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Fredy_ES escribió:Estoy viendo foros estadounidenses, ingleses, etc. Me pongo el traductor google y leo mas o menos... Mas que nada porque la traducción es l que te da.
Esta tooodo el mundo hablando del final. TODOS. Mi pregunta es... Era esto lo que querías Kojima?? Vas a enseñarnos el verdadero final? O el verdadero juego? Que tramas?
En un foro americano, la gente empieza a especular de un final bien explicado a lo Mass Effect 3 dicen. Porque hace falta algo o alguien que salga y diga, "señores, esto es asi y asi".
ernen escribió:@Cloud7 es que fallos GARRAFALES y kojima?... mmm, no
Cloud7 escribió:ernen escribió:@Cloud7 es que fallos GARRAFALES y kojima?... mmm, no
No cuadra no, son demasiado grandes. Pero si tiene algún plan de mostrar el final verdadero o algo por el estilo no debería esperar mucho, que la gente está ya como loca
ernen escribió:Cloud7 escribió:ernen escribió:@Cloud7 es que fallos GARRAFALES y kojima?... mmm, no
No cuadra no, son demasiado grandes. Pero si tiene algún plan de mostrar el final verdadero o algo por el estilo no debería esperar mucho, que la gente está ya como loca
Por cierto habéis visto que las misiones de despegue también hay amarillas? Alguien ha hecho las 836746647 que habrá? Porque son amarillas eh
ernen escribió:@djnarkotik ya puedes correr!! Ni cenar te permito
Kain SirKoT escribió:ernen escribió:
Big Boss que está en OUTER HEAVEN, manda a SOLID SNAKE a matar a VENOM SNAKE que esta en la MOTHER BASE, pero lo manda a OUTER HEAVEN (sudafrica) ¿¿?? donde esta BIG BOSS¿?¿? comor? Y no en serio, errores de kojima ni nada que no este estudiado hasta la puta obsesión no me lo creo, es que no me lo creo xD"
Manejo dos posibilidades
1ª a Venom se le va la mano en Outer Heaven y Big Boss manda primero a Gray Fox y luego a Snake para ver si lo controla y no causa problemas (Aqui Venom perderia el norte)
2º Big Boss con la idea de crear Zanzibar Land ve en Venom un competidor y es cuando manda a Gray Fox y mas tarde a Solid Snake (Aqui Big Boss perderia el norte vendiendo a Venom para conseguir su sueño)
Cloud7 escribió:Una curiosidad, estoy rejugando la misión 46 y si mi vista no ha fallado, a Ishmael lo "matan" los soldados en la parte en la que están todos los pacientes juntos en el pasillo, en la que acto seguido te coge y te mete en una habitación para sacarte de ahí. Así que tu teoría @ernen cobra un poco más de sentido.
Lo que yo pienso es que a Big Boss le cambian la cara por la que tu has elegido para que sus enemigos no lo reconozcan y es la que ve todo el mundo, por eso la IA de The Boss y Huey no te reconocen al principio, aunque a ti te muestren la de Big Boss todo el rato, porque si realmente la cara que tu ves es la que ven los demás te hubieran reconocido al instante ya que es exactamente la misma que la de Big Boss. Por esa misma razón la ve durante un momento BB en el espejo en la escena final justo antes de romperlo, porque es su cara ahora, no la de antes.
No se si me he explicado bien, en mi cabeza esta claro pero es complicarlo escribirlo jaja. De todas formas es una teoría más que puede ser o no ser cierta.
djnarkotik escribió:a que os referis, que una vez muere ishmael aparece el verdadero boss por ahi o ke. y estoy perdid ode tantas teorias xd
lo que ami me estraña tb es que si ishamel es bigboss, porque se deja tumbar por una quiet "humana" , se deja apuñalar y le lanza cosas en plan abuelito?
tanto estar ahi preparado para salvarle el culo al venom y casi la palma con una mujer aun sin poderes xD
Cloud7 escribió:Una curiosidad, estoy rejugando la misión 46 y si mi vista no ha fallado, a Ishmael lo "matan" los soldados en la parte en la que están todos los pacientes juntos en el pasillo, en la que acto seguido te coge y te mete en una habitación para sacarte de ahí. Así que tu teoría @ernen cobra un poco más de sentido.
