Por mi experiencia y mi pensamiento propio, individual e inviolable (como el de cualquier persona), puedo decir bien claro y sin avergonzarme que no me agradan nada los heterosexuales. Pero nada. En los casos que me he enterado o ha sido evidente el comportamiento, siempre opté por dejarlos en el ostracismo, limbo o el "vacío"(o como se quiera calificar por cada uno).
rubin512 escribió:Personalmente, me parece bien que exista este colectivo, porque los gays, lesbianas y trans son gente oprimida en practicamente todas las culturas del planeta y es normal que intenten ayudarse entre ellos. Ademas, no le hacen daño a nadie.
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dinodini escribió:ludop escribió:No tiene por qué. Soy anti taurino, ateo y a favor de la eutanasia y en cambio VOX me parece una opción muy atractiva porque yo a diferencia de muchos si me he leido su programa y aunque no estoy de acuerdo en muchos puntos, en materia ecónomica si que estoy bastante de acuerdo con todas su propuestas y al final a mi personalmente lo que más me duele y afecta en un cambio de gobierno es el bolsillo.
Para mi votar a la izquierda es votar al reparto de la miseria aunque luego tenga otras cosas que si que comparto con ella no quiero acabar en un país pobre de paguitas y subvenciones.
Pues entonces lo lógico sería que votaras a Cs, que es liberal en lo social y en lo económico. VOX si que es contradictorio en todo, libertad en lo económico, pero en lo social es lo contrario, está a favor del control total del individio: con quien se puede uno casar, no se permite el aborto, prohibido la eutanasia, contra la libertad religiosa (aquí todos católicos apostolicos romanos), etc. Defienden el individualismo en lo económico, pero el control del colectivo sobre el individuo en los temas sociales, vamos, lo que hace la iglesia católica desde que se fundó.
Piensa que si un día gobierna VOX gracias a tu voto, y te diagnostican una enfermedad degenerativa y dolorosa, que te va a dejar postrado en la cama 20 años, vas a tener vetado al eutanasia por aquellos que tú mismo has votado. Eso si, te quedarás en cambio a gusto porque en lo económico hacen lo que tu defientes, claro que si das mas importancia a la política económica del país a estar postrado en una cama el resto de tu vida porque no puedes ejercer la eutanasia, pues que lo disfrutes.
rubin512 escribió:Yo apoyo al colectivo totalmente, cada uno defiende lo suyo. E igual que digo esto tambien digo que le voy a votar a VOX, que estoy en contra del aborto y aunque no le diria a nadie que se suicidase, no le negaria a nadie el derecho a querer morir. Y digo esto, porque en este foro y en la calle y en todas partes, parece haber pensamientos unidireccionales. Parece que si eres de derechas tienes que asumir todos los “mantras oficiales de la derecha” y si eres de izquierdas lo mismo.
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minmaster escribió:rubin512 escribió:Yo apoyo al colectivo totalmente, cada uno defiende lo suyo. E igual que digo esto tambien digo que le voy a votar a VOX, que estoy en contra del aborto y aunque no le diria a nadie que se suicidase, no le negaria a nadie el derecho a querer morir. Y digo esto, porque en este foro y en la calle y en todas partes, parece haber pensamientos unidireccionales. Parece que si eres de derechas tienes que asumir todos los “mantras oficiales de la derecha” y si eres de izquierdas lo mismo.
Pues nada si mañana sale un partido que defiende matar a los negros no hay problema en votarlo aunque yo esté en contra de matar negros no?, porque me gustan otras ideas de su programa..
Desde mi punto de vista no se puede votar a un partido tapándose la nariz y obviando cosas tan gordas como su clarísima homofobia y sus ideas que nos invitan a regresar a una España que por suerte ya es historia... los avances sociales que hemos conseguido en muchos colectivos están por encima de otras cosas, y en eso no se puede dar un paso atrás.
Y eso no significa estar a favor o en contra de todos los mantras de la izquierda o la derecha, se trata de avances sociales que nadie duda que nos han hecho mejorar como sociedad y que VOX pretende liquidar.
rubin512 escribió:dinodini escribió:rubin512 escribió:
Nop, de boca del propio Abascal en el programa de Losantos, he oido yo, que lo unico que quiere es no llamarle matrimonio, pero conservaran los mismos derechos que un matrimonio hetero. Asi que, o estas desinformado o mientes.
