El FBI cierra Megaupload y Megavideo y arresta a sus trabajadores

Una idea se me ocurre... y no seria tan facil como que Megaupload y Megavideo dieran parte de sus beneficios a modo de canon ??. Como el que nos enchufan a nosotros por DVDs, reproductores MP3...

Nose, algo tendran que hacer con toda la pasta que los usuarios premium invertimos en MU

Es una idea tonta la que se me ocurre ??
Barcelo Cola escribió:Una idea se me ocurre... y no seria tan facil como que Megaupload y Megavideo dieran parte de sus beneficios a modo de canon ??. Como el que nos enchufan a nosotros por DVDs, reproductores MP3...

Nose, algo tendran que hacer con toda la pasta que los usuarios premium invertimos en MU

Es una idea tonta la que se me ocurre ??


Sí y no.

Eso es Spotify.

Por eso Spotify no tiene TODO el catálogo. El problema de MegaUpload es que... como el material lo subimos nosotros, ¿a quién le damos el dinero? Warner? Universal? Entidades de gestión? A cuales?

Cuando empiezas a echar cuenta de lo que piden, ni siquiera MegaUpload podrá pagar un catálogo en condicones: The big Bang Theory en CBS, pero también habría que pagarle a TnT (castellano), pero otras series son de... Fox, y otras de Warner, y otras de... y las chinas? Y los manga? Y la música?

Ese es el gran problema. Eso ocurre realmente con Voddler (bueno eso, y que los pagos a los autores en España son ENORMES en comparación con el extranjero): tiene un catálogo muy reducido porque va haciendo los acuerdos que puede.

Evidentemente la solución sería: toda conexión a Internet que vaya a ser usada para medios audiovisuales, paga una parte de "canon". Todo el contenido automáticamente debería de estar accesible. El problema es que eso ni se quiere poner, ni las empresas de la industria tienen gente suficiente: pensad que muchas de las cosas (subtitulos, traducciones, V.O., etc...) son gracias a GRANDES comunidades de gente que no cobra un pavo. Pero son muchos.

Y hay algo que rompe con esa "solución": Las regiones. Están para algo, para "filtrar" contenido, para decir "qué se puede ver y dónde y cuándo". Ahora mismo las regiones nos las hemos pasado por el forro (y a mi juicio bien hecho): vemos series de EEUU la misma noche que salen... Aquí con NetFlix no dudéis a que habría que esperar a que TNT, Fox España, TVE, etc... emitiesen sus contenidos.

Por ahora la única que medio se ha subido al carro es La Sexta, que emite directamente online con 3 minutos de desfase con respecto a su señal.
MJJMarkos escribió:Cuando empiezas a echar cuenta de lo que piden, ni siquiera MegaUpload podrá pagar un catálogo en condicones: The big Bang Theory en CBS, pero también habría que pagarle a TnT (castellano), pero otras series son de... Fox, y otras de Warner, y otras de... y las chinas? Y los manga? Y la música?


The Big Band Theory realmente es de Warner Bros. que es quien tiene los derechos de distribución. Ni CBS ni TnT, que solo tendrán derechos de emisión. Es más fácil de lo que parece. Ono tiene un videoclub con un montón de cosas gratis, todas las series españolas tienes el episodio al día despues de su emisión, las series extranjeras tienen solo unas cinco, algunas de calidad como madmen pero otras no tanto. Ono lo tiene como servicio adicional y sin explotar pero ese es el camino.

El problema de Netflix es que tienen que poner una cuota y si algo como spotify que vale 5 euros no funciona, Netflix para que funcione tendría que costar un mínimo de 20 euros y va a ser dificil de implantar en España, no estaría mal que ONO y Teléfonica llegaran a acuerdos con Netflix para rebajar costes y poder ofrecer el servicio en España, ellos son parte interesada de este problema porque habrá gente que sin descargas baje su velocidad, menos dinero para ellos, o simplemente se borren.


Es tan de cajón que no sé como no se les ocurre a estas empresas.
A mi lo que me sorprende son las cifras. Se supone que han ganado 125millones y las pérdidas son de 500millones. Si las ganancias no son infladas el ratio es bastante bueno pensando en que en realidad cuando es gratis la gente se descarga cualquier mierda por la que nunca pagaría osea que esos 500millones son de mentira. Alguno debería tomar nota ^^, una empresa de streaming rentable...
El fundador de Megaupload seguirá en prisión preventiva en Nueva Zelanda

Rocío Otoya EFE | Fecha: 01/23/2012

Auckland (Nueva Zelanda), 23 ene (EFE).- El fundador del portal Megaupload, Kim Schmitz, continuará en prisión preventiva hasta que un juez neozelandés decida, a más tardar el miércoles, si le concede la libertad condicional en el proceso de extradición a Estados Unidos.

El magistrado David MacNaughton indicó antes de levantar la sesión de hoy en una pequeña sala de los juzgados de North Shore, en Auckland, a rebosar de público y sobre todo periodistas, que necesitaba tiempo para sopesar los argumentos presentados por las autoridades judiciales estadounidenses debido a la complejidad del proceso.

Hasta que el magistrado tome una decisión, además del informático alemán Kim Schmitz, de 37 años y conocido como Kim Dotcom, seguirán encarcelados sus compatriotas Finn Batato, de 38 años y jefe técnico del portal, y Mathias Ortman, de 40 años y cofundador de Megaupload; así como el holandés Bram van del Kolk, de 29 años.

