currante007 escribió:Jjajajajaja esque lo mejor de todo es que piensan que ellos tendrán unos políticos ejemplares. Madre mía si os independizais que hostia os vais a dar xD
bart0n escribió:currante007 escribió:
claro , claro.. porque la comunidad valenciana es todo un ejempo de honradez y buena gestión
o madrid.... o andalucía....
en españa hay unos dirigentes que nunca meterían la mano en la caja de todos, que dimitirían al mas minimo escándalo que les salpique y que nunca, nunca , nunca se harían profesionales de la polítiva y vivirían 40 años de eso dejándole el puesto, cuando se retrian , a su hijo cual legado...
dime de que presumes... te diré de que careces....
elalbert78 escribió:10-10-10 escribió:elalbert78 escribió:Yo quiero un país unido, un país en el que todos vayamos a una, un país en el que no gobiernen partidos corruptos que roban el dinero de los ciudadanos, un país en el que sea más importante la sanidad y la educación que los balances contables de los bancos, un país en el que los servicios básicos esten garantizados o casi para toda la ciudadanía, un país en el que se respeten las leyes y en el que todo el mundo sea igual ante los jueces, un país en el que haya trabajo y todo el mundo pueda ganarse la vida honradamente, un país en el que se persiga fiscalmente más a los grandes evasores que a los pequeños trapicheantes, un país en el que los ladrones (todos los ladrones) vayan a la cárcel, un país solidario con todos sus ciudadanos, un país democrático (pero democrático de verdad), un país que prime siempre el gasto social por encima de cualquier otro, etc... La bandera que tenga ese país que quiero y como se llame, me importan entre poco y nada. Pero por desgracia, hoy en día, ni España, ni Catalunya responden, ni de lejos, al perfil de país en el que me gustaría vivir.
Así pues, dicho esto ¿Que pensais que debería votar? Habeis acertado, no votaré, más que nada porque paso de que alguien decida por mi aquello sobre lo que tengo que decidir. Señor Mas, no quiero decidir entre banderas, quiero decidir sobre cosas de verdad importantes, pero claro, eso ya no le interesa ni a usted ni a su conservador partido. No será usted el que me obligue a decidir algo sobre lo que no quiero decidir.
mucho discurso para demostrar que no tienes ni idea de que es la democracia, te crees que no votando no estas participando? te equivocas. no votando dices que estas de acuerdo con lo que la mayoría decida, te guste o no.
por otro lado, muy bonito lo de querer un país perfecto, pues para mi la mayor oportunidad para ello es hacer uno nuevo, porque España esta tan podrida que no tiene arreglo, pero claro, para ello lo que no tenemos que hacer es quedarnos con los brazos cruzados, aquí se está decidiendo si quieres un país nuevo, no como lo quieres, eso vendrá a continuación si es que llega algún día.
El que no tiene ni idea de nada eres tú ¿Participarias de una votación en la que se decidiera si quitarles o no el derecho de voto a las mujeres? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera si eliminar o no el derecho de huelga? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera si eliminar o no el derecho a la libertad de expresión? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera eliminar el derecho a la vida? ¿Participarias en una votación para restaurar la esclavitud de los negros? No todas las votaciones son ni inocentes ni pertinentes ni positivas. Se puede no querer que se vote sobre algo en concreto y por lo tanto, por principios, no participar de esa votación. No todo es susceptible de votación democrática, que se os llena la boca diciendo eso de votar es democracia y pamplinas vairas cuando hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto. Decir soplapolleces, las puedes decir, eres libre, pero a mí no me las digas porfa, ahorratelas.
Nadie en su sano juicio puede decidir sobre si construimos un país nuevo o no sin que te digan antes como va a ser ese país ¿Aceptarías que te obligaran a decidir sobre cambiarte de casa sin que te digan como es la nueva? Es una votación totalmente viciada en la que las personas normales y coherentes no tenemos ni un solo elemento objetivo para fundamentar nuestro hipotético voto. En este maldito referendum lo único que se vota es si quieremos ser un país u otro, no se vota si queremos ser un tipo de país u otro. Y eso, perdoname, es un juego del que yo no voy a participar porque esto es una lucha de rancios ultranacionalismos que ya deberiamos haber superado todos, pero parece que unos cuantos continuais abrazando banderas por las que dariais la vida, pena me dais. Cuando querais decidir sobre cosas que de verdad nos importen a la ciudadanía, entonces, contad conmigo. Pero mientras vuestro objetivo sea que ondee una u otra bandera del palacio de la generalitat o si la frontera de mi país está aqui o allí, pues no conteis ni con mi apoyo ni con mi voto evidentemente.
