El absurdo debate del valenciano como lengua separada del catalan y el blaverismo

maesebit escribió: "De todas formas, si sabes leer, creo que ya he dejado claro que mi postura no es que se dejen de enseñar, si no que se reduzcan las horas lectivas obligatorias a lo largo de la carrera académica de los alumnos. Dejando más tiempo para otras materias para quienes consideren más interesante centrarse en otras cosas antes que tener un conocimiento profundo de la lengua de su comunidad." [/i]

Si os parece retrograda, imperialista, fascista, y demás lindeces que esputan con ligereza los autodenominados 'progres', lo siento. Pero a mi me parece bastante razonable.

La verdad es que no sé donde vivirás, pero que una carrera, ciclo, curso o lo que sea, sea en Valenciano, Catalán o Euskera no significa que quiten horas lectivas a otras asignaturas para dárselas a esas lenguas, porque leyéndote da la sensación de que quitan las mates, las sociales y la filosofía para estudiar todo el dia el Catalán o lo que sea como si fuese eso el Corán. El idioma autonómico se da en clase como cualquier otra asignatura, y, generalmente, con una cantidad de horas/semana tipo asignatura chorra.

Salut

Creo que es de Alacant.... ¡¡¡¡huyyy, perdón, perdón (me autofustigo)!!!... quería decir Alicante, qué manera más tonta de gastar dedos en el teclado.

Aqui un valenciano que defiende la unidadde la lengua, creo que es un debate absurdo, y una invencion del pp aqui en valencia para unir a los valencianos en una causa comun por otro lado sin sentido alguno...
Espero que se termine pronto esta estupidez y que acabameos ya con el odio que esta suscita, que no hace mas que perjudicar a los valencianos de izquierdas a los que no paran de insultar llamando catalaens o comunistaso a los propios catalanes que residen en valencia(yo he visto pegar a algunos sin causa alguna)
En fin...
Salu2

katxan escribió:Creo que es de Alacant.... ¡¡¡¡huyyy, perdón, perdón (me autofustigo)!!!... quería decir Alicante, qué manera más tonta de gastar dedos en el teclado.

lo dice el q escribe nafarroa o euskal herria en vez de navarra q ironico

Det_W.Somerset escribió:Se te olvidó definir blaverismo. No viene en la RAE. Y lo mencionas 8 veces en el post, así que el que no sea vecino tuyo, no sabe de lo que hablas

el mallorquin es eso , mallorquin , te aseguro que en mallorca nadie te va a decir que nuestra lengua es la catalana , aunque para mi , mi lengua es el castellano , que es la oficial de españa y la que se deberia estudiar en cataluña o aqui mismo en mallorca , eso si tendria que haber la asignatura de malloquin o catalan en tu tierra , pero el resto en castellano , que es la lengua oficial aqui y en cataluña, que tambien es ESPAÑA.
UN SALUDO.

Retroakira escribió:y, generalmente, con una cantidad de horas/semana tipo asignatura chorra.

En mis tiempos se daban las mismas horas de Inglés que de Valenciano. No sé como estará ahora.

Y por si no ha quedado clara mi postura, que no estoy del todo seguro. Lo único que he planteado es que a partir de cierto nivel, o de cierto punto, los alumnos puedan elegir entre seguir estudiando su lengua regional, o dejar de estudiarla y dedicar ese tiempo a lo que consideren más útil para su futuro. Véase clases extra de Inglés, u otra lengua. Por ejemplo.

Al fin y al cabo, quién la use en su entorno va a seguir usándola y puede seguir estudiandola si le interesa, y quién no la use en su entorno no la va a usar aunque le obliguen a estudiarla mil años. De ahí que no le vea sentido a imponer estas lenguas a ciertos niveles.


Sin embargo aquí me llaman retrogrado por haber planteado que en secundaria el alumno pueda decidir si quiere seguir estudiando Valenciano o prefiere emplear su tiempo en cosas que crea le van a ser más beneficiosas en el futuro. Supongo que progresista es OBLIGARLE a emplear su tiempo estudiando algo que considere no le va a ayudar nada en el futuro simplemente para regocijo de quienes disfrutan haciendo de la lengua un arma política y no una herramienta de comunicación. Je.

sk8fma escribió:
Pues de la misma forma te invito ''amablemente''a ke os vayais a tomar por culo pero a España.

Por suerte, y aunque te pese, te pique, te rabie, aunque te duela en el ojete, ya estoy en España, y tu también. ¡Lo siento, de verdad!