Lo que yo pienso es que a Big Boss le cambian la cara por la que tu has elegido para que sus enemigos no lo reconozcan y es la que ve todo el mundo, por eso la IA de The Boss y Huey no te reconocen al principio, aunque a ti te muestren la de Big Boss todo el rato, porque si realmente la cara que tu ves es la que ven los demás te hubieran reconocido al instante ya que es exactamente la misma que la de Big Boss. Por esa misma razón la ve durante un momento BB en el espejo en la escena final justo antes de romperlo, porque es su cara ahora, no la de antes.
No se si me he explicado bien, en mi cabeza esta claro pero es complicarlo escribirlo jaja. De todas formas es una teoría más que puede ser o no ser cierta.
ernen escribió:djnarkotik escribió:a que os referis, que una vez muere ishmael aparece el verdadero boss por ahi o ke. y estoy perdid ode tantas teorias xd
lo que ami me estraña tb es que si ishamel es bigboss, porque se deja tumbar por una quiet "humana" , se deja apuñalar y le lanza cosas en plan abuelito?
tanto estar ahi preparado para salvarle el culo al venom y casi la palma con una mujer aun sin poderes xD
No existe Ismael para mi.
djnarkotik escribió:ernen escribió:djnarkotik escribió:a que os referis, que una vez muere ishmael aparece el verdadero boss por ahi o ke. y estoy perdid ode tantas teorias xd
lo que ami me estraña tb es que si ishamel es bigboss, porque se deja tumbar por una quiet "humana" , se deja apuñalar y le lanza cosas en plan abuelito?
tanto estar ahi preparado para salvarle el culo al venom y casi la palma con una mujer aun sin poderes xD
No existe Ismael para mi.
pero si no existe, quien mata a quiet?
Cloud7 escribió:Una curiosidad, estoy rejugando la misión 46 y si mi vista no ha fallado, a Ishmael lo "matan" los soldados en la parte en la que están todos los pacientes juntos en el pasillo, en la que acto seguido te coge y te mete en una habitación para sacarte de ahí. Así que tu teoría @ernen cobra un poco más de sentido.
Lo que yo pienso es que a Big Boss le cambian la cara por la que tu has elegido para que sus enemigos no lo reconozcan y es la que ve todo el mundo, por eso la IA de The Boss y Huey no te reconocen al principio, aunque a ti te muestren la de Big Boss todo el rato, porque si realmente la cara que tu ves es la que ven los demás te hubieran reconocido al instante ya que es exactamente la misma que la de Big Boss. Por esa misma razón la ve durante un momento BB en el espejo en la escena final justo antes de romperlo, porque es su cara ahora, no la de antes.
No se si me he explicado bien, en mi cabeza esta claro pero es complicarlo escribirlo jaja. De todas formas es una teoría más que puede ser o no ser cierta.
Cloud7 escribió:Una curiosidad, estoy rejugando la misión 46 y si mi vista no ha fallado, a Ishmael lo "matan" los soldados en la parte en la que están todos los pacientes juntos en el pasillo, en la que acto seguido te coge y te mete en una habitación para sacarte de ahí. Así que tu teoría @ernen cobra un poco más de sentido.
Lo que yo pienso es que a Big Boss le cambian la cara por la que tu has elegido para que sus enemigos no lo reconozcan y es la que ve todo el mundo, por eso la IA de The Boss y Huey no te reconocen al principio, aunque a ti te muestren la de Big Boss todo el rato, porque si realmente la cara que tu ves es la que ven los demás te hubieran reconocido al instante ya que es exactamente la misma que la de Big Boss. Por esa misma razón la ve durante un momento BB en el espejo en la escena final justo antes de romperlo, porque es su cara ahora, no la de antes.