Así que lecciones de democracia las justas compañero, las justas. Por cierto, hasta que se pronuncie el constitucional la votación y el proceso están suspendidos, así que tampoco me pidas que participe de algo ilegal. Gracias.
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
elalbert78 escribió:10-10-10 escribió:elalbert78 escribió:Yo quiero un país unido, un país en el que todos vayamos a una, un país en el que no gobiernen partidos corruptos que roban el dinero de los ciudadanos, un país en el que sea más importante la sanidad y la educación que los balances contables de los bancos, un país en el que los servicios básicos esten garantizados o casi para toda la ciudadanía, un país en el que se respeten las leyes y en el que todo el mundo sea igual ante los jueces, un país en el que haya trabajo y todo el mundo pueda ganarse la vida honradamente, un país en el que se persiga fiscalmente más a los grandes evasores que a los pequeños trapicheantes, un país en el que los ladrones (todos los ladrones) vayan a la cárcel, un país solidario con todos sus ciudadanos, un país democrático (pero democrático de verdad), un país que prime siempre el gasto social por encima de cualquier otro, etc... La bandera que tenga ese país que quiero y como se llame, me importan entre poco y nada. Pero por desgracia, hoy en día, ni España, ni Catalunya responden, ni de lejos, al perfil de país en el que me gustaría vivir.
Así pues, dicho esto ¿Que pensais que debería votar? Habeis acertado, no votaré, más que nada porque paso de que alguien decida por mi aquello sobre lo que tengo que decidir. Señor Mas, no quiero decidir entre banderas, quiero decidir sobre cosas de verdad importantes, pero claro, eso ya no le interesa ni a usted ni a su conservador partido. No será usted el que me obligue a decidir algo sobre lo que no quiero decidir.
mucho discurso para demostrar que no tienes ni idea de que es la democracia, te crees que no votando no estas participando? te equivocas. no votando dices que estas de acuerdo con lo que la mayoría decida, te guste o no.
por otro lado, muy bonito lo de querer un país perfecto, pues para mi la mayor oportunidad para ello es hacer uno nuevo, porque España esta tan podrida que no tiene arreglo, pero claro, para ello lo que no tenemos que hacer es quedarnos con los brazos cruzados, aquí se está decidiendo si quieres un país nuevo, no como lo quieres, eso vendrá a continuación si es que llega algún día.
El que no tiene ni idea de nada eres tú ¿Participarias de una votación en la que se decidiera si quitarles o no el derecho de voto a las mujeres? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera si eliminar o no el derecho de huelga? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera si eliminar o no el derecho a la libertad de expresión? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera eliminar el derecho a la vida? ¿Participarias en una votación para restaurar la esclavitud de los negros? No todas las votaciones son ni inocentes ni pertinentes ni positivas. Se puede no querer que se vote sobre algo en concreto y por lo tanto, por principios, no participar de esa votación. No todo es susceptible de votación democrática, que se os llena la boca diciendo eso de votar es democracia y pamplinas vairas cuando hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto. Decir soplapolleces, las puedes decir, eres libre, pero a mí no me las digas porfa, ahorratelas.
Nadie en su sano juicio puede decidir sobre si construimos un país nuevo o no sin que te digan antes como va a ser ese país ¿Aceptarías que te obligaran a decidir sobre cambiarte de casa sin que te digan como es la nueva? Es una votación totalmente viciada en la que las personas normales y coherentes no tenemos ni un solo elemento objetivo para fundamentar nuestro hipotético voto. En este maldito referendum lo único que se vota es si quieremos ser un país u otro, no se vota si queremos ser un tipo de país u otro. Y eso, perdoname, es un juego del que yo no voy a participar porque esto es una lucha de rancios ultranacionalismos que ya deberiamos haber superado todos, pero parece que unos cuantos continuais abrazando banderas por las que dariais la vida, pena me dais. Cuando querais decidir sobre cosas que de verdad nos importen a la ciudadanía, entonces, contad conmigo. Pero mientras vuestro objetivo sea que ondee una u otra bandera del palacio de la generalitat o si la frontera de mi país está aqui o allí, pues no conteis ni con mi apoyo ni con mi voto evidentemente.
