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Franz_Fer escribió:Chomi escribió:Gente que nacio en los 70 u 80, quejandose de lo que hizo el tipejo este y que por eso hay que sacarlo a la de ya.
Como historiador sólo puedo calificar este mensaje de broma pesada xD.
Como si estar comprometido con la reparación y el respeto a los derechos humanos dejase de ser una prioridad porque no te tocase vivir una etapa en la que los vulneraban por sistema; por no decir que hay personas en los 70 y los 80 cuyos parientes más cercanos pudieron ser asesinados, torturados o represaliados por el régimen. Para mí nunca ha sido una prioridad sacar al dictador de ahí, pero desde luego oponerme a ello tampoco me parece normal, el discurso de "es que hay otras prioridades" es un comodín bastante absurder.
De verdad que...
petro84sc escribió:A mí lo que me parece como para ponerse a pensar es tanto revuelo para sacar a Franco y ni mu, o casi ni mu, para sacar a Jose Antonio..o quizás la gente no sepa ni quien era...
Me lleva a pensar que aparte de gente realmente molesta y dolida ( y con razón...) con que Franco esté enterrado dónde está....la mayor parte de la gente habla siguiendo lo que le dicen desde sus partidos.
dlabo escribió:Pues por el ascopena que están Dandee algunos fachillas por aquí poniendo excusas baratas para tapar que les jode que saquen a su caudillo de cuelgamuros, parece que el tema no es tan banal como pretende el cuñadismo.
Zaborra escribió:petro84sc escribió:A mí lo que me parece como para ponerse a pensar es tanto revuelo para sacar a Franco y ni mu, o casi ni mu, para sacar a Jose Antonio..o quizás la gente no sepa ni quien era...
Me lleva a pensar que aparte de gente realmente molesta y dolida ( y con razón...) con que Franco esté enterrado dónde está....la mayor parte de la gente habla siguiendo lo que le dicen desde sus partidos.
Yo dejo esto aquí...
javitronik escribió:
Lo que da verdadera ascopena es ver a Pedro I El Guapo apuntarse el tanto de la superioridad moral yendo corriendo a Twitter a soltar su parrafasada de turno... para gobernar no pero para discursitos si que sirve el figura.
dlabo escribió:javitronik escribió:
Lo que da verdadera ascopena es ver a Pedro I El Guapo apuntarse el tanto de la superioridad moral yendo corriendo a Twitter a soltar su parrafasada de turno... para gobernar no pero para discursitos si que sirve el figura.
Tambien, tambien, no te lo voy a negar...
Pero vamos, el escozor latente que se percibe hubiera sido el mismo si lo hubiera hecho abascal
xKC4Lx VET3R4N escribió:Coño, es curioso ver a asiduos de otros hilos defendiendo que el dictador tiene que descansar donde la familia quiera. La verdad es que su humanidad y empatía me emociona.
Eso sí, del acercamiento de los presos de ETA ni hablar, que esos son asesinos cuyas familias merecen sufrir.
Chomi escribió:Que seas historiador, aporta tanto a la discusion como que seas pintor, pero esta bien que entres diciendolo para darte mas peso a ti mismo oye.
Franz_Fer escribió:Chomi escribió:Que seas historiador, aporta tanto a la discusion como que seas pintor, pero esta bien que entres diciendolo para darte mas peso a ti mismo oye.
No se trata de darme más o menos peso, no creo llevar razón por mi carrera. Mi perspectiva es radicalmente distinta a la tuya y aludiendo a argumentos históricos (que no irrefutables) discrepo totalmente de ti, porque no le veo el sentido a tu argumento, que por cierto elaboraste utilizando argumentos históricos también: como ha pasado tanto tiempo ya a nadie le importa y hay problemas más acuciantes.
Yo no juzgo la estrategia política del PSOE, sino la decisión de exhumar a Franco.
dlabo escribió:Widder escribió:
A lluis companys se le atribuyen asesinatos?
No, durante su mandato grupos incontrolados los cometieron.
La gran diferencia es esa.
El bando nacional (que era homogeneo) lo hizo sistemáticamente, como estrategia de guerra primero y como represión después, por ejemplo, contra los maestros, que siempre han estado en el punto de mira de la iglesia, mucho mas durante la República, la Guerra y la dictadura.