No se si me he explicado bien, en mi cabeza esta claro pero es complicarlo escribirlo jaja. De todas formas es una teoría más que puede ser o no ser cierta.
Cloud7 escribió:También acabo de ver que cuando rompe el espejo se ve en el reflejo el brazo de carne y hueso, no el robótico. No se si haciendo referencia a que si que hay 2 Big Boss pero son como uno sólo o que de verdad hay sólo 1. Aparte ahí a Big Boss ya se le ve lleno de sangre y hay balas ensangrentadas en el lavabo, por lo que la batalla con Solid ya ha ocurrido y ha escapado, así que si de verdad hubiera 2 Big Boss y ese fuera el fantasma, no podría estar ahí porque se supone que Solid lo mata.
Otra parte de la teoria: en los sucesos al final de los créditos pone que en 1995 Big Boss crea Outer Heaven y Solid mata al fantasma de Big Boss. Eso puede significar que mata a esa segunda personalidad suya y deja al Big Boss normal y corriente, lo "cura" por así decirlo, al igual que hace Edward Norton al final del Club de la lucha, se libra de su doble personalidad disparándose a si mismo, imaginándose que mata al otro "yo". Big Boss puede estar usando a Solid para eso precisamente, para que le libre de su otra personalidad, la que se ha convertido en demonio. Aparte ahi mismo dice que Big Boss establece Outer Heaven en 1995, no en 1984 cuando se supone que se va a crearlo mientras el fantasma esta en Mother Base, por lo que puede ser que el ejército de Mother Base sea traspasado a Outer Heaven en el 95 y en definitiva sean lo mismo, porque sino que pasa con Mother Base y esa gente?.
Después, al principio del prólogo/misión 46, Quiet le lanza el cuchillo a Ishmael pero a por quien va justo después es a por Big Boss y lo agarra del cuello, cuando lo normal si hay dos personas es matar al que te está dando por culo y luego ir a por el otro que está indefenso como un vegetal. Es otra cosa que puede demostrar la teoría de que sólo hay 1 Big Boss aunque en su cabeza haya 2. El médico le dice que los daños psicológicos son inevitables, así que es perfectamente posible.
Zoser escribió:Se me ha venido una cosa muy loca a la mente, ¿y si ishmael es Ocelot?. Cuando matas a los 2 soldados en el hospital te dice "eres muy bueno", frase que suele decir Ocelot, ahí lo dejo
ernen escribió:Zoser escribió:Se me ha venido una cosa muy loca a la mente, ¿y si ishmael es Ocelot?. Cuando matas a los 2 soldados en el hospital te dice "eres muy bueno", frase que suele decir Ocelot, ahí lo dejo
Buen aporte
Quien dobla a Ishmael?
@Cloud7 señor, señores Ismael no sale en los créditos
Knonn escribió:ernen escribió:Zoser escribió:Se me ha venido una cosa muy loca a la mente, ¿y si ishmael es Ocelot?. Cuando matas a los 2 soldados en el hospital te dice "eres muy bueno", frase que suele decir Ocelot, ahí lo dejo
Buen aporte
Quien dobla a Ishmael?
@Cloud7 señor, señores Ismael no sale en los créditos
Kiefer Sutherland
Knonn escribió:Ya lo he encontrado, Big Boss esta doblado por Kiefer y Ishmael se supone que es Big Boss, no hay misterio.
Roshiel escribió:Por cierto, ya que estáis hablando del prólogo, ¿qué opináis que es realmente la ballena que engulle al helicóptero?
Eso y el caballo volador de Volgin me dejan un poco loco, ya que explican "racionalmente" que Volgin estaba vivo y llameando gracias a psycho mantis + deseo de venganza, pero... si efectivamente es un ser real visto por los demás y no una alucinación, ¿cómo cojones va montado en un caballo alado irreal?