Así que lecciones de democracia las justas compañero, las justas. Por cierto, hasta que se pronuncie el constitucional la votación y el proceso están suspendidos, así que tampoco me pidas que participe de algo ilegal. Gracias.
10-10-10 escribió:
Te felicito, no había visto nunca tanta demagogia junta en un solo mensaje.
10-10-10 escribió:Comparando un derecho democrático ejercido en países como suecia, canada, UK, dinamarca... con la esclavitud, la eliminación de derechos... por dios y encima llevas aplausos incorporados
elalbert78 escribió:hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto
10-10-10 escribió:Ah, y si se diera el caso, evidentemente que votaría, porque si no lo hiciera estaría dando mi visto bueno a esas atrocidades.
elalbert78 escribió:10-10-10 escribió:elalbert78 escribió:Yo quiero un país unido, un país en el que todos vayamos a una, un país en el que no gobiernen partidos corruptos que roban el dinero de los ciudadanos, un país en el que sea más importante la sanidad y la educación que los balances contables de los bancos, un país en el que los servicios básicos esten garantizados o casi para toda la ciudadanía, un país en el que se respeten las leyes y en el que todo el mundo sea igual ante los jueces, un país en el que haya trabajo y todo el mundo pueda ganarse la vida honradamente, un país en el que se persiga fiscalmente más a los grandes evasores que a los pequeños trapicheantes, un país en el que los ladrones (todos los ladrones) vayan a la cárcel, un país solidario con todos sus ciudadanos, un país democrático (pero democrático de verdad), un país que prime siempre el gasto social por encima de cualquier otro, etc... La bandera que tenga ese país que quiero y como se llame, me importan entre poco y nada. Pero por desgracia, hoy en día, ni España, ni Catalunya responden, ni de lejos, al perfil de país en el que me gustaría vivir.
Así pues, dicho esto ¿Que pensais que debería votar? Habeis acertado, no votaré, más que nada porque paso de que alguien decida por mi aquello sobre lo que tengo que decidir. Señor Mas, no quiero decidir entre banderas, quiero decidir sobre cosas de verdad importantes, pero claro, eso ya no le interesa ni a usted ni a su conservador partido. No será usted el que me obligue a decidir algo sobre lo que no quiero decidir.
mucho discurso para demostrar que no tienes ni idea de que es la democracia, te crees que no votando no estas participando? te equivocas. no votando dices que estas de acuerdo con lo que la mayoría decida, te guste o no.
por otro lado, muy bonito lo de querer un país perfecto, pues para mi la mayor oportunidad para ello es hacer uno nuevo, porque España esta tan podrida que no tiene arreglo, pero claro, para ello lo que no tenemos que hacer es quedarnos con los brazos cruzados, aquí se está decidiendo si quieres un país nuevo, no como lo quieres, eso vendrá a continuación si es que llega algún día.
El que no tiene ni idea de nada eres tú ¿Participarias de una votación en la que se decidiera si quitarles o no el derecho de voto a las mujeres? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera si eliminar o no el derecho de huelga? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera si eliminar o no el derecho a la libertad de expresión? ¿Participarias en una votación en la que se decidiera eliminar el derecho a la vida? ¿Participarias en una votación para restaurar la esclavitud de los negros? No todas las votaciones son ni inocentes ni pertinentes ni positivas. Se puede no querer que se vote sobre algo en concreto y por lo tanto, por principios, no participar de esa votación. No todo es susceptible de votación democrática, que se os llena la boca diciendo eso de votar es democracia y pamplinas vairas cuando hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto. Decir soplapolleces, las puedes decir, eres libre, pero a mí no me las digas porfa, ahorratelas.
Nadie en su sano juicio puede decidir sobre si construimos un país nuevo o no sin que te digan antes como va a ser ese país ¿Aceptarías que te obligaran a decidir sobre cambiarte de casa sin que te digan como es la nueva? Es una votación totalmente viciada en la que las personas normales y coherentes no tenemos ni un solo elemento objetivo para fundamentar nuestro hipotético voto. En este maldito referendum lo único que se vota es si quieremos ser un país u otro, no se vota si queremos ser un tipo de país u otro. Y eso, perdoname, es un juego del que yo no voy a participar porque esto es una lucha de rancios ultranacionalismos que ya deberiamos haber superado todos, pero parece que unos cuantos continuais abrazando banderas por las que dariais la vida, pena me dais. Cuando querais decidir sobre cosas que de verdad nos importen a la ciudadanía, entonces, contad conmigo. Pero mientras vuestro objetivo sea que ondee una u otra bandera del palacio de la generalitat o si la frontera de mi país está aqui o allí, pues no conteis ni con mi apoyo ni con mi voto evidentemente.