Los cuatro fueron arrestados el pasado día 20 en Nueva Zelanda (19, en Estados Unidos) en una operación internacional coordinada por el FBI norteamericano.

La fiscal Anne Toohey afirmó en la vista que existe un "gran riesgo" de que Schmitz se fugue y esgrimió que le han sido decomisados varios pasaportes con diferentes identidades (Schmitz, Vestor y Dotcom), numerosas tarjetas de crédito y además tiene acceso a transporte aéreo privado.

Toohey destacó el hallazgo de varias armas de fuego "ilegales" en la vivienda de Dotcom, momento en el que un funcionario entró en la sala con ellas en un sobre que el juez rechazó revisar.

Según la fiscal, el acusado debe permanecer en prisión porque de salir solo necesitará un acceso a internet para reactivar su "turbio" negocio.

El informático alemán permaneció casi todo el tiempo con gesto impasible y con las manos cruzadas sobre el vientre, y solo abandonó su mutismo para apuntar algo a sus abogados.

Su defensa insistió, por su parte, en que Dotcom es inocente de todas las acusaciones presentadas por Estados Unidos, que Megaupload sirve para almacenar datos y que ha sido "malinterpretado".

El abogado Paul Davidson subrayó que su cliente pronto será padre de mellizos y que había planeado residir con su esposa y sus cinco hijos en Nueva Zelanda.

El jurista apuntó que Dotcom se ha mostrado dispuesto a cooperar en la investigación y que para él sería difícil escapar porque es una persona que no pasa desapercibida por sus casi dos metros de altura y unos 150 kilos de peso.

Añadió Davidson que, además, ahora que le han decomisado los pasaportes y los bienes carece de los medios necesarios para viajar.

En el caso de que la justicia de Nueva Zelanda apruebe la extradición, los cuatro detenidos serán procesados en Estados Unidos por crimen organizado, blanqueo de dinero y violación de la ley de derechos de propiedad intelectual, delitos que pueden ser castigados con una pena máxima de 50 años de cárcel.

Las autoridades de Estados Unidos cerraron el jueves pasado Megaupload al considerar que forma parte de "una organización delictiva responsable de una gran red de piratería informática mundial" que ha causado más de 500 millones de dólares en pérdidas al transgredir los derechos de autor de diferentes compañías.

Paralelamente se llevaron operaciones en varios países que permitieron, además de las detenciones en Nueva Zelanda de Dotcom y sus cómplices, en Alemania del otomano Sven Echternach, de 39 años, y en Holanda del eslovaco Andrus Nomm, de 32.

Schmitz vivía en Nueva Zelanda, había conseguido el permiso de residencia hacía un año, tenía alquilada una de las mansiones más caras del país y alimentaba su pasión por los coches de lujo.

En el registro fueron confiscados bienes valorados en unos seis millones de dólares, entre ellos 15 Mercedes Benz, un Cadillac de 1959 y un Rolls-Royce Phanton.

Además, el departamento del Tesoro congeló once millones de dólares depositados en varias cuentas abiertas en entidades bancarias del país oceánico. EFE
[erick] escribió:
MJJMarkos escribió:Cuando empiezas a echar cuenta de lo que piden, ni siquiera MegaUpload podrá pagar un catálogo en condicones: The big Bang Theory en CBS, pero también habría que pagarle a TnT (castellano), pero otras series son de... Fox, y otras de Warner, y otras de... y las chinas? Y los manga? Y la música?


The Big Band Theory realmente es de Warner Bros. que es quien tiene los derechos de distribución. Ni CBS ni TnT, que solo tendrán derechos de emisión. Es más fácil de lo que parece. Ono tiene un videoclub con un montón de cosas gratis, todas las series españolas tienes el episodio al día despues de su emisión, las series extranjeras tienen solo unas cinco, algunas de calidad como madmen pero otras no tanto. Ono lo tiene como servicio adicional y sin explotar pero ese es el camino.

El problema de Netflix es que tienen que poner una cuota y si algo como spotify que vale 5 euros no funciona, Netflix para que funcione tendría que costar un mínimo de 20 euros y va a ser dificil de implantar en España, no estaría mal que ONO y Teléfonica llegaran a acuerdos con Netflix para rebajar costes y poder ofrecer el servicio en España, ellos son parte interesada de este problema porque habrá gente que sin descargas baje su velocidad, menos dinero para ellos, o simplemente se borren.


Es tan de cajón que no sé como no se les ocurre a estas empresas.

Netflix ya ha dicho que no va a entrar en España pues le piden 3 veces mas de precio por los derechos que en otros paises.
Esto ya se discutio hace meses cuanod la entrada dle libro electronico, que las editoriales lo despreciaban y ahora apenas si hay oferta y es muy cara y lamentable.
Muy buena aportación BeRReKà

Me quedo con esto.

BeRReKà escribió:La fiscal Anne Toohey afirmó en la vista que existe un "gran riesgo" de que Schmitz se fugue y esgrimió que le han sido decomisados varios pasaportes con diferentes identidades (Schmitz, Vestor y Dotcom), numerosas tarjetas de crédito y además tiene acceso a transporte aéreo privado.


Es bastante dificil camuflar al tío. Desde luego le van a dar toda la publicidad que puedan porque el efecto dominó se ha producido y todos los servicios de alojamiento de archivos están tomando nota.

NaN escribió:Netflix ya ha dicho que no va a entrar en España pues le piden 3 veces mas de precio por los derechos que en otros paises.
Esto ya se discutio hace meses cuanod la entrada dle libro electronico, que las editoriales lo despreciaban y ahora apenas si hay oferta y es muy cara y lamentable.