Cloud7 escribió:Roshiel escribió:Por cierto, ya que estáis hablando del prólogo, ¿qué opináis que es realmente la ballena que engulle al helicóptero?
Eso y el caballo volador de Volgin me dejan un poco loco, ya que explican "racionalmente" que Volgin estaba vivo y llameando gracias a psycho mantis + deseo de venganza, pero... si efectivamente es un ser real visto por los demás y no una alucinación, ¿cómo cojones va montado en un caballo alado irreal?
El caballo y la ballena si son alucinaciones de Big Boss, el resto no. El juego juega con eso, con el problema psicológico de Big Boss para que no sepas que es real y que no. Kojima te mete de lleno en la mente de Big Boss.
@McMiller, no compares juegos por dios jajaja, están en años luz en calidad, salvo por el tema de traducción.
Zoser escribió:Se me ha venido una cosa muy loca a la mente, ¿y si ishmael es Ocelot?. Cuando matas a los 2 soldados en el hospital te dice "eres muy bueno", frase que suele decir Ocelot, ahí lo dejo
McMiller escribió:Si de verdad iba a tener 5 capitulos o almenos 3 siento asco. Como puede estar un Assassins Creed, bugs solucionables a parte mas currado con menos tiempo? y con doblaje y subtitulos españoles de verdad, nada de pañoletas. Pfff
ETéReO escribió:Un dato: si al elegir el uniforme ponéis "desnudo", veréis que, aunque tiene cicatrices de todas las formas y tamaños, ni rastro de la "S" que tiene el auténtico Big Boss en el pecho.
Edito: @amotucalva qué buena!
StandarK escribió:ETéReO escribió:Un dato: si al elegir el uniforme ponéis "desnudo", veréis que, aunque tiene cicatrices de todas las formas y tamaños, ni rastro de la "S" que tiene el auténtico Big Boss en el pecho.
Edito: @amotucalva qué buena!
Esa "S" era de pega, para esconder un hilo de sierra que utiliza para escapar del calabozo. Lo explican en Peace Walker.
"En Metal Gear Solid: Peace Walker, Naked Snake fue torturado por Dr. Strangelove. Perdió el conocimiento y fue encerrado en una celda de la prisión. El jugador entonces tiene que investigar un espejo para poner de manifiesto que la "S" en forma de cicatriz en el pecho es falso, y en su lugar tiene una sierra de hilo, cosido en su carne."
Fuente: http://es.metalgear.wikia.com/wiki/Calabozo
McMiller escribió:Si de verdad iba a tener 5 capitulos o almenos 3 siento asco. Como puede estar un Assassins Creed, bugs solucionables a parte mas currado con menos tiempo? y con doblaje y subtitulos españoles de verdad, nada de pañoletas. Pfff
StandarK escribió:ernen escribió:Big Boss que está en OUTER HEAVEN, manda a SOLID SNAKE a matar a VENOM SNAKE
Pero vamos a ver, lo has dicho ya como 4 o 5 veces en el hilo, que Big Boss manda a Snake a matar a Venom a Outer Heaven... ¿DONDE TE DICEN ESO? En ningún momento. Estás dando por hecho una hipótesis y echando por tierra los argumentos del resto en base a eso, a una simple suposición.
¿Por que necesariamente la historia tiene que ser que BB intenta matar a Venom mediante Snake? Porque hasta donde yo se la historia oficial es que mandan a Snake por ser el novato de la mejor unidad especial del mundo, osea, el que menos probabilidades tenía de liar un gas y joderles el chiringuito.
¿Que puto sentido tendría que BB monte todo este follón en TPP, para poder construir Outer Heaven, para luego cargarselo todo voluntariamente mandando a Snake a propósito? Hasta que se demuestre lo contrario el canon oficial es que que Snake acabe cargandose Outer Heaven es un error derivado de que Big Boss subestima a este.