¿Sólo querias ver qué es lo que decía? Pues mira, muy posiblemente sea mucho más valenciano que tu, con familia valenciana, con amigos valencianos, con enseñanza desde pequeño en la escuela de mi pueblo en valenciano. Ah! Y valenciano parlante, majo.

Dime, ¿dónde he dicho que no defienda la enseñanza en valenciano?

hiuston escribió:Por suerte, y aunque te pese, te pique, te rabie, aunque te duela en el ojete, ya estoy en España, y tu también. ¡Lo siento, de verdad!

¿Sólo querias ver qué es lo que decía? Pues mira, muy posiblemente sea mucho más valenciano que tu, con familia valenciana, con amigos valencianos, con enseñanza desde pequeño en la escuela de mi pueblo en valenciano. Ah! Y valenciano parlante, majo.

Dime, ¿dónde he dicho que no defienda la enseñanza en valenciano?

Algo asi me esperaba,talvez me he confundido con otro post ke creia ke era tuyo tambien,logicamente en mi carnet pone ke soy español aunke no me guste.

Y bueno si por defender la lengua y la cultura en la ke me he criado me considerais nazi....pos vale soy nazi

Y por cierto sobre lo ke decis de obligar a estudiar en catalan/valenciano,jo en concreto estoy en la facultad de Elx y no hay la opcion de elegir entre castellano y valenciano,y despues de haber estudiado en primaria y secundaria en valenciano,ahora me tengo ke adaptar y estudiar apuntes de todo en castellano.
Cosa ke no me cuesta mucho,por ke a pesar de ke os extrañeis,en el instituto y menos aun en la escuela te obligan a estudiar todo en valenciano,sino ke te dan una enseñanza doble por decirlo asi:de valenciano y castellano.

Pd:el comentario ese al ke haces referencia no iba en serio

ElChabaldelPc escribió:lo dice el q escribe nafarroa o euskal herria en vez de navarra q ironico

Pues generalmente en este foro escribo Navarra, lo puedes comprobar en cualquier post mío en EOL.
De cualquier modo, ¿qué pasa con Nafarroa? Es un nombre tan corriente como el otro, la denominación oficial de Navarra es Comunidad Foral de Navarra en castellano y Nafarroako Foru Erkidegoa en euskera, ambas son perfectamente válidas a todos los efectos.

En cuanto a Euskal Herria, de sus siete provincias solo dos son navarras (la Alta Navarra en el lado español y la Baja Navarra - o Basse Navarre, como la llaman los gabachos - en la parte francesa), así que abarca más que lo que es solamente Navarra y por tanto no lo uso como sinónimo de ella.

katxan escribió:
Pues generalmente en este foro escribo Navarra, lo puedes comprobar en cualquier post mío en EOL.
De cualquier modo, ¿qué pasa con Nafarroa? Es un nombre tan corriente como el otro, la denominación oficial de Navarra es Comunidad Foral de Navarra en castellano y Nafarroako Foru Erkidegoa en euskera, ambas son perfectamente válidas a todos los efectos.

En cuanto a Euskal Herria, de sus siete provincias solo dos son navarras (la Alta Navarra en el lado español y la Baja Navarra - o Basse Navarre, como la llaman los gabachos - en la parte francesa), así que abarca más que lo que es solamente Navarra y por tanto no lo uso como sinónimo de ella.

pasa q tiene mas letras y antes te has reido porq alicante tiene mas q alacant, no busques significados ocultos

carlosordinas escribió:el mallorquin es eso , mallorquin , te aseguro que en mallorca nadie te va a decir que nuestra lengua es la catalana , aunque para mi , mi lengua es el castellano , que es la oficial de españa y la que se deberia estudiar en cataluña o aqui mismo en mallorca , eso si tendria que haber la asignatura de malloquin o catalan en tu tierra , pero el resto en castellano , que es la lengua oficial aqui y en cataluña, que tambien es ESPAÑA.
UN SALUDO.

Claro. Nadie te va a decir que habla catalán porque existe un dialecto que es el balear y, en él, el subdialecto mallorquín. Por lo tanto, tranquilamente, pueden decir que hablan mallorquín.

No lo consideremos una lengua porque entrariamos a discutir si en cada isla de Baleares se habla una lengua distinta.

Salu2!

sk8fma escribió:
Pues de la misma forma te invito ''amablemente''a ke os vayais a tomar por culo pero a España.

