimiento automático con tres niveles : ayudado, bajo o ninguna, dependiendo la que pongas se moverán ultra rápidos o más realistas....pero no lo dice nadie.
kakashihatake78 escribió:Dejo otro gameplay largo:
https://youtu.be/9W98-aj4j7w
https://www.youtube.com/live/fwGc9qDCqP4?feature=share
Se mueven como cohetes los futbolistasPacolaluz escribió:En los mandos hay una opción que es ayuda movimiento automático con tres niveles : ayudado, bajo o ninguna, dependiendo la que pongas se moverán ultra rápidos o más realistas....pero no lo dice nadie.
Eso es, hay miles opciones para mejorar el gameplay, lo que pasa es que si cada año la base es más arcade, más complicado nos lo ponen. Habrá que probarlo.
ya no por la velocidad exagerada donde lógicamente influye el que juega si no las defensas están todo el puto rato en el medio del campo prácticamente super adelantadas, siempre hay unos huecazos brutales donde todo es prácticamente una contra contínua.. tu ves cualquier partido profesional y nadie juega así los equipos juegan en bloque salvo momentos puntuales que si que pueden lógicamente subir algo más la línea pero vamos...kakashihatake78 escribió:Dejo otro gameplay largo:
https://youtu.be/9W98-aj4j7w
https://www.youtube.com/live/fwGc9qDCqP4?feature=share
Se mueven como cohetes los futbolistasPacolaluz escribió:En los mandos hay una opción que es ayuda movimiento automático con tres niveles : ayudado, bajo o ninguna, dependiendo la que pongas se moverán ultra rápidos o más realistas....pero no lo dice nadie.
Eso es, hay miles opciones para mejorar el gameplay, lo que pasa es que si cada año la base es más arcade, más complicado nos lo ponen. Habrá que probarlo.
![[mamaaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani4.gif "llorica")
Terency escribió:En serio, EA no se da cuenta que darle la beta a niñoratas que destrozan el juego, que no juegan pausado, ni manual, es tirarse tierra encima de ellos?
Son MALÍSIMOS estos gameplays que estáis poniendo, en serio, malísimos.