El bando republicano era heterogéneo y había diferentes grupos que tenían diferentes visiones sobre la justicia.
Franz_Fer escribió:@penando estoy citando los argumentos del compañero al que cito, le añado comillas para que no se interprete que es lo que pienso yo xD.
JDGB escribió:No sé yo que es peor, si el Dictador o lo que había antes de que llegara el Dictador.
JDGB escribió:Pues sí, hay que ser justos, en muchas cosas hay que darle las gracias.
Por ejemplo de librarnos de la barbarie comunista.
Os recuerdo que los que empezaron a matar sin tribunales fueron ellos, es que olvidáis este punto tan importante siempre.
Lloyd Irving escribió:Ah, que aun existen adoradores de Franco...
javitronik escribió:Lloyd Irving escribió:Ah, que aun existen adoradores de Franco...
Por lo que se ve si...
Necrofero escribió:Que lo mentan en una cuneta y problema solucionado.
_destroyer4_ escribió:A los familiares les importa un pedo Paquito, lo que les interesa es el dinero que genera
xKC4Lx VET3R4N escribió:Coño, es curioso ver a asiduos de otros hilos defendiendo que el dictador tiene que descansar donde la familia quiera. La verdad es que su humanidad y empatía me emociona.
Eso sí, del acercamiento de los presos de ETA ni hablar, que esos son asesinos cuyas familias merecen sufrir.
ron_con_cola escribió:Necrofero escribió:Que lo mentan en una cuneta y problema solucionado.
Mejor lo incineras y tiras al mar las cenizas y así si que se acabo el rollo del culto.
Si lo han de echar a una cuneta, que no le digana los familiares a cual, así sabrán por lo que han pasado muchos.
BitratE escribió:Una tal Pilar Gutiérrez y reconocida fascista y franquista diciendo que en su grupo están dispuestos a asesinar a quién intente sacar a la momia del vertedero ese de los Caídos y desde 'Movimiento por España' amenazando con "quitar la vida a quién se atreva a sacarlo"
Pues se está quedando una tarde bien curiosa con estos psicópatas.
¿Y la fiscalía "pa' cuando?
Alpo escribió:BitratE escribió:Una tal Pilar Gutiérrez y reconocida fascista y franquista diciendo que en su grupo están dispuestos a asesinar a quién intente sacar a la momia del vertedero ese de los Caídos y desde 'Movimiento por España' amenazando con "quitar la vida a quién se atreva a sacarlo"
Pues se está quedando una tarde bien curiosa con estos psicópatas.
¿Y la fiscalía "pa' cuando?
No catalanes/vascos, no game.
BitratE escribió:Alpo escribió:BitratE escribió:Una tal Pilar Gutiérrez y reconocida fascista y franquista diciendo que en su grupo están dispuestos a asesinar a quién intente sacar a la momia del vertedero ese de los Caídos y desde 'Movimiento por España' amenazando con "quitar la vida a quién se atreva a sacarlo"
Pues se está quedando una tarde bien curiosa con estos psicópatas.
¿Y la fiscalía "pa' cuando?
No catalanes/vascos, no game.
Eso lo tengo más que asumido.
A lo sumo si uno de estos locos lo dijera rapeando quizás entraba fiscalía pero ni así..
xKC4Lx VET3R4N escribió:Coño, es curioso ver a asiduos de otros hilos defendiendo que el dictador tiene que descansar donde la familia quiera. La verdad es que su humanidad y empatía me emociona.
Eso sí, del acercamiento de los presos de ETA ni hablar, que esos son asesinos cuyas familias merecen sufrir.
javitronik escribió:BitratE escribió:Alpo escribió:
No catalanes/vascos, no game.
Eso lo tengo más que asumido.
A lo sumo si uno de estos locos lo dijera rapeando quizás entraba fiscalía pero ni así..
Pero lo ha denunciado alguien???
Franz_Fer escribió:Luego frases como "la república era lo mismo que el franquismo"...necesitas leer un poco más sobre el tema. No porque la Segunda República fuese la panacea ni la solución a nada (no lo era y estaba condenada al fracaso absoluto) pero era un régimen democrático, y ponle todos los asteriscos que quieras a esto, pero lo era. El franquismo, no; el franquismo era un régimen genocida y nacionalcatólico, responsable de centenas de miles de muertos después de la guerra bajo la acusación de "rebelión militar". Un régimen que negaba las libertades básicas de las que ahora disfrutamos tú y yo como el poder defender tus derechos laborales u opinar en público y que organizaba en pleno centro de Madrid desfiles para homenajear a nazis y fascistas.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Coño, es curioso ver a asiduos de otros hilos defendiendo que el dictador tiene que descansar donde la familia quiera. La verdad es que su humanidad y empatía me emociona.