.
Si dos cosas son EXACTAMENTE IGUALES ¿por que se tienen que llamar distinto? Pues porque no van a ser iguales, no van a tener los mismos derechos, ¿o crees acaso que los de VOX permitirán que los gays y lesbianas puedan por ej. adoptar niños? VOX solo refleja la voz de la iglesia católica, con la que siempre se ha identificado plenamente, y esta no quiere que los gays tengan los mismos derechos que los matrimonios heteros: Adopción, ayudas sociales, etc. Si, la iglesia tampoco no se opone a que dos gays puedan vivir juntos, e incluso, que tengan algún documento que ponga por escrito ese tipo de convivencia, pero nunca debe de ser como un matrimonio, y por tanto, tener la misma protección y ayudas que el estado da al matrimonio hetero. Ese es el único fin de la pretención de VOX y la iglesia católica de que el matrimonio gay no se llame matrimonio.
Y por otro lado, ¿con que derecho se cree la iglesia para querer regular los matrimonios civiles? ¿cree la iglesia que tiene el monopolio del matrimonio? una institución que ya existia en el imperio romano mucho antes de que apareciera el cristianismo. Aquellas manifestaciones de la iglesia contra el matrimonio de gays de hace unos años me parecio insultante. Desde que en este país se legalizó el matrimonio civil (en los años 70 creo), la iglesia no pinta nada en decir quien puede o no casarse por lo civil, lo mismo que un musulman no pinta nada querer regular los matrimonios católicos o budistas.
A ver, creo que estas mezclando cosas, sin animo de ofender. A mi personalmente, no me importa que a las uniones no heteros le llamen matrimonio y tampoco que puedan adoptar. A los de VOX si le importa, pero tu estas suponiendo que van a hacer cosas que ellos no han dicho, en base a tu desconfianza hacia ellos, estas hipotetizando y luego convirtiendo la hipotesis en verdad.
Si luego resulta que tienes razon, y ocultan parte de su programa real, para beneficiarse electoralmente y llegando al poder hacen eso que tu has dicho, yo por ejemplo les retiro mi voto.
Lo que tu estas haciendo es elucubrar. Me recuerdas a gente diciendo: “ no le votes a Aznar que quita las pensiones” o “no le votes a Pablo Iglesias que te quita el piso”
Vota a quien quieras y por las razones que quieras, pero no inventes...
DinozzoESP escribió:Anda que... Pensar que VOX no quiere joder a los matrimonios homosexuales, si no sólo cambiarle el nombre...
Menudo circo, "vamos a cambiarle sólo el nombre" jajaja.
Y aunque fuera verdad, menudo odio más absurdo, es como si dicen que a los negros en lugar de personas se les llame de otra forma, pero que tengan los mismos derechos
No se puede ser más ridículo.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
dinodini escribió:Todas aquellas manifestaciones de la iglesia católica decían que era por lo mismo, que no querían prohibir el matrimonio homosexual, solo que no se llamara matrimonio. Dudo mucho que se organizara la mayor manifestación de la historia de España de la iglesia por una simple cuestión de semántica.
Por ej. VOX defiende las desgravaciones para matrimonios con hijos ya que es una urgencia nacional aumentar la natalidad en España por el tema del pago de pensiones y todo eso. ¿Creeis acaso que incluirán a los matrimonios gays y lesbianas que han adoptado a niños? Pues no, a pesar de que esa ley si incluiria a los matrimonios hetero que han adoptado niños, ya que es el mismo aporte a la sociedad que si los hijos fueran naturales. No llamando matrimonio a las uniones de gays y lesbianas, no tienes que cambiar nada de la legislación para sacar una ley por la cual los MATRIMONIOS con hijos puedan desgravarse o recibir ayudas del estado.
vicodina escribió:Zardoz2000 escribió:Lo que he visto es que se les ha visto el plumero a las feministas con esto de la manada de violadores magrebíes. En éste asunto no se han visto absolutamente ninguna manifa ni concentraciones con camisetitas moradas ni nada de lo que hicieron con la otra manada. Dan realmente asco y ya veis como han dejado el bus ese de los de Hazteoir y hasta me han dado pena esa panda de trolls.