Ya, por eso les "regalaba" la idea de que buscaran socios en España, porque Ono, Movistar, Vodafone, Jazztel y todas las compañias que dan servicio de internet y televisión están muy interesados en que la gente no baje su velocidad o dé de baja el servicio.
Wembley92 está baneado por "clon de usuario baneado"
NaN escribió:Netflix ya ha dicho que no va a entrar en España pues le piden 3 veces mas de precio por los derechos que en otros paises.


Puedes poner un enlace a la noticia donde Netflix haya comunicado lo que dices?

Me parece una putada, porque habia sitios que ya decian que iba a costar aquí 7€ al mes y el catalogo de peliculas/series era decente.
Creo que lo más importante ahora es el juicio de Megaupload, si al final acaba con sus directivos en la carcel y megaupload cerrado acabarán chapando la mayoría de empresas que todos conocemos, si por el contrario lo absuelven y reabren, con lo mediático del caso, tendrían que abordar la ley desde un punto de vista más realista hoy en día, y eso puede ser muy bueno para todos nosotros.

Pongo otra noticia un poco más detallada:

El dueño de Megaupload niega todos los cargos y se defiende: “Ofrecíamos un servicio online como Youtube”

Imagen

Hace escasos minutos el tribunal en nueva Zelanda encargado de llevar el caso de Megaupload y su fundador Kim Dotcom, ha decidido aplazar la decisión de otorgar o negar la libertad bajo fianza. Dotcom y su abogado defensor niegan todos los cargos comparando su servicio con YouTube: “simplemente ofrecíamos un servicio de almacenamiento online. Megaupload es como YouTube, la gente compartía su creatividad”. Mientras, dos nuevas detenciones han tenido lugar en Europa.

El Tribunal en nueva Zelanda ha pospuesto finalmente para el próximo miércoles la posibilidad de libertad bajo fianza. A su juicio, el fiscal indica que el multimillonario tenía múltiples identidades así como docenas de tarjetas de crédito y un largo historial delictivo que representan un riesgo de fuga de “gran escala”. Según el mismo:

El FBI cree que las sumas encontradas es poco probable que representen todas las cuentas bancarias en el extranjero en propiedad del señor Dotcom.

Los cargos por lo que se acusa a Dotcom son principalmente de extorsión, violación de los derechos de autor y lavado de dinero. En su reaparición de hoy junto a su abogado Paul Davinson, Dotcom niega todas las acusaciones y afirma ser víctima de una campaña para hacerle ver como la peor persona posible.

Parte de la defensa ha sido así:

Dotcom no representa una amenaza de fuga, mi cliente ha cooperado plenamente, su pasaporte ha sido retenido y congelado sus fondos. Además, Dotcom no es el tipo de persona que pasaría desapercibido en los controles de inmigración

Según el juez:

"Dada la amplitud de los temas abordados en esta solicitud de fianza y la gravedad de los problemas, me voy a reservar mi decisión hasta el miércoles."


Sobre los cargos que le acusan de vulnerar sistemáticamente los derechos de autor con la copia y distribución de películas y música con copyright, Dotcomo se ha defendido:

Megaupload es una copañía que simplemente ofrece almacenamiento online. Nuestro negocio está siendo mal interpretado y las autoridades están añadiendo drama al caso. El negocio no era reproducir o copiar material con derechos de autor como se alega. de hecho, los titulares de derechos tuvieron acceso a Megaupload y su identificación de forma inadecuada. Megaupload es como YouTube, un espacio donde los usuarios promueven su creatividad.


Hasta el miércoles no se volverá al Tribunal. Mientras y a última hora, otras dos nuevas detenciones han tenido lugar en Europa. Se trataría de dos personas que trabajaban para el servicio aunque aún están por confirmar sus nombres.

aparte del tema megaupload lo acusan de crimen organizado y extorsion, alguien sabe que es esto concretamente?
rampopo escribió:aparte del tema megaupload lo acusan de crimen organizado y extorsion, alguien sabe que es esto concretamente?


Excusa mientras esperan que se apruebe SOPA, evidentemente -.-"
rampopo escribió:aparte del tema megaupload lo acusan de crimen organizado y extorsion, alguien sabe que es esto concretamente?

mucho que no lo hayan acusado de poseer armas de destruccion masiva.
Cuando el mass media se pone en marcha a este hombre le van a sacar hasta que roabab caramelos a los crios, tiempo al tiempo.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
rampopo escribió:aparte del tema megaupload lo acusan de crimen organizado y extorsion, alguien sabe que es esto concretamente?


A Julian Assange le encerraron por una supuesta violación. Cuando no hay cargos se los inventan, este es nuestro sistema judicial.
Wembley92 está baneado por "clon de usuario baneado"
Wembley92 escribió:
NaN escribió:Netflix ya ha dicho que no va a entrar en España pues le piden 3 veces mas de precio por los derechos que en otros paises.


Puedes poner un enlace a la noticia donde Netflix haya comunicado lo que dices?

Me parece una putada, porque habia sitios que ya decian que iba a costar aquí 7€ al mes y el catalogo de peliculas/series era decente.



NaN me vuelvo a citar por si no me has leido.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
SuperTolkien escribió:
rampopo escribió:aparte del tema megaupload lo acusan de crimen organizado y extorsion, alguien sabe que es esto concretamente?


A Julian Assange le encerraron por una supuesta violación. Cuando no hay cargos se los inventan, este es nuestro sistema judicial.