Así que lecciones de democracia las justas compañero, las justas. Por cierto, hasta que se pronuncie el constitucional la votación y el proceso están suspendidos, así que tampoco me pidas que participe de algo ilegal. Gracias.
marcelus90 escribió:
Madre mia... Si quiero leer demagogia barata me leo a Goebbels o a Inda. No tienes ni idea de nada. El texto lo reafirma. Y bueno, lo de los aplausos de algunos foreros tampoco los entiendo, pero si, están al mismo nivel de entendimiento que tú. Osea, 0 patatero.
elalbert78 escribió:marcelus90 escribió:
Madre mia... Si quiero leer demagogia barata me leo a Goebbels o a Inda. No tienes ni idea de nada. El texto lo reafirma. Y bueno, lo de los aplausos de algunos foreros tampoco los entiendo, pero si, están al mismo nivel de entendimiento que tú. Osea, 0 patatero.
Ya sabemos que los demás no sabemos nada y tú lo sabes todo, no hace falta que lo vuelvas a repetir una vez más. Estás a un paso de ser tan insoportablemente cansino como Harán. Los independentistas sois el súmmum de la democracia y el resto unos fachas, vosotros siempre estais en posesión de la verdad absoluta y los demás no tenemos ni idea de nada, repito, ya lo sabemos, no lo repitas más. Sabemos que os considerais seres superiores con derecho a hacer cuanto os plazca y cuando os plazca, tranquilo, estamos enterados. Os tenemos calados, ya sabemos de que pie cojeais.
Pero la realidad es que, aunque vuestros delirios independentistas os hagan creer lo que he explicado en el primer párrafo, la tozuda realidad se empecina en demostrar que no es así. Y nuevamente me remito a las pruebas. Cuando se os pone la verdad en frente de los morros y se os explican las cosas con ejemplos, que ya no os gustan tanto por evidenciar de forma clara y concisa lo que realmente pretendeis. Entonces es cuando se demuestra que no, que no lo sabeis todo, que no teneis razón y que no sois ni ética, ni moral, ni democráticamente superiores a nada ni a nadie. Se demuestra que os mueve un ultranacionalismo irracional, rancio, caduco y francamente repugnante. Pero ¿Por donde salís cuando se os ponen los puntos sobre las ies y se os demuestra que no teneis razón? Desde luego que con argumentos no. Salís con la palabra mágica de siempre, demagogía. Si se está de acuerdo con vosotros cojonudo y si no, pues eres un demagogo, antidemocráta, fascista y mil cosas más. Que fácil es ser independentista, en parte os envidio. En fin, como prueba de vuestra carencia de argumentos y vuestra triste irracionalidad ultranacionalista pues a mí me vale. Si significa no estar de acuerdo con vosotros y tener otro punto de vista de las cosas, pues sí, soy un demagogo y a mucha honra oye.
marcelus90 escribió:
pero tio, mira lo que has escrito: "hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto"
Esto no es precisamente dmeocrático. Es más tirando hacía el blanco y negro que a muchos les gustaría volver. Y es una cita digna de un fascista. No te das cuenta. A lo mejor se te ha ido la mano y no querías decirlo (te perdono), pero si lo piensas de verdad,.... dejas mucho que desear con estos argumentos.
Y lo de comparar la independencia con lo de prohibir el voto a la mujer y lo de la esclavitud es ya de traca coño.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
, no valoráis nunca partir el territorio en dos, uno para los separatistas y otro para los k se kieren kedar como están.......y, por supuesto......el k algo kiere....algo le cuesta (PAGAIS vosotros)......... ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
elalbert78 escribió:hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto.
![[flipa]](/images/smilies/nuevos2/flipando.gif "flipando")
elalbert78 escribió:10-10-10 escribió:Comparando un derecho democrático ejercido en países como suecia, canada, UK, dinamarca... con la esclavitud, la eliminación de derechos... por dios y encima llevas aplausos incorporados
Leer un texto y coger solo lo que te puede interesar para tus argumentos es una de las peores cosas que puedes hacer. Por suerte acostumbro a dejar poco al azar en mis comentarios. Me autocito y eso que encima estaba en negrita:elalbert78 escribió:hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto
Como ves, digo que la independencia de un país puede que no sea una de esas cosas "invotables", por lo tanto no lo comparo a los ejemplos que te he puesto, pero tú, como es habitual en los ultranacionalistas, entiendes lo que quieres. Para gustos, colores. Así que respeta que haya gente que considere una soberana gilipollez las votaciones ultranacionalistas, pensamos que hay cosas mucho más importantes que merecen nuestra opinión.