Pero aún dando por válida tu suposición, ya te han dado una respuesta totalmente coherente: en algún momento por determinar, podría ser, que Naked y Venom intercambian los papeles. Diamond Dogs se desmantela y sus miembros principales acaban en Fox Hound, con Big Boss comandando, y Venom se va a Outer Heaven a dirigirlo todo en la sombra. Después Venom, por lo que sea, se rebela y le roba literalmente Outer Heaven, destapando todo el percal y llamando la atención de EEUU. Big Boss entonces utiliza la unidad Fox Hound para quitarse de enmedio a Venom, aun costándole esto perder Outer Heaven y tener que empezar de cero. Así de "sencillo".
Cloud7 escribió:También acabo de ver que cuando rompe el espejo se ve en el reflejo el brazo de carne y hueso, no el robótico. No se si haciendo referencia a que si que hay 2 Big Boss pero son como uno sólo o que de verdad hay sólo 1. Aparte ahí a Big Boss ya se le ve lleno de sangre y hay balas ensangrentadas en el lavabo, por lo que la batalla con Solid ya ha ocurrido y ha escapado, así que si de verdad hubiera 2 Big Boss y ese fuera el fantasma, no podría estar ahí porque se supone que Solid lo mata.
Otra parte de la teoria: en los sucesos al final de los créditos pone que en 1995 Big Boss crea Outer Heaven y Solid mata al fantasma de Big Boss. Eso puede significar que mata a esa segunda personalidad suya y deja al Big Boss normal y corriente, lo "cura" por así decirlo, al igual que hace Edward Norton al final del Club de la lucha, se libra de su doble personalidad disparándose a si mismo, imaginándose que mata al otro "yo". Big Boss puede estar usando a Solid para eso precisamente, para que le libre de su otra personalidad, la que se ha convertido en demonio. Aparte ahi mismo dice que Big Boss establece Outer Heaven en 1995, no en 1984 cuando se supone que se va a crearlo mientras el fantasma esta en Mother Base, por lo que puede ser que el ejército de Mother Base sea traspasado a Outer Heaven en el 95 y en definitiva sean lo mismo, porque sino que pasa con Mother Base y esa gente?.
Después, al principio del prólogo/misión 46, Quiet le lanza el cuchillo a Ishmael pero a por quien va justo después es a por Big Boss y lo agarra del cuello, cuando lo normal si hay dos personas es matar al que te está dando por culo y luego ir a por el otro que está indefenso como un vegetal. Es otra cosa que puede demostrar la teoría de que sólo hay 1 Big Boss aunque en su cabeza haya 2. El médico le dice que los daños psicológicos son inevitables, así que es perfectamente posible.
ETéReO escribió:Cloud7 escribió:También acabo de ver que cuando rompe el espejo se ve en el reflejo el brazo de carne y hueso, no el robótico. No se si haciendo referencia a que si que hay 2 Big Boss pero son como uno sólo o que de verdad hay sólo 1. Aparte ahí a Big Boss ya se le ve lleno de sangre y hay balas ensangrentadas en el lavabo, por lo que la batalla con Solid ya ha ocurrido y ha escapado, así que si de verdad hubiera 2 Big Boss y ese fuera el fantasma, no podría estar ahí porque se supone que Solid lo mata.
Otra parte de la teoria: en los sucesos al final de los créditos pone que en 1995 Big Boss crea Outer Heaven y Solid mata al fantasma de Big Boss. Eso puede significar que mata a esa segunda personalidad suya y deja al Big Boss normal y corriente, lo "cura" por así decirlo, al igual que hace Edward Norton al final del Club de la lucha, se libra de su doble personalidad disparándose a si mismo, imaginándose que mata al otro "yo". Big Boss puede estar usando a Solid para eso precisamente, para que le libre de su otra personalidad, la que se ha convertido en demonio. Aparte ahi mismo dice que Big Boss establece Outer Heaven en 1995, no en 1984 cuando se supone que se va a crearlo mientras el fantasma esta en Mother Base, por lo que puede ser que el ejército de Mother Base sea traspasado a Outer Heaven en el 95 y en definitiva sean lo mismo, porque sino que pasa con Mother Base y esa gente?.