Peor aun, ese es su sistema y nosotros ponemos el culo mientras nos imponen sus condiciones
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Saintkueto escribió:
SuperTolkien escribió:
rampopo escribió:aparte del tema megaupload lo acusan de crimen organizado y extorsion, alguien sabe que es esto concretamente?


A Julian Assange le encerraron por una supuesta violación. Cuando no hay cargos se los inventan, este es nuestro sistema judicial.


Peor aun, ese es su sistema y nosotros ponemos el culo mientras nos imponen sus condiciones


No es su sistema, funciona igual en todo el mundo.
Tampoco le santifiquemos nosotros que el tío no es Sor Ye-Ye.

En una de las conversaciones que fueron obtenidas, uno de ellos le dice a un superior que Warner les está reclamando poder borrar todos los enlaces a la vez de los que tienen derechos de autor, les ponían un límite de 5000, el jefe dice que le suba a 10.000 pero que de ilimitados nada.

Ellos sabían lo que trabajaban.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Si a estos les pueden caer 50 años de cárcel, que habría que hacer con el trío de las Azores? Y con los responsables políticos y financieros de la crisis? Y con esos economistas a los que han colocado en el ambito público como recompensa despues de llevarnos a esta situación desde empresas privadas?
Yo lo tengo claro, empieza por G y es un invento francés.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
[erick] escribió:Pon tus fuentes Supertolkien por favor, yo creo que lo de Spotify da nada y menos a los artistas y algunos sellos lo están empezando a abandonar.

Mira lo que opina un artista que vende un termino medio, no es Alejandro Sanz pero tampoco Sr Chinarro. Esa es la realidad de los artistas. El chaval comenta que hace conciertos a piano porque no le llega para pagar a una banda y es un artista de nivel medio, los que están empezando la llevan clara.

http://www.20minutos.es/noticia/1283615 ... cografica/

Qué otras opciones hay para no vender formato físico?

Spotify da muy poco dinero y las ventas de iTunes son irrisorias.



Y cuantos cientos de escritores jamas ven sus libros publicados? Este chaval puede echar la culpa de sus problemas a las descargas, pero quizá no se ha planteado que no vende una entrada para un concierto por que su música no gusta. Es como el de Jarabe de Palo, que dice que no vendía por la piratea: Claro hombre, que sea un subnormal que hace una puta mierda de música y encima llama a sus fans ladrones no tiene nada que ver con las pocas ventas, no te jode.

Digo yo eh.

chakal256 escribió:Si a estos les pueden caer 50 años de cárcel, que habría que hacer con el trío de las Azores? Y con los responsables políticos y financieros de la crisis? Y con esos economistas a los que han colocado en el ambito público como recompensa despues de llevarnos a esta situación desde empresas privadas?
Yo lo tengo claro, empieza por G y es un invento francés.


Oño, en algo estamos de acuerdo. ^^
Wembley92 escribió:
Wembley92 escribió:
NaN escribió:Netflix ya ha dicho que no va a entrar en España pues le piden 3 veces mas de precio por los derechos que en otros paises.


Puedes poner un enlace a la noticia donde Netflix haya comunicado lo que dices?

Me parece una putada, porque habia sitios que ya decian que iba a costar aquí 7€ al mes y el catalogo de peliculas/series era decente.



NaN me vuelvo a citar por si no me has leido.

ah si perdona:
lo ley aqui:
http://www.enriquedans.com/2012/01/rede ... carga.html
No hay más que ver la razón aducida por Netflix para finalmente no venir a España: derechos el triple de caros que en otros países, y negociación infructuosa con proveedores de contenidos locales.
SuperTolkien escribió:Y cuantos cientos de escritores jamas ven sus libros publicados? Este chaval puede echar la culpa de sus problemas a las descargas, pero quizá no se ha planteado que no vende una entrada para un concierto por que su música no gusta. Es como el de Jarabe de Palo, que dice que no vendía por la piratea: Claro hombre, que sea un subnormal que hace una puta mierda de música y encima llama a sus fans ladrones no tiene nada que ver con las pocas ventas, no te jode.

Digo yo eh.


Te has recreado en la demagogia XD

Solo piden que los que comercian ilegalmente con su música no lo hagan, yo creo que es de recibo que lo pidan. Recuerda que la música no tiene subvenciones y además los discos están grabados con el máximo impuesto y no considerados como cultura. Una vieja reclamación de músicos y aficionados.

A mi jarabe de palo me parece horroroso pero se merece que la gente que escuche sus canciones pague por ellas, no piden nada más.
Leeros los 72 folios de la denuncia, vereis como parece que los tienen mas o menos bien pillados, y la verdad es que, siendo objetivos, así es
chakal256 escribió:Si a estos les pueden caer 50 años de cárcel, que habría que hacer con el trío de las Azores? Y con los responsables políticos y financieros de la crisis? Y con esos economistas a los que han colocado en el ambito público como recompensa despues de llevarnos a esta situación desde empresas privadas?


Si ves el documental Inside Job tendrás respuesta a tu pregunta, aunque a modo de spoiler te diré que por arruinar a medio mundo como castigo han recibido un cargo superior en la administración Obama o una indemnización de entre 150 y 450€ millones de dólares.

Me parece un castigo justo :p
Solo piden que los que comercian ilegalmente con su música no lo hagan, yo creo que es de recibo que lo pidan. Recuerda que la música no tiene subvenciones y además los discos están grabados con el máximo impuesto y no considerados como cultura. Una vieja reclamación de músicos y aficionados.