Yo te invito amablemente q te vayas a...bah no vale la pena

edito: no habia seguido leyendo...luego dices q no lo decia en serio q estas harto de los que somos valencianos y no keremos q se estudie
se te olvida : y estabamos orgullosos de q el valenciano no era una arma polititica como en cataluña y no era una imposición como en cataluña donde un asturiano puede ser funcionario aki trankilamente y ahora la megachorrada del CAP y demás tonterias...aprender SI imponer NO

EDITO2: una cosa más...siempre he sido defensor...bueno antes hace años del valenciano pero nunca he cerrado la puerta a que pueda venir del catalán pq me da igual, lo que me jode es que los catalanistas quieran Normalizar lo que se habla hacercándolo al catalán, llamandome a mi y a toda la familia de mi madre ignorantes, diciendome lo que tengo y como lo tengo q hablar, que si Paisos Catalans, q si el valenciano es catalan y demás chorradas...
en cuanto Valencia fue reino y fue evolucionando el idioma sus habitantes ya son libres de decidir llamarlo como les de la gana y que haya unos tocapelotas...pues cansa...
que viene del catalan antiguo...pos fale...pero es valenciano, esto es valencia y no soy catalán, soy español y valenciano

KoX escribió:
Yo te invito amablemente q te vayas a...bah no vale la pena

edito: no habia seguido leyendo...luego dices q no lo decia en serio q estas harto de los que somos valencianos y no keremos q se estudie
se te olvida : y estabamos orgullosos de q el valenciano no era una arma polititica como en cataluña y no era una imposición como en cataluña donde un asturiano puede ser funcionario aki trankilamente y ahora la megachorrada del CAP y demás tonterias...aprender SI imponer NO

EDITO2: una cosa más...siempre he sido defensor...bueno antes hace años del valenciano pero nunca he cerrado la puerta a que pueda venir del catalán pq me da igual, lo que me jode es que los catalanistas quieran Normalizar lo que se habla hacercándolo al catalán, llamandome a mi y a toda la familia de mi madre ignorantes, diciendome lo que tengo y como lo tengo q hablar, que si Paisos Catalans, q si el valenciano es catalan y demás chorradas...
en cuanto Valencia fue reino y fue evolucionando el idioma sus habitantes ya son libres de decidir llamarlo como les de la gana y que haya unos tocapelotas...pues cansa...
que viene del catalan antiguo...pos fale...pero es valenciano, esto es valencia y no soy catalán, soy español y valenciano

Jejeje pos estamos de acuerdo en practicamente todo,solo matizar ke tocapelotas los hay en todos lados

Y si,iba de coña mi comentario(hay ke leerlo todo),evidentemente yo tambien soy valenciano y español,mas ke nada por ke lo pone en mi carnet.

salu2

sk8fma escribió:
Jejeje pos estamos de acuerdo en practicamente todo,solo matizar ke tocapelotas los hay en todos lados

Y si,iba de coña mi comentario(hay ke leerlo todo),evidentemente yo tambien soy valenciano y español,mas ke nada por ke lo pone en mi carnet.

salu2

pues sigo sin enteder entonces pq llevas en ti firma una bandera independentista con Ciutata catala... O_o

Pues porke una cosa es lo ke me gustaria,y otra muy diferente es ser realista y saber lo ke es uno hoy en dia,sin entrar en mas discusiones.

va...aqui en mi isntituto llamamos catalan y valenciano a lo mismo es mas cuando em apunto un examen..me apunto examen de catalan....los profesores de aqui suelen llamarle catalan tambien mas que valenciano


KoX digo yo que la tendra porque como bandera valenciana independentista no ahi pos se pondra la catalana ! xD

No voy a entrar al trapo de nuevo por ke me parece ke muchos posts atras,otros users ya han dejado claro el tema asi ke no pienso malgastar mas tiempo escribiendo por aki.

salu2

sk8fma escribió:Pues porke una cosa es lo ke me gustaria,y otra muy diferente es ser realista y saber lo ke es uno hoy en dia,sin entrar en mas discusiones.

si lo tienes sencillo...maletas y para cataluña no? ya serias ciudadano catalán...o es una utopia en plan:

- Oh misero dios!!! pq me has echo nacer en la pérfida C. valenciana queriendo ser yo catalán de pura cepa? pq me castigas?

xD

ya pero bandera independentisata valenciana...para ser catalán...llamame cuadriculaó pero no deberia ser la catalana?

sk8fma escribió:No voy a entrar al trapo de nuevo por ke me parece ke muchos posts atras,otros users ya han dejado claro el tema asi ke no pienso malgastar mas tiempo escribiendo por aki.