Eso sí, del acercamiento de los presos de ETA ni hablar, que esos son asesinos cuyas familias merecen sufrir.
Hereze escribió:¿Tan difícil es sacarlo de la tumba, incinerarlo y tirar las cenizas al océano?
Lo curioso es que lo mismo que está dificultando la salida de Franco del Valle de los Caídos es lo que dificulta abrir esas cunetas, que en este país no se puede desenterrar a los muertos por gusto sin más, se requiere de bastante papeleo y de la aprobación de los implicados, normalmente pasando por un juez.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:¿Tan difícil es sacarlo de la tumba, incinerarlo y tirar las cenizas al océano?Lo curioso es que lo mismo que está dificultando la salida de Franco del Valle de los Caídos es lo que dificulta abrir esas cunetas, que en este país no se puede desenterrar a los muertos por gusto sin más, se requiere de bastante papeleo y de la aprobación de los implicados, normalmente pasando por un juez.
LLioncurt escribió:Gurlukovich escribió:Hereze escribió:¿Tan difícil es sacarlo de la tumba, incinerarlo y tirar las cenizas al océano?Lo curioso es que lo mismo que está dificultando la salida de Franco del Valle de los Caídos es lo que dificulta abrir esas cunetas, que en este país no se puede desenterrar a los muertos por gusto sin más, se requiere de bastante papeleo y de la aprobación de los implicados, normalmente pasando por un juez.
Salvo que se le caduque el alquiler de la tumba, ahí sí que se le saca sin problemas.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:¿Tan difícil es sacarlo de la tumba, incinerarlo y tirar las cenizas al océano?Lo curioso es que lo mismo que está dificultando la salida de Franco del Valle de los Caídos es lo que dificulta abrir esas cunetas, que en este país no se puede desenterrar a los muertos por gusto sin más, se requiere de bastante papeleo y de la aprobación de los implicados, normalmente pasando por un juez.
Hereze escribió:Gurlukovich escribió:Hereze escribió:¿Tan difícil es sacarlo de la tumba, incinerarlo y tirar las cenizas al océano?Lo curioso es que lo mismo que está dificultando la salida de Franco del Valle de los Caídos es lo que dificulta abrir esas cunetas, que en este país no se puede desenterrar a los muertos por gusto sin más, se requiere de bastante papeleo y de la aprobación de los implicados, normalmente pasando por un juez.
Y lo veo bien, que se haga con las personas normales, pero en este caso, hablamos de un dcitador sanguinario, y se le está tratando con todo el respeto y dignifad del mundo, como si se lo mereciera.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:Gurlukovich escribió:
Y lo veo bien, que se haga con las personas normales, pero en este caso, hablamos de un dcitador sanguinario, y se le está tratando con todo el respeto y dignifad del mundo, como si se lo mereciera.
No se enjuicia a los muertos, y menos por lo sucedido durante el franquismo, y estamos hablando de un jefe de estado, si a caso se le cuidaría con más mimo que a una persona normal, no menos.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:Gurlukovich escribió:
Y lo veo bien, que se haga con las personas normales, pero en este caso, hablamos de un dcitador sanguinario, y se le está tratando con todo el respeto y dignifad del mundo, como si se lo mereciera.
No se enjuicia a los muertos, y menos por lo sucedido durante el franquismo, y estamos hablando de un jefe de estado, si a caso se le cuidaría con más mimo que a una persona normal, no menos.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:Gurlukovich escribió:
Y lo veo bien, que se haga con las personas normales, pero en este caso, hablamos de un dcitador sanguinario, y se le está tratando con todo el respeto y dignifad del mundo, como si se lo mereciera.
No se enjuicia a los muertos, y menos por lo sucedido durante el franquismo, y estamos hablando de un jefe de estado, si a caso se le cuidaría con más mimo que a una persona normal, no menos.