A mi jarabe de palo me parece horroroso pero se merece que la gente que escuche sus canciones pague por ellas, no piden nada más.

Tan sencillo como que remodelen su modelo de negocio. No les queda otra.

Tengo un amigo que es músico, y se dedica a ello. Cuando le pregunté que qué le parecía si la gente en vez de comprar su disco se los baja de internet. Me dijo que sería para él un orgullo que la gente se baje su música. Y es que la música se trata de eso. Ahora, si quieres vivir de ello, buscate la vida.

Es como si me pongo en la calle a vender pines con la esvástica. Normal que la gente no me lo compre. Además, vivir de la venta de pines es algo absurdo, a menos que se te ocurra una manera original de venderlos. Con la música para exactamente igual. Los discos al precio que están es normal que la gente no compre, y más cuando tu música es una mierda.
Dasten escribió:A mi que el FBI haya cerrado megaupload me tranquiliza. Eso significa que no hay narcotráfico, mafias, ni asesinos sueltos.

Eso y decir que "Que la gente se quiera movilizar porque le han cerrado megaupload me tranquiliza. Eso significa que los políticos corruptos están en la carcel, no hay paro, ni bancos parásitos." es lo mismo.
Una cosa no quita la otra.

Salu2
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
[erick] escribió:
SuperTolkien escribió:Y cuantos cientos de escritores jamas ven sus libros publicados? Este chaval puede echar la culpa de sus problemas a las descargas, pero quizá no se ha planteado que no vende una entrada para un concierto por que su música no gusta. Es como el de Jarabe de Palo, que dice que no vendía por la piratea: Claro hombre, que sea un subnormal que hace una puta mierda de música y encima llama a sus fans ladrones no tiene nada que ver con las pocas ventas, no te jode.

Digo yo eh.


Te has recreado en la demagogia XD

Solo piden que los que comercian ilegalmente con su música no lo hagan, yo creo que es de recibo que lo pidan. Recuerda que la música no tiene subvenciones y además los discos están grabados con el máximo impuesto y no considerados como cultura. Una vieja reclamación de músicos y aficionados.

A mi jarabe de palo me parece horroroso pero se merece que la gente que escuche sus canciones pague por ellas, no piden nada más.


Pueden pedirlo si quieren, pero que sepan que eso no va a ocurrir.

Cuando inventaron la imprenta cientos de miles de escriba se quedaron sin trabajo. A veces las industrias cambian, y te adaptas o mueres. Es duro pero es así. Quien hace una inversión para crear una empresa y le sale el tiro por la culata esta igual de jodido o mas que este músico: apechugar.

Como dice Baby D, tienen que cambiar su modelo de negocio.
Baby D escribió:
Solo piden que los que comercian ilegalmente con su música no lo hagan, yo creo que es de recibo que lo pidan. Recuerda que la música no tiene subvenciones y además los discos están grabados con el máximo impuesto y no considerados como cultura. Una vieja reclamación de músicos y aficionados.

A mi jarabe de palo me parece horroroso pero se merece que la gente que escuche sus canciones pague por ellas, no piden nada más.

Tan sencillo como que remodelen su modelo de negocio. No les queda otra.

Tengo un amigo que es músico, y se dedica a ello. Cuando le pregunté que qué le parecía si la gente en vez de comprar su disco se los baja de internet. Me dijo que sería para él un orgullo que la gente se baje su música. Y es que la música se trata de eso. Ahora, si quieres vivir de ello, buscate la vida.

Es como si me pongo en la calle a vender pines con la esvástica
. Normal que la gente no me lo compre. Además, vivir de la venta de pines es algo absurdo, a menos que se te ocurra una manera original de venderlos. Con la música para exactamente igual. Los discos al precio que están es normal que la gente no compre, y más cuando tu música es una mierda.


hombre, no jodamos hombre. Ya vale. resulta que estamos cansados del simil que hacen entre descarga y robo y vosotros os buscais cada cosa para intentar criminalizar al que quiere vivir de su música que joder... menudo ejemplo. igualito, es que es igualito querer vivir de la musica que vender pines con una esvastica. es lo mismo.

estoy con erick, solo se pide que el que quiere vivir de su musica, pueda hacerlo en un modelo d enegocio justo que desde luego debe cambiar por parte de un lado y del otro, de consumidores y de creadors.

SuperTolkien escribió:
[erick] escribió:Pon tus fuentes Supertolkien por favor, yo creo que lo de Spotify da nada y menos a los artistas y algunos sellos lo están empezando a abandonar.

Mira lo que opina un artista que vende un termino medio, no es Alejandro Sanz pero tampoco Sr Chinarro. Esa es la realidad de los artistas. El chaval comenta que hace conciertos a piano porque no le llega para pagar a una banda y es un artista de nivel medio, los que están empezando la llevan clara.

http://www.20minutos.es/noticia/1283615 ... cografica/

Qué otras opciones hay para no vender formato físico?

Spotify da muy poco dinero y las ventas de iTunes son irrisorias.