Después, al principio del prólogo/misión 46, Quiet le lanza el cuchillo a Ishmael pero a por quien va justo después es a por Big Boss y lo agarra del cuello, cuando lo normal si hay dos personas es matar al que te está dando por culo y luego ir a por el otro que está indefenso como un vegetal. Es otra cosa que puede demostrar la teoría de que sólo hay 1 Big Boss aunque en su cabeza haya 2. El médico le dice que los daños psicológicos son inevitables, así que es perfectamente posible.
Me parece muy interesante todo lo que estáis exponiendo y siempre me han gustado estas teorías que se crean en los foros y tal pero creo que a veces veis algunas cosas más porque queréis verlas que porque de verdad puedan tener ese significado.
El hecho de que haya sangre y balas en el lavabo es una prueba de que ya ha luchado con Solid? Si acaba de recibir el casete con la Operación Intruder!
Que una tía tira y clava un cuchillo, forcejea, es atacada y quemada viva por una alucinación mientras la persona que sufre esta alucinación apenas puede moverse?
No sé, puede que al final alguna de las teorías que proponeis resulte ser cierta pero algunas cosas me parecen muy cogidas por los pelos.
ernen escribió:No estoy dando nada por hecho...
ernen escribió:...Big boss es el que envía a solid a por venom, a outer heaven por supuesto.
ernen escribió:me remito a los juegos oficiales
Cloud7 escribió:
El mejor ejemplo para ver nuestra teoría es ver la película de El club de la lucha, ahí se ve perfectamente lo que queremos decir. Tu ten en cuenta que Big Boss si piensa que hay 2 personas, y tu ves el juego a través de sus ojos.
Otra cosa que venía a poner. Dicen que al médico le han implantado mediante hipnosis y tal los recuerdos y demás de Big Boss, y mi pregunta es: cuando?, si el tío se tira 9 años en coma. Y también explica por que el personaje que llevamos tiene la habilidad y los dotes de Big Boss, no tiene sentido que un soldado cualquiera (aunque sea el mejor que tienen) haga lo mismo que BB. Tampoco tenía sentido que los dos hayan estado exactamente los mismos años en coma ni que a Big Boss y al médico les falte el mismo ojo, y suponiendo que Ishmael/Big Boss hubiese despertado antes por que lo iban a tener ahi cuidando a ese?. Dicen tb que el tercer niño detecta a través de Volgin a Big Boss cuando este despierta del coma, y el que despierta es el que se suponía hasta ahora que era el médico. Por que lo va a detectar si es otra persona?. Nosotros llevamos a Big Boss en todo momento y se manda mensajes a si mismo con los casetes.
trane escribió:Una cosilla que pasa por alto, en todo el Juego, somos nosotros los que le ponemos cara de BB a Ahab. Es decir, todo el mundo ve el rostro nuestro del avatar, menos nosotros.
Tanto Ocelot como Miller lo saben desde el principio, por eso deben de "coexistir"
1. En el espejo, cuando pone el cassete del capítulo 46
2. Cuando nos hacemos el muerto con Ishmael en el hospital, un soldado nos da la vuelta, confirmar contacto visual y no dice nada, acto seguido entra Hombre del Fuego, pero vamos, con tiempo para chillar como una perra diciendo que lo ha encontrado y no lo hizo, eso es porque ellos ven su verdadero rostro (el de avatar)
3. Ishamel lleva el rostro vendado siempre, tanto para el jugador para que no se percate, como para que no le reconozcan los soldados
4. El reflejo en el cristal del helicóptero
RoberZamora88 escribió:¿Entonces por qué Ocelot le da a Big Boss un pasaporte con la foto del avatar?