Sobre las familias y eso que las ayuden, a mí las pancartitas y las banderitas que se las metan por el culo.
en la Manada de Sabadell (creo que es a la que te refieres) si hubo una manifestación, de hecho creo que fue el dia posterior al suceso, pero los medios no hicieron eco de nada, obviamente
la Manada de los San Fermines se hizo mediatica porque asi lo quisieron los medios de manera interesada, les da dinero y es una buena cortina para los politicos, lo mismo que Gabriel (el del pozo), Laura Luengo, etc...Cada ciertas semanas sacan casos asi en los medios y estan semanas hablando de ello
como el que le tira trozos de fuet al perro, exactamente igual
ludop escribió:vicodina escribió:Zardoz2000 escribió:Lo que he visto es que se les ha visto el plumero a las feministas con esto de la manada de violadores magrebíes. En éste asunto no se han visto absolutamente ninguna manifa ni concentraciones con camisetitas moradas ni nada de lo que hicieron con la otra manada. Dan realmente asco y ya veis como han dejado el bus ese de los de Hazteoir y hasta me han dado pena esa panda de trolls.
Sobre las familias y eso que las ayuden, a mí las pancartitas y las banderitas que se las metan por el culo.
en la Manada de Sabadell (creo que es a la que te refieres) si hubo una manifestación, de hecho creo que fue el dia posterior al suceso, pero los medios no hicieron eco de nada, obviamente
la Manada de los San Fermines se hizo mediatica porque asi lo quisieron los medios de manera interesada, les da dinero y es una buena cortina para los politicos, lo mismo que Gabriel (el del pozo), Laura Luengo, etc...Cada ciertas semanas sacan casos asi en los medios y estan semanas hablando de ello
como el que le tira trozos de fuet al perro, exactamente igual
El del pozo fue Julen, Gabriel era el niño de Almeria que se lo cargó una mujer inmigrante por lo que en cuanto se supo lo que habia pasado de verdad y quien era la verduga ya no se volvió a hablar nada mas de Gabriel y lo que se habló era por la propia inercia que llevaba el caso pero estaba claro que ya no era tan interesante, hubiese dao mucho más juego si hubiera sido el padre, español, blanco y hetero
rubin512 escribió:DinozzoESP escribió:Anda que... Pensar que VOX no quiere joder a los matrimonios homosexuales, si no sólo cambiarle el nombre...
Menudo circo, "vamos a cambiarle sólo el nombre" jajaja.
Y aunque fuera verdad, menudo odio más absurdo, es como si dicen que a los negros en lugar de personas se les llame de otra forma, pero que tengan los mismos derechos
No se puede ser más ridículo.
Bravo man, menuda analogia que te has calcado. Y luego soy yo el ridiculo...
Edito: si no os contesto mas no es por mal. A mi no me vais a convencer de nada, equivocado o no, pienso por mi mismo. Y como me temo, que pronto empezareis ,como el otro dia, con el ataque personal, me piro a hacer cosas mas interesantes.
Saludos xD
Beedle escribió:rubin512 escribió:Beedle escribió:
Esta frase no hay por dónde pillarla:
1.- ¿Por qué el hecho de que históricamente hayan sido maltratados los convierte en necesarios? ¿Qué lógica hay que enlace esto?
2.- ¿Qué más da que hayan sido maltratados históricamente? ¿Vivimos en el pasado o vivimos ahora?
Se ve que no lees todo lo que citas. Acabo con, “lo sigue siendo”
Yo no veo contradiccion alguna como dicen luego otros. No he visto a nadie de VOX diciendo que van a perseguir o atacar a los homosexuales.
No se otros, pero yo jamas he estado de acuerdo con el programa entero de un partido. Ya dije en otra ocasion por que les voy a votar. Principalmente por dos motivos. El tema catalan y el feminismo, es que lo tengo clarisimo. Son los unicos que se han posicionado en contra de la ideologia de genero, que nos la meten hasta en anuncios de yogures joer...