LLioncurt escribió:Gurlukovich escribió:Hereze escribió:Y lo veo bien, que se haga con las personas normales, pero en este caso, hablamos de un dcitador sanguinario, y se le está tratando con todo el respeto y dignifad del mundo, como si se lo mereciera.
No se enjuicia a los muertos, y menos por lo sucedido durante el franquismo, y estamos hablando de un jefe de estado, si a caso se le cuidaría con más mimo que a una persona normal, no menos.
Exacto, como mínimo habría que tratarle con el mimo que recibió Musolini.
Hereze escribió:Gurlukovich escribió:Hereze escribió:Y lo veo bien, que se haga con las personas normales, pero en este caso, hablamos de un dcitador sanguinario, y se le está tratando con todo el respeto y dignifad del mundo, como si se lo mereciera.
No se enjuicia a los muertos, y menos por lo sucedido durante el franquismo, y estamos hablando de un jefe de estado, si a caso se le cuidaría con más mimo que a una persona normal, no menos.
SI claro, con mas mimo, hablamos de un criminal, lo de Jefe de Estado es algo secundario.
Es como si los alemanes hubieran de haber tratado al cuerpo de Hitler (ene l caso de que no lo hubieran quemado) con dignidad porque fue su Jefe de Estado.
Gurlukovich escribió:Hereze escribió:Gurlukovich escribió:No se enjuicia a los muertos, y menos por lo sucedido durante el franquismo, y estamos hablando de un jefe de estado, si a caso se le cuidaría con más mimo que a una persona normal, no menos.
SI claro, con mas mimo, hablamos de un criminal, lo de Jefe de Estado es algo secundario.
Es como si los alemanes hubieran de haber tratado al cuerpo de Hitler (ene l caso de que no lo hubieran quemado) con dignidad porque fue su Jefe de Estado.
Ningún tribunal puede condenarle ya, y aunque lo hiciera, no se trata a los cadáveres en función de lo que hicieron en vida.
Y Hitler se hizo quemar a sí mismo, porque no quería que quedara su cadaver para mancillarlo, y lo que quedó (sin enterrar) se lo llevaron los rusos. Si acaso podemos mirar lo que se hizo con Walter Ulbricht y Wilhelm Pieck, primer secretario y presidente de la RDA respectivamente. Están enterrado en el memorial de los socialistas, con Karl Liebknecht y Rosa Luxemburgo, donde hacen manifestaciones de exaltación los "nostálgicos del comunismo", por así decirlo.
A mí lo que me fastidia de este tema es que he tenido que enterarme de donde está enterrada la mujer, la hija, aun tendré que enterarme de donde lo van a enterrar y blablabla. Como si me importara tres cojones el marujeo y los gestos políticos.
LLioncurt escribió:Exacto, como mínimo habría que tratarle con el mimo que recibió Musolini.
Adris escribió:Es algo que se debió hacer desde el principio, en cuanto estuviese algo consolidada la democracia, pero claro, hablamos de un país de acomplejados.
pesero3 escribió:Gurlukovich escribió:Hereze escribió:SI claro, con mas mimo, hablamos de un criminal, lo de Jefe de Estado es algo secundario.
Es como si los alemanes hubieran de haber tratado al cuerpo de Hitler (ene l caso de que no lo hubieran quemado) con dignidad porque fue su Jefe de Estado.
Ningún tribunal puede condenarle ya, y aunque lo hiciera, no se trata a los cadáveres en función de lo que hicieron en vida.
Y Hitler se hizo quemar a sí mismo, porque no quería que quedara su cadaver para mancillarlo, y lo que quedó (sin enterrar) se lo llevaron los rusos. Si acaso podemos mirar lo que se hizo con Walter Ulbricht y Wilhelm Pieck, primer secretario y presidente de la RDA respectivamente. Están enterrado en el memorial de los socialistas, con Karl Liebknecht y Rosa Luxemburgo, donde hacen manifestaciones de exaltación los "nostálgicos del comunismo", por así decirlo.
A mí lo que me fastidia de este tema es que he tenido que enterarme de donde está enterrada la mujer, la hija, aun tendré que enterarme de donde lo van a enterrar y blablabla. Como si me importara tres cojones el marujeo y los gestos políticos.
Tener a Franco en el valle es una burla y un insulto para los españoles , y no solo eso , a la familia Franco se le deberia haber confiscado todo lo que robaron a los españoles , mira para eso que calladitos estan .