Pese a quien pese... la verdadera realidad es que la lengua Valenciana está en franca decadencia. En canal 9 se usa pero es para aparentar. La realidad es que no interesa. Bien porque no se ha conseguido sacar su utilidad, bien porque es malgastar el tiempo aprendiendola.

Otra cosa son los mayores que hablan en valenciano, pero los jovenes, por lo menos en la capital y el extraradio, pasamos bastante. De mis amigos, ninguno es valenciano parlante. He incluiso en la clase de la universidad que se supone era de eleccion valenciano, pues... practicamente todas las clases en castellano.

Vamos que, para mi tierra, prefiero aprender el ingles antes que el valenciano.

KoX escribió:
Yo te invito amablemente q te vayas a...bah no vale la pena

edito: no habia seguido leyendo...luego dices q no lo decia en serio q estas harto de los que somos valencianos y no keremos q se estudie
se te olvida : y estabamos orgullosos de q el valenciano no era una arma polititica como en cataluña y no era una imposición como en cataluña donde un asturiano puede ser funcionario aki trankilamente y ahora la megachorrada del CAP y demás tonterias...aprender SI imponer NO

EDITO2: una cosa más...siempre he sido defensor...bueno antes hace años del valenciano pero nunca he cerrado la puerta a que pueda venir del catalán pq me da igual, lo que me jode es que los catalanistas quieran Normalizar lo que se habla hacercándolo al catalán, llamandome a mi y a toda la familia de mi madre ignorantes, diciendome lo que tengo y como lo tengo q hablar, que si Paisos Catalans, q si el valenciano es catalan y demás chorradas...
en cuanto Valencia fue reino y fue evolucionando el idioma sus habitantes ya son libres de decidir llamarlo como les de la gana y que haya unos tocapelotas...pues cansa...
que viene del catalan antiguo...pos fale...pero es valenciano, esto es valencia y no soy catalán, soy español y valenciano

Veo que pensamos exactamente igual Nosotros somos quienes menos usamos la lengua como arma política, y aún tenemos que aguantar sandeces de gente de fuera de la comunidad.

agentejandro009 escribió:va...aqui en mi isntituto llamamos catalan y valenciano a lo mismo es mas cuando em apunto un examen..me apunto examen de catalan....los profesores de aqui suelen llamarle catalan tambien mas que valenciano


KoX digo yo que la tendra porque como bandera valenciana independentista no ahi pos se pondra la catalana ! xD

Que lo llamen igual es, simple y llanamente, erroneo. ¿Por qué estudiaba entonces valenciano,y no catalán, en la escuela e instituto?

bensonfootwear escribió:Pese a quien pese... la verdadera realidad es que la lengua Valenciana está en franca decadencia. En canal 9 se usa pero es para aparentar. La realidad es que no interesa. Bien porque no se ha conseguido sacar su utilidad, bien porque es malgastar el tiempo aprendiendola.

Otra cosa son los mayores que hablan en valenciano, pero los jovenes, por lo menos en la capital y el extraradio, pasamos bastante. De mis amigos, ninguno es valenciano parlante. He incluiso en la clase de la universidad que se supone era de eleccion valenciano, pues... practicamente todas las clases en castellano.

Vamos que, para mi tierra, prefiero aprender el ingles antes que el valenciano.

Pues mira, tengo el privilegio de que en mi localidad y alrededores el uso del valenciano es muy alto. Y te aseguro que aquí eso no va acambiar. Si, es verdad que en Valencia capital muchos hablan en castellano, pero eso también ocurre en Barcelona por ejemplo.

bensonfootwear escribió:Pese a quien pese... la verdadera realidad es que la lengua Valenciana está en franca decadencia. En canal 9 se usa pero es para aparentar. La realidad es que no interesa. Bien porque no se ha conseguido sacar su utilidad, bien porque es malgastar el tiempo aprendiendola.

Otra cosa son los mayores que hablan en valenciano, pero los jovenes, por lo menos en la capital y el extraradio, pasamos bastante. De mis amigos, ninguno es valenciano parlante. He incluiso en la clase de la universidad que se supone era de eleccion valenciano, pues... practicamente todas las clases en castellano.

Vamos que, para mi tierra, prefiero aprender el ingles antes que el valenciano.

Se puede aprender ingles ademas de valenciano, una cosa no quita la otra.

En mi pueblo igual que en el de Hiuston se usa el valenciano a diario, y esto va a seguir así.