Según tú, cualquier cosa es susceptible de votación y debe ser aceptada la mayoría... Pues bien, que mañana voten tus vecinos si te matan al perro o no te lo matan. Eso sí, recuerda, eres un tio democrático así que participa, vota que no y si pierdes, adios mascota. O votar si te echan del bloque, etc... En serio, se razonable, no todo es susceptible de votación democrática. Reconócelo.
[/quote]elalbert78 escribió:10-10-10 escribió:Ah, y si se diera el caso, evidentemente que votaría, porque si no lo hiciera estaría dando mi visto bueno a esas atrocidades.
Y a esto ya te lo he contestado antes. No votando no estan dando el visto bueno, también puedes estar mostrando tu disconformidad con aquello que está siendo sometido a votación.
Joder, qué aburrimiento. Se ha discutido muchas veces, lo que pasa es que no hay democracia a la carta.
Y sí, en UK por ejemplo votó sólo Escocia, pero os olvidáis convenientemente de que fue con la autorización del Parlamento del Reino Unido, que creo que no se la concedió la primera vez que alguien lo pidió en Escocia, sino que se tuvieron que esperar a que en todo el estado surgiera una mayoría parlamentaria que diera esa autorización.
10-10-10 escribió:Joder, qué aburrimiento. Se ha discutido muchas veces, lo que pasa es que no hay democracia a la carta.
Y sí, en UK por ejemplo votó sólo Escocia, pero os olvidáis convenientemente de que fue con la autorización del Parlamento del Reino Unido, que creo que no se la concedió la primera vez que alguien lo pidió en Escocia, sino que se tuvieron que esperar a que en todo el estado surgiera una mayoría parlamentaria que diera esa autorización.
Os vais superando con vuestros argumentos.
Que democracia a la carta ni leches, pero como podéis decir tantas tonerias? la autodeterminación de los pueblos forma parte de los derechos humanos, no dejarlo no forma parte de la democracia, es puro fascismo represivo no me vengáis con absurdidades que "eso depende de la democracia como sea", NO no depende o es demócrata o no lo es.
.jbauer3000 escribió:10-10-10 escribió:Joder, qué aburrimiento. Se ha discutido muchas veces, lo que pasa es que no hay democracia a la carta.
Y sí, en UK por ejemplo votó sólo Escocia, pero os olvidáis convenientemente de que fue con la autorización del Parlamento del Reino Unido, que creo que no se la concedió la primera vez que alguien lo pidió en Escocia, sino que se tuvieron que esperar a que en todo el estado surgiera una mayoría parlamentaria que diera esa autorización.
Os vais superando con vuestros argumentos.
Que democracia a la carta ni leches, pero como podéis decir tantas tonerias? la autodeterminación de los pueblos forma parte de los derechos humanos, no dejarlo no forma parte de la democracia, es puro fascismo represivo no me vengáis con absurdidades que "eso depende de la democracia como sea", NO no depende o es demócrata o no lo es.
Nope, Derechos Humanos...
En "lenguaje de la calle", Catalunya es un pueblo, pero jurídicamente es lo que se denomina minoría nacional y transformar lo que es derecho a la autodeterminación en un "derecho a la secesión" es una cosa muy burda en la que muchos han caído.
http://www.eldebat.cat/cast/notices/201 ... _64352.php
Y que el hecho de que lo que se ha montado para el 9N sea una pantomina no quiere decir que me parezca bien lo que se está haciendo desde el gobierno central. Mira que no es plato de mi gusto, pero si gana Podemos, a ver si al menos deja hacer la consulta con todas las garantías y con un debate equilibrado, y ya se acaban los lloros y el victimismo, porque sin "un enemigo del exterior" esto no habría llegado a ninguna parte y ya estaría bastante superado.
BeRReKà escribió:elalbert78 escribió:hay ciertas cosas (y no quiero decir que la independencia de un país tenga que ser una de ellas) que no deben ser jamás votadas por nadie, son y punto.