Y cuantos cientos de escritores jamas ven sus libros publicados? Este chaval puede echar la culpa de sus problemas a las descargas, pero quizá no se ha planteado que no vende una entrada para un concierto por que su música no gusta.



pero a ver si estamos siempre quejandonos de que solo vende lo malo, y lo que es bueno se muere de asco, y ahora para lo que nos interesa, el que no vende es porque no gusta... claro que es porque no gusta, pero no porque sea malo.

y no gusta porque la gente deja que le fabriquen los gustos. y si encima lo poco que gusta se lo descargan y no ve el musico un duro en concepto de esas ventas, cuando quiza con eso y los conciertos podria darle para ir tirando, pues no, joder, no lo veo excusable.

ni todo gratis ni cobrarte 50 veces por lo mismo, que segun la industria yo tendria que pagar una vez por ir al cine, otra por alquilar, otra por comprar... al final se me pone una peli en casi 40 euros. y ni de coña.
hombre, no jodamos hombre. Ya vale. resulta que estamos cansados del simil que hacen entre descarga y robo y vosotros os buscais cada cosa para intentar criminalizar al que quiere vivir de su música que joder... menudo ejemplo. igualito, es que es igualito querer vivir de la musica que vender pines con una esvastica. es lo mismo.

estoy con erick, solo se pide que el que quiere vivir de su musica, pueda hacerlo en un modelo d enegocio justo que desde luego debe cambiar por parte de un lado y del otro, de consumidores y de creadors.


Puedes cambiar el vender pines de la esvastica con el dibujar y vender Comics, si no hay mercado, o dibujas algo que no gusta a la gente, NO VAS A VIVIR DE ELLO, y en españa excepto un puñado muy selecto nadie vive de dibujar comics, con pirateria o sin ella, lo mismo pasa con la musica, si haces un tipo de musica que solo gusta a un puñado no viviras de ella por mucho que la dejen de piratear.

Ademas aclaro no por no poder vivir de ello dejare de hacer comics jamas, lo digo por el argumento de "sin industria la cultura morira" que se suele decir.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Pal30 escribió:pero a ver si estamos siempre quejandonos de que solo vende lo malo, y lo que es bueno se muere de asco, y ahora para lo que nos interesa, el que no vende es porque no gusta... claro que es porque no gusta, pero no porque sea malo.


Eso es por el modelo actual de la industria, que te bombardea con sus payolas. Internet a democratizado esto en muchos aspectos.
Hacéis unos similes imposibles de coger. Lo de las esvástica, con todo mi respeto, me ha matado.

SuperTolkien, el modelo que funciona sigue siendo el mismo, discográfica graba disco, lo promociona en los medios correspondientes y el artista es reconocido o no, mira en tu ipod, smartphones, mp3 y dime cuantos músicos "independientes" tienes.

Yo creo que la industria debe flexibilizarse y adaptarse y los usuarios pagar por la música que les gusta y de la forma que quieran, mp3, cds, vinilos, spotify , etc. etc.

No es obligatorio comprar los discos que no te gusten, solo pagas lo que te gustan.

Por cierto, te recomiendo que compres el último de tus paisanos Lisabö y que te dejes de jarabes de palos y esas cosas.
chakal256 escribió:Si a estos les pueden caer 50 años de cárcel, que habría que hacer con el trío de las Azores? Y con los responsables políticos y financieros de la crisis? Y con esos economistas a los que han colocado en el ambito público como recompensa despues de llevarnos a esta situación desde empresas privadas?


es lo que le falta al de megaupload, ser amigo de los que están en el poder.
Alguien me explica porqué tengo la obligación de pagar más de una vez por algo?
Gracias.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
[erick] escribió:SuperTolkien, el modelo que funciona sigue siendo el mismo, discográfica graba disco, lo promociona en los medios correspondientes y el artista es reconocido o no, mira en tu ipod, smartphones, mp3 y dime cuantos músicos "independientes" tienes.

Yo creo que la industria debe flexibilizarse y adaptarse y los usuarios pagar por la música que les gusta y de la forma que quieran, mp3, cds, vinilos, spotify , etc. etc.

No es obligatorio comprar los discos que no te gusten, solo pagas lo que te gustan.

Por cierto, te recomiendo que compres el último de tus paisanos Lisabö y que te dejes de jarabes de palos y esas cosas.


El modelo sigue siendo el mismo y por eso están llorando con que no tienen beneficios. Su modelo esta arcaico, actualmente la musica puede digitalizarse y copiarse cuantas veces quieras. El dinero ya no esta en vender la copia, esta en otros lados. Hoy en dia se escucha mas musica que nunca, por lo cual las ventas de merchandasing por ejemplo han incrementado brutalmente respecto a hace dos decadas, por ejemplo.

Lisabo los conozco.

Si no fuera por las descargas nunca jamas les hubiera escuchado y por ende jamas hubiera ido a los dos conciertos que he ido a verles.

PD: Kerobia es un grupo que cuelga sus discos en su pagina web, y es uno de mis grupos favoritos.

http://www.youtube.com/watch?v=SoAMkDmQC8A
Negocio de la música OBSOLETO, al igual que otros mercados, como la venta de bañadores en invierno, la venta de helados de fresa en el polo norte, o la ternera asada en la India. O también vender pines con la cara de Hitler en plena calle.

A ver si así se entiende mejor coñe.
Tio tan dificil es de entender que Lisabö grabó gracias a Esan Ozenki/Metak primero y gracias a Bidehuts despues, sin esas discográficas esta banda no hubiera grabado. Y que no, que la gente no va los conciertos, que ahora no hay más, que es una leyenda urbana.

Además estás discográficas están alejadas de la gran industria, miman cada disco como si fuera un hijo suyo, respetan la creatividad artística de la industria y reparte con los artistas 50/50
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
[erick] escribió:Tio tan dificil es de entender que Lisabö grabó gracias a Esan Ozenki/Metak primero y gracias a Bidehuts despues, sin esas discográficas esta banda no hubiera grabado. Y que no, que la gente no va los conciertos, que ahora no hay más, que es una leyenda urbana.