Y lo de la universidad me extraña, porque pueden sancionar a un profesor por no dar la clase en la lengua pertinente. Cosa que me parece bien, para eso se hacen tres grupos, castellano, valenciano e ingles (al menos aqui en valencia).

carlosordinas escribió:el mallorquin es eso , mallorquin , te aseguro que en mallorca nadie te va a decir que nuestra lengua es la catalana , aunque para mi , mi lengua es el castellano , que es la oficial de españa y la que se deberia estudiar en cataluña o aqui mismo en mallorca , eso si tendria que haber la asignatura de malloquin o catalan en tu tierra , pero el resto en castellano , que es la lengua oficial aqui y en cataluña, que tambien es ESPAÑA.
UN SALUDO.

Yo soy mallorquin y tienes razón en que si alguien me pregunta en que lengua hablo, contesto mallorquin. Pero tengo bastante claro que el catalán y el mallorquin son la misma lengua, pensar lo contrario es totalmente absurdo. O me diras que en Baleares en cada isla hablamos lenguas distintas? Son el mallorquin y el menorquin lenguas distintas?? Esta claro que no.
Y sí, el castellano es lengua oficial en Mallorca, pero se te olvida decir que el catalán es tan oficial aquí como el castellano.

Saludos

bensonfootwear escribió:Pese a quien pese... la verdadera realidad es que la lengua Valenciana está en franca decadencia. En canal 9 se usa pero es para aparentar. La realidad es que no interesa. Bien porque no se ha conseguido sacar su utilidad, bien porque es malgastar el tiempo aprendiendola.

Otra cosa son los mayores que hablan en valenciano, pero los jovenes, por lo menos en la capital y el extraradio, pasamos bastante. De mis amigos, ninguno es valenciano parlante. He incluiso en la clase de la universidad que se supone era de eleccion valenciano, pues... practicamente todas las clases en castellano.

Vamos que, para mi tierra, prefiero aprender el ingles antes que el valenciano.

Ya y valencia se reduce únicamente a la capital, no? Mira el esto de los valencianos hablamos valenciano y mantenemos bien viva nuestra lengua le pese a quien le pese.

Yui_K escribió:Ya y valencia se reduce únicamente a la capital, no? Mira el esto de los valencianos hablamos valenciano y mantenemos bien viva nuestra lengua le pese a quien le pese.

Recuerda el Valencia y su area metropolitana somos cerca de 2.000.000 de habitantes. Que unos pueblos hablen mas o menos asiduamente el Valenciano no deja de ser un hecho anecdótico. Por ejemplo, en Casinos (2000 hab) hablan mas o menos la mitad en Valenciano; mas arriba, hacia Chelva.. no lo habla ni Dios.

Que Carlet, Xativa y alguno mas hablen, no deja de ser curioso. Pero la realidad global no es esa.


Referente al tema de que algunas clases del turno de valenciano se den es castellano es porque la mayoría les venia bien ese horario; nada más. Salvo muy pocos, la mayoria del curso lo forman castellano hablantes.

yo creo que se deberia hablar mas valenciano en la comunidad valenciana..porque en la provincia de Alicante esta muy abandonado..menos en los pueblos....yo creo que ahi que poner mas medidas de proteccion a favor del valenciano...para defenderlo y que siga hablandose..que como siga asi la cosa desaparece..y como siga gobernando los que gobiernan en dos años adios lengua xD!

agentejandro009 escribió:yo creo que se deberia hablar mas valenciano en la comunidad valenciana..porque en la provincia de Alicante esta muy abandonado..menos en los pueblos....yo creo que ahi que poner mas medidas de proteccion a favor del valenciano...para defenderlo y que siga hablandose..que como siga asi la cosa desaparece..y como siga gobernando los que gobiernan en dos años adios lengua xD!

La Com. Val. ha sido y es una region de transito y, en algunos casos de asentamiento de inmigrantes de zonas castellanas; tanto del resto de España como del resto de comarcas los cuales no ven a la Lengua Valenciana como suya propia al ser algo nuevo y ajeno. Las nuevas generaciones, pragmaticas, han visto que es una perdida de tiempo (salvo para aprobar las oposicones) estudiar una lengua de tan reducido ambito cultural cuando cohexiste con otra lengua más "importante" poblacionalmente hablando.
Los pocos reductos que van quedando de habla meramente valenciana serán considerados meros lugares pintorescos de peregrinación turística (como las barracas del Palmar). El progreso no entiende de cultura y el inglés y las lenguas emerjentes (chino e indú) serán, junto al castellano, los cuatro pilares basicos de un fututo a medio-largo plazo.