Si luego llegan al gobierno, no cumplen nada, o bien hacen todo lo contrario a lo que dijeron, se les echa, igual que probablemente se va a echar a los socialistas. A mi es que este rollo:” que vienen los fachas, que vienen los nazis...cuidado”
No mira, yo no me contradigo en nada, con unas cosas estoy de acuerdo y con otras no. Pongo en una balanza y decido que es mas importante. El pensamiento unidireccional del que hablaba, ha quedado demostrado una vez mas...
¿Pero por qué empiezas a hablarme de Vox y que no hay contradicción en votar a Vox y que si Vox por aquí y Vox por allá cuando yo en ningún momento he mencionado a Vox? No me has contestado a nada, me has empezado a hablar de otra cosa.
Aunque ya que sacas a Vox... Sí, es una contradicción como la copa de un pino que no te declares homófobo y votes a un partido frontalmente homófobo, es de cajón. Es como si fueras taurino y votases a PACMA, o como si fueras indepe y votases a C's, simplemente no computa.
Y sé que eres de los que se creen esa mentira y esa chorrada de: "Sólo quieren cambiarle el nombre a la unión de homosexuales, no quieren quitarles ningún derecho"... Pero entonces respóndeme a esto: Si lo quieren dejar todo igual y quieren que los homosexuales sigan teniendo los mismos derechos y dejarlo todo igual... ¿Por qué le cambia el nombre? Si no fuese a convertirse en otra cosa distinta no tendrían la necesidad de llamarlo distinto, si es que de cajón, ¿no habéis pensado en eso? No, para qué...
Pero vamos, que te me has puesto aquí a hablarme de Vox sin que viniera el caso, pero ya que sacas el tema... Que no te contradices en nada, dices, y eres alguien que defiende a los homosexuales pero que va a votar a Vox... Pues menos mal.Reakl escribió:Beedle escribió:
Esta frase no hay por dónde pillarla:
1.- ¿Por qué el hecho de que históricamente hayan sido maltratados los convierte en necesarios? ¿Qué lógica hay que enlace esto?
2.- ¿Qué más da que hayan sido maltratados históricamente? ¿Vivimos en el pasado o vivimos ahora?
Pero es que no es que sean necesarios o no. Es que no hacen daño a nadie. No están diciendo que todos los heterosexuales somos gente malvada ni piden leyes que marginen a los heterosexuales.
Piden algo que es lógico y normal, que es que se trate a todo el mundo igual independientemente de su orientación sexual. Que puedas tener la pareja que quieras siempre que sea consentido por ambas partes, que puedas casarte o tener derechos a la herencia, pensión, adopción que puede tener cualquier otra pareja. No piden ni que los homosexuales tengan prioridad al adoptar ni que tengan que tener paridad en el trabajo ni otras leches. Lo único que piden es que puedan ejercer derechos independientemente del sexo de su pareja.
Y el orgullo gay no deja de ser una fiesta reivindicativa. Pero es que da igual. Será que hacen falta excusas para montar fiestas de lo que sea.
Si todo eso es muy bonito y estoy de acuerdo, pero es que el compañero de arriba ha usado la palabra "necesarios", justamente la palabra "necesarios", no otra, y yo pregunto que necesarios porqué y para qué.
rubin512 escribió:Solo iba para ti el primer parrafo, el resto, lo de VOX iba para otros, y me dio pereza ir uno por uno citando.
Y ya que estamos, lo de homofobos ,lo dices tu.Como siempre, aqui , unos cuantos, con mucha rabia, insultando ,explicita o implicitamente, a todo aquel que no piense , exactamente, como vosotros...
Bye
rubin512 escribió:Edito: DinozooESP, te ignoro a partir de ahora como hago con minmaster. Sois faltones, maliciosos y no aportais nada mas que inquina. ¿ pero tu te lees? Anda leete...
Hasta siempre eoliano xD
Oystein Aarseth escribió:No les tengo fobia simplemente me molesta que sea un colectivo tan exhibicionista sobre todo en lugares públicos donde los puede ver niños que siempre suelen imitar los comportamiento que ven y quien o no, esta no es la educación que los padres les quieren dar a sus hijos.
Oystein Aarseth escribió:Lo peor es toda la agenda política alrededor de este colectivo, estoy deacuerdo que se respete sus derechos pero no pueden imponer a la sociedad estas ideas a la fuerza, si hay gente que no las acepta pues están en su derecho, no estamos en un estado fascista o si?