Que nunca hubiera grabado? Yo tengo un grupo de música y no hemos requerido de ninguna discográfica. Antes era necesario, actualmente no.

Y eso de que no hay conciertos sera por tu zona, por aquí cada vez se hacen mas conciertos y festivales.

Metak (esan ozenki) la creo Fermin Muguruza, me encantaría ver su opinión hacia el libre intercambio de cultura.
SuperTolkien escribió:Metak (esan ozenki) la creo Fermin Muguruza, me encantaría ver su opinión hacia el libre intercambio de cultura.

Según creo en Metak se desvinculo de la discografica, Esan Ozenki lo creo como un vehículo para Negu Gorriak, cuando se solucionó el tema de Galindo cerraron Esan Ozenki, por cierto, me enviaron 2 entradas para uno de los conciertos de despedida por haber participado en el disco Ustelkeria y una copia comercial del disco.

SuperTolkien escribió:Que nunca hubiera grabado? Yo tengo un grupo de música y no hemos requerido de ninguna discográfica. Antes era necesario, actualmente no.

Tu futuro como músico sin una discográfica es cero, no entro a valorar si sois buenos o malos, simplemente no váis a tener la oportunidad de demostrarlo.
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[erick] escribió:
SuperTolkien escribió:Metak (esan ozenki) la creo Fermin Muguruza, me encantaría ver su opinión hacia el libre intercambio de cultura.

Según creo en Metak se desvinculo de la discografica, Esan Ozenki lo creo como un vehículo para Negu Gorriak, cuando se solucionó el tema de Galindo cerraron Esan Ozenki, por cierto, me enviaron 2 entradas para uno de los conciertos de despedida por haber participado en el disco Ustelkeria y una copia comercial del disco.

SuperTolkien escribió:Que nunca hubiera grabado? Yo tengo un grupo de música y no hemos requerido de ninguna discográfica. Antes era necesario, actualmente no.

Tu futuro como músico sin una discográfica es cero, no entro a valorar si sois buenos o malos, simplemente no váis a tener la oportunidad de demostrarlo.


Claro, por la presión de las discográficas. Mientras quienes controlen lo que se escucha y lo que no se escucha sean las discográficas estamos bien jodidos. [sonrisa]

Escucha kerobia, sacaron sus dos primeros discos con GOR, y lo tres últimos son autoeditados. Estos últimos, por cierto, se meriendan a los dos primeros tanto en calidad artística como en sonido.

Participaste en ustelkeria? De que manera?
[erick] escribió:
SuperTolkien escribió:Que nunca hubiera grabado? Yo tengo un grupo de música y no hemos requerido de ninguna discográfica. Antes era necesario, actualmente no.

Tu futuro como músico sin una discográfica es cero, no entro a valorar si sois buenos o malos, simplemente no váis a tener la oportunidad de demostrarlo.


Depende de como te lo curres. Para mí un ejemplo de lo que se debe hacer en el mundo de la música es el grupo Gritando en silencio. Se autoproducen, se autograban, se autotodo. Ponen sus discos bajo licencia Creative Commons y que se distribuyan como quieran.

Cada vez que hacen un concierto salas llenas. Y no los veo viviendo debajo de un puente.

Otro ejemplo para mí Estirpe, en los conciertos diciendo claramente que si no tienes pasta para comprar el disco que te lo bajes pero que vayas a sus conciertos.
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javipm escribió:
[erick] escribió:
SuperTolkien escribió:Que nunca hubiera grabado? Yo tengo un grupo de música y no hemos requerido de ninguna discográfica. Antes era necesario, actualmente no.

Tu futuro como músico sin una discográfica es cero, no entro a valorar si sois buenos o malos, simplemente no váis a tener la oportunidad de demostrarlo.


Depende de como te lo curres. Para mí un ejemplo de lo que se debe hacer en el mundo de la música es el grupo Gritando en silencio. Se autoproducen, se autograban, se autotodo. Ponen sus discos bajo licencia Creative Commons y que se distribuyan como quieran.

Cada vez que hacen un concierto salas llenas. Y no los veo viviendo debajo de un puente.

Otro ejemplo para mí Estirpe, en los conciertos diciendo claramente que si no tienes pasta para comprar el disco que te lo bajes pero que vayas a sus conciertos.


Si haces buena música tienes mas de la mitad del camino hecho.
javipm escribió:
Depende de como te lo curres. Para mí un ejemplo de lo que se debe hacer en el mundo de la música es el grupo Gritando en silencio. Se autoproducen, se autograban, se autotodo. Ponen sus discos bajo licencia Creative Commons y que se distribuyan como quieran.

Cada vez que hacen un concierto salas llenas. Y no los veo viviendo debajo de un puente.

Otro ejemplo para mí Estirpe, en los conciertos diciendo claramente que si no tienes pasta para comprar el disco que te lo bajes pero que vayas a sus conciertos.

Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.

Salu
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
2pac4ever escribió:
javipm escribió:
Depende de como te lo curres. Para mí un ejemplo de lo que se debe hacer en el mundo de la música es el grupo Gritando en silencio. Se autoproducen, se autograban, se autotodo. Ponen sus discos bajo licencia Creative Commons y que se distribuyan como quieran.

Cada vez que hacen un concierto salas llenas. Y no los veo viviendo debajo de un puente.

Otro ejemplo para mí Estirpe, en los conciertos diciendo claramente que si no tienes pasta para comprar el disco que te lo bajes pero que vayas a sus conciertos.

Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.