Aaaalaaaaaaaaaaaaaaaaa, ahi queda eso !!!!
Para la historia queda la comparación de Casinos y Chelva (2000+1900 habitantes) con Carlet y Xàtiva (14800+28400 hab.)... te ha faltado Ademuz (1183) con Alcoi (60600)

Hoy, y más en el futuro, la cultura y otras "cosas superfluas" van a ir adquiriendo aún más importancia, porque con tanta globalización, la gente buscará no sólo nuevos centros comerciales o nuevas playas, sino nuevas culturas. Eso, unos traductores automáticos cada vez mejores y la presencia mundial del inglés como única lengua universal, hace que sea tan útil para ir a Indonesia el ruso, el francés o el irlandés... y el hecho de que en muchos paises desarrollados los niños son ya como mínimo bilingües y el facilísimo acceso a la cultura y a otras lenguas hace que no sea un trauma aprender más.
Mira sino un probre niñito finlandés, que con 5 años sabe finés ("sólo" 5 millones de hablantes) e inglés... pobrecito, seguro que piensa que su lengua materna es inútil.

Sensenick escribió:...
Mira sino un probre niñito finlandés, que con 5 años sabe finés ("sólo" 5 millones de hablantes) e inglés... pobrecito, seguro que piensa que su lengua materna es inútil.

Estas mezclando churras con merinas. No se puede comparar el fines (autoctono) con ingles(extrangero).

Aquí, sencillamente, sentimos como lengua materna bien el castellano(autoctono), y muy pocos, el Valenciano(autóctono).

Me da lo mismo, aunque no sea cierto lo que dices, el finés según tus palabras es un idioma que no forma parte del "futuro", donde parece ser que todos hablaremos una de 3 lenguas (entre ellas a el español xD).

El resto de mi post no lo contestes, no te vayas a herniar.

Sensenick escribió:Me da lo mismo, aunque no sea cierto lo que dices, el finés según tus palabras es un idioma que no forma parte del "futuro", donde parece ser que todos hablaremos una de 3 lenguas (entre ellas a el español xD).

El resto de mi post no lo contestes, no te vayas a herniar.

Lo que te quería decir es que pese a los esfuerzos de grupos afines a intereses variopintos; desde procatalanes, hasta independistas valencianos, la cosa es que el Valenciano no avanza, sino retrocede y, que, quizás, sería mejor dedicar esos esfuerzos en, por ejemplo, regalar libros a los niños o mejorar los barracones de algunos institutos, por ejemplo, en vez de subvencionar a entidades que emanan cierto tufo de malversación o "mal uso" de dinero publico.

Es decir, en resumen... para mí, culturalmente, el Valenciano, no es prioritario; prefiero mejores escuelas con ordenadores y mejores profesores e instalaciones.

Sensenick escribió:Me da lo mismo, aunque no sea cierto lo que dices, el finés según tus palabras es un idioma que no forma parte del "futuro", donde parece ser que todos hablaremos una de 3 lenguas (entre ellas a el español xD).

curiosamente, en suecia llevan debatiendo desde hace un par de decadas acerca de si su idioma acabara desapareciendo porque todo dios aprende ingles desde los 4 años. Alli no es como aqui que malaprendemos ingles por compromiso.... hablan ingles casi tan bien como los ingleses, y lo que es mas simpatico es que cuando salen de su pais (que la mayoria lo hace con mayor o menor frecuencia) no utilizan su idioma, sino el ingles. Incluso en muchas peliculas y videojuegos tiran directamente del ingles, sin contar con la traduccion a su idioma.

Esto tambien pasa en otros paises donde el idioma local solo se utiliza en ese pais, como dinamarca u holanda.

y haced el favor de dejar de comparar las lenguas maternas con el ingles. Es como comparar ciencias sociales con el temario de las oposiciones de hacienda. El ingles se estudia porque es lengua franca a nivel mundial, especialmente por cuanto se refiere a comercio y tecnologia (digamos que es la consecuencia directa del colonialismo del siglo XIX), y lo estudiamos para ser un poco menos gañanes de lo que ya parecemos cuando salimos fuera del pais, o para intentar entender las toneladas de documentacion y de papeleos de nivel internacional que se hacen, incluso muchas veces exclusivamente, en ese idioma.

No tiene nada que ver con la extension del uso de una lengua local, la cual se fomenta su uso para que no desaparezca en el olvido. (por no entrar en otras motivaciones directamente politicas)

saludos cordiales.