Salu


Pero siendo consciente que no estamos en 1950, por favor.
2pac4ever escribió:
javipm escribió:
Depende de como te lo curres. Para mí un ejemplo de lo que se debe hacer en el mundo de la música es el grupo Gritando en silencio. Se autoproducen, se autograban, se autotodo. Ponen sus discos bajo licencia Creative Commons y que se distribuyan como quieran.

Cada vez que hacen un concierto salas llenas. Y no los veo viviendo debajo de un puente.

Otro ejemplo para mí Estirpe, en los conciertos diciendo claramente que si no tienes pasta para comprar el disco que te lo bajes pero que vayas a sus conciertos.

Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.

Salu


Por supuesto, me parece lícito todo, solo quería hacer ver que no hace falta una discográfica para triunfar ni vender discos por un precio desorbitado.
Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.


Pero mientras tanto nosotros no podemos decidir si pagar derechos de autor o no.
SuperTolkien escribió:
2pac4ever escribió:Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.

Salu


Pero siendo consciente que no estamos en 1950, por favor.

No digo lo contrario, adaptados a estos tiempos pero que ellos decidan si quieren compartirlo gratis o bien cobrando. (Y con esto no hablo solo de la música, si no libros digitales, películas, series etc etc)

Salu2
No digo lo contrario, adaptados a estos tiempos pero que ellos decidan si quieren compartirlo gratis o bien cobrando. (Y con esto no hablo solo de la música, si no libros digitales, películas, series etc etc)


Si nosotros pagamos no entiendo porque además tenemos que responsabilizarnos de que acaben cobrando o no.
Que lo discutan con las entidades que gestionan los derechos de autor. No puede ser que siempre todo tenga que recaer en el consumidor, que si la industria tiene problemas recaiga en el consumidor, que si el autor tiene problemas recaiga en el consumidor. Que no somos las putas de nadie, hostias.
2pac4ever escribió:
SuperTolkien escribió:
2pac4ever escribió:Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.

Salu


Pero siendo consciente que no estamos en 1950, por favor.

No digo lo contrario, adaptados a estos tiempos pero que ellos decidan si quieren compartirlo gratis o bien cobrando. (Y con esto no hablo solo de la música, si no libros digitales, películas, series etc etc)

Salu2


Te aseguro que yo sería el primero en pagar legalmente para ver las series de EEUU o películas, etc. Ya lo hago con Spotify para la música, con la Amazon Store para los libros (los q merecen la pena claro) y no me importaría pagar un servicio tipo Netflix. Muchos de los mensajes de este hilo han nombrado esto. Pagar 10€ al mes para poder ver cualquier contenido sin problema, con calidad, en VOS con subtítulos y demás no nos costaría a ninguno nada.

Como esto no es posible y es de vergüenza que el cine valga 8€, que un juego 60€, libros 20€, que en España se emitan las series tarde y con un doblaje de pena.. no queda otra alternativa que la descarga.

Sigo diciendo que los empresarios son gilipollas y no se dan cuenta de que el negocio esta en algo rollo Netflix. El primero que lo haga se va a forrar.

Por supuesto que pueden seguir cobrando sus contenidos como quieran, como si ponen cada disco a un gritón de dolares, pero que luego no lloren porque no venden.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
2pac4ever escribió:
SuperTolkien escribió:
2pac4ever escribió:Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.

Salu


Pero siendo consciente que no estamos en 1950, por favor.

No digo lo contrario, adaptados a estos tiempos pero que ellos decidan si quieren compartirlo gratis o bien cobrando. (Y con esto no hablo solo de la música, si no libros digitales, películas, series etc etc)

Salu2


Que ellos quieran compartirlo gratis o cobrando es su opción, pero que sean conscientes de que es imposible evitar la copia y la difusión de esta. Es imposible. No hay nada que se pueda hacer, igual que una foto de la mona lisa es una copia de esta.
SuperTolkien escribió:Escucha kerobia
Me los apunto.

SuperTolkien escribió:Participaste en ustelkeria? De que manera?


Me he explicado mal, no participe en el disco, participé en la campaña Hitz Egin! supongo que sabrás el tema de la canción Ustelkeria, cuando la denuncia de Galindo y la condena de 12 millones de pesetas, que era entregar Ezan Ozenki a Galindo, la banda sacó una edición limitada de 3000 copias numeradas de un disco de rarezas de la banda, Ustelkeria, y que se podía comprar a 5000 pts que por entonces era una pasta, para ayudar a la banda a no entregar Ezan Ozenki, imaginate lo que hubiera disfrutado el tío quemando masters. Además se hizo conciertos con todos ezan ozenki y el disco Parla!

Posteriormente, con todo lo que vino despues y que Galindo no agotó el último recurso, la banda se volvia a juntar para despedirse por dos únicas noches. Desde Ezan Ozenki me enviaron 2 entradas y la copia comercial del disco que fue publicado con el mismo contenido musical pero con distinto contenido en el libreto.

Imagen



2pac4ever escribió:Pero son ellos los que deciden lo que hacer con su disco y es lo que yo defiendo, que cada uno decida con su producto como rentabilizarlo.
aquí te pongo el típico +1

Yo creo que dentro de nuestra libertad tenemos la libertad de abrir un negocio y pedir que no nos roben, que para eso pagamos impuestos.

Park Chu Young escribió:Pero mientras tanto nosotros no podemos decidir si pagar derechos de autor o no.
Eso es otro tema diferente a este y yo creo que no debemos pagar más derechos de autor que lo que ya pagamos cuando compramos el disco